FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Olieprijs op nieuw record: $112 per vat
henkwaywoensdag 2 januari 2008 @ 20:32
Ok dan hier weer verder, vorige topic
Olie doorbreekt $70 per vat
Olie doorbreekt $80 per vat
Olie doorbreekt $90 per vat
2008 Het jaar waarin de groei van de wereldeconomie afketst op de beperkte grondstofvoorraden.
Platina, Zilver en OLIE








[ Bericht 41% gewijzigd door henkway op 03-01-2008 21:28:53 ]
Papierversnipperaarwoensdag 2 januari 2008 @ 20:46
Jeuj!
Hephaistos.woensdag 2 januari 2008 @ 20:48
Die andere is nog helemaal niet dicht man!
borbitwoensdag 2 januari 2008 @ 20:52
boeiend hoevaak kooop je nou iets van platinum
henkwaywoensdag 2 januari 2008 @ 20:57
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 20:52 schreef borbit het volgende:
boeiend hoevaak kooop je nou iets van platinum
n de petrochemische industrie wordt platina gebruikt bij o.a. de raffinage van ruwe olie
http://nl.wikipedia.org/wiki/Platina#Toepassingen
Papierversnipperaarwoensdag 2 januari 2008 @ 20:58
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 20:52 schreef borbit het volgende:
boeiend hoevaak kooop je nou iets van platinum
Bijna elke dag wel. Een auto, een ring, een stukje elektronica, een horloge...
Jij niet?
YuckFouwoensdag 2 januari 2008 @ 21:02
Ik zag het op een van de journaals...$100 per vat....
Als reden werd dit keer gegeven dat de USA hun vooraden aan het opbouwen zijn met het oog op een eventuele strenge winter en dat de situatie in een of ander Afrikaans land instabiel was en daardoor de olie aanvoer wel eens wat minder kon worden, kan iemand me uitleggen, ik heb er even geen zicht op, waarom Afrikaanse olieproducerende landen kennelijk zo belangrijk zijn dat instabilliteit, wat daar schering en inslag is, zo'n weerslag heeft op de wereldolieprijs?
sander89woensdag 2 januari 2008 @ 21:48
tvp
Againzenderwoensdag 2 januari 2008 @ 21:55
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:02 schreef YuckFou het volgende:
Ik zag het op een van de journaals...$100 per vat....
Als reden werd dit keer gegeven dat de USA hun vooraden aan het opbouwen zijn met het oog op een eventuele strenge winter en dat de situatie in een of ander Afrikaans land instabiel was en daardoor de olie aanvoer wel eens wat minder kon worden, kan iemand me uitleggen, ik heb er even geen zicht op, waarom Afrikaanse olieproducerende landen kennelijk zo belangrijk zijn dat instabilliteit, wat daar schering en inslag is, zo'n weerslag heeft op de wereldolieprijs?
Nigeria produceert erg veel olie. Als daar de pleuris uitbreekt heb je gewoon een belangrijke leverancier die weg valt.
LXIVwoensdag 2 januari 2008 @ 22:09
En dan staat de dollar nog zeer gunstig tov de euro. Stel je voor dat wel euro-dollar pariteit hadden, of erger!
wahtwoensdag 2 januari 2008 @ 22:15
O wat haat ik het om gelijk te hebben.
YuckFouwoensdag 2 januari 2008 @ 22:18
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:55 schreef Againzender het volgende:

[..]

Nigeria produceert erg veel olie. Als daar de pleuris uitbreekt heb je gewoon een belangrijke leverancier die weg valt.
Ik heb het ff gezocht en gevonden ik wist niet dat ze zoveel olie daar produceerden (trouwens ook niet dat wij zoveel importeren...), je zou toch zeggen dat enige buitenlandse inmenging om de zaak stabiel te krijgen niet echt bevreemdend is, kijkend naar Irak etc.
Maar goed voor Afrika zullen wel weer andere regels gelden
wahtdonderdag 3 januari 2008 @ 08:32
Tijd voor wat grafiekjes & cijfers.


100% prijs stijging (50 >> 100) in iets minder dan een jaar.
quote:

Oil Touches $100 a Barrel on Supply Concern, Increased Demand

Crude oil rose to $100 a barrel for the first time in New York as record global fuel consumption threatens to outpace production
[...]
While Saudi Arabian Oil Minister Ali al-Naimi and Exxon Mobil Corp. President Rex Tillerson have said oil supplies will last for decades, energy traders are increasingly debating the amount of available crude.
Onthoudt dat laatste even. Hoewel het vaag is wat ze zeggen, ze bedoelen dat er geen olietekorten komen in de komende 'decades'. Ze liegen.


Amerika loopt een beetje leeg.
quote:
Oil passes $100 milestone for first time
The White House on Wednesday said it would not release oil from the nation’s strategic reserves to drive prices lower.

“This president would not use the (Strategic Petroleum Reserve) to manipulate (prices) unless there was a true emergency,” said White House press secretary Dana Perino.
Slimme man.


Prijs is dus even hoog als in de oliecrisis van 1979. Zou er dan toch wat aan de hand zijn? (En dan bedoel ik uiteraard niet het gezeik over speculatie, spanningen, blablabla)

En als laatste even een berekening van het geld dat er naar bepaalde landen dagelijks vloeit:
Saudi Arabië: 8,651,000x100=865 miljoen dollar
Rusland: 6,565,000x100=656 miljoen dollar
Iran: 2,519,000x100=251 miljoen dollar
PER DAG dus.

Nederland moet dagelijks 936,000x100= 93,6 miljoen dollar betalen om onze ruwe olie te komen.

En nu maar wachten tot het wordt doorberekend tot aan de pompen. ( http://www.nu.nl/rubriek.jsp?n=937979&c=1001 1 liter euro95 is nu 1,538e)
Perrindonderdag 3 januari 2008 @ 08:44
Het is een beetje een wereldwijde stoelendans, waarbij er steeds meer stoelen worden weggenomen. Als de muziek straks stopt met spelen, vallen er een heleboel op hun gat.
Basp1donderdag 3 januari 2008 @ 08:46
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 08:32 schreef waht het volgende:

Onthoudt dat laatste even. Hoewel het vaag is wat ze zeggen, ze bedoelen dat er geen olietekorten komen in de komende 'decades'. Ze liegen.
Nee hoor het ligt er maar aan hoe je het benaderd. De prijs zal flink omhoog gaan en daardoor de vraag afnemen zodoende hoef er theoretisch geen grote tekorten te zijn.

Met je suggesetieve grafiek over dat de olieprijs in minder dan een 1 jaar 100% gestegen is kunnen we jou er ook van betichten te liegen, of in ieder geval de data te presenteren zoals jou dat het beste uitkomt.

Dat er niets mis is met de oliemarkt zal ik niet zeggen. Maar dat doemdenken daar geloof ik toch niet in. Een gedeelte van de snelle groei van china en india zal wel terug gaan zakken, ook de globaal geproducerde producten waarbij de vervoerskosten een groter deel van de kosten gaan worden zal wel weer wat verminderen.
Jaludonderdag 3 januari 2008 @ 09:27
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 08:32 schreef waht het volgende:

Prijs is dus even hoog als in de oliecrisis van 1979. Zou er dan toch wat aan de hand zijn? (En dan bedoel ik uiteraard niet het gezeik over speculatie, spanningen, blablabla)
Nee dus. Hier wordt gerekend met de dollarwaarde in januari 2007, en we weten allemaal dat de dollar sinds 01-07 nog weer fors gedaald is.
Perrindonderdag 3 januari 2008 @ 09:34
VS gaat naar gas en olieboren in IJszee bij Alaska
quote:
De Amerikaanse regering heeft woensdag definitief groen licht gegeven voor het boren naar gas en olie in de zeebodem ten noordwesten van Alaska. Begin februari worden de rechten voor de ontginning van bijna 120.000 vierkante kilometer van de bodem van de Tsjoektsjenzee geveild.
henkwaydonderdag 3 januari 2008 @ 09:40
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 08:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee hoor het ligt er maar aan hoe je het benaderd. De prijs zal flink omhoog gaan en daardoor de vraag afnemen zodoende hoef er theoretisch geen grote tekorten te zijn.

Met je suggesetieve grafiek over dat de olieprijs in minder dan een 1 jaar 100% gestegen is kunnen we jou er ook van betichten te liegen, of in ieder geval de data te presenteren zoals jou dat het beste uitkomt.

Dat er niets mis is met de oliemarkt zal ik niet zeggen. Maar dat doemdenken daar geloof ik toch niet in. Een gedeelte van de snelle groei van china en india zal wel terug gaan zakken, ook de globaal geproducerde producten waarbij de vervoerskosten een groter deel van de kosten gaan worden zal wel weer wat verminderen.
Het is alleen de vraag wanneer de olieconsumptie gaat dalen door hogere benzineprijzen, ervaring leert dat de benzineverslaving hardnekkig is en er pas iets lagere consumptie optreedt als de bus of fiets extreem goedkoper is.
Het commercieel verbruik berekend de extra kosten gewoon door.
Basp1donderdag 3 januari 2008 @ 09:52
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 09:40 schreef henkway het volgende:

[..]

Het is alleen de vraag wanneer de olieconsumptie gaat dalen door hogere benzineprijzen, ervaring leert dat de benzineverslaving hardnekkig is en er pas iets lagere consumptie optreedt als de bus of fiets extreem goedkoper is.
Het commercieel verbruik berekend de extra kosten gewoon door.
Ik heb het idee dat het voornamelijk de westerse olieverslaving is die hardnekkig is, de opkomende economieen zoals china en india hebben dit nog niet zo erg. Voornamelijk omdat daar nog lang niet zoveel autos zijn.

En de bus en fiets zijn al extreem goedkoper, vooral als je de vaste kosten van een auto meeneemt in je berekening. Ik heb al jaren geen auto meer en lach hard om mensen die zichzelf in de schulden storten om hun droomauto te financieren. Waarvan het gebruik over een paar jaar nog stukken duurder zal worden. Het voordeel gaat wel worden dat het fileprobleem zichzelf ook zo gaat oplossen.
Revolution-NLdonderdag 3 januari 2008 @ 10:03
quote:
Ook de organisatie van olie-exporterende landen OPEC zei niets te kunnen doen om de olieprijs te drukken omdat haar leden al op volle capaciteit olie oppompen.

Bron Nu.n


Peak Oil komt naar je toe in 2008
Perrindonderdag 3 januari 2008 @ 10:03
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 09:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat het voornamelijk de westerse olieverslaving is die hardnekkig is, de opkomende economieen zoals china en india hebben dit nog niet zo erg. Voornamelijk omdat daar nog lang niet zoveel autos zijn.

En de bus en fiets zijn al extreem goedkoper, vooral als je de vaste kosten van een auto meeneemt in je berekening. Ik heb al jaren geen auto meer en lach hard om mensen die zichzelf in de schulden storten om hun droomauto te financieren. Waarvan het gebruik over een paar jaar nog stukken duurder zal worden. Het voordeel gaat wel worden dat het fileprobleem zichzelf ook zo gaat oplossen.
Misschien moet je je beeld van de opkomende economieen een beetje bijstellen.. daar gaat erg veel transport per vrachtauto:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)den-ter-wereld.dhtml

En ik vermoed dat onze overheid inderdaad ook wel doorheeft dat investeren in meer snelwegen op dit punt in de geschiedenis niet de beste besteding van geld is..
Revolution-NLdonderdag 3 januari 2008 @ 10:05
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 09:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat het voornamelijk de westerse olieverslaving is die hardnekkig is, de opkomende economieen zoals china en india hebben dit nog niet zo erg. Voornamelijk omdat daar nog lang niet zoveel autos zijn.

En de bus en fiets zijn al extreem goedkoper, vooral als je de vaste kosten van een auto meeneemt in je berekening. Ik heb al jaren geen auto meer en lach hard om mensen die zichzelf in de schulden storten om hun droomauto te financieren. Waarvan het gebruik over een paar jaar nog stukken duurder zal worden. Het voordeel gaat wel worden dat het fileprobleem zichzelf ook zo gaat oplossen.

Als je denkt dat het file probleem hiermee opgelost wordt dan ben je echt ongelovelijk naive.
Bij stijgende mobiliteits kosten gaan mensen eerst op andere dingen bezuinigen.

Mensen moeten toch naar hun werk.


Ik ben in deze dure tijden iig erg blij dat ik een tankpas heb en dat ik kan gaan en staan waar ik wil zonder na te denken over kosten
Basp1donderdag 3 januari 2008 @ 10:09
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 10:05 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Als je denkt dat het file probleem hiermee opgelost wordt dan ben je echt ongelovelijk naive.
Bij stijgende mobiliteits kosten gaan mensen eerst op andere dingen bezuinigen.

Mensen moeten toch naar hun werk.


Ik ben in deze dure tijden iig erg blij dat ik een tankpas heb en dat ik kan gaan en staan waar ik wil zonder na te denken over kosten
Wie is er nu naief, de sukkels die maar steeds zo ver weg blijven werken en denken dat ze dan maar moeten gaan bezuinigen op andere dingen. Of de mensen die dichter bij huis werk accepteren, met iets minder loon maar netto houdt men meer over omdat die mobiliteitskosten zo hoog zijn geworden.
Revolution-NLdonderdag 3 januari 2008 @ 10:19
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 10:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wie is er nu naief, de sukkels die maar steeds zo ver weg blijven werken en denken dat ze dan maar moeten gaan bezuinigen op andere dingen. Of de mensen die dichter bij huis werk accepteren, met iets minder loon maar netto houdt men meer over omdat die mobiliteitskosten zo hoog zijn geworden.

Ik ga in 2008 ook weer 50km verder bij mijn werker vandaan wonen.
Waarom?? Omdat ik fatsoenlijke betaalbare woonruimte wil en deze in de omgeving Utrecht niet te krijgen is.

Dat ik daarbij in de file moet staan zal mij een zorg zijn.
Ik woon zometeen in één 2 onder één kap met garage dan ipv een kut 2/3 kamer appartement in een prachtwijk

Die paar uur extra reistijd neem ik dan graag voor lief.
Van extra mobiliteitskosten heb ik geen last gezien de baas die voor 100% voor zijn rekening neemt
wahtdonderdag 3 januari 2008 @ 12:23
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 08:46 schreef Basp1 het volgende:
Nee hoor het ligt er maar aan hoe je het benaderd. De prijs zal flink omhoog gaan en daardoor de vraag afnemen zodoende hoef er theoretisch geen grote tekorten te zijn.
Economische wetten zijn vrij zinloos omtrent Peak Oil. De olieprijs staat al astronomisch hoog en tot zover blijft de vraag alleen maar toenemen. Olie is onvervangbaar. Als er iets zou zijn dat olie kon vervangen had dat al lang moeten worden geïmplementeerd. Maar 'deskundigen' blijven steeds zeggen dat de olieprijs 'nog niet hoog genoeg is', dat 'de marktwerking het wel zal oplossen'.

Wanneer is olie dan wél duur genoeg? 200$, 500$, 1000$?? Olie is nóóit duur genoeg omdat het onvervangbaar is. Als er een alternatief zou zijn, zou dat al lang wijdverbreid geïmplementeerd zijn. Dan kan je wel roepen dat het allemaal één groot complot is van de oliemaatschappijen, maar stiekem weet je zelf ook wel dat je jezelf voor de gek houdt.

Er is genoeg energie, dat weet ik. We hebben de zon, ladingen aardkolen en uranium. Maar daar gaat het niet om. Peak Oil is geen energiecrisis, het is een vloeibare energiecrisis. We hebben makkelijk opslaanbare/vervoerbare en energiedichte bronnen nodig. Waterstof is een lachertje, biobrandstof is er te weinig en als we aardkool kan je niet snel genoeg in olie omzetten.

Het gaat om de snelheid van productie, de energie die er nodig is om te produceren (EROEI), en de energiedichtheid en vervoerbaarheid van de energie bron. Uit oliezanden wordt ellendig langzaam olie gewonnen tegen een lage EROEI (energy returned on energy invested), waterstof is wellicht snel te produceren maar slecht op te slaan en de EROEI is om te huilen. En zo kan je alle zogenaamde alternatieven langs die allemaal een bepaalde tekortkoming hebben. (olie heeft ook tekortkomingen zoals uitstoot van gassen bij gebruik, beperkte hoeveelheid aanwezig < dat laatste was vroegâh nog niet zo)

Een combinatie zou kunnen ja, maar dat vergt te veel inspanning, toewijding en opoffering van de gewone burger, die daar totaal geen zin in heeft. 'Autorijden is ons goed recht', komt bij me op.
quote:
Met je suggesetieve grafiek over dat de olieprijs in minder dan een 1 jaar 100% gestegen is kunnen we jou er ook van betichten te liegen, of in ieder geval de data te presenteren zoals jou dat het beste uitkomt.
Ik lieg niet. Eind Januari/begin Februari stond de prijs van een vat olie op 50 dollar, gister (eventjes) op 100 dollar. Dat de prijs op 1 Januari 2007 op 60 (ofzo) stond en 31 December 2007 op 95 stond doet er geen reet toe. Wat er toe doet is dat er een stijgende trend is. En het einde is NIET in zicht.
quote:
Dat er niets mis is met de oliemarkt zal ik niet zeggen. Maar dat doemdenken daar geloof ik toch niet in. Een gedeelte van de snelle groei van china en india zal wel terug gaan zakken, ook de globaal geproducerde producten waarbij de vervoerskosten een groter deel van de kosten gaan worden zal wel weer wat verminderen.
Hogere prijzen zouden inderdaad de vraag moeten verlagen, maar de ervaring is anders. De prijs is nu al astronomisch hoog en tot zover blijft de vraag alleen maar stijgen. De wereld heeft geen keus, het enige wat ze kunnen gebruiken is olie. Daar betaal je graag meer voor.

http://www.eia.doe.gov/oiaf/ieo/pdf/ieoreftab_4.pdf

Over 2 jaar is de vraag naar olie 91 miljoen vaten/dag. Op dit moment hangen we (sinds midden 2004) rond de 85 miljoen. Ik zie dingen niet graag negatief, maar hier optimistisch blijven is naïef en onrealistisch.
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 09:27 schreef Jalu het volgende:

[..]

