abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_55886892
quote:
Op dinsdag 8 januari 2008 17:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

HALLO... Is het te confronterend om hierop te antwoorden?
Niets te confronterend. Ik prijs je toch weer om je Marcel Van Dam's kernkwaliteit , iemand die geweldig zijn best doet om de achterkant van het gelijk te vinden door het opschalen van een dilemma. Dit bedoel ik goed, maar je aanpak in deze is namelijk exact hetzelfde

Tja, het eerste voorbeeldje zonder personeel is nogal theoretisch, maar in het kort komt het erop neer dat je geld mag weggeven aan een ieder die je dat gunt. Dus ook zonder tegenprestatie. Je bent tenslotte 100% eigenaar van het geld....

Voorbeeldje 2 en 3 liggen in het verlengde van voorbeeldje 1 in die zin dat jij 100% eigenaar bent van het geld....De vraag is echter of het moreel verstandig is. Daar draait nu wmb de hele discussie om. Ik heb eerlijkheidshalve meerdere keren aangegeven dat ingrijpen zo goed als niet mogelijk is. Ik doe niets meer of minder een beroep op het gezonde verstand en moreel en verstandig te doen. spanningen creeren in je toko en in de samenleving is voor niemand uiteindelijk goed.

In beginsel zeg ik ook dat partijen zo volledig mogelijk vrij moeten zijn zijn. Die vrijheid brengt wmb ook plicht met zich mee om daar verantwoordelijk en dus goed daar mee om te gaan. Als rentmeester heb je die plicht moreel gezien.

Dat moreel lijkt de laatste tijd nogal zoek te zijn geraakt, partijen nemen te weinig gezonde verantwoordelijkheid.
pi_55887587
quote:
Op dinsdag 8 januari 2008 23:14 schreef EchtGaaf het volgende:

Niets te confronterend. Ik prijs je toch weer om je Marcel Van Dam's kernkwaliteit , iemand die geweldig zijn best doet om de achterkant van het gelijk te vinden door het opschalen van een dilemma. Dit bedoel ik goed, maar je aanpak in deze is namelijk exact hetzelfde
Je weet hoe ik over de vergelijking denk, maar ik laat je er mee weg komen omdat je het ongetwijfeld positief bedoelt...
quote:
Tja, het eerste voorbeeldje zonder personeel is nogal theoretisch, maar in het kort komt het erop neer dat je geld mag weggeven aan een ieder die je dat gunt. Dus ook zonder tegenprestatie. Je bent tenslotte 100% eigenaar van het geld....
Eindelijk. Dat maakt dus dat de overheid NIET in moet mogen grijpen. Iedereen mag zijn eigen geld weggeven, dus ook aandeelhouders die dat aan een CEO weg willen geven (even uitgaande van de stelling dat het om weggeven gaat, althans een veel te hoge vergoeding).
quote:
De vraag is echter of het moreel verstandig is. Daar draait nu wmb de hele discussie om. Ik heb eerlijkheidshalve meerdere keren aangegeven dat ingrijpen zo goed als niet mogelijk is. Ik doe niets meer of minder een beroep op het gezonde verstand en moreel en verstandig te doen. spanningen creeren in je toko en in de samenleving is voor niemand uiteindelijk goed.
De overheid mag wat mij betreft altijd een moreel beroep doen. Zo lang er maar niet ingegrepen wordt.
quote:
In beginsel zeg ik ook dat partijen zo volledig mogelijk vrij moeten zijn zijn. Die vrijheid brengt wmb ook plicht met zich mee om daar verantwoordelijk en dus goed daar mee om te gaan. Als rentmeester heb je die plicht moreel gezien.