Nee dus. Hier wordt gerekend met de dollarwaarde in januari 2007, en we weten allemaal dat de dollar sinds 01-07 nog weer fors gedaald is.
Ja zo kunnen we nog wel ff doorgaan. Bij elk nieuw record is er wel iemand die gaat lopen schreeuwen over hoe het toch eigenlijk niet een record is. Uiteraard totaal geen aandacht aan het eigenlijke probleem bestedend: de prijs is vreselijk hoog (vergeleken met de afgelopen 10 jaar).
Perrindonderdag 3 januari 2008 @ 12:59
..en dan kunnen we als samenleving 2 dingen doen:

de kop in 't zand steken of de samenleving inrichten zodat we ook met (veel) minder olie nog kunnen blijven functioneren. De klok tikt ondertussen verder, de vraag naar olie blijft onverminderd groot en het aanbod neemt de komende jaren alleen maar af.
Basp1donderdag 3 januari 2008 @ 13:15
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 12:23 schreef waht het volgende:

Economische wetten zijn vrij zinloos omtrent Peak Oil. De olieprijs staat al astronomisch hoog en tot zover blijft de vraag alleen maar toenemen. Olie is onvervangbaar. Als er iets zou zijn dat olie kon vervangen had dat al lang moeten worden geïmplementeerd. Maar 'deskundigen' blijven steeds zeggen dat de olieprijs 'nog niet hoog genoeg is', dat 'de marktwerking het wel zal oplossen'.
Waarom zijn economische wetten vrij zinloos omtrent een olie piek. De olieprijs is nog steeds veel te goedkoop. Als we naar het verleden kijken 1973 (35 jaar terug) dan zien we ook dat de oliecrisis toendertijd een effect heeft gehad op het verbruik, en dus ook op de effcientie van apparaten. Waarom zou dit deze keer niet het geval gaan zijn.
quote:
Wanneer is olie dan wél duur genoeg? 200$, 500$, 1000$?? Olie is nóóit duur genoeg omdat het onvervangbaar is. Als er een alternatief zou zijn, zou dat al lang wijdverbreid geïmplementeerd zijn. Dan kan je wel roepen dat het allemaal één groot complot is van de oliemaatschappijen, maar stiekem weet je zelf ook wel dat je jezelf voor de gek houdt.
Er zijn al voldoende alternatieven voorhanden voor veel producten. Als we weten dat we de meeste olie gebruiken om ons te verplaatsen dan zal voornamelijk het makkelijk verplaatsen een heel stuk gaan verminderen. Ja dan kan jan onder modaal helaas niet meer 3 * per jaar op vakantie naar spanje met een goedkope luchvaartmaatschappij. Lang leven de luchtvaartlobby dat men nog steeds geen accijnsen op kerosine heeft ingevoerd.
quote:
Er is genoeg energie, dat weet ik. We hebben de zon, ladingen aardkolen en uranium. Maar daar gaat het niet om. Peak Oil is geen energiecrisis, het is een vloeibare energiecrisis. We hebben makkelijk opslaanbare/vervoerbare en energiedichte bronnen nodig. Waterstof is een lachertje, biobrandstof is er te weinig en als we aardkool kan je niet snel genoeg in olie omzetten.
In de 2e WO is het duitsland wel gelukt om redelijk wat kolen om te zetten met het fischer tropsch proces, waarom zou dat nu niet meer geen lukken? In china is men al Coal To Liquid plants aan het bouwen.
quote:
Het gaat om de snelheid van productie, de energie die er nodig is om te produceren (EROEI), en de energiedichtheid en vervoerbaarheid van de energie bron. Uit oliezanden wordt ellendig langzaam olie gewonnen tegen een lage EROEI (energy returned on energy invested), waterstof is wellicht snel te produceren maar slecht op te slaan en de EROEI is om te huilen. En zo kan je alle zogenaamde alternatieven langs die allemaal een bepaalde tekortkoming hebben. (olie heeft ook tekortkomingen zoals uitstoot van gassen bij gebruik, beperkte hoeveelheid aanwezig < dat laatste was vroegâh nog niet zo)
In de jaren 70 had de club van rome al het boekje limits to growth gepubliceerd en werd men voor gek verklaard.
quote:
Een combinatie zou kunnen ja, maar dat vergt te veel inspanning, toewijding en opoffering van de gewone burger, die daar totaal geen zin in heeft. 'Autorijden is ons goed recht', komt bij me op.
Ja die burgers zullen wel even moeten wennen dat ze weer in het OV moeten gaan stappen. Kunnen we oude spoorlijnen weer in ere herstellen.

De gewone burger kan op den duur niets anders meer dan naar alternatieve reismethodes op zoek gaan.

Door de effcientie verbeteringen die we de afgelope jaren op alle gebeiden behaald hebben halen we meer producten uit 1 vat olie. Hierdoor is de prijs die we er vandaag de dag voor betalen nog steeds stukken lager als jaren geleden. Dan gaan we gewoon op den duur terug naar ene andere situatie.

Het meest ineffcient blijft toch wel dat mensen dagelijk met 1 persoon in een auto van 1500 kilo stappen om in een stad verderop te gaan werken, terwijl uit de stad verderop hetzelfde andersom gebeurd.
quote:
Ik lieg niet. Eind Januari/begin Februari stond de prijs van een vat olie op 50 dollar, gister (eventjes) op 100 dollar. Dat de prijs op 1 Januari 2007 op 60 (ofzo) stond en 31 December 2007 op 95 stond doet er geen reet toe. Wat er toe doet is dat er een stijgende trend is. En het einde is NIET in zicht.
Nee ik zeg ook nergen dat je liegt, maar dat je wel een arbitrair punt in de grafiek pakt om te zeggen dat de olieprijs 100% gestegen is. Mischien dat de olieprijs eind januari ook nog een keer de 80 dollar haalt, dan gaan we toch ook niet zeggen dat de olieprijs 20% gezakt is.
quote:
Hogere prijzen zouden inderdaad de vraag moeten verlagen, maar de ervaring is anders. De prijs is nu al astronomisch hoog en tot zover blijft de vraag alleen maar stijgen. De wereld heeft geen keus, het enige wat ze kunnen gebruiken is olie. Daar betaal je graag meer voor.
zie mijn betoogje hierboven over 1973. Verder is alles in de economie een E functie en zal men er ooit mischien wel achter gaan komen dat het niet door kan blijven groeien. Maar dat is weer een andere discussie.
quote:
Over 2 jaar is de vraag naar olie 91 miljoen vaten/dag. Op dit moment hangen we (sinds midden 2004) rond de 85 miljoen. Ik zie dingen niet graag negatief, maar hier optimistisch blijven is naïef en onrealistisch.
Ik zie dit toch als een positief punt dan komt er tenminste weer schot in de alternatieven. Als we pech hebben worden de alternatieven alleen net zo vervuilend als de huidige bronnne.
quote:
Ja zo kunnen we nog wel ff doorgaan. Bij elk nieuw record is er wel iemand die gaat lopen schreeuwen over hoe het toch eigenlijk niet een record is. Uiteraard totaal geen aandacht aan het eigenlijke probleem bestedend: de prijs is vreselijk hoog (vergeleken met de afgelopen 10 jaar).
Nog steeds veel te goedkoop.

De mentaliteit zal om moeten als de olieprijs zo hoog blijft . Daar zullen veel verstokte automobilisten een heel groot probleem mee hebben.
Papierversnipperaardonderdag 3 januari 2008 @ 13:24
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 10:19 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ik ga in 2008 ook weer 50km verder bij mijn werker vandaan wonen.
Waarom?? Omdat ik fatsoenlijke betaalbare woonruimte wil en deze in de omgeving Utrecht niet te krijgen is.

Dat ik daarbij in de file moet staan zal mij een zorg zijn.
Ik woon zometeen in één 2 onder één kap met garage dan ipv een kut 2/3 kamer appartement in een prachtwijk

Die paar uur extra reistijd neem ik dan graag voor lief.
Van extra mobiliteitskosten heb ik geen last gezien de baas die voor 100% voor zijn rekening neemt
Jij bent gek. Heb je een mooi huis, ben je er nooit omdat je continu in de file staat.
Freak187donderdag 3 januari 2008 @ 13:33
De schaarste neemt toe, de kosten worden hoger, maar we blijven benzineslurpers kopen en we vliegen 3x per jaar naar zonnige bestemmingen. Wanneer wordt de mensheid een keer onafhankelijker van olie? Zo kan het toch niet doorgaan?
Needonderdag 3 januari 2008 @ 13:38
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 13:33 schreef Freak187 het volgende:
De schaarste neemt toe, de kosten worden hoger, maar we blijven benzineslurpers kopen en we vliegen 3x per jaar naar zonnige bestemmingen. Wanneer wordt de mensheid een keer onafhankelijker van olie? Zo kan het toch niet doorgaan?
Jawel, het moet juist wel zo doorgaan, zo lang dat de klap valt en men wakker wordt.
Ms.Poesdonderdag 3 januari 2008 @ 13:55
't Is toch zonde, dat mensen met al hun (vermeende!) verstand tóch keihard op een blinde muur af blijven stormen, tot we er keihard tegenaan klappen (en dat gaat snel gebeuren). Terwijl we allemaal, dus niet alleen de burger maar vooral bedrijven, vervoerders, de mensen met de macht om echt iets te veranderen, alles op alles zouden moeten zetten om een ladder over die muur heen te bouwen.

DAARBIJ staren nogal wat mensen zich blind op hun auto, het vervoer van A naar B, dure kilometertjes, beseft men niet dat echt voor álles olie wordt gebruikt en dat, als het echt op is, álles anders wordt?!
Oo-blackgirl-oOdonderdag 3 januari 2008 @ 15:59
tvp
Knipoogjedonderdag 3 januari 2008 @ 16:56
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 13:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Jij bent gek. Heb je een mooi huis, ben je er nooit omdat je continu in de file staat.
idd. Mis je 's ochtends en 's avonds elke dag weer 1 uur van je leven. Liever een minder huis en 5 uur per dag om dingen te doen die ik leuk vindt dan 3 uur per dag in een mooi huis. Vrije tijd is zooo kostbaar.
icecreamfarmer_NLdonderdag 3 januari 2008 @ 17:04
tvp
wahtdonderdag 3 januari 2008 @ 17:11
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 13:15 schreef Basp1 het volgende:
Waarom zijn economische wetten vrij zinloos omtrent een olie piek. De olieprijs is nog steeds veel te goedkoop. Als we naar het verleden kijken 1973 (35 jaar terug) dan zien we ook dat de oliecrisis toendertijd een effect heeft gehad op het verbruik, en dus ook op de effcientie van apparaten. Waarom zou dit deze keer niet het geval gaan zijn.
Die wetten doen er niet toe omdat gebleken is dat ze niet kloppen. De vraag naar olie is niet afgenomen nu de prijs zo hoog is. Iedereen wil nog steeds evenveel. In 1973 (en 1979) was het telkens een echte 'schok' in de olieprijzen, nu verloopt het allemaal veel geleidelijker. Daarom slaapwandelen we in de val, om het maar zo te zeggen. Zou de olie nu (net als in de 70'er jaren) in één klap 400% stijgen, zouden we misschien wel wat meer investeren in zuiniger en efficiënter leven. Maar zeker niet in dit tempo, waar alles geleidelijk gaat. 'Zuiniger leven? Alleen als ik daar geen luxe voor in hoef te leveren', hoor ik de gemiddelde burger al zeggen.

http://www.atimes.com//atimes/Global_Economy/GB16Dj02.html
Artikel uit 2005.
quote:
One of the biggest problems facing the IEA, the EIA and a host of analysts and "experts" who claim that "high prices cut demand" either directly or by dampening economic growth is that this does not happen in the real world. Since early 1999, oil prices have risen about 350%. Oil demand growth in 2004 at nearly 4% was the highest in 25 years. These are simple facts that clearly conflict with received notions about "price elasticity". World oil demand, for a host of easily-described reasons, tends to be bolstered by "high" oil and gas prices until and unless "extreme" prices are attained. This is the real fundamental, on the demand side.
Olie is de basis-grondstof voor economische groei. Alleen als we in een (zware) recessie terecht komen zal de vraag noemenswaardig afnemen, maar zeker nóóit tijdens deze jaren van economische groei.
quote:
Er zijn al voldoende alternatieven voorhanden voor veel producten. Als we weten dat we de meeste olie gebruiken om ons te verplaatsen dan zal voornamelijk het makkelijk verplaatsen een heel stuk gaan verminderen.
Maar dat zal pas gebeuren bij extreem hoge prijzen. Tegen die tijd is elke inspanning om van de olie-afhankelijkheid af te komen zinloos aangezien je energie (olie) nodig hebt om enige verandering aan te brengen. Men zal pas de motivatie hebben om iets te gaan doen als het écht niet meer anders kan en het dus al te laat is.
quote:
In de 2e WO is het duitsland wel gelukt om redelijk wat kolen om te zetten met het fischer tropsch proces, waarom zou dat nu niet meer geen lukken? In china is men al Coal To Liquid plants aan het bouwen.
Het kán wel, natuurlijk kunnen we olie uit aardkolen en aardgas halen. Alleen kan dat niet snel genoeg en niet op grote schaal. Je kan geen 10 miljoen vaten olie per dag uit aardgas en aardkool halen, wat wel nodig zou zijn over een aantal jaar, om nog maar te zwijgen over alle energie die het kost om die omzetting te realiseren en de daarbij komende uitstoot van gassen.

Maar het zal inderdaad wel veel meer gaan gebeuren, net als Hitler 65 jaar geleden zoekt de wereld wanhopig naar olie, wetende dat dat de enige keus is.
quote:
In de jaren 70 had de club van rome al het boekje limits to growth gepubliceerd en werd men voor gek verklaard.
M. King Hubbert werd ook voor gek verklaard toen hij voorspelde dat de olieproductie van de (lower 48) VS in 1970 zou pieken. Maar dat gebeurde, en die productie daalt nog elk jaar.
quote:
Ja die burgers zullen wel even moeten wennen dat ze weer in het OV moeten gaan stappen. Kunnen we oude spoorlijnen weer in ere herstellen.

De gewone burger kan op den duur niets anders meer dan naar alternatieve reismethodes op zoek gaan.

Door de effcientie verbeteringen die we de afgelope jaren op alle gebeiden behaald hebben halen we meer producten uit 1 vat olie. Hierdoor is de prijs die we er vandaag de dag voor betalen nog steeds stukken lager als jaren geleden. Dan gaan we gewoon op den duur terug naar ene andere situatie.

Het meest ineffcient blijft toch wel dat mensen dagelijk met 1 persoon in een auto van 1500 kilo stappen om in een stad verderop te gaan werken, terwijl uit de stad verderop hetzelfde andersom gebeurd.
Eens. Het is belachelijk als je erover nadenkt, maar zoveel makkelijker om er niet over na te denken.
quote:
Nee ik zeg ook nergen dat je liegt, maar dat je wel een arbitrair punt in de grafiek pakt om te zeggen dat de olieprijs 100% gestegen is. Mischien dat de olieprijs eind januari ook nog een keer de 80 dollar haalt, dan gaan we toch ook niet zeggen dat de olieprijs 20% gezakt is.
Iedereen probeert de presentatie van feiten een klein beetje naar zijn/haar hand te zetten, ik ook dus. Wees blij dat ik niet aan de grafiek heb 'gesleuteld'.
quote:
zie mijn betoogje hierboven over 1973. Verder is alles in de economie een E functie en zal men er ooit mischien wel achter gaan komen dat het niet door kan blijven groeien. Maar dat is weer een andere discussie.
Hmm... ik vind die discussie anders wel bij Peak Oil passen. Een economisch stelsel gebaseerd op oneindige groei in een eindige wereld. Een economisch stelsel dat op fossiele brandstof draait. Aan alles komt een einde.

Begrijp me niet verkeerd. Ik wíl helemaal niet dat mijn voorspellingen waarheid worden, maar ik vrees er wel voor. Daarnaast vrees ik ook voor de onwetende burger die voor problemen gaat zorgen als het dan ook echt gebeurd.

Aan de andere kant, als men zou denken dat het 'einde der tijden' (:P) nabij is, zouden die wel dingen kunnen gaan doen als massaal consumeren oftewel ervan genieten zo lang het duurt.

Maar ik hoop nog altijd dat het uiteindelijk wel los zal lopen.
Basp1donderdag 3 januari 2008 @ 18:14
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 17:11 schreef waht het volgende:

Die wetten doen er niet toe omdat gebleken is dat ze niet kloppen. De vraag naar olie is niet afgenomen nu de prijs zo hoog is. Iedereen wil nog steeds evenveel. In 1973 (en 1979) was het telkens een echte 'schok' in de olieprijzen, nu verloopt het allemaal veel geleidelijker. Daarom slaapwandelen we in de val, om het maar zo te zeggen. Zou de olie nu (net als in de 70'er jaren) in één klap 400% stijgen, zouden we misschien wel wat meer investeren in zuiniger en efficiënter leven. Maar zeker niet in dit tempo, waar alles geleidelijk gaat. 'Zuiniger leven? Alleen als ik daar geen luxe voor in hoef te leveren', hoor ik de gemiddelde burger al zeggen.
Volgens mij wil niet iedereen nog steeds evenveel, maar iedereen wil meer meer meer.
Marketing werkt wel zo goed.

Maar we moeten natuurlijk ook in ons achterhoofd houden dat de de wereldbevolking ook ongeveer verdubbeld is in de afgelopen 35 jaar. Hierdoor is een ook een gedeelte van de toename in de olievraag te verklaren.
quote:
Olie is de basis-grondstof voor economische groei. Alleen als we in een (zware) recessie terecht komen zal de vraag noemenswaardig afnemen, maar zeker nóóit tijdens deze jaren van economische groei.
We gaan het vanzelf zien als het olieaanbod echt gaat zakken ipv op zijn top blijven. Dan kan het geod zijn dat het ene met het andere samenhangt en we vanzelf in een depressie terecht komen en hierdoor ook de vraag naar olie zakt. (En misschien om het doemdenken even voor te zetten een subtiantieel gedeelte van de wereld populatie afsterft, dan zou malthus toch gelijk hebben)

Ik denk dat ondanks dat ik economie een van de minder concrete wetenschappen vind, ze toch wel een beetje gelijk hebben. Volgens mij zien we al de verschijnselen op dit moment zich aftekenen in de VS. Dat land gebruik per hoofd van de bevolking 2* zoveel olie als een andere westerling. We zien dat het daar nu echt niet goed gaat. We krijgen wel steeds positieve plaatjes voorgehouden omdat positivisme een onderdeel is van economie. Terwijl we ook constateren dat de wisselkoers van de dollar verder door zakt.
quote:
Maar dat zal pas gebeuren bij extreem hoge prijzen. Tegen die tijd is elke inspanning om van de olie-afhankelijkheid af te komen zinloos aangezien je energie (olie) nodig hebt om enige verandering aan te brengen. Men zal pas de motivatie hebben om iets te gaan doen als het écht niet meer anders kan en het dus al te laat is/
Men is in mijn optiek met genoeg dingen bezig om het wel te proberen. Of het snel genoeg gaat is wel de vraag. Bijvoorbeeld kyoto zie ik als een maatregel om energie efficienter te gaan leven dat het milieu er ook nog bij gebaat is, is een bijkomend voordeel
quote:
Het kán wel, natuurlijk kunnen we olie uit aardkolen en aardgas halen. Alleen kan dat niet snel genoeg en niet op grote schaal. Je kan geen 10 miljoen vaten olie per dag uit aardgas en aardkool halen, wat wel nodig zou zijn over een aantal jaar, om nog maar te zwijgen over alle energie die het kost om die omzetting te realiseren en de daarbij komende uitstoot van gassen.
Flink wat plants bouwen en het is mogelijk. We krijgen het nu ook voor elkaar om dagelijks die 85 miljoen vaten te vervoeren en te raffineren. Dat zou in ieder geval niet mijn gewenste oplossing zijn.
quote:
Maar het zal inderdaad wel veel meer gaan gebeuren, net als Hitler 65 jaar geleden zoekt de wereld wanhopig naar olie, wetende dat dat de enige keus is.
Ik verwacht eigenlijk dat er voldoende alternatieven gaan komen die de CTL en GTL niet meer noodzakelijk maken. Waterstof als opslag van energie zie ik niet zitten vanwege de lage energiedichtheid die dat heeft. We zullen waterstof toch weer aan C atomen moeten gaan binden om een vloeistof te maken die net zoveel energie-inhoud heeft als benzine.

Ik zie wel veel potentieel in biofuel uit algen. Ons landbouw areaal gaan gebruiken om maar biobrandstoffen te produceren is net zo nutteloos als co2 opslag. Als we landbouwgronde gebruiken voor biodiesel dan moet het wel zijn voor brandstoffen met een hoge EROEI. Dus geen mais en koolzaad op dit moment nog.

Men is ook druk bezig om goede enzymen te ontwikkelen om celluloses om te gaan zetten, dan zouden veel andere planten opeens ook grote brandstof potentie bezitten.
quote:
Iedereen probeert de presentatie van feiten een klein beetje naar zijn/haar hand te zetten, ik ook dus. Wees blij dat ik niet aan de grafiek heb 'gesleuteld'.
Maar om een beetje genuanceerd beeld te schetsen doet dit mijns inziens weing goeds voor de peakoil discussie. Net zoals velen op dit moment Al gore afrekenen vanwege een paar kleine foutjes in zijn film. Zoals we hierboven ook kunnen zien dat iemand oprecht denkt dat dadelijk de olie op zal zijn. terwijl we pas halverwege zijn.
quote:
Hmm... ik vind die discussie anders wel bij Peak Oil passen. Een economisch stelsel gebaseerd op oneindige groei in een eindige wereld. Een economisch stelsel dat op fossiele brandstof draait. Aan alles komt een einde.
Volgens mij is voornamelijk onze extreme groei te danken geweest aan goedkope olie. Nu wordt het een kwestie van de boel consolideren en stabiliseren.
quote:
Begrijp me niet verkeerd. Ik wíl helemaal niet dat mijn voorspellingen waarheid worden, maar ik vrees er wel voor. Daarnaast vrees ik ook voor de onwetende burger die voor problemen gaat zorgen als het dan ook echt gebeurd.
Ik denk echt dat je wat te pessimistisch bent. Maar we gaan het zien wat er gebeurd na 2012 als volgens sommigen de prodcutie gaat verminderen. We leven in ieder geval in spannende tijden.
henkwaydonderdag 3 januari 2008 @ 18:17
Als de US in een flinke recessie raakt heben we voor de eerste tien jaar de problemen afgewend
wahtdonderdag 3 januari 2008 @ 23:07
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 18:14 schreef Basp1 het volgende:
Ik denk echt dat je wat te pessimistisch bent. Maar we gaan het zien wat er gebeurd na 2012 als volgens sommigen de prodcutie gaat verminderen. We leven in ieder geval in spannende tijden.
Zou best kunnen hoor, na een tijdje op peakoil.com/forums rond hangen wordt iedereen pessimistisch. Maar idd, we zullen moeten afwachten en kijken wat de OPEC en andere olie-producerende landen klaar weten te spelen.
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 18:17 schreef henkway het volgende:
Als de US in een flinke recessie raakt heben we voor de eerste tien jaar de problemen afgewend
Is de VS geen (grote) handelspartner van ons? Of valt dat wel mee. Als zij in een recessie komen kunnen ze ons ook meetrekken.

Het is in mijn ogen weer tijd voor de OPEC om te laten zien wie er de macht heeft zodat de normale burger eens inziet hoe waardevol olie nou echt is. Maar met al die Amerikaanse soldaten in die regionen zal dat vast niet gebeuren. Misschien dus als de nieuwe president van de VS de troepen terugtrekt. Wie weet wordt George Bush dan wel geprezen voor zijn adequate optreden tegen tegenwerkende OPEC-leden.
henkwayvrijdag 4 januari 2008 @ 08:27
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 23:07 schreef waht het volgende:

[..]

Zou best kunnen hoor, na een tijdje op peakoil.com/forums rond hangen wordt iedereen pessimistisch. Maar idd, we zullen moeten afwachten en kijken wat de OPEC en andere olie-producerende landen klaar weten te spelen.
[..]

Is de VS geen (grote) handelspartner van ons? Of valt dat wel mee. Als zij in een recessie komen kunnen ze ons ook meetrekken.

Het is in mijn ogen weer tijd voor de OPEC om te laten zien wie er de macht heeft zodat de normale burger eens inziet hoe waardevol olie nou echt is. Maar met al die Amerikaanse soldaten in die regionen zal dat vast niet gebeuren. Misschien dus als de nieuwe president van de VS de troepen terugtrekt. Wie weet wordt George Bush dan wel geprezen voor zijn adequate optreden tegen tegenwerkende OPEC-leden.
Ja ik denk dat die onzinnige legers overal, enorme olieslurpers zijn.
Zeker die tanks die 4 op een lopen en die 8 cilinder humvees
Freak187vrijdag 4 januari 2008 @ 08:31
Zag een statistiek in de Volkskrant staan met de grootste olie-afnemers in de wereld. Aan kop gaat de VS met iets van 20.000 vaten per dag, op de tweede plaats staat Japan met 5000 vaten per dag. De VS staat dus op eenzame hoogte en als je hun comsumptiegedrag bekijkt lijkt er geen verandering in te komen. De auto's rijden allemaal nog 1 op 5 en ze betalen voor een gallon benzine geen ruk.

Bush heeft wel eens in een rede gezegd dat de VS van z'n olie addiction af moest komen, maar hoe gaan ze dat realiseren?
henkwayvrijdag 4 januari 2008 @ 11:36
De VS gaat de komende tien jaar de schok van hun leven krijgen
wahtvrijdag 4 januari 2008 @ 12:22
quote:
Op vrijdag 4 januari 2008 08:31 schreef Freak187 het volgende:
Zag een statistiek in de Volkskrant staan met de grootste olie-afnemers in de wereld. Aan kop gaat de VS met iets van 20.000 vaten per dag, op de tweede plaats staat Japan met 5000 vaten per dag. De VS staat dus op eenzame hoogte en als je hun comsumptiegedrag bekijkt lijkt er geen verandering in te komen. De auto's rijden allemaal nog 1 op 5 en ze betalen voor een gallon benzine geen ruk.
Klopt, de VS importeert dagelijks 12 miljoen vaten olie, Japan moet haar gehele consumptie importeren aangezien ze zelf niks produceren.
quote:
Bush heeft wel eens in een rede gezegd dat de VS van z'n olie addiction af moest komen, maar hoe gaan ze dat realiseren?
Bush heeft gewoon gelijk. In het vorige topic heb ik ook een quote van hem gepost waarin hij zei dat de olie zo duur was omdat de wereld te veel gebruikt en de productie niet stijgt.

En de enige manier om van die oil-addiction af te komen is om te gaan sleutelen aan de American Dream/American Way of Life. En dat gaat op weerstand stuiten, heel veel weerstand.
Basp1zaterdag 5 januari 2008 @ 12:14
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 23:07 schreef waht het volgende:

Zou best kunnen hoor, na een tijdje op peakoil.com/forums rond hangen wordt iedereen pessimistisch.
Op the oil drum schetst men vaak in mjin optiek een wat realistischer beeld.
http://www.theoildrum.com
wahtzaterdag 5 januari 2008 @ 12:31
'Levering energie moet strategisch doel EU worden'

Benzineprijs nadert recordhoogte

Actuele brandstofprijzen
1,548 euro voor een litertje.
kawotskizaterdag 5 januari 2008 @ 12:42
quote:
Brussel - België gaat de accijns op benzine verlagen als de prijs boven de € 1,50 per liter komt.
De lagere accijns moet de prijsstijging voor automobilisten enigszins dempen. De accijns op diesel was in België al eerder iets verlaagd, na aandringen van belangenorganisaties.
In Nederland zijn geen compensatiemaatregelen in het vooruitzicht gesteld voor de stijgende prijs van benzine, die ruim 10 cent per liter hoger is dan in België.
Denk dat de Nederlandse regering alleen maar blijft graaien
rood_verzetzaterdag 5 januari 2008 @ 16:24
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 20:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Bijna elke dag wel. Een auto, een ring, een stukje elektronica, een horloge...
Jij niet?
Ik koop niet elke dag een auto of een horloge nee
rutger05zaterdag 5 januari 2008 @ 16:30
Ach, het zakt ook wel weer. Leuk voor de producenten en speculanten deze hoge olieprijzen.
henkwayzaterdag 5 januari 2008 @ 16:38
quote:
Op zaterdag 5 januari 2008 16:30 schreef rutger05 het volgende:
Ach, het zakt ook wel weer. Leuk voor de producenten en speculanten deze hoge olieprijzen.
Als het verbruik daalt dan zakt de prijs per vat weer, dus bij een recessie of een forse vogelgriepepidemie.

Of een wereldwijd verbod op auto's die meer dan 5 liter per 100 km gebruiken
Perrinzondag 6 januari 2008 @ 10:34
Peak oil is ook steeds vaker te vinden in de oude media.. grootste krant in Canada:

Is oil supply at its peak?
quote:
The effects of peak oil won't necessarily plunge the world into depression, but higher and higher energy prices will change the way we do business. Rubin suggests there will be a reversal of globalization trends, such as a return to regional economics.

"Distance is going to start costing on a scale never seen before, at least not in the context of post-war economies," Rubin says.


[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 06-01-2008 11:00:09 ]
SeLangzondag 6 januari 2008 @ 10:57
Wat betreft woon-werk verkeer (ja, ik weet dat dat maar een klein % is van het totale olieverbruik) en ook wat betreft het file probleem: De oplossing is gewoon beschikbaar maar daar hoor ik nooit iemand over.

Breedband internet dus. De meeste mensen die bureauwerk doen kunnen dat makkelijk een gedeelte van hun tijd vanuit huis doen. Waarom zou je in godsnaam 100km in een auto rijden om vervolgens vanaf je werk emails te gaan sturen, telefoneren, software ontwikkelen, administratief werk doen, etc etc?

Natuurlijk moet je 'in touch' blijven met collegas e.d. dus het is niet goed om nooit fysiek aanwezig te zijn, maar waarom niet beginnen met 50% van de tijd? Dat scheelt 50% benzineverbruik, 50% files, 50% milieuvervuiling en maakt het ook makkelijker voor mensen om werk en privé te combineren (bijv zorgen voor kinderen e.d.)
henkwayzondag 6 januari 2008 @ 11:18
quote:
Op zaterdag 5 januari 2008 16:38 schreef henkway het volgende:

[..]

Als het verbruik daalt dan zakt de prijs per vat weer, dus bij een recessie of een forse vogelgriepepidemie.

Of een wereldwijd verbod op auto's die meer dan 5 liter per 100 km gebruiken
Indien het verbruik weer zakt onder de huidige productielimiet dan kan de prijs per vat weer dalen, dus kleinere motoren, de variabele bijtelling was dus een goede aanzet, nu nog wereldwijd.
Ook in de USA
paddymaandag 7 januari 2008 @ 10:36
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 13:33 schreef Freak187 het volgende:
De schaarste neemt toe, de kosten worden hoger, maar we blijven benzineslurpers kopen en we vliegen 3x per jaar naar zonnige bestemmingen. Wanneer wordt de mensheid een keer onafhankelijker van olie? Zo kan het toch niet doorgaan?
Ik snap echt niet waar jij het vandaan haalt. Ik woon met gezin in omstreken van Utrecht. we gaan 1x per twee jaar op vakantie en samen hebben wij een modaal inkomen. De tijd dat mensen 3x per jaar op vakantie gaan? Is al een tijdje niet meer voor de gewone man weggelegd hoor
quote:
Op zondag 6 januari 2008 10:57 schreef SeLang het volgende:
Wat betreft woon-werk verkeer (ja, ik weet dat dat maar een klein % is van het totale olieverbruik) en ook wat betreft het file probleem: De oplossing is gewoon beschikbaar maar daar hoor ik nooit iemand over.

Breedband internet dus. De meeste mensen die bureauwerk doen kunnen dat makkelijk een gedeelte van hun tijd vanuit huis doen. Waarom zou je in godsnaam 100km in een auto rijden om vervolgens vanaf je werk emails te gaan sturen, telefoneren, software ontwikkelen, administratief werk doen, etc etc?

Natuurlijk moet je 'in touch' blijven met collegas e.d. dus het is niet goed om nooit fysiek aanwezig te zijn, maar waarom niet beginnen met 50% van de tijd? Dat scheelt 50% benzineverbruik, 50% files, 50% milieuvervuiling en maakt het ook makkelijker voor mensen om werk en privé te combineren (bijv zorgen voor kinderen e.d.)
Je bedoelde toch minder dagen? Dus zeg maar twee dagen thuis en drie dagen werk? Of zoiets? Anders zie ik het namelijk niet echt besparen.
neokmaandag 7 januari 2008 @ 13:06
Hier nog een leuke:

Oil $200 Options Rise 10-Fold in Bet on Higher Crude

Volgens mij zijn ze gek...
henkwaymaandag 7 januari 2008 @ 13:37
quote:
Op maandag 7 januari 2008 13:06 schreef neok het volgende:
Hier nog een leuke:

Oil $200 Options Rise 10-Fold in Bet on Higher Crude

Volgens mij zijn ze gek...
uit hetzelfde stukje
quote:
``I am afraid that we are going to see an economic slowdown that we have not seen the beginning of yet that will take some significant amount of oil demand off the table,'' Stuart said in a Bloomberg television interview Jan. 2.
SeLangmaandag 7 januari 2008 @ 20:01
quote:
Op maandag 7 januari 2008 10:36 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik snap echt niet waar jij het vandaan haalt. Ik woon met gezin in omstreken van Utrecht. we gaan 1x per twee jaar op vakantie en samen hebben wij een modaal inkomen. De tijd dat mensen 3x per jaar op vakantie gaan? Is al een tijdje niet meer voor de gewone man weggelegd hoor
[..]

Je bedoelde toch minder dagen? Dus zeg maar twee dagen thuis en drie dagen werk? Of zoiets? Anders zie ik het namelijk niet echt besparen.
Dat bedoel ik inderdaad.
2-3 dagen per week vanuit huis werken.
Perrindinsdag 8 januari 2008 @ 16:11
Ah, nu ook een peak-oil artikel op howstuffworks.com

http://science.howstuffworks.com/peak-oil.htm
indahnesia.comwoensdag 9 januari 2008 @ 06:36
Aah, hier zijn jullie.
wahtzaterdag 12 januari 2008 @ 16:34
Het EIA van de Amerikaanse regering heeft productie-cijfers van Oktober bekent gemaakt. Deze zien er ietwat positief uit (als we ervan uitgaan dat Peak Oil negatief is).

Bron: http://www.eia.doe.gov/ipm/supply.html

De olieproductie van de wereld lag in Oktober 2007 op:
74,124 miljoen vaten per dag.
De hoogste productie sinds December 2005 en slechts 150.000 vaten onder de huidige piek in Mei 2005.

De totale hoeveelheid vloeibare brandstof lag in Oktober 2007 op:
85,605 miljoen vaten per dag.
En dat is een nieuw record voor de wereld.

We zijn duidelijk nog niet uitgespeeld.
neokzaterdag 12 januari 2008 @ 22:43
quote:
Op zaterdag 12 januari 2008 16:34 schreef waht het volgende:
Het EIA van de Amerikaanse regering heeft productie-cijfers van Oktober bekent gemaakt. Deze zien er ietwat positief uit (als we ervan uitgaan dat Peak Oil negatief is).

Bron: http://www.eia.doe.gov/ipm/supply.html

De olieproductie van de wereld lag in Oktober 2007 op:
74,124 miljoen vaten per dag.
De hoogste productie sinds December 2005 en slechts 150.000 vaten onder de huidige piek in Mei 2005.

De totale hoeveelheid vloeibare brandstof lag in Oktober 2007 op:
85,605 miljoen vaten per dag.
En dat is een nieuw record voor de wereld.

We zijn duidelijk nog niet uitgespeeld.
Sommigen noemen zoiets een afrondingsfout
indahnesia.comzondag 13 januari 2008 @ 00:24
quote:
Op zaterdag 12 januari 2008 22:43 schreef neok het volgende:

[..]

Sommigen noemen zoiets een afrondingsfout [afbeelding]
Dat ligt eraan wat ht vorige record was he
wahtmaandag 14 januari 2008 @ 18:43
Dan wordt het nu tijd om eens duidelijk uit te leggen waarom ASPO (peakoil-organisatie) met hele andere PO-voorspellingen komt dan bijvoorbeeld het USGS. (De eerste voorspelde een piek rond nu, vandaag, vorig jaar, dit jaar en de tweede rond 2030).

Een plaatje zegt meer dan 1000 woorden:

In tijden dat de hoeveelheid olie die een OPEC-land mag produceren gerelateerd is aan haar totale reserves, schieten de 'proven reserves' opeens allemaal omhoog. Toeval? Misschien. Maar het is logischer dat het slechts gaat om leugens.

Het enige wat we weten over de olie van de OPEC, is de hoeveelheid olie die ze in het verleden hebben geproduceerd, that's all.
Perrindinsdag 15 januari 2008 @ 20:37
Time's up for petrol cars, says GM chief
quote:
THE world's biggest car maker, General Motors, believes global oil supply has peaked and a switch to electric cars is inevitable.

In a stunning announcement at the opening of the Detroit motor show, Rick Wagoner, GM's chairman and chief executive, also said ethanol was an "important interim solution" to the world's demand for oil, until battery technology improved to give electric cars the same driving range as petrol-powered cars.

GM is working on an electric car, called the Volt, which is due in showrooms in 2010, but delays in suitable battery technology have slowed the project.
Papierversnipperaardinsdag 15 januari 2008 @ 21:16
quote:
Is dit een serieuze peak-oil mededeling of alleen maar een reclame praatje?
Perrindinsdag 15 januari 2008 @ 21:34
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 21:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Is dit een serieuze peak-oil mededeling of alleen maar een reclame praatje?
Geen idee, ik ben geen GM-baas als ik zou moeten gokken: een beetje van beide?
wahtwoensdag 16 januari 2008 @ 12:02
En weer positieve geluiden vanuit de olie-wereld.

Het Internationale Energie Agentschap (IEA) heeft zojuist een nieuw olie-verslag uitgebracht. Met als hoogtepunt:
quote:
World oil supply averaged 87.0 mb/d in December, up 870 kb/d from November on increases in OPEC-10, North America, the FSU, Brazil and China. Global supply in 4Q was more than 1.0 mb/d higher than a year earlier, having averaged at or below levels of a year ago in the previous three quarters.
Zou dus weer een nieuw record betekenen.
quote:
December OPEC crude supply rose by 825 kb/d to 32.0 mb/d, following the inclusion of 500 kb/d from Ecuador and the remaining 325 kb/d coming from restored UAE production and higher Iranian exports. Nigerian supply was stable below 2.2 mb/d, despite threats of further rebel attacks. Effective OPEC spare capacity fell to 2.2 mb/d, of which 80% was held by Saudi Arabia.
En verder is de prijs een beetje ingezakt (321energy.com) naar $90,72.
Basp1donderdag 17 januari 2008 @ 14:53
Even een positief bericht
quote:
Olielevering ook in toekomst stabiel
17 januari 2008, 13:27 uur | FD.nl

Dat blijkt uit een onderzoek van een invloedrijk ondezoeksinsitutuut dat zich bezighoudt met energievraagstukken, het Amerikaanse Cambridge Energy Research Associates (CERA).
Ik ben wel benieuwd naar ook een commentaar op dat onderzoek vanuit een technische kant ipv een finacieele kant, die moeten altijd alles te positef brengen om het sentiment maar goed te houden.
X.zaterdag 19 januari 2008 @ 17:14
Dat de olie ooit opraakt is duidelijk natuurlijk. Maar of het in de nabije toekomst is betwijfel ik.

Het sentiment zorgt er in ieder geval wel voor dat de prijs stijgt.
Perrinzaterdag 19 januari 2008 @ 21:43
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:14 schreef X. het volgende:
Dat de olie ooit opraakt is duidelijk natuurlijk. Maar of het in de nabije toekomst is betwijfel ik.

Het sentiment zorgt er in ieder geval wel voor dat de prijs stijgt.
Het probleem is ook niet dat ineens alle olie op is maar dat de hoeveelheid olie die dagelijks omhooggepompt wordt minder wordt en de vraag niet meer kan bijbenen.. Het lastige van olie is dat zo ongeveer alles er direct of indirect van afhankelijk is. Dus ook al neemt de prijs steeds meer toe omdat aanbod kleiner wordt, de vraag neemt nauwelijks af, ook bij hogere prijzen.. Bij andere goederen neemt de vraag snel af als de prijs door het dak gaat.
wahtzondag 20 januari 2008 @ 01:00
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:14 schreef X. het volgende:
Dat de olie ooit opraakt is duidelijk natuurlijk. Maar of het in de nabije toekomst is betwijfel ik.
Ik weet wel zeker dat de olie niet opraakt in de nabije toekomst (komende 100 jaar).
Het probleem is dan ook niet hoeveel olie er in de grond zit, maar hoe snel dat gewonnen kan worden en ook enigzins hoeveel energie er nodig is voor dat winnen van die olie.