Dat moreel lijkt de laatste tijd nogal zoek te zijn geraakt, partijen nemen te weinig gezonde verantwoordelijkheid.
Maar we zijn het er dus over eens dat de overheid nooit meer zou moeten doen dan een moreel appèl?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_55896565
quote:
Op dinsdag 8 januari 2008 23:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je weet hoe ik over de vergelijking denk, maar ik laat je er mee weg komen omdat je het ongetwijfeld positief bedoelt...
Ik bedoel het ook positief. Ik ben zeker geen fan van Marcel van Dam, maar zijn manier van discussiëren vind ik top. Op de manier van het "opschalen" van een dilemma. Met voorbeeldjes waarmee je op zoek gaat naar het "kantelpunt". Een methode die ik hier graag zie.
quote:
Eindelijk. Dat maakt dus dat de overheid NIET in moet mogen grijpen. Iedereen mag zijn eigen geld weggeven, dus ook aandeelhouders die dat aan een CEO weg willen geven (even uitgaande van de stelling dat het om weggeven gaat, althans een veel te hoge vergoeding).
In die zin is er ook niets mis mee. Althans op het "niet -morele" vlak. Er is ook een morele kant aan het verhaal. Zo van kan je het ook wel maken, ook al is het volgens de letter van de wet gegaan.... Om die vraag draait het namelijk.
quote:
De overheid mag wat mij betreft altijd een moreel beroep doen.
Ze doen er goed aan om dat ook te doen.
quote:
Zo lang er maar niet ingegrepen wordt.
Gebeurt ook niet. Want via anderen mazen wordt er toch een oplossing gevonden.
quote:
Maar we zijn het er dus over eens dat de overheid nooit meer zou moeten doen dan een moreel appèl?
Misschien wenselijk, ik sluit interventie echter nooit uit. Wat te denken bij een maatschappelijke ontwrichting bijvoorbeeld?
pi_55897246
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 13:28 schreef EchtGaaf het volgende:

Wat te denken bij een maatschappelijke ontwrichting bijvoorbeeld?
Hoe zie jij dat voor je?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_55907647
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 13:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoe zie jij dat voor je?
Massademonstraties, stakingen, oproer, maatschappelijke onrust, etc. etc.
  woensdag 9 januari 2008 @ 21:13:45 #106
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55907940
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 21:00 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Massademonstraties, stakingen, oproer, maatschappelijke onrust, etc. etc.
Massale criminaliteit. Als de CEO's geld krijgen met niks doen dan mogen gewone mensen dat ook.

Of je nou wilt of niet, als succesvol persoon (politiek, bedrijfsleven of sport) ben je een rolmodel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55911466
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 21:00 schreef EchtGaaf het volgende:

Massademonstraties, stakingen, oproer, maatschappelijke onrust, etc. etc.
Dat acht ik niet realistisch. De mensen hebben het veel te goed in NL.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_55911491
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 21:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Als de CEO's geld krijgen met niks doen dan mogen gewone mensen dat ook.
Waarom blijf jij die rare gedachte krijgen dat CEO's niets doen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  † In Memoriam † woensdag 9 januari 2008 @ 23:07:26 #109
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55911520
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 21:00 schreef EchtGaaf het volgende:
Massademonstraties, stakingen, oproer, maatschappelijke onrust, etc. etc.
Massademostraties is voor mensen die te dom zijn voor dialoog.
Carpe Libertatem
pi_55911760
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 21:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Massale criminaliteit. Als de CEO's geld krijgen met niks doen dan mogen gewone mensen dat ook.

Of je nou wilt of niet, als succesvol persoon (politiek, bedrijfsleven of sport) ben je een rolmodel.
Grappig, je zegt dus eigenlijk dat je met niets doen succesvol kan worden. Hoe gaat eigenlijk in z'n werk?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  woensdag 9 januari 2008 @ 23:39:32 #111
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55912631
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 23:14 schreef FJD het volgende:

[..]

Grappig, je zegt dus eigenlijk dat je met niets doen succesvol kan worden. Hoe gaat eigenlijk in z'n werk?
Vraag maar aan Paris Hilton.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55913015
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 23:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Vraag maar aan Paris Hilton.
nie fokke met paris hilton
pi_55919851
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 21:00 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Massademonstraties, stakingen, oproer, maatschappelijke onrust, etc. etc.
en om dat te voorkomen moet een overheid maar vrijheidsbeperkende maatregelen treffen? Zou niet best zijn als een overheid uitsluitend uit angst voor en ter voorkoming van maatschappelijke onrust bepaalde besluiten neemt.