Zo zit er feitelijk gezien meer energie in de teerzanden van Canada dan in de conventionele olievelden van Saudi Arabië. Probleem is echter dat de olie in Saudi Arabië veel sneller met vrij weinig energie gewonnen kan worden (10miljoen vaten/dag) tegenover een magere 760.000 vaten/dag in uit die teerzanden waar overigens véél meer energie voor nodig is om dat te winnen.

En zoals Perrin al zei is vrijwel alles direct of indirect afhankelijk van olie en zal een kleine dip in de productie tot grote problemen komen. In de 70'er jaren heeft de wereld al aan den lijven ondervonden dat een zeer kleine dip in de productie de prijs de lucht in doet schieten. Zo steeg de prijs in 1973 400% na het olie embargo tegen Nederland en de VS.

Een mooie samenvatting is dat olie onmisbaar is voor transport/mobiliteit en voedsel. De eerste is onmisbaar voor de economie, de tweede is onmisbaar voor de mens. Denk er maar eens over na. Alles wat leven in Nederland zo leuk maakt komt door olie (en in mindere mate kolen en aardgas).
icecreamfarmer_NLzondag 20 januari 2008 @ 16:08
quote:
Op zondag 20 januari 2008 01:00 schreef waht het volgende:

[..]

Ik weet wel zeker dat de olie niet opraakt in de nabije toekomst (komende 100 jaar).
Het probleem is dan ook niet hoeveel olie er in de grond zit, maar hoe snel dat gewonnen kan worden en ook enigzins hoeveel energie er nodig is voor dat winnen van die olie.

Zo zit er feitelijk gezien meer energie in de teerzanden van Canada dan in de conventionele olievelden van Saudi Arabië. Probleem is echter dat de olie in Saudi Arabië veel sneller met vrij weinig energie gewonnen kan worden (10miljoen vaten/dag) tegenover een magere 760.000 vaten/dag in uit die teerzanden waar overigens véél meer energie voor nodig is om dat te winnen.

En zoals Perrin al zei is vrijwel alles direct of indirect afhankelijk van olie en zal een kleine dip in de productie tot grote problemen komen. In de 70'er jaren heeft de wereld al aan den lijven ondervonden dat een zeer kleine dip in de productie de prijs de lucht in doet schieten. Zo steeg de prijs in 1973 400% na het olie embargo tegen Nederland en de VS.

Een mooie samenvatting is dat olie onmisbaar is voor transport/mobiliteit en voedsel. De eerste is onmisbaar voor de economie, de tweede is onmisbaar voor de mens. Denk er maar eens over na. Alles wat leven in Nederland zo leuk maakt komt door olie (en in mindere mate kolen en aardgas).
Overigens was dat echt alleen tegen NL en de VS of ook andere landen
Dat embargo had trouwens weinig zin voor NL omdat heel veel olie in NL voor de rest van europa geraffineerd wordt
wahtzondag 20 januari 2008 @ 17:42
quote:
Op zondag 20 januari 2008 16:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Overigens was dat echt alleen tegen NL en de VS of ook andere landen
Dat embargo had trouwens weinig zin voor NL omdat heel veel olie in NL voor de rest van europa geraffineerd wordt
Het embargo was tegen iedereen die Israel gesteund had in de Yom Kippur oorlog. Dat waren dus in ieder geval de VS en Nederland welke beide wapentuig aan Israel hadden geleverd, later kwamen Portugal en Zuid Afrika daar ook bij.

Veel olie die in Rotterdam aan land kwam kwam wel uit het Midden Oosten, maar niet álle olie. Daarnaast had elk land natuurlijk wel wat reserves opgeslagen.
icecreamfarmer_NLzondag 20 januari 2008 @ 17:55
quote:
Op zondag 20 januari 2008 17:42 schreef waht het volgende:

[..]

Het embargo was tegen iedereen die Israel gesteund had in de Yom Kippur oorlog. Dat waren dus in ieder geval de VS en Nederland welke beide wapentuig aan Israel hadden geleverd, later kwamen Portugal en Zuid Afrika daar ook bij.

Veel olie die in Rotterdam aan land kwam kwam wel uit het Midden Oosten, maar niet álle olie. Daarnaast had elk land natuurlijk wel wat reserves opgeslagen.
Ik verzin het niet dat was laatst op tv in een interview met de toenmalige mp
Perrinmaandag 21 januari 2008 @ 10:43
Israel plans electric car network
quote:
Israel will set out plans on Monday to cut drastically its dependence on oil imports, with a private-sector initiative for a nationwide electric car network.

The privately funded plan to build 500,000 recharging points and battery-swap stations for electric cars in the next 18 months has the backing of the government and president, Shimon Peres. Renault and Nissan will develop an electric car with a range of more than 100 miles to be mass-produced from 2011.

Mr Peres told the Financial Times the plan would cut Israel’s oil imports by half within a few years, and Israel could cut the remainder by building solar energy generating plants. “In one decade, we will not need oil.”
Papierversnipperaarmaandag 21 januari 2008 @ 10:57
quote:
Revolutie!
henkwaymaandag 21 januari 2008 @ 11:01
quote:
Op maandag 21 januari 2008 10:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Revolutie!
kan ik op het werk de stekker inpluggen??
indahnesia.commaandag 21 januari 2008 @ 11:01
En die stroom wordt opgewekt door?
Papierversnipperaarmaandag 21 januari 2008 @ 11:12
quote:
Op maandag 21 januari 2008 11:01 schreef indahnesia.com het volgende:
En die stroom wordt opgewekt door?
quote:
by building solar energy generating plants
Lezen Indah
Perrinzaterdag 26 januari 2008 @ 14:25
Zeer recente publicatie van de baas van Shell:

Two Energy Futures
quote:
By 2100, the world’s energy system will be radically different from today’s. Renewable energy like solar, wind, hydroelectricity, and biofuels will make up a large share of the energy mix, and nuclear energy, too, will have a place. Humans will have found ways of dealing with air pollution and greenhouse gas emissions. New technologies will have reduced the amount of energy needed to power buildings and vehicles.

Indeed, the distant future looks bright, but much depends on how we get there. There are two possible routes. Let’s call the first scenario Scramble. Like an off-road rally through a mountainous desert, it promises excitement and fierce competition. However, the unintended consequence of “more haste” will often be “less speed,” and many will crash along the way.

The alternative scenario can be called Blueprints, which resembles a cautious ride, with some false starts, on a road that is still under construction. Whether we arrive safely at our destination depends on the discipline of the drivers and the ingenuity of all those involved in the construction effort. Technological innovation provides the excitement.

Regardless of which route we choose, the world’s current predicament limits our room to maneuver. We are experiencing a step-change in the growth rate of energy demand due to rising population and economic development. After 2015, easily accessible supplies of oil and gas probably will no longer keep up with demand.

As a result, we will have no choice but to add other sources of energy – renewables, yes, but also more nuclear power and unconventional fossil fuels such as oil sands. Using more energy inevitably means emitting more CO2 at a time when climate change has become a critical global issue.
wahtzaterdag 26 januari 2008 @ 15:12
Hey, dat lijkt verdacht veel op een vermeende interne mail aan alle Shell medewerkers:
http://forum.peakoil.nl/viewtopic.php?f=2&t=2008&sid=c3aab0e4093c8a4b7528f1934bd4264b

Ook interessant om te lezen dat hij Peak Oil rond 2015 verwacht.
henkwayzaterdag 26 januari 2008 @ 15:19
ja als ze nou een snappen dat kernenergie schone, CO2 vrije energie is dan kunnen we gaan bouwen
Perrinzaterdag 26 januari 2008 @ 15:24
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 15:12 schreef waht het volgende:
Hey, dat lijkt verdacht veel op een vermeende interne mail aan alle Shell medewerkers:
http://forum.peakoil.nl/viewtopic.php?f=2&t=2008&sid=c3aab0e4093c8a4b7528f1934bd4264b

Ook interessant om te lezen dat hij Peak Oil rond 2015 verwacht.
Bijna dezelfde inhoud en hiermee geeft hij min-of-meer de peakoilers gelijk en mengt hij zich als olie-CEO definitief in de globale discussie hoe we om zouden moeten gaan met deze historische situatie. Let op dat ie over zowel olie en gas praat als hij 't over 2015 heeft. Als je alleen olie bekijkt, zitten we nu al op of over de top als je 't mij vraagt. Zijn 'Scramble'-scenario is grofweg waar de VS nu mee bezig is, en 'Blueprints' de EU.
Papierversnipperaarzaterdag 26 januari 2008 @ 15:38
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 15:19 schreef henkway het volgende:
ja als ze nou een snappen dat kernenergie schone, CO2 vrije energie is dan kunnen we gaan bouwen
Kan ik mijn radioactieve afval bij jou in je tuin opslaan?
henkwayzaterdag 26 januari 2008 @ 15:43
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 15:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Kan ik mijn radioactieve afval bij jou in je tuin opslaan?
ja dat is goed, ik heb een betonnen bunker daar kan het wel 7000 jaar in.
Perrinwoensdag 6 februari 2008 @ 11:33
Shell's Van Der Veer Gets Refreshingly Honest
quote:
So Who says Peak Oil is not about to become a reality? It must be true; Shell's biggest cheese, Jeroen van der Veer, effectively says so.

In an e-letter to staff that must surely be splattered right across the Big Oil community by now, and be doing the rounds of NOCs (national oil corporations), Shell's CEO basically says that conventional oil output will peak in seven years - oh, and gas shortages are on the way, too.

That's not really fresh news. But what is significant is that van der Veer has essentially joined the now growing cadre of upstream bosses who are gradually admitting that the clock is ticking and it's five minutes to midnight.

Aggravating the emerging energy crisis is the incredible pressure being exerted by the fast-growing and increasingly urbanised human population. And van der Veer has finally recognised the cracks that are appearing.

As Oil Majors Chime In, the Reality of Peak Oil Lurches Closer
quote:
One by one, the world's oil companies are coming out of the closet. For years operating under the assumption and public assertion that world oil supplies were plentiful and would be for years to come, now many of the world's most powerful and well known oil giants are talking about scarcity or, even, the dreaded peak in world oil supplies.

...

Whether or not the peak in world oil production has already happened or will happen sometime in the near future, we are already seeing its effects on a number of levels both in the US and worldwide. Food, raw materials, money, they all become more difficult to access in a time of constricted energy supply. The wealth of energy oil has been providing to us for the last 150 years is now being taken away. We are at the point in history where we must begin to chart a new energy future with new and different kinds of energy. It will be anything but easy. Perhaps, this is the defining moment of the 21rst century, if not that of modern human history. Can we step away from our dependence on fossil fuels without wrecking our civilization, culture, and planet? Or will we, as many have warned, return to a new dark ages?

It's possible, just possible, that oil industry executives are sounding the alarm. They would like to warn us in plain terms what we're facing but are constrained by the interest of their boards of directors and major stockholders. Perhaps we should listen a little more carefully and think about what it all means for us as individuals, families, and as human beings. A chance for each of us to show our quality and, maybe, just maybe, preserve an ounce of prosperity for our children.

If You Think Gas Prices Are High Now..
quote:
According to Shell’s chief, the world faces two scenarios.

Either the world works together, with political cooperation between governments and companies, or the world faces what he calls a “scramble”—a mad dash by nations to secure resources for themselves.

We don’t expect the cooperation scenario to work out.

Global oil production is struggling, and resource nationalism and geopolitical conditions continue to hamper oil production. Meanwhile, oil demand from China has increased a whopping 14.1 percent over last year, and demand in India has risen approximately 11 percent.

Barring a major recession, the perfect storm for oil prices may be brewing. If it is, conditions may be about to change radically in America as costs for everything from transportation to breakfast embark on a long upward price trajectory.

“We are facing an unprecedented problem,” says oil analyst Kenneth Deffeyes. “World oil production has stopped growing; declines in production are about to begin. For the first time since the Industrial Revolution, the geological supply of an essential resource will not meet demand” (Beyond Oil: The View From Hubbert’s Peak).

We might have to start thinking again about that commute by bike.


[ Bericht 10% gewijzigd door Perrin op 06-02-2008 12:58:15 ]
icecreamfarmer_NLwoensdag 6 februari 2008 @ 12:22
quote:
wanneer er een probleem is zal er een oplossing komen
wahtwoensdag 6 februari 2008 @ 12:31
quote:
Op woensdag 6 februari 2008 12:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

wanneer er een probleem is zal er een oplossing komen
Zeker weten. Het ligt er alleen aan welke oplossing:
-Een wonderlijke energiebron
-5 miljard mensen dood

Beide zullen het energie-probleem oplossen.
Basp1woensdag 6 februari 2008 @ 12:51
quote:
Op woensdag 6 februari 2008 12:31 schreef waht het volgende:

[..]

Zeker weten. Het ligt er alleen aan welke oplossing:
-Een wonderlijke energiebron
-5 miljard mensen dood

Beide zullen het energie-probleem oplossen.
Meerdere wonderelijke energiebronnnen. Een samenleving die energiezuinigere machines/apparaten gaat gebruiken.

Het positieve hieraan is in ieder geval dat hierdoor de uitstoot van co2 door verbranding van olie zal verminderen. . Wat we er dan voor in de plaats gaan gebruiken is de grote vraag.

Ik heb een samentvatting gelezen van het boek hitte hierin probeert de auteur een samenleving te schetsen met ongeveer net zoveel welvaart als we gewend zijn maar die 90%minder energie verbruikt. Ik moet het boek nog kopen, maar ben wel benieuwd.

Wel afgelopen week dat andere boek op die site "de laatste generatie" gekocht en uitgelezen. Maar dat gaat niet over onze energie voorziening , maar over het veranderende klimaat, en dat we misschien wel de laatste generatie zijn die nog in een stabiel klimaat leven. Een stabiel klimaat is eerder een uitzondering dan de regel volgens veel mensen die in dat boek aan woord komen.
Perrindonderdag 7 februari 2008 @ 16:25
quote:
Op woensdag 6 februari 2008 12:31 schreef waht het volgende:

[..]

Zeker weten. Het ligt er alleen aan welke oplossing:
-Een wonderlijke energiebron
-5 miljard mensen dood

Beide zullen het energie-probleem oplossen.
Why the price of 'peak oil' is famine
quote:
Vulnerable regions of the world face the risk of famine over the next three years as rising energy costs spill over into a food crunch, according to US investment bank Goldman Sachs.

"We've never been at a point in commodities where we are today," said Jeff Currie, the bank's commodity chief and closely watched oil guru. Global oil output has been stagnant for four years, failing to keep up with rampant demand from Asia and the Mid-East. China's imports rose 14pc last year. Biofuels from grain, oil seed and sugar are plugging the gap, but drawing away food supplies at a time when the world is adding more than 70m mouths to feed a year.

"Markets are as tight as a drum and now the US has hit the stimulus button," said Mr Currie in his 2008 outlook. "We have never seen this before when commodity prices were already at record highs. Over the next 18 to 36 months we are probably going into crisis mode across the commodity complex.

"The key is going to be agriculture. China is terrified of the current situation. It has real physical shortages," he said, referencing China still having memories of starvation in the 1960s seared in its collective mind.

...

The political environment is extremely hostile. The world is looking like the 17th century under mercantilism when countries saw economics as a zero-sum game. They exported as much as they could to get gold, and erected enormous barriers. China looks like that, so does Russia, the Mid-East and most of Africa and Latin America," he said.
Perrinmaandag 11 februari 2008 @ 11:06
Venezuela threatens to stop US oil sales over Exxon
quote:
President Hugo Chavez on Sunday threatened to stop sending oil to the United States unless it halted an "economic war" that he said included an Exxon Mobil lawsuit freezing $12 billion in Venezuelan assets.

The anti-American leader of a major crude exporter to the United States also warned that such U.S. aggression could cause world oil prices to spike to $200 a barrel.
digitaLLmaandag 11 februari 2008 @ 12:35
quote:
Ship kites in to port


As a the SkySails cargo ship finishes its maiden voyage, Nature News looks at the logic behind towing a ship with a kite.

Katharine Sanderson

Smooth kiting: the wind is faster and smoother at height.Smooth kiting: the wind is faster and smoother at height.SKYSAILS
Is it a bird? Is it a plane?

No, it’s a giant kite towing a cargo ship. What's more, it helps to save engine power and fuel. The company behind the kite, SkySails, based in Hamburg, Germany, claims that freight ships, and even cruise liners, could reduce fuel consumption by up to 50% under optimal conditions.
That sounds great – is it new?

Yes, on Tuesday the cargo ship MS Beluga SkySails sailed into the port of Guanta, Venezuela, completing its 2-week long maiden voyage from Germany, and the successful testing of the giant kite system. It is the first commercial vessel to use the SkySails kite system.
The kite looks just like a paraglider's wing. Is it?

Well spotted. Yes, the kite is shaped just like the wing used by extreme sport enthusiasts who 'paraglide' over hills — it is the same shape, and has a double-walled construction that fills with air to help provide lift. But it is much, much bigger: the average paragliding wing is about 30 square metres, and these boat-pulling kites have surface areas of between 150 and 600 square metres.

The maiden voyage of the MS Beluga SkySails used a 160 square metre sail to help pull the 132-metre-long, 10,000 tonne vessel from Bremen, Germany, to Guanta. The development of super light, strong materials for sport kites, surf kites and paragliders has driven the development of these huge ocean-going kites.
What happened on the maiden voyage?

Half way through the trip, as the ship reached the trade winds near the Azores, the computer-controlled kite was unfurled. SkySails hasn’t finished doing all the calculations yet, but estimates fuel savings of 10–15% during the time the kite was flying, as the ship cruised at top speed using less engine power. That is a saving of about US$1,000 to $1,500 in fuel costs per day. The company hasn't yet revealed how many hours the kite stayed aloft during the two-week voyage.

The company claims that savings of up to 50% can be made for short time periods, with an average saving of 10-35%. A kite with an 'effective tractive force' (which depends on the ship, its load and speed, and wind conditions) of 8 tonnes can pull the equivalent of 1,000 kilowatts of engine power, compared to the MS Beluga SkySail's main engine's 3,840 kilowatts of power.

The kite needs winds of at least 3 Beaufort (8–12 miles an hour or 7–10 knots — a gentle breeze) and can be used at up to 8 Beaufort (39-46 miles per hour, or 34–40 knots – a gale).
Does the ship have to be going the same way as the wind is blowing?

No, the kite can work over a range of angles away from the wind to provide power, just like a sail. In theory a ship can take a course up to 50 degrees skewed from the wind. Salty old sea dogs might recognise that this isn’t far off the capabilities of a yacht.
How does the kite compare to sails?

A 3-masted clipper ship might have a sail area of 2,000 square metres, 10 times the size of the kite, and move at top speeds of perhaps 17 knots on wind alone. But for massive cargo ships aiming to cruise at 10 knots or so, adding masts and sails isn't a very practical idea.

A kite is much easier to install and comes with a bonus: the higher the kite, the greater and smoother the wind speed. Closer to the sea’s surface, the friction, or drag, between air and sea slows things down and can cause turbulence, which decreases efficiency.

This kite can fly up to 300 metres above sea level. SkySails says that at 200 metres above sea level, the kite has twice the amount of energy available to it than on a 10-metre line.
Can I have a kite-powered boat for my own, personal use?

Yes. Small kites for yachts already exist, and are even used in races.
Are there any other uses of kites, apart from pulling ships, and loop-the-loops?

Yes, kites are also being developed to produce electricity. A kite attached to a ground-based dynamo and whizzing around overhead can generate electricity. Again, the development of materials for sport kites in recent years has seen this burgeoning technology begin to get commercial interest — Makani Power, a Hawaii-based wind power company, has recently attracted investment interest from Google to develop kites for electricity generation. Of course this is very different, and somewhat safer, than Benjamin Franklin's alleged attempts to use kites to harness electricity directly from lightning.
Comments
Bron
Dit kan veel olie besparing opleveren op termijn.
Basp1maandag 11 februari 2008 @ 12:53
quote:
Op maandag 11 februari 2008 12:35 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Bron
Dit kan veel olie besparing opleveren op termijn.
Als ze het ook op vliegtuigen auto's treinen en vrachtwagens kunnen plaatsen wel.

Weer terug naar het zeiltijdperk.

Op zich wel een goede ontwikkeling voor de scheepvaart. Verder dat deze uitvinding ook nog eens redelijk snel uitgerold is en nu al werkend is.
wahtmaandag 11 februari 2008 @ 13:53

De prijs schommelt lekker rond de $90.

Hopelijk gaat de prijs weer door het dak voordat de Amerikaanse presidentsverkiezingen zijn. Wellicht worden de kandidaten dan gedwongen daar iets over te zeggen.
Basp1dinsdag 12 februari 2008 @ 08:41
quote:
Shell somber over olietekort
12 februari 2008, 7:45 uur | FD.nl
Door: Jessayan, H.;Schrijver, J.
Het mondiale tekort aan olie loopt nog sterker op dan eerder voorspeld. De wereldwijde behoefte zal in 2050 circa 38 mln vaten olie hoger liggen dan nu, terwijl de productie slechts opgevoerd kan worden met maximaal 25 mln vaten per dag. Een gevecht om energie is alleen te vermijden als politiek en bedrijfsleven binnen vijf jaar gezamenlijk met maatregelen komen
Een bedrijf wat per jaar bijna 27.6 miljard $ aan winst maakt die vind dat de overheid maar met maatregelen moet komen. Nou ik weet het wel, room die megawinst maar totaal af en besteed al dat geld aan het zoeken naar alternatieven.

Als we kijken naar de winst van weer diezelfde shell en dit vergelijken met het GPD van landen blijkt dat shell meer winst maakt dan het gpd vanaf land 105.
Oo-blackgirl-oOwoensdag 13 februari 2008 @ 19:39
quote:
Op dinsdag 12 februari 2008 08:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een bedrijf wat per jaar bijna 27.6 miljard $ aan winst maakt die vind dat de overheid maar met maatregelen moet komen. Nou ik weet het wel, room die megawinst maar totaal af en besteed al dat geld aan het zoeken naar alternatieven.

Als we kijken naar de winst van weer diezelfde shell en dit vergelijken met het GPD van landen blijkt dat shell meer winst maakt dan het gpd vanaf land 105.
Volgens Shell is een gevecht om energie alleen te vermijden wanneer politiek en bedrijfsleven binnen nu en vijf jaar de handen ineenslaan. Wanneer het 'ieder voor zich' wordt, ontstaat er veel concurrentie op de energiemarkt, wat uiteindelijk tot een zeer volatiele olieprijs zal leiden.
BigMickwoensdag 13 februari 2008 @ 19:43
Dan hadden ze de stroomvoorzieningen niet moeten privatiseren. ('het zou goedkoper worden' me reet)
wahtdonderdag 14 februari 2008 @ 10:58
quote:
Op woensdag 13 februari 2008 19:43 schreef BigMick het volgende:
Dan hadden ze de stroomvoorzieningen niet moeten privatiseren. ('het zou goedkoper worden' me reet)
Of de energiebedrijven nou private of staatsbedrijven zijn, de olieproductie stijgt niet meer. Dus aan die energiekosten valt niks te doen. De enige taak die de overheid heeft is om ons zo snel mogelijk onafhankelijk te maken van olie. Met 8 miljoen auto's die graag benzine drinken, zal dat een enorme pain in the ass worden (m.a.w.: onmogelijk (zonder schade aan economische groei en welvaart)).
Perrindonderdag 14 februari 2008 @ 11:14
Eerlijkgezegd denk ik niet dat er veel van een top-down aanpak verwacht hoeft te worden, verandering zal van benedenaf moeten beginnen. Kijk bijvoorbeeld hoe Cuba hun oliecrisis heeft doorstaan na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie waar ze veel van hun olie van importeerden:
http://www.energybulletin.net/13171.html
Papierversnipperaardonderdag 14 februari 2008 @ 12:41
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 10:58 schreef waht het volgende:

[..]

Of de energiebedrijven nou private of staatsbedrijven zijn, de olieproductie stijgt niet meer. Dus aan die energiekosten valt niks te doen. De enige taak die de overheid heeft is om ons zo snel mogelijk onafhankelijk te maken van olie. Met 8 miljoen auto's die graag benzine drinken, zal dat een enorme pain in the ass worden (m.a.w.: onmogelijk (zonder schade aan economische groei en welvaart)).
Nee hoor. Innovatie, nieuwe mogelijkheden. Er word altijd geld verdient met nieuwe producten. We zijn toch ook van de stoommachine afgestapt? Heeft dat geld gekost? Zijn we nu slechter af dan in 1850?
Basp1donderdag 14 februari 2008 @ 12:50
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee hoor. Innovatie, nieuwe mogelijkheden. Er word altijd geld verdient met nieuwe producten. We zijn toch ook van de stoommachine afgestapt? Heeft dat geld gekost? Zijn we nu slechter af dan in 1850?
De overgang van kolen naar olie heeft zeker geld gekost. Kijk maar eens naar bijvoorbeeld het vervangen van alle stoomlocomotieven. Maar de overstap heeft ook weer heel veel opgeleverd.

Het probleem wat what schetst is dat we een ander energiedrager moeten vinden die we als mensheid duurzaam kunnen opwekken.

Tot nu toe waren de oplossingen simpel, nu moeten we echt aan het werk als mensheid. Nu hebben we geen aarde meer waar we nog een gaatje bij boren en er een nieuwe brandstof kunnen vinden waaraan onze moderne maatschappij weer verslaafd kan worden.
henkwaydonderdag 14 februari 2008 @ 12:54
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]Het probleem wat what schetst is dat we een ander energiedrager moeten vinden die we als mensheid duurzaam kunnen opwekken.
fietsen en alles waar olie of gas voor nodig is zal erg duur worden.

goede zon verwarnming op de daken, vier in een blok bouwen
flats met grote ramen op het zuiden
Papierversnipperaardonderdag 14 februari 2008 @ 13:04
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:50 schreef Basp1 het volgende:


Tot nu toe waren de oplossingen simpel, nu moeten we echt aan het werk als mensheid. Nu hebben we geen aarde meer waar we nog een gaatje bij boren en er een nieuwe brandstof kunnen vinden waaraan onze moderne maatschappij weer verslaafd kan worden.
Olieraffinaderijen waren ook niet uit de lucht komen vallen. We hebben veel vaker dit soort overgangen gehad. Van de steentijd naar de ijzertijd, van vast naar mobiel bellen, automatisering, ontwikkeling van de luchtvaart, wereldoorlogen. Gewoon doen. Geen enorm drama van maken.
Basp1donderdag 14 februari 2008 @ 14:26
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Olieraffinaderijen waren ook niet uit de lucht komen vallen. We hebben veel vaker dit soort overgangen gehad. Van de steentijd naar de ijzertijd, van vast naar mobiel bellen, automatisering, ontwikkeling van de luchtvaart, wereldoorlogen. Gewoon doen. Geen enorm drama van maken.
Ja gewoon doen, weet jij wat we moeten doen om onze olie te kunnen subtiueren.

We verbruiken maar 80 miljoen vaten olie per dag.
Papierversnipperaardonderdag 14 februari 2008 @ 15:02
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja gewoon doen, weet jij wat we moeten doen om onze olie te kunnen subtiueren.

We verbruiken maar 80 miljoen vaten olie per dag.
Nou en? Als het op is verbruiken we helemaal niks meer.
Basp1donderdag 14 februari 2008 @ 15:30
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 15:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nou en? Als het op is verbruiken we helemaal niks meer.
Ja zo kun je er ook mee omgaan. Ware het niet dat dan de gehele gecivilizeerde wereld zoals wij die kennen in elkaar zal storten.

Dat was het voordeel van de stenen en de steenkool hiervoor zijn vervangers gekomen voordat ze ooit op waren.
Papierversnipperaardonderdag 14 februari 2008 @ 15:51
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 15:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja zo kun je er ook mee omgaan. Ware het niet dat dan de gehele gecivilizeerde wereld zoals wij die kennen in elkaar zal storten.
Is dat erg dan?
quote:
Dat was het voordeel van de stenen en de steenkool hiervoor zijn vervangers gekomen voordat ze ooit op waren.
Natuurlijk komen er alternatieven. Die worden nu ontwikkeld. Over 50 jaar hebben we een bruikbare vorm van kernfusie. Chill mééén

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 14-02-2008 16:25:19 ]
wahtdonderdag 14 februari 2008 @ 18:17
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee hoor. Innovatie, nieuwe mogelijkheden. Er word altijd geld verdient met nieuwe producten. We zijn toch ook van de stoommachine afgestapt? Heeft dat geld gekost? Zijn we nu slechter af dan in 1850?
Uiteraard, de technologie zal er wel wat voor vinden. Daar is iedereen het over eens.

Bij de overgangen naar energiebronnen in het verleden was er telkens een gunstigere beschikbaar. Hout, turf, kolen, olie, gas. Een betere brandstof dan olie vindt je niet op deze aarde. Olie bevat zó veel energie en is zó makkelijk handelbaar dat we hele samenlevingen rond dat principe hebben gemaakt. We zouden wellicht weer zo'n makkelijke overgang hebben als we een waterig vloeibaar goedje zouden vinden dat werkt in de huidige verbrandingsmotoren en 10-100x meer energiedicht is dan olie. En overigens ook in miljarden tonnen aanwezig is onder de grond, niet te diep, het moet makkelijk te winnen zijn.

Kernfusie i.c.m. waterstof-voertuigen zou heel misschien kunnen werken. Ware het niet dat er geen geld, wil en tijd is om alles om te zetten naar waterstof (de mens is niet bereid in te leveren ten behoeve van de grotere groep), en ware het niet dat kernfusie nog lang niet naar behoren te gebruiken is. De olieproducerende landen proberen nu al met man en macht hun productieniveau te handhaven, tegen 2050 moeten we het al lang met minder dan de helft van wat we nu gebruiken doen. Die energie gaan we natuurlijk niet gebruiken om iets nieuws uit te vinden maar lekker om met elkaar te vechten. Tot zover mijn voorspelling van de toekomst.

Overigens hangt het energieverbruik sterk samen met de populatiegroei. Zouden we, in het meest onwaarschijnlijke geval, vloeiend van olie op iets anders overstappen, hebben we binnenkort zó veel mensen op de aarde dat God zelfmoord pleegt. In Europa neemt de bevolking misschien dan wel af, dat mag ook wel, gezien het überkleine stukje land dat Europa beslaat. Intussen wonen er al bijna 6,8 miljard mensen op deze aarde. Waar houdt het op?

Dit hele 'Peak Oil'-gezeik is echt niet uit de lucht komen vallen. Het is daarnaast ook wel opvallend dat meerdere olie-bazen en zelfs onze George W. Bush toegeven dat het olietijdperk nabij is en de overgang alles behalve vloeiend zal gaan. Maar goed, die olieprijzen zullen vast wel speculatie zijn.

Wat valt er te doen? Niks. Gewoon doorleven. Niks aant handje.
henkwaydonderdag 14 februari 2008 @ 19:14
What else can you do, voorbereiden op hele dure energie.
Dus een nieuw huis met zonenergie en extreem isolatie zal veel meer opbrengen dan een gewoon huis
Een zuinige auto die 1 op 25 loopt
Oo-blackgirl-oOdonderdag 14 februari 2008 @ 20:01
OF gebruik van de never-ending energie-toevoer: Rodin's Vortex Based Mathematics
Perrinvrijdag 15 februari 2008 @ 10:07
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 20:01 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
OF gebruik van de never-ending energie-toevoer: Rodin's Vortex Based Mathematics
indahnesia.comvrijdag 15 februari 2008 @ 12:23
Hier in de Indonesische krant gisteren ook een stukje. Een Uni was erin geslaagd om water als brandstof te gebruiken; revolutionair en allles.. echter is er verder geen info te vinden en is het nieuws ook niet verder gekomen dan deze krant
Oo-blackgirl-oOvrijdag 15 februari 2008 @ 15:53
Tja, wat te doen als de grote machtige olie-bedrijven in het nauw komen...
indahnesia.comvrijdag 15 februari 2008 @ 15:58
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 15:53 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
Tja, wat te doen als de grote machtige olie-bedrijven in het nauw komen...
niets, dat probleem lost zich vanzelf wel op.
Perrinzondag 17 februari 2008 @ 13:24
Recente peak-oil presentatie van Matt Simmons, voor de Minnesota House of Representatives::
http://www.simmonsco-intl(...)0Representatives.pdf
neokdinsdag 19 februari 2008 @ 20:29
Wie telt mee?

$100.10
henkwaydinsdag 19 februari 2008 @ 21:04
ja we zijn er weer.
De weg naar de 110 ligt nu open
wahtdinsdag 19 februari 2008 @ 22:14
Ah, we zitten weer op koers.

The Scary Oil Sands
Blijkbaar is het winnen van deze olie in teer-achtige zanden vervuilend voor de mens in die regionen.
Maar goed, wanneer er geen keus is zijn de mensen in Alberta een klein offer.

We zitten trouwens alweer boven de $100
Oil Jumps Above $100 on Refinery Outage
quote:
NEW YORK (AP) -- Oil futures shot higher Tuesday, closing above $100 for the first time as investors bet that crude prices will keep climbing despite evidence of plentiful supplies and falling demand. At the pump, gas prices rose further above $3 a gallon.
Hij is gesloten op $100,01 ( ) en het nieuwe record is $100,10 per vat.

[ Bericht 50% gewijzigd door waht op 19-02-2008 23:03:16 ]
vero-legatawoensdag 20 februari 2008 @ 10:26
Hier een lange film 86 minuten van een samenwerking van google en the machacusettes Institute of Technology (MIT) convention. http://www.youtube.com/watch?v=_z7cdDYP_zg over duurzame energie. Het is niet heel spannend gebracht aangezien het een beetje een college is. De man die echter het college geeft is de grondlegger van de Duitse EEG de energiewetgeving die in Duitsland tot een enorm succes heeft geleid. Dit beleid is inmiddels door vele Europese landen overgenomen zoals Spanje, Italië, Zweden etc helaas nog niet in Nederland.

Hij geeft heel goed aan wat de toekomst voor energie gaat inhouden, decentrale electriciteit vanuit echte duurzame bronnen als wind en zon, auto's op elektriciteit die uit die volhoudbare hernieuwbare bronnen komt. Welke machtsblokken nu vechten voor hun teruglopende positie etc. En erg belangrijk dat duurzame energie veel sneller te implementeren is dan bijvoorbeeld een nieuwe kolencentrale of kerncentrale. Kortom als je de tijd hebt echt een interessante speech.
Perrinwoensdag 20 februari 2008 @ 10:36
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 10:26 schreef vero-legata het volgende:
Hier een lange film 86 minuten van een samenwerking van google en the machacusettes Institute of Technology (MIT) convention. http://www.youtube.com/watch?v=_z7cdDYP_zg over duurzame energie. Het is niet heel spannend gebracht aangezien het een beetje een college is. De man die echter het college geeft is de grondlegger van de Duitse EEG de energiewetgeving die in Duitsland tot een enorm succes heeft geleid. Dit beleid is inmiddels door vele Europese landen overgenomen zoals Spanje, Italië, Zweden etc helaas nog niet in Nederland.

Hij geeft heel goed aan wat de toekomst voor energie gaat inhouden, decentrale electriciteit vanuit echte duurzame bronnen als wind en zon, auto's op elektriciteit die uit die volhoudbare hernieuwbare bronnen komt. Welke machtsblokken nu vechten voor hun teruglopende positie etc. En erg belangrijk dat duurzame energie veel sneller te implementeren is dan bijvoorbeeld een nieuwe kolencentrale of kerncentrale. Kortom als je de tijd hebt echt een interessante speech.
Nice! Vast al tig keer genoemd, maar ook erg informatief (duurt wel anderhalf uur):
A Crude Awakening: The Oil Crash
X.donderdag 21 februari 2008 @ 09:06
100.21 nu
makkie88donderdag 21 februari 2008 @ 09:07
omg, wat betalen we dus nu per liter in nederland?...
indahnesia.comdonderdag 21 februari 2008 @ 09:38
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 09:07 schreef makkie88 het volgende:
omg, wat betalen we dus nu per liter in nederland?...
teveel?
wahtdonderdag 21 februari 2008 @ 12:29
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 09:07 schreef makkie88 het volgende:
omg, wat betalen we dus nu per liter in nederland?...
Brandstofprijzen
En die prijzen zijn veel te laag.

Louisiana Sweet en Tapis nestelen zich al in boven de $100
http://quote.barchart.com/quote.asp?sym=CLJ8



$100 is een schijntje.
henkwaydonderdag 21 februari 2008 @ 13:00
olie kan naar de 500 $ zodra de olieboeren de macht ruiken
In nederland zit er toch 80% belasting op,
Basp1donderdag 21 februari 2008 @ 13:03
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 13:00 schreef henkway het volgende:
olie kan naar de 500 $ zodra de olieboeren de macht ruiken
In nederland zit er toch 80% belasting op,
Laat de olie maar naar 500$ gaan, ik ben wel benieuwd wat de wisselkoers van de euro dollar dan doet.

What heb je ook een plaatje hoeveel de olieprijs gestegen is in euro's?
Perrindonderdag 21 februari 2008 @ 13:40
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 13:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Laat de olie maar naar 500$ gaan, ik ben wel benieuwd wat de wisselkoers van de euro dollar dan doet.

What heb je ook een plaatje hoeveel de olieprijs gestegen is in euro's?
In de OP staat er een, maar die is al wel wat verouderd.
SeLangdonderdag 21 februari 2008 @ 19:34
Hoge olieprijs is uitstekend nieuws voor Nederland.
Misschien dit keer de inkomsten van onze gasbel eens verstandig beleggen?
Perrinvrijdag 22 februari 2008 @ 09:28
Oil at $100 May Look 'Cheap' Within Five Years
quote:
Feb. 21 (Bloomberg) -- Crude oil prices of $100 may look ``cheap'' within five years if OPEC production fails to keep pace with global demand growth, according to Alfa Bank.

``We may hit peak oil in the course of the next three, four or five years, in which case $100 oil will look somewhat quaint,'' Alfa Bank's Moscow-based Head of Research Ronald Smith said in an interview with Bloomberg television.

Peak oil is the theory that global crude production is set to decline as new discoveries fail to make up for falling output from older oilfields.
wahtvrijdag 22 februari 2008 @ 17:54
Benzineprijs nog nooit zo hoog
quote:
Analisten gaan ervan uit dat de prijs dit jaar nauwelijks zal zakken.
Goh... ik ga ervan uit dat de prijs nóóit meer (noemenswaardig) zal zakken.

Ook fijn om te weten dat hoge olieprijzen geen enkele invloed hebben op het rijgedrag van het volk. Heel begrijpelijk aangezien er geen andere keus is.

Wanneer komen de evil-oil-multinationals nou met die wonderlijke techniek die ze al jaren hebben welke olie overbodig maakt? Ik begin het onderhand wel een beetje zat te worden.
wahtzaterdag 23 februari 2008 @ 16:34
Oilwatch monthly February (PDF) van ASPO Netherlands.