Vind ik dus een non-argument.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_55919972
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 23:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Vraag maar aan Paris Hilton.
Wederom... dat jij de kunde niet ziet, wil niet zeggen dat ze die niet heeft.

Ik denk dat Paris heel slim haar "nietsnutterigheid" ten gelde heeft weten te maken...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 10 januari 2008 @ 12:25:41 #115
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55920101
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 12:15 schreef Argento het volgende:

[..]

en om dat te voorkomen moet een overheid maar vrijheidsbeperkende maatregelen treffen? Zou niet best zijn als een overheid uitsluitend uit angst voor en ter voorkoming van maatschappelijke onrust bepaalde besluiten neemt.

Vind ik dus een non-argument.
Er word al eeuwen belasting geheven. Ben jij libertarier?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55920174
Dit filmpje laat zien wat er gebeurt als je de prikkel om je best te doen weghaalt.
pi_55920255
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 12:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er word al eeuwen belasting geheven. Ben jij libertarier?
100% belasting zou geloof ik wel redelijk uniek zijn

Hoewel er natuurlijk één bekend voorbeeld is van een land dat meer dan 100% belasting heeft geheven.
pi_55920605
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 12:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er word al eeuwen belasting geheven. Ben jij libertarier?
Nee hoor. Ik ben zelfs niet eens tegen het betalen van belasting. Waar ik wel een probleem mee heb, is een belasting die ten laste van de rijken wordt geheven enkel en alleen omdat de have-nots het niet eerlijk vinden dat de rijken zoveel verdienen. En dan vind ik het dus evenmin een goed idee om die belasting te heffen enkel om volksopstand tegen te gaan.

Ik snap het punt van EG wel, hij beroept zich namelijk op het brede draagvlak dat bestaat voor maatregelen tegen topsalarissen, maar een breed draagvlak maakt de regel nog niet wenselijk of uberhaupt mogelijk. De wens van de meerderheid is belangrijk in de besluitvorming, maar naar mijn idee mag het nooit primair richtingevend zijn.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  donderdag 10 januari 2008 @ 13:02:40 #119
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55921123
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 12:32 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

100% belasting zou geloof ik wel redelijk uniek zijn

Hoewel er natuurlijk één bekend voorbeeld is van een land dat meer dan 100% belasting heeft geheven.
Waar! waar! waar! waar!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55921384
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 13:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waar! waar! waar! waar!
Het beloofde land, Zweden. Astrid Lindgren moest 102% belasting betalen. Wat uiteraard ontkent werd door de regering, maar toch bleek ze gelijk te hebben.
pi_55921606
Waarom kon ik nu weer niet de verleiding om in dit achterlijke topic te reageren weerstaan
  donderdag 10 januari 2008 @ 13:23:00 #122
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55921697
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 13:10 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Het beloofde land, Zweden. Astrid Lindgren moest 102% belasting betalen. Wat uiteraard ontkent werd door de regering, maar toch bleek ze gelijk te hebben.
Goeie zaak. Beetje miljonair worden met het schrijven van kinderachtige verhaaltjes moet zwaar gestraft worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 10 januari 2008 @ 13:24:24 #123
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55921737
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 13:19 schreef Fastmatti het volgende:
Waarom kon ik nu weer niet de verleiding om in dit achterlijke topic te reageren weerstaan
Whehehe goed van mij he?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55934315
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 23:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat acht ik niet realistisch. De mensen hebben het veel te goed in NL.
Niet realistisch?

De kruik gaat net zo lang te water tot ie barst.
pi_55934366
quote:
Op donderdag 10 januari 2008 13:19 schreef Fastmatti het volgende:
Waarom kon ik nu weer niet de verleiding om in dit achterlijke topic te reageren weerstaan
Gebrek aan zelfbeheersing? Of zelfrespect?

Of is het topic toch meerzeggend dan je wilt toegeven?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')