De olieproductie pruttelt lekker door. Het begint er sterk op te lijken er een soort piek/plateau in de productiecruve zit. 74 miljoen vaten per dag zijn er natuurlijk véél te weinig om aan de vraag te voldoen. Er worden dan ook 12 miljoen vaten olie gewonnen via onconventionele wegen. Het meeste uit aardgas zoals in het pdfje te lezen is.
quote:
Somewhere in the next ten years non-OPEC will reach its maximum production level. That is now the concensus of oil companies and research institutes alike amongst which Hess, Total, PFC Energy and the International Energy Agency.
quote:
Unfolding because by 2009/2010 it will become evident that OPEC is unable and/or unwilling, for good reasons, to come to the rescue of the west and the east as the need for additional oil deliveries turns into a desparate outcry. While some additional oil flows are to be expected from OPEC, these will be insufficient for satisfying demand growth. According to the International Energy Agency, OPEC needs to increase production by 6 million barrels per day between now and 2012. On top of that another 3 million barrels per day is needed in 2015 to fullfill world demand growth as non-OPEC production levels off according to the IEA.
En ondertussen klinkt $100 per vat olie heel normaal.
vero-legatazondag 24 februari 2008 @ 17:44
je moet zo ie zo niet verwachten van de energiemonopolisten met oplossingen komen. Dat zou namelijk zelfmoord zijn. Als je echt duurzame dingen wilt moet je naar de bedrijven op die markt kijken. Conergy.com is een hele grote speler qua technology in Europa en Econcern.com is vooral op adviesgebied een van de bedrijven met de meest know how op duurzaamheidsgebied. Op het moment dat decentrale energie de norm wordt zijn machtspelletjes door monopolisten niet meer mogelijk. Het is dan ook raar dat onze overheid ze niet volledig buitenspel zet qua invloed zoals dat in Duitsland wel is gebeurd.
indahnesia.commaandag 25 februari 2008 @ 09:47
en in Indonesie koop ik voor 4500 Rupiah (0.332 euro) een liter subsidie-brandstof
vero-legatadinsdag 26 februari 2008 @ 14:00
Goed nieuws, niet alleen de Olie knalt omhoog maar Solar Energy Aandelen beginnen ook bruut te stijgen in Amerika. Het lijkt erop dat de oplossingen telkens verder in gebruik worden genomen.

http://www.youtube.com/watch?v=ylI4iQ-5iXg
wahtdinsdag 26 februari 2008 @ 15:27
wahtdinsdag 26 februari 2008 @ 22:07
Nu ben ik eens de eerste met de prijsstijging:
$101.32 per vat, $102,08 is het nieuwe record.

En ja, de dollar is wat gezakt in waarde.

Recovery may take longer than usual: Greenspan
quote:
Greenspan also said a boom in oil prices, which hit a record of $101.32 on Wednesday, will "go on forever".
Greenspan is het met me eens.

[ Bericht 32% gewijzigd door waht op 27-02-2008 12:21:16 ]
henkwaydinsdag 26 februari 2008 @ 22:13
De landen die draaien op goedkope benzine zoals Indonesië zullen nog een probleem krijgen, alle macht aan de Arabieren en de Russen
wahtdinsdag 26 februari 2008 @ 22:40
Het gaat inderdaad een grappige situatie worden als opeens blijkt dat de helft van de Arabische reserves enkel op papier bestaan.

Dat is namelijk eigenlijk de kern van het verschil tussen 'pessimistische' Peak Oil-voorspellingen van bijv. de ASPO en 'optimistische' Peak Oil-voorspellingen van bijv. het USGS. De eerste denkt zo ongeveer nu, de tweede ergens rond 2040.
vero-legatadinsdag 26 februari 2008 @ 23:47
Maar de alternatieven winnen ook telkens meer en meer terrein. Solland Solar hier in Nederland heeft in de afgelopen drie jaar tijd zijn productie van Silicium PV verachtvoudigd of zo en er staat nu ook een eigen siliciumopwerkfabriek gepland, de hele zonne-energiesector groeit de afgelopen jaren met 20 tot 30% per jaar. En nu zowel Duitlsland, als italie als Duitsland en wat kleine landen in Europa het beleid hebben van Feed In Tarrifs lijkt de markt voor solar ook volledig open te staan voor alleen maar meer groei.

Het is jammer dat Nederland nog een beetje achterblijft met alles maar als we Europa breed kijken dan worden de alternatieve heel vlot de mainstream zo langzamerhand.
indahnesia.comwoensdag 27 februari 2008 @ 08:52
quote:
Op dinsdag 26 februari 2008 22:13 schreef henkway het volgende:
De landen die draaien op goedkope benzine zoals Indonesië zullen nog een probleem krijgen, alle macht aan de Arabieren en de Russen
Men haalt hier in Indonesie wel wat uit de grond, maar het verbruik wordt net zo hard weer geimporteerd. Nu is de prijs nog laag, maar deze gaat na de verkiezingen volgend jaar vast en zeker verdubbelen (minimaal!) om op 'marktprijs' te komen.
wahtdonderdag 28 februari 2008 @ 23:15
Het gaat alweer lekker met de prijs van olie. We zitten zelfs al bijna boven het record uit 1980 (wanneer een vat $38 kostte ivm problemen in het MO en wat nu $104 zou zijn gecorrigeerd voor inflatie, niet dat het ook maar één reet uitmaakt hoeveel de olie 28 jaar geleden kostte, "When all else fails, manipulate the data.").

Nymex $102,97
Louisiana Sweet $105,48
Bonny Light $103,02
WTI $102,56


Heeft uiteraard enigzins te maken met het feit dat de dollar een waardeloze munt is.

Oil surges above $102 as dollar weakens
quote:
"(Fundamentals) have no relationship to price right now," Flynn said. If prices were responding to supply and demand, fundamentals, they would be falling, he said. Several recent forecasters have lowered oil demand growth predictions for this year due to the slowing economy, and domestic oil inventories have been growing.
quote:
Many analysts believe it's just a matter of time until the fundamentals reassert themselves on the market, pushing prices down.
Ah, niks aant handje.
neokvrijdag 29 februari 2008 @ 07:44
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 23:15 schreef waht het volgende:
...
Ah, niks aant handje.
Idd. $103.05 en er is niets aan de hand! Klopt ook met die hoge Euro

Voorspelling eind dit jaar: olie op $150 en 1 Euro = 2 Dollar
NorthernStarvrijdag 29 februari 2008 @ 07:54
quote:
Op vrijdag 29 februari 2008 07:44 schreef neok het volgende:

[..]

Idd. $103.05 en er is niets aan de hand! Klopt ook met die hoge Euro

Voorspelling eind dit jaar: olie op $150 en 1 Euro = 2 Dollar
De stijgende Euro tov de dollar geeft al aan waar momenteel de grootste boosdoener zit: het waardeverlies van de Amerikaanse dollar.

Niet alleen de olieprijs stijgt, ook die van andere grondstoffen en edelmetalen. Of daar ook beter gezegd, de dollar zakt als een gek.

En de FED maar geld bijdrukken.
Revolution-NLvrijdag 29 februari 2008 @ 09:33
quote:
Op vrijdag 29 februari 2008 07:54 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

De stijgende Euro tov de dollar geeft al aan waar momenteel de grootste boosdoener zit: het waardeverlies van de Amerikaanse dollar.

Niet alleen de olieprijs stijgt, ook die van andere grondstoffen en edelmetalen. Of daar ook beter gezegd, de dollar zakt als een gek.

En de FED maar geld bijdrukken.
2008 wordt een enerverend jaar
neokvrijdag 29 februari 2008 @ 10:40
quote:
Op vrijdag 29 februari 2008 07:54 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

En de FED maar geld bijdrukken.
Bijna gratis geld: Wall Street: 100% for a half-point Fed cut

En dat met nog bijna 3 weken te gaan. Volgens mij gaan ze er nog een keer 75 punten afkappen Dan zullen we al bijna op $105 zitten voor een vat...
henkwayvrijdag 29 februari 2008 @ 11:57
ALs de recessie een feit is worden de grondstoffen weer goedkoper
Basp1vrijdag 29 februari 2008 @ 12:39
quote:
Op vrijdag 29 februari 2008 11:57 schreef henkway het volgende:
ALs de recessie een feit is worden de grondstoffen weer goedkoper
Ja want de bric landen hebben geen behoefte aan al die grondstoffen. Alleen als er een mondiale reccessie komt zal dat gebeuren.
wahtmaandag 3 maart 2008 @ 11:38
Oil for nukes - mostly a bad idea
Frankrijk gaat weer leuke dingen doen met Kernenergie en het Midden Oosten.
quote:
French President Nicolas Sarkozy is on a nuclear power selling spree in the Middle East.

He has recently pledged to assist the civilian nuclear programs of three oil-producing countries in this conflict-prone region: Saudi Arabia, Qatar, and the United Arab Emirates. These pledges were preceded by signed offers of nuclear aid to Algeria and Libya, two other oil exporters.
Frankrijk heeft dit al eens gedaan, de gevolgen daarvan zijn vrij duidelijk.
quote:
For example, in 1975, France signed an agreement with Iraq authorizing the export of a research reactor and highly enriched uranium. According to French officials at the time, their aim was to obtain a permanent and secure oil supply from a country that provided 20 percent of its oil.

It worked. But it also had tremendous consequences for international and regional security.

According to intelligence estimates, French assistance could have enabled Iraq to build nuclear weapons in a matter of years. Recognizing the severity of this threat, especially after Saddam Hussein became president, Israel used preemptive strikes to destroy the French-supplied reactor in 1981. Perhaps realizing its mistake, France terminated its nuclear relationship with Iraq shortly after
Uiteraard heeft Amerika de fout ook al eens gemaakt.
quote:
History is rife with similar stories. The United States assisted Iran's civilian nuclear program between 1957 and 1979. This assistance included the construction of the Tehran Research Reactor and the supply of enriched uranium to fuel it. The US believed that the cooperation would persuade Iran to lower the price of oil, particularly in the 1970s when prices spiked following the 1973 Arab-Israeli war.

Of course, Washington regretted offering these exports after Iran switched from friend to foe following the 1979 Islamic Revolution. But it could not take back what it had already provided.
quote:
The link between the peaceful and military uses of the nuclear technology is stronger than many people realize. A statistical analysis of this relationship shows that countries receiving technology for "peaceful" purposes also eventually want nuclear weapons.
Een ezel stoot zich niet twee keer aan dezelfde steen, een Franse president wel?
Perrinmaandag 3 maart 2008 @ 15:46
'Shell mag oliezanden niet als reserves boeken'
quote:
(Novum/Betten) - Shell mag mogelijk de olievoorraden van de Canadese teerzanden niet meenemen bij de berekening van de vervangingsratio van de oliereserves. Dat meldt de Britse krant Daily Telegraph maandag op basis van een anonieme bron.


De oliemaatschappij komt op 17 maart met een strategie-update naar buiten. Op dat moment maakt Shell ook de vervangingsreserve ofwel 'reserve replacement ratio' bekend. Deze ratio geeft de mate weer waarin Shell in staat is gewonnen olie en gas door nieuw gevonden voorraden te vervangen.
Apache4Umaandag 3 maart 2008 @ 15:50
Dat ze die olie maar eens in euro's gaan afrekenen bij de sheiks :-)
LXIVmaandag 3 maart 2008 @ 18:46
Wat eigenlijk heel bizar is, is dat grondstofprijzen (olie/goud) recordprijzen behalen, terwijl tegelijkertijd er een recessie verwacht wordt
Logischerwjis zou je verwachten dat wanneer handelaren een recessie verwachten, en dus een sterk afnemende vraag naar grondstoffen, de prijzen hiervan juist sterk zouden dalen. Net zoals ze in de booming jaren sterk gestegen zjin.

Het vertrouwen in de dollar moet wel heel, heel, heel erg laag zijn om onder deze omstandigheden nog in goud of oliefutures te vluchten. Kortom, de dollar gaat nog meer crashen dan hij al gecrashed heeft. Twee dollar voor een euro, drie dollar voor een euro? Alles kan.

De rente MOET dus omhoog gegooid worden in de VS. naar een procentje of acht, tien. Anders is de dollar straks net zoveel waard als een Zimbabwaanse dollar (bij wijze van spreken). Heel zure maatregel, enorme recessie staat voor de deur, zeven magere jaren voor iedereen, massaontslagen, PBerends krijgt gelijk, investeringen op dieptepunt.

Maar jarenlang is nu mooi weer gespeeld door geld bij te drukken en de rente laag te houden en zo de economie kunstmatig te laten draaien door giga-bedragen te lenen van de Chinezen. Nu is het payback-time. Sappelen voor een Yuan om terug te geven aan ome Mao.

Ook hier in Europa zullen we een forse tik krijgen, maar de echte klappen natuurlijk in de good old USA. Wel lachen dat dit dan als kroon op het werk van Bush gebeurt. Total failure.
wahtmaandag 3 maart 2008 @ 20:08
quote:
Op maandag 3 maart 2008 15:50 schreef Apache4U het volgende:
Dat ze die olie maar eens in euro's gaan afrekenen bij de sheiks :-)
Dat zal er binnenkort wel van komen ja. En als de OPEC-leden dat allemaal tegelijk gaan doen, is het veiliger. Wil de VS anders ál die staten invallen?

Nieuwe prijsrecord is trouwens $103,95.
quote:
Op maandag 3 maart 2008 18:46 schreef LXIV het volgende:
Wat eigenlijk heel bizar is, is dat grondstofprijzen (olie/goud) recordprijzen behalen, terwijl tegelijkertijd er een recessie verwacht wordt
Logischerwjis zou je verwachten dat wanneer handelaren een recessie verwachten, en dus een sterk afnemende vraag naar grondstoffen, de prijzen hiervan juist sterk zouden dalen. Net zoals ze in de booming jaren sterk gestegen zjin.
Dat is inderdaad een groot deel van het 'Peak Oil'-doom-verhaal. Consumptie neemt niet af bij stijgende prijzen, men heeft geen keus. Pas als je voor een litertje benzine 100 euro moet neertellen zal men misschien gaan nadenken over of dat het wel waard is. En tegen die tijd is het al lang te laat om een waardig alternatief te vinden en implementeren.
vero-legatadinsdag 4 maart 2008 @ 22:34
Volgens mij valt dat wel mee, elektrische auto`s zijn in Belgie al te krijgen en een kilowattuur is nu al een stuk goedkoper dan een liter benzine. Het is alleen wel van belang dat we de politiek in Nederland eens om krijgen zodat we echt in zonne energie gaan investeren en het mogelijk maken voor de gewone mensen in Nederland om panelen op het dak te leggen.
LXIVdinsdag 4 maart 2008 @ 22:38
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 22:34 schreef vero-legata het volgende:
Volgens mij valt dat wel mee, elektrische auto`s zijn in Belgie al te krijgen en een kilowattuur is nu al een stuk goedkoper dan een liter benzine. Het is alleen wel van belang dat we de politiek in Nederland eens om krijgen zodat we echt in zonne energie gaan investeren en het mogelijk maken voor de gewone mensen in Nederland om panelen op het dak te leggen.
Of een kilowattuur duurder of goedkoper is dan een liter benzine zegt me niets. Hoever kan ik op één kilowattuur rijden?
indahnesia.comwoensdag 5 maart 2008 @ 08:46
quote:
Op dinsdag 4 maart 2008 22:34 schreef vero-legata het volgende:
Volgens mij valt dat wel mee, elektrische auto`s zijn in Belgie al te krijgen en een kilowattuur is nu al een stuk goedkoper dan een liter benzine. Het is alleen wel van belang dat we de politiek in Nederland eens om krijgen zodat we echt in zonne energie gaan investeren en het mogelijk maken voor de gewone mensen in Nederland om panelen op het dak te leggen.
1 kilowattuur is welicht niet hetzelfde als 1liter benzine, toch? Zo'n 'vergelijking' is behoorlijk krom.
Basp1woensdag 5 maart 2008 @ 08:52
quote:
Op woensdag 5 maart 2008 08:46 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

1 kilowattuur is welicht niet hetzelfde als 1liter benzine, toch? Zo'n 'vergelijking' is behoorlijk krom.
Maar de energieinhoud van 1 liter benziine vergelijken met een aantal kilowatt klopt vaak ook niet helemaal, de energetische efficientie van een verbrandingsmotor zit vaak nog steeds maar op 30%, terwijl de efficientie van een electromotor veel hoger zit (90% of meer)
indahnesia.comwoensdag 5 maart 2008 @ 09:13
precies, appeltje peertje dus.

dat peertje is geen 25 watt trouwens
Basp1woensdag 5 maart 2008 @ 09:53
quote:
Op woensdag 5 maart 2008 09:13 schreef indahnesia.com het volgende:
precies, appeltje peertje dus.

dat peertje is geen 25 watt trouwens
Een spaarpeertej van 25 watt geeft toch heel wat licht.

Terwijl een normaal peertje van 25 watt niet veel licht geeft.

Ook weer een moeilijke peer met spaarpeer vergelijking
indahnesia.comwoensdag 5 maart 2008 @ 09:56
en een spaarpeer (wat een woord ) gaat ook nog eens langer mee, dus als je dit dan weer vergelijkt met 1 liter benzine, dan kom je vrij voordelig uit

toch
Basp1woensdag 5 maart 2008 @ 10:08
quote:
Op woensdag 5 maart 2008 09:56 schreef indahnesia.com het volgende:
en een spaarpeer (wat een woord ) gaat ook nog eens langer mee, dus als je dit dan weer vergelijkt met 1 liter benzine, dan kom je vrij voordelig uit

toch
Zelfs een normale peer komt nog voor het maken van licht stukken voordeliger uit dan het hebben van een lamp die licht geeft door het verbranden van benzine.
indahnesia.comwoensdag 5 maart 2008 @ 10:41
terug naar de petroleumlamp
Basp1woensdag 5 maart 2008 @ 10:58
quote:
Op woensdag 5 maart 2008 10:41 schreef indahnesia.com het volgende:
terug naar de petroleumlamp
Als we nog sneller de olie willen opmaken en de prijs per vat naar 300 dollar willen laten stijgen dan moeten we dat doen.
indahnesia.comwoensdag 5 maart 2008 @ 11:03
Op gaat ie toch, kan ik beter wat meer gebruiken zodat ik er ook lol aan heb gehad, toch?



Vrijdag nog even een stukje vliegen met het vliegtuig, daarna met een 20 jaar oude bus een paar honderd kilometer rijden en ik ben weer thuis..

Kan ik later in ieder geval vertellen dat ik ooit nog eens olie gestookt heb en in voertuigen heb gereden op benzine en zo.
Perrinwoensdag 5 maart 2008 @ 13:54
'Oekraïne vermindert gastoevoer Europa'
quote:
MOSKOU - Oekraïne is van plan om binnen 24 uur de gastoevoer naar Europa te verminderen. Dit verklaarde het Russische gasconcern Gazprom woensdag.

De Europese Unie dreigt de dupe te worden van een hoogoplopende ruzie tussen Gazprom en Oekraïne. Gazprom heeft de levering van gas aan Oekraïne inmiddels met 50 procent verminderd omdat het land nog een schuld heeft uitstaan.

Oekraïne is een belangrijk doorvoerland voor Russisch gas naar Europa.
indahnesia.comwoensdag 5 maart 2008 @ 15:47
quote:
Dat is ook niet voor het eerst geloof ik, alleen ging het de vorige keer wel goed, en moet men in Europa nu nog maar afwachten. Gelukkig is het alweer voorjaar aan het worden
Basp1woensdag 5 maart 2008 @ 16:03
quote:
Op woensdag 5 maart 2008 15:47 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Dat is ook niet voor het eerst geloof ik, alleen ging het de vorige keer wel goed, en moet men in Europa nu nog maar afwachten. Gelukkig is het alweer voorjaar aan het worden
Toch vervelend als je aan het douchen bent en het gas stopt er even mee.
indahnesia.comwoensdag 5 maart 2008 @ 16:20
quote:
Op woensdag 5 maart 2008 16:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Toch vervelend als je aan het douchen bent en het gas stopt er even mee. [afbeelding]
voor de gemiddelde Europeaan wel ja. Hier koud douchen is echter geen enkel probleem
Basp1woensdag 5 maart 2008 @ 19:37
Een opmerkelijke uitspraak in dit stukje:
quote:
"In our opinion, oil will go as high as the dollar goes low," said Deutsche Bank analyst Paul Sankey. "Name your target."
indahnesia.comdonderdag 6 maart 2008 @ 03:35
quote:
Op woensdag 5 maart 2008 19:37 schreef Basp1 het volgende:
Een opmerkelijke uitspraak in dit stukje:
[..]
echt opmerkelijk is het niet natuurlijk, is al een tijdje aan de gang en hij noemt ook geen vaste waarde.. of is dat het bijzondere?
kraakvandaaldonderdag 6 maart 2008 @ 03:41
Hoe duurder olie wordt des te aantrekkelijker om andere energiebronnen aan te boren.
Olie is net zoiets als stoom, op een goede dag gebruiken nog alleen hobbyisten 't nog en oldtimers zullen ook wel blijven bestaan.
indahnesia.comdonderdag 6 maart 2008 @ 06:11
De dollar wordt ook goedkoper, dus de stijging is voor veel landen in de wereld niet wat het lijkt, zeker niet voor europa.
Perrindonderdag 6 maart 2008 @ 09:01
Bush urges electric vehicles, saying U.S. must 'get off oil'
quote:
WASHINGTON -- President Bush said the United States must "get off oil" and urged automakers to build fully electric vehicles like the concept Chevrolet Volt.

"We want our city people driving not on gasoline but on electricity. And the goal, the short-term goal, is to have vehicles that are capable of driving the first 40 miles on electricity," Bush said in a speech today at the International Renewable Energy Center.

Before his talk, he toured several exhibits and reviewed a modified plug-in hybrid Toyota Prius. He also viewed a Mack truck with a Volvo engine that can run on biodiesel.

"When I was first elected, there were virtually no hybrids on the roads. Today there is nearly a million. We're also investing in plug-in hybrids," Bush said. "And that day is coming."
madcatdonderdag 6 maart 2008 @ 09:25
quote:
Bush heeft wel vaker dit soort dingen gezegd, ook vorig jaar in zijn State of the Union speech, maar zolang hij dit niet combineert met concrete wetgeving blijven het allemaal een beetje loze woorden.

De OPEC geeft nu trouwens Bush de schuld van de hoge olieprijzen; het zou komen door het Amerikaanse mismanagement van de afgelopen jaren:
http://www.sfgate.com/cgi(...)/03/06/BU0LVE9T2.DTL

En de olie is voor het eerst boven de $104...
indahnesia.comdonderdag 6 maart 2008 @ 10:35
Als je met modder gooit kun je wat terug verwachten natuurlijk.
wahtdonderdag 6 maart 2008 @ 11:16
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 03:41 schreef kraakvandaal het volgende:
Hoe duurder olie wordt des te aantrekkelijker om andere energiebronnen aan te boren.
Olie is net zoiets als stoom, op een goede dag gebruiken nog alleen hobbyisten 't nog en oldtimers zullen ook wel blijven bestaan.
Wat komt er na olie dan?

En hoe maak je uit die nieuwe energiebron kunstmest, plastic en pesticiden?
indahnesia.comdonderdag 6 maart 2008 @ 11:31
zou wat zijn als je van plastic weer olie en uiteindelijk benzine kon maken
neokdonderdag 6 maart 2008 @ 12:50
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 11:16 schreef waht het volgende:

[..]

Wat komt er na olie dan?

En hoe maak je uit die nieuwe energiebron kunstmest, plastic en pesticiden?
Das een makkie: kolen! En daar kan je de zaken die je opnoemt ook uit maken...

Trouwens: $105.96
indahnesia.comdonderdag 6 maart 2008 @ 12:54
Kolen? Je bedoelt dat goedje wat nog meer milieu-vervuiling zal brengen en al brengt?
Basp1donderdag 6 maart 2008 @ 13:17
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 12:50 schreef neok het volgende:
Das een makkie: kolen! En daar kan je de zaken die je opnoemt ook uit maken...
Ja dat kan maar ook de hoeveelheid kolen is net zo eindig als de hoeveelheid olie. Alles wat uit de grond komt heeft een eindige capaciteit.
wahtdonderdag 6 maart 2008 @ 13:23
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 12:50 schreef neok het volgende:

[..]

Das een makkie: kolen! En daar kan je de zaken die je opnoemt ook uit maken...

Trouwens: $105.96
Kolen omzetten naar olie is, zoals al gezegd, erg vervuilend en kan niet met de snelheid die we nodig hebben: 80 miljoen vaten/dag. Hetzelfde verhaal met oliezanden en olieschalie, het is zeer vervuilend en kan niet snel genoeg.

Om nog maar te zwijgen over de EROEI, Energy Returned On Energy Invested.
indahnesia.comdonderdag 6 maart 2008 @ 14:17
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 13:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja dat kan maar ook de hoeveelheid kolen is net zo eindig als de hoeveelheid olie. Alles wat uit de grond komt heeft een eindige capaciteit.
de hoeveelheid die we eruit kunnen trekken zorgt er straks voor dat de aarde op is
Basp1donderdag 6 maart 2008 @ 15:18
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 14:17 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

de hoeveelheid die we eruit kunnen trekken zorgt er straks voor dat de aarde op is
Dat zou pas wat zijn dat de aarde kleiner wordt door de verbranding van fossiele brandstoffen, dan ben je wel sneller van indonesie naar nederland gevlogen. Verder zouden we dan ook minder zwaartekracht gaan krijgen en dus netzoals op de maan hoger kunnen springen.
indahnesia.comdonderdag 6 maart 2008 @ 15:24
Dus als we maar genoeg verbruiken wordt het vanzelf goedkoper om te reizen, dat is dan wel weer goed

Wat doet een vaatje haringen Brent tegenwoordig? Ik zou wel eens een grafiekje van de prijs in EUR willen zien i.p.v. USD...
LXIVdonderdag 6 maart 2008 @ 15:36
Eigenlijk is er helemaal nks aan de hand, maar crashed de dollar slechts. Want in Euro's of Yens blijven de meeste prijzen ongeveer gelijk.

Het beste middel tegen een crash is natuurlijk de rente te verhogen. Dat is alleen weer kut als je $298490284092809490284092890, 84 staatsschuld hebt. Dan kost iedere tiende procent je nogal wat. Bovendien stopt de economie dan met groeien en crashen de beurzen (verder). Maar als je het niet doet is je valuta straks helemaal niks meer waard. Wat een onaangenaam dilemma voor de FED.
Als China nu slechts een hint zou geven dat het geen Amerikaanse leningen meer wil opkopen dan ligt Amerika helemaal op zijn gat.
wahtdonderdag 6 maart 2008 @ 15:40
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 15:24 schreef indahnesia.com het volgende:
Wat doet een vaatje haringen Brent tegenwoordig? Ik zou wel eens een grafiekje van de prijs in EUR willen zien i.p.v. USD...
Ik ben al een tijdje aan het zoeken naar een grafiekje van de prijs van olie in euro.

Hier het recenste wat ik kon vinden:


Stukje van Wikipedia
quote:
Inflation and recession
The perceived increase in oil price differs internationally according to currency market fluctuations and purchasing power of currencies. For example, excluding changes in relative purchasing power of various currencies, from 2002-01-01 to 2008-01-01[44]:

In in US$, oil price rose from $20.37 to nearly $100, about 491% growth;
In the same period, the Taiwanese dollar gained value over the US dollar to make oil in Taiwan 4.53 times more expensive ;
In the same period, the Japanese Yen gained value over the US dollar to make oil in Japan 4.10 times more expensive;
In the same period, the Euro gained value over the US dollar to make oil in the Eurozone 2.94 times more expensive.
On average, oil price has increased approximately 400% for these areas, with the US population being the most affected due to the recent depreciation of the US dollar.
Wat in ieder geval als een paal boven water staat is dat olie veel duurder is geworden.
Perrindonderdag 6 maart 2008 @ 16:28
Oil’s End
quote:
From the steps of the Supreme Court to the White House press room, from global trading exchanges to the snowy reaches of Alaska — over the last week, you could hear the creak of history as it began to pivot in a half-dozen locales.

The Age of Oil is at an end. Maybe not this year. Maybe not for five years. But signs of the coming collapse are evident.

...

The Age of Oil brought us John D. Rockefeller’s monopoly, and corruption that reached into the White House. It may end with an industry too bloated by profit and too arrogant to pay the costs of its mistakes — and a president who is deaf to the sound an energy empire makes before it crumbles.
wahtdonderdag 6 maart 2008 @ 23:09
The Crude Fact
quote:
In the second week, Total boss Christophe de Margerie warned that oil production may be nearing its peak. He now believes the world will never be able lift production from the current level of 85m barrels per day. One hundred is out of the question, he says, much less the 115m that so many optimists assume. The CEO of ConocoPhillips agrees with him. The oil companies duly announced their 2007 results, and masked in statistics combining oil and gas production was the alarming fact that all, bar Total, had suffered falling oil production. This is not what we expect of an oil-addicted world on course for 115m barrels a day.

The CEO of Hess was the next oil boss to blow a whistle, telling an oil industry conference in Houston that oil companies, oil-producing countries, and consumers need to act now. "Given the long lead times of at least 5-10 years from discovery to production," he said, "an oil crisis is coming and sooner than most people think. Unfortunately, we are behaving in ways that suggest we do not know there is a serious problem."
Het begint onderhand wel duidelijk te worden wat er aan de hand is. Zorgwekkend ook dat er in de politiek nog nooit een woord gerept is over het concept 'Peak Oil' en de problemen daarvan. Er zijn genoeg politici die voor vermindering van energiegebruik pleiten, en toch heeft niemand het over de piek in olieproductie. Ben ik nou zo slim, of zijn zij nou zo dom?
indahnesia.comvrijdag 7 maart 2008 @ 03:46
Overheden zijn nooit een van de snelsten, verwacht dat nu ook maar niet
Basp1vrijdag 7 maart 2008 @ 10:01
Overheden zijn net als economen die willen geen onrust creeren, op het moment dat dat gebeurd kan namelijk de pleuris uitbreken.
madcatvrijdag 7 maart 2008 @ 11:17
Twee leuke fragmenten over de hoge olieprijs in de Daily Show van gisteren:

http://www.thedailyshow.com/video/index.jhtml?videoId=163572&title=crude-awakening
en
http://www.thedailyshow.com/video/index.jhtml?videoId=163573&title=oil-prices-spikes

In het eerste fragment laat Bush zich nog even van zijn beste kant zien, als hij tijdens een persconferentie laat blijken geen flauw idee te hebben dat de benzine bijna op $4/gallon staat in de VS.
indahnesia.comvrijdag 7 maart 2008 @ 15:00
4$ per gallon? dat gaat harder dan in Nederland dan
LXIVvrijdag 7 maart 2008 @ 15:16
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 15:00 schreef indahnesia.com het volgende:
4$ per gallon? dat gaat harder dan in Nederland dan
Dat komt omdat de dollar zo snel zakt tov de Euro.
henkwayvrijdag 7 maart 2008 @ 15:47
indahnesia.comvrijdag 7 maart 2008 @ 15:54
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 15:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat komt omdat de dollar zo snel zakt tov de Euro.
goede tip
Basp1vrijdag 7 maart 2008 @ 15:58
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 15:00 schreef indahnesia.com het volgende:
4$ per gallon? dat gaat harder dan in Nederland dan
Relatief gezien wel daarvoor hebben mensen ook al langer gewaarschuwd. In europa is een groot gedeetle van de prijs gebaseerd geweest op een vast bedrag accijnsen, hierdoor lijkt de stijging voor ons steeds wel mee te vallen bij de amerikanen niet.
wahtvrijdag 7 maart 2008 @ 16:03
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 15:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Relatief gezien wel daarvoor hebben mensen ook al langer gewaarschuwd. In europa is een groot gedeetle van de prijs gebaseerd geweest op een vast bedrag accijnsen, hierdoor lijkt de stijging voor ons steeds wel mee te vallen bij de amerikanen niet.
Inderdaad. Mensen willen het dan niet graag horen, maar die accijnzen hebben een zeer groot voordeel. Het heeft ons er meer op bereid zuiniger om gaan met olie, dan bijv. in de VS.
madcatvrijdag 7 maart 2008 @ 16:13
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 16:03 schreef waht het volgende:

[..]

Inderdaad. Mensen willen het dan niet graag horen, maar die accijnzen hebben een zeer groot voordeel. Het heeft ons er meer op bereid zuiniger om gaan met olie, dan bijv. in de VS.
Inderdaad, maar het verbaast me wel dat er nog zo weinig verzet is tegen deze accijns. Diesel staat nu bijvoorbeeld al op 1,28 euro per liter, maar ik heb nog erg weinig protesten gehoord uit de transportsector; geen dreigementen om snelwegen te gaan blokkeren etc.

Is dit omdat ze zich bij de hoge prijzen hebben neergelegd, of omdat de prijzen in de omringende landen nu veel dichter bij de Nederlandse liggen dan een paar jaar geleden?
Perrinvrijdag 7 maart 2008 @ 18:11
Oil's newest record: $106 and climbing
neokvrijdag 7 maart 2008 @ 21:07
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 11:17 schreef madcat het volgende:

In het eerste fragment laat Bush zich nog even van zijn beste kant zien, als hij tijdens een persconferentie laat blijken geen flauw idee te hebben dat de benzine bijna op $4/gallon staat in de VS.
Waar haal je dat?

Op GPW staat het US gemiddelde op 3.18 met als hoogste 4.19 en laagste 2.82... Dat we 3.25 gaan zien volgende week of misschien zelfs 3.30, ok, maar 4, nee

http://www.gaspricewatch.com/new/default_V3.asp
madcatzaterdag 8 maart 2008 @ 09:37
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 21:07 schreef neok het volgende:

[..]

Waar haal je dat?

Op GPW staat het US gemiddelde op 3.18 met als hoogste 4.19 en laagste 2.82... Dat we 3.25 gaan zien volgende week of misschien zelfs 3.30, ok, maar 4, nee

http://www.gaspricewatch.com/new/default_V3.asp
In dat fragment zal die verslaggever wel gerefereerd hebben aan staten als Californie en Hawai, waar het in elk geval al aardig in de buurt gaat komen van die 4 dollar.

Maar ik zie nu inderdaad dat het over de hele VS genomen daar nog een eind van af zit; interessant rouwens om te zien dat de accijnzen tussen de verschillende Amerikaanse staten net zo veel verschillen als de accijnzen tussen de verschillende Europese landen.
Perrinzaterdag 8 maart 2008 @ 15:07
Video:
President Bush Speaks at Renewable Energy Conference
Perrinzondag 9 maart 2008 @ 16:25
Harsh truth behind oil at $105 a barrel
quote:
Who would have believed that the world could shoulder an oil price that reached a record high in New York last week of $105 a barrel? The soaraway price of black gold has prompted apocalyptic visions of a planet that will soon run out of oil, with dire consequences for mankind. While many will find that prognosis unnecessarily alarmist, even serious economic commentators are talking about 'peak oil'.

According to this theory, we have reached the point of no return: demand is so strong that supply cannot hope to keep up. High oil prices are something we are going to have to live with for the foreseeable future.

...

The harsh truth behind the surge in the oil price is that when it comes to keeping warm, driving cars and running factories, the world is still heavily reliant on fossil fuels for its energy needs - and those needs are increasing as developing countries become richer.

Against this backdrop, it's no wonder that people want an insurance policy. But the only one on offer is to come up with alternative sources of energy, because the one sure way of driving down the price of oil is to cut consumption. Consumers and businesses can do their bit, but in the end, we must rely on politicians to take the lead, not just in London, Brussels and Washington but also in Rio, New Delhi and Beijing.
Perrinmaandag 10 maart 2008 @ 19:30
Crude Oil Rises Above $108 to Record as Returns Outpace Stocks
wahtmaandag 10 maart 2008 @ 21:01
$110 olie staat om de hoek.

Oh wacht, het is al bereikt:
Louisiana Sweet $110,16
Bonny Light $108,77
WTI $107,87

En waar blijven die alternatieven nou? Rond $50 dollar per vat worden alternatieven economisch vatbaar... rond $70.... rond $100... rond $5.000 dollar per vat worden alternatieven economisch vatbaar?

Peak Oil is Mei 2005
Gemiddelde productie
2003: 69,448 miljoen vaten/dag
2004: 72,512
2005: 73,807
2006: 73,539
2007: 73,310
quote:
Albert Bartlett
"...modern agriculture is the use of land to convert petroleum into food..."
indahnesia.comdinsdag 11 maart 2008 @ 02:01
Begint toch best duur te worden zo langzamerhand
Perrinwoensdag 12 maart 2008 @ 20:01
Oil crosses record $110
indahnesia.comdonderdag 13 maart 2008 @ 00:43
Da's 10% in enkele dagen...
sander89donderdag 13 maart 2008 @ 00:50
Zo nieuw topic maar weer

Olie doorbreekt $110 per vat?
indahnesia.comdonderdag 13 maart 2008 @ 01:11
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 00:50 schreef sander89 het volgende:
Zo nieuw topic maar weer [afbeelding] [afbeelding]

Olie doorbreekt $110 per vat?
Iemand zou ook de TT stiekempjes kunnen aanpassen natuurlijk
Peterseliemandonderdag 13 maart 2008 @ 01:41
quote:
Op maandag 10 maart 2008 21:01 schreef waht het volgende:

En waar blijven die alternatieven nou? Rond $50 dollar per vat worden alternatieven economisch vatbaar... rond $70.... rond $100... rond $5.000 dollar per vat worden alternatieven economisch vatbaar?

Peak Oil is Mei 2005
Bij dat Amerikaanse ministerie houden ze er nu al rekening mee dat de olieprijs door gaat stijgen naar $186 per vat, dus dat is nog een stukje. Verder zeggen ze dat alternatieven pas echt aantrekkelijk worden bij meer dan $300 per vat. Dat was het verhaal tenminste wat zo'n hoge pief zei op het RISK congres dat recent gehouden is in Groningen.
indahnesia.comdonderdag 13 maart 2008 @ 02:02
Die 300 lijkt nog ver weg, maar volgens mij gaan we daar rap naar toe... aanbod is/lijkt lager dan de vraag. Daarmee is het meeste wel gezegd.
Perrindonderdag 13 maart 2008 @ 07:12
quote:
Op maandag 10 maart 2008 21:01 schreef waht het volgende:
En waar blijven die alternatieven nou? Rond $50 dollar per vat worden alternatieven economisch vatbaar... rond $70.... rond $100... rond $5.000 dollar per vat worden alternatieven economisch vatbaar?
Basp1donderdag 13 maart 2008 @ 08:25
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 01:41 schreef Peterselieman het volgende:


Bij dat Amerikaanse ministerie houden ze er nu al rekening mee dat de olieprijs door gaat stijgen naar $186 per vat, dus dat is nog een stukje. Verder zeggen ze dat alternatieven pas echt aantrekkelijk worden bij meer dan $300 per vat. Dat was het verhaal tenminste wat zo'n hoge pief zei op het RISK congres dat recent gehouden is in Groningen.
Datzelfde amerkiaanse ministerie wat eingelijk niet in de peak oil theorie geloofd als we de meeste publicaties lezen.
wahtdonderdag 13 maart 2008 @ 15:55
Na alle CEO's van grote oliemaatschappijen, hoofdonderzoekers bij energieagentschappen, na Bill Clinton en na George W. Bush, geeft nu ook de Premier van Frankrijk (ene Francois FIllon) aan dat we een olie-probleempje hebben.
quote:
"Speaking of gas, we have to get in our minds that there is no other solution to this question than to move to other energy sources because we are facing a forewarned shortage"

"If we tell the French: 'don't worry, we'll find artificial ways to lower the price of gas and you can continue to use gasoline as before', it's a lie", warned the head of government. "We have to put all available money on alternative energy R&D"
13 Maart 2008
$111,96 Bonny Light
$111,72 Tapis
$111,41 Louisiana Sweet
$110,22 Forties
$109,88 West Texas Intermediate
$109,24 Brent Blend

Revolution-NLdonderdag 13 maart 2008 @ 18:58
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 15:55 schreef waht het volgende:
Na alle CEO's van grote oliemaatschappijen, hoofdonderzoekers bij energieagentschappen, na Bill Clinton en na George W. Bush, geeft nu ook de Premier van Frankrijk (ene Francois FIllon) aan dat we een olie-probleempje hebben.
[..]

13 Maart 2008
$111,96 Bonny Light
$111,72 Tapis
$111,41 Louisiana Sweet
$110,22 Forties
$109,88 West Texas Intermediate
$109,24 Brent Blend

[ afbeelding ]
Wow dat is een schrikbarende grafiek
indahnesia.comvrijdag 14 maart 2008 @ 01:46
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 18:58 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Wow dat is een schrikbarende grafiek [afbeelding]
dan wil je vast geen grafiek zien van toen de olie nog 8 usd/barrel was
ItaloDancervrijdag 14 maart 2008 @ 11:36
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 18:58 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Wow dat is een schrikbarende grafiek
Dat is het totaal niet, als politici gaan zeggen: "We have to put all available money on alternative energy R&D"
Het is een fantastische grafiek, overbought of niet, maakt niet uit
Basp1zaterdag 15 maart 2008 @ 10:50
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 11:36 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Dat is het totaal niet, als politici gaan zeggen: "We have to put all available money on alternative energy R&D"
Het is een fantastische grafiek, overbought of niet, maakt niet uit
Gisteravond zat ubbo wockels nog bij nova en te praten over zonnenergie. Maar ook dat het helaas de overheid niet zal lukken om dit te introduceren. Het kwam er ongeveer op neer dat de bevolking zelf de overheid hierop aan zal moeten sturen. Volgens hem hebben we in nederland ongeveer 4% van ons land nodig om alle stroom neutraal op te wekken met behulp van zonnecellen.

De enigste rol die hij de overheid wel toe dicht is het uitschrijven van wedstrijden en hiermee het bedrijfslevenuitdagen. Bijvoorbeeld het bedrijf wat de eerste zonnecellen op de markt brengt die minder dan 5 jaar afschriving vergen krijt 100 miljoen. Dat lijktheel veel maar als je dan naar het plaatje kijkt wat daarna zou onstaan kan het peunuts gewest zijn die 100 miljoen.

En ja die 4% land oppervlakte daar moeten we maar aan wennen. Als we weten dat we 30% van enderland gebruiken om ons voedsel op te verbouwen is 4% om nederland niet meer zo afhankelijk te alten zijn van fossiele brandstoffen natuurluijk niets.
indahnesia.comzondag 16 maart 2008 @ 08:31
Dat herinnert me eraan eens te informeren over zonnepanelen. Toch handig om zo wat kilowattuurtjes te 'verdienen' hier in de tropen.
indahnesia.comzondag 16 maart 2008 @ 08:32
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 10:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Gisteravond zat ubbo wockels nog bij nova en te praten over zonnenergie. Maar ook dat het helaas de overheid niet zal lukken om dit te introduceren. Het kwam er ongeveer op neer dat de bevolking zelf de overheid hierop aan zal moeten sturen. Volgens hem hebben we in nederland ongeveer 4% van ons land nodig om alle stroom neutraal op te wekken met behulp van zonnecellen.

De enigste rol die hij de overheid wel toe dicht is het uitschrijven van wedstrijden en hiermee het bedrijfslevenuitdagen. Bijvoorbeeld het bedrijf wat de eerste zonnecellen op de markt brengt die minder dan 5 jaar afschriving vergen krijt 100 miljoen. Dat lijktheel veel maar als je dan naar het plaatje kijkt wat daarna zou onstaan kan het peunuts gewest zijn die 100 miljoen.

En ja die 4% land oppervlakte daar moeten we maar aan wennen. Als we weten dat we 30% van enderland gebruiken om ons voedsel op te verbouwen is 4% om nederland niet meer zo afhankelijk te alten zijn van fossiele brandstoffen natuurluijk niets.
Die vier procent is niet zo veel, ieder huis heeft een dak wat je vol kunt leggen, zeker voor de helft (de zuidelijke helft)
gronkzondag 16 maart 2008 @ 10:57
Perrinzondag 16 maart 2008 @ 13:00
wahtzondag 16 maart 2008 @ 13:11
Gaan we plaatjes posten?

gronkzondag 16 maart 2008 @ 13:13
quote:
Op zondag 16 maart 2008 13:11 schreef waht het volgende:
Gaan we plaatjes posten?
Psst: [NWS] / [POL] Cartoons #2
sander89maandag 17 maart 2008 @ 10:54
$111 per vat nu, volgens mij word die nooit meer echt lang 2 cijferige getal
Revolution-NLmaandag 17 maart 2008 @ 10:56
quote:
Op maandag 17 maart 2008 10:54 schreef sander89 het volgende:
$111 per vat nu, volgens mij word die nooit meer echt lang 2 cijferige getal
Als het zo doorgaat zinnen we binnen een aantal weken op de $120
Basp1maandag 17 maart 2008 @ 11:00
quote:
Op maandag 17 maart 2008 10:54 schreef sander89 het volgende:
$111 per vat nu, volgens mij word die nooit meer echt lang 2 cijferige getal
Als er in een nieuwe muntsoort afgerekend gaat worden misschien nog wel
indahnesia.commaandag 17 maart 2008 @ 13:50
quote:
Op maandag 17 maart 2008 10:54 schreef sander89 het volgende:
$111 per vat nu, volgens mij word die nooit meer echt lang 2 cijferige getal [afbeelding]
gelukkig daalt de USD er net bijna zo hard voor in de plaats
LXIVmaandag 17 maart 2008 @ 14:17
Dollar-Euro verhouding 1,59!!
ItaloDancermaandag 17 maart 2008 @ 14:19
naar 105 gezakt in een uurtje
Revolution-NLmaandag 17 maart 2008 @ 14:28
quote:
Op maandag 17 maart 2008 14:19 schreef ItaloDancer het volgende:
naar 105 gezakt in een uurtje
Huh.. wat is de reden hiervan??
digitaLLmaandag 17 maart 2008 @ 14:39
quote:
Op maandag 17 maart 2008 14:28 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Huh.. wat is de reden hiervan??
Het zou kunnen zijn dat door de recessie waar de VS zich nu in bevindt de vraag naar olie afneemt. De VS nemen 25% van de totale wereldproductie olie af. Als de olieprijs langere tijd lager blijft is dat een teken dat psychologisch de US recessie als feit geaccepteerd wordt.
Oo-blackgirl-oOmaandag 17 maart 2008 @ 19:40
quote:
Op maandag 17 maart 2008 14:17 schreef LXIV het volgende:
Dollar-Euro verhouding 1,59!!
Wat denk je, zal de euro nog sterker worden in de komende paar weken?

Wil nl. graag zo veel mogelijk dollars inslaan voor mn vakantie over een paar maanden

tis nu al niet slecht natuurlijk:
----------------------------------------------------------
Live rates at 2008.03.17 18:38:20 UTC
1,500.00 USD =954.530 EUR

United States Dollars Euro
1 USD = 0.636353 EUR 1 EUR = 1.57145 USD
LXIVmaandag 17 maart 2008 @ 20:02
quote:
Op maandag 17 maart 2008 19:40 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:

[..]

Wat denk je, zal de euro nog sterker worden in de komende paar weken?

Wil nl. graag zo veel mogelijk dollars inslaan voor mn vakantie over een paar maanden

tis nu al niet slecht natuurlijk:
----------------------------------------------------------
Live rates at 2008.03.17 18:38:20 UTC
1,500.00 USD =954.530 EUR

United States Dollars Euro
1 USD = 0.636353 EUR 1 EUR = 1.57145 USD
Ik denk niet dat het nodig is om nu al in te slaan. De FED heeft zojuist verkondigd dat ze overgaan van een systeem van gratis geld voor iedereen naar een systeem van onbeperkt gratis geld voor iedereen. In het algemeen wijzen zulke signalen niet op een revaluatie van een munteenheid.
In de zomer koop je misschien wel drie dollars voor je Euro. Of er komt een andere munt, de "New Dollar" ofzoiets.
vero-legatamaandag 17 maart 2008 @ 20:59
de alternatieven gaan ook superhard, hier een stuk over de groei van zonne-energie, wereldwijd een groei van 62% wat echt bizar veel is, maar in Spanje bijvoorbeeld waar nu ook een Duitse EEG wetgeving heerst en verplichtingen zijn om nieuwe huizen standaart met zonne-energie uit te breiden is de zonne-energie sector met 460% gegroeid. Hele stuk staat : http://www.new-energy.tv/(...)rgie_groeide_in.html

Daarnaast zie je dat Duitsland met slimme wetgeving het voor elkaar heeft weten te krijgen in 7 jaar tijd nu toch al 14% duurzame elektriciteit weet op te wekken. 2% per jaar lijkt langzaam maar dat is volledige elektriciteitsonafhankelijkheid in 50 jaar. Hier een stuk daarover op de website van het Duitse ministerie:
http://www.bmu.de/english/current_press_releases/pm/40791.php

Het vreemde blijft alleen dat Maria van der Hoeven van EZ en Jaqueline Cramer van VROM zulke enorme dozen zijn dat we in Nederland nog steeds geen fatsoenlijke wetgeving hebben. Hier een mooi pleidooi om het Duitse systeem over te nemen zodat we in Nederland ook eens een beetje opschieten:
http://www.peakoil.nl/200(...)e-energie/#more-1720
ItaloDancerdonderdag 20 maart 2008 @ 11:13
De olie heeft vanochtend opnieuw de 100-dollar-grens doorbroken, maar nu in omgekeerde richting.
Momenteel net onder die 100$.

Oorzaken zijn: herstel van de dollar, meevallende olievoorraden VS gisteren, overbought situatie ivm afnemende economische groei, enz.
Poepoogdonderdag 20 maart 2008 @ 11:14
quote:
Op maandag 17 maart 2008 14:28 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Huh.. wat is de reden hiervan??
Omdat sowieso de commodity prijzen omlaag gaan
makkie88donderdag 20 maart 2008 @ 11:44
benzine word dus niet goedkoper nu?
X.donderdag 20 maart 2008 @ 11:55
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 11:13 schreef ItaloDancer het volgende:
herstel van de dollar
ow?

1 euro is nog altijd 1,545 dollar. De piek lag afgelopen week op 1,59, maar dat zakte meteen terug naar 1575. Dus een echt herstel lijkt me dit niet...
ItaloDancerdonderdag 20 maart 2008 @ 11:59
Ja, dat is dus een behoorlijk herstel.

Het kan niet in ene naar 1,40. 't Is Pharming niet
X.donderdag 20 maart 2008 @ 12:44
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 11:59 schreef ItaloDancer het volgende:
Ja, dat is dus een behoorlijk herstel.

Het kan niet in ene naar 1,40. 't Is Pharming niet
Nou, het gaat nu steeds zo hevig op en neer (vooral op), dat dit verschil niet echt een 'herstel' is
ItaloDancerdonderdag 20 maart 2008 @ 13:27
Er komt alleen vandaag al meer dan 2 cent bij, dat is echt heel significant op de valutamarkt.
Dat de dollar nog steeds, vergeleken met de afgelopen jaren, tov de euro/yen heel zwak is, is zo helder als wat.
Bovendien, het ging over de olieprijs, ik noemde drie oorzaken. Als de olieprijs 10% zakt, waarvan 3% door valutaverschillen, is dat dus een (belangrijke) oorzaak van de daling.
Perrinmaandag 24 maart 2008 @ 15:31
Eerste 100% electrische auto voor de verkoop eind 2008 in Noorwegen:
http://www.gizmag.com/ukp(...)-for-showrooms/9032/
wahtmaandag 24 maart 2008 @ 16:52
quote:
Op maandag 24 maart 2008 15:31 schreef Perrin het volgende:
Eerste 100% electrische auto voor de verkoop eind 2008 in Noorwegen:
http://www.gizmag.com/ukp(...)-for-showrooms/9032/
Hoewel geen enkele zichzelf respecterende man daarin wil rijden is het toch echt de toekomst voor individueel vervoer. Elektrische auto's met accu's zijn een prima keuze om brandstof auto's te vervangen. Elektriciteit kunnen we wel ergens vandaan halen, dat is geen enkel probleem mits er politieke wil is.
ItaloDancermaandag 24 maart 2008 @ 17:14
quote:
The ROI is amazing as total running costs for 10,000 miles in the UKP14,000 vehicle will be the extra UKP125 on your electric bill.
Zoooo
Perrinmaandag 24 maart 2008 @ 19:37
quote:
Op maandag 24 maart 2008 16:52 schreef waht het volgende:

[..]

Hoewel geen enkele zichzelf respecterende man daarin wil rijden is het toch echt de toekomst voor individueel vervoer. Elektrische auto's met accu's zijn een prima keuze om brandstof auto's te vervangen. Elektriciteit kunnen we wel ergens vandaan halen, dat is geen enkel probleem mits er politieke wil is.
Leuk dat ze zo snel al op de markt komen, had ik niet verwacht. Hopelijk spoedig ook in Nederland te zien.
sander89maandag 24 maart 2008 @ 20:16
quote:
Op maandag 24 maart 2008 15:31 schreef Perrin het volgende:
Eerste 100% electrische auto voor de verkoop eind 2008 in Noorwegen:
http://www.gizmag.com/ukp(...)-for-showrooms/9032/
Zijn al aardige wat (onbekende) elektrische auto's of die in Noorwegen leverbaar zijn weet ik niet.
Overzicht van de meeste elektrische (toekomstige) voertuigen
LXIVmaandag 24 maart 2008 @ 20:19
Als zelfrespecterende man ga ik het toch overwegen wanneer ik een kilometer kan rijden voor een kostprijs van 2 eurocent.
henkwaymaandag 24 maart 2008 @ 20:40
top karretje
Caesumaandag 24 maart 2008 @ 23:45
VP Cheney heeft geregeld dat Saudi-Arabie de olieprijs rond de 85-90$ gaat houden door meer te produceren.
ItaloDancermaandag 24 maart 2008 @ 23:52
Dat is makkelijk geregeld wanneer er een wereldwijde recessie aankomt.

En wat krijgt SA terug voor deze sigaar uit eigen doos?

Amerikanen die zich laten beetnemen !
indahnesia.comdinsdag 25 maart 2008 @ 01:29
quote:
Op maandag 24 maart 200823:52 schreef ItaloDancer het volgende:

Amerikanen die zich laten beetnemen [afbeelding] !
ja, en dat is de eerste keer zeker !
Qomolangmadinsdag 25 maart 2008 @ 01:53
Het is al wat ouder en misschien al gepost, maar dit is ook wel interessant. Zou interessant zijn om een actuelere versie te zien.

indahnesia.comdinsdag 25 maart 2008 @ 02:02
quote:
Op dinsdag 25 maart 200801:53 schreef Qomolangma het volgende:
Het is al wat ouder en misschien al gepost, maar dit is ook wel interessant. Zou interessant zijn om een actuelere versie te zien. [afbeelding]

[afbeelding]
Ik zie geen afbeelding...


= edit: en ik krijg hem ook niet goed? =
Billarydinsdag 25 maart 2008 @ 08:03
Oh valt dus nog mee de impact van de dollar op de olieprijs? (ik zie het plaatje wel).
ItaloDancerdinsdag 25 maart 2008 @ 08:18
Ja maar dit loopt tot november 2007, daarna is de waardedaling van de dollar wel geaccelereerd.
digitaLLwoensdag 26 maart 2008 @ 19:52
Olie staat alweer boven de $105 wat toch vreemd is omdat de financiele berichten vandaag erg negatief waren en de VS ofwel in een snelle groeivertraging zit danwel een recessie.
gtotepwoensdag 26 maart 2008 @ 19:57
datum dollar olie in eur

1jan6 1,17 60 51,2
1jul6 1,25 72 57,6
1jan7 1,32 57 43,2
1jul7 1,35 67 49,6
1sept 1,36 74 54,4
1okt 1,41 80 56,7
1nov 1,44 90 62,5
1dec 1,46 90 61,6
1jan 1,46 98 67,1
1feb 1,47 92 62,5
1mrt 1,52 104 68,4
26mrt 1,58 104 65,8
wahtdonderdag 27 maart 2008 @ 22:16
Ryanair execs take pay freeze as oil soars
quote:
Mr O'Leary, who earned a total of ¤992,000 (£780,000) last year including ¤565,000 basic pay, said profits could halve for the coming financial year as an oil price topping $100 a barrel takes its toll. "I think it's inappropriate for managers to be awarding themselves pay increases if profits are falling," he said.

The pay freeze, which includes bonuses, will be lifted only if oil prices fall significantly and "we can see some prospect of profits being increased", said Mr O'Leary, who has a 4.2pc stake in the carrier.
Nou mr. O'Leary, maak je borst maar nat. Als één sector een stevige klap zal krijgen bij de komende olie-tekorten is het de luchtvaart wel.

Eindelijk een mooie olieprijs in euro's-grafiek, aangepast voor inflatie.


(27 Mrt) One of Iraq's two main oil export pipelines blown up
quote:
"Crude exports will be greatly affected because this is one of two main pipelines transporting crude to the southern terminals. We will lose about a third of crude exported through Basra," he said. Iraq exported 1.54 million barrels per day from Basra in February.
Russian Oil Output May Fall for First Time in Decade in 2008
quote:
Russian oil output may fall this year for the first time in a decade as the world's second-biggest supplier struggles with rising costs and harder-to-reach fields, Natural Resources Minister Yuri Trutnev said.
[..]
``National production has reached a plateau and onshore production appears to be in decline,'' said Ronald Smith, chief strategist at Alfa Bank, by phone in Moscow today.
Coal Can't Fill World's Burning Appetite
quote:
Long considered an abundant, reliable and relatively cheap source of energy, coal is suddenly in short supply and high demand worldwide.

"We're at a point where we're running through the capacity," said David Khani, a coal analyst at Friedman, Billings, Ramsey Group. He compares the coal market to the oil market. For coal, he added, "it is unprecedented."
En nieuws van eigen bodem.
Arnhem wil 'waterstofstad' worden
quote:
Arnhem wil de 'waterstofstad' van Nederland worden. De gemeente probeert bedrijven naar de stad te lokken die kunnen bijdragen aan de alternatieve energiebron voor auto's.
[..]
Arnhem huisvest toonaangevende waterstofbedrijven, aldus verantwoordelijk wethouder Rita Weeda. Eén bedrijf ontwikkelt waterstofgeneratoren, die aardgas omzetten naar waterstof.
[...]
De stad streeft ook naar waterstof als energie voor kantoren en woningen. In een nieuwbouwwijk wordt gewerkt aan een blok van tien woningen dat met waterstof wordt verlicht en verwarmd.
Waardeloos. Ze verspillen hier gewoon energie door waterstof te produceren met een andere energiebron (aardgas). Wat maakt het in godsnaam uit dat je in een waterstof-autootje rond kan rijden terwijl je voor datzelfde waterstof extra aardgas hebt moeten gebruiken om het te maken, in feite stoot je dus meer uit met het maken van waterstof dan dat er direct aardgas voor voertuigen wordt gebruikt. En om dan waterstof te gebruiken voor woningen en kantoren is helemaal belachelijk. Gebruik dat aardgas direct voor het verwarmen van die gebouwen, geen energie verspillen omdat waterstof zogenaamd de energiebron (/drager) van de toekomst zou zijn. Waterstof is waardeloos zo lang er geen grote hoeveelheden direct bruikbaar waterstof op de wereld zijn. Ophouden dus met dit soort energie-verspilling en doe eens wat aan energie-efficiëntie in plaats van emissie-reductie!
Perrinvrijdag 28 maart 2008 @ 15:02
Verslaggeefster spreekt met oliehandelaren op de beurs
wahtzondag 30 maart 2008 @ 21:43
U.S. Energy Policy, as the Energy Secretary Sees It
quote:
Since the start of this administration, the federal government has spent more than $12 billion to research, develop and promote alternative energy sources. Last year alone, the Energy Department announced more than $1 billion to spur the growth of a robust, sustainable biofuels industry — with a focus on cellulosic ethanol. We also continue to make critical investments in solar and wind power, hydrogen fuel cells, plug-in hybrid electric vehicles, cutting-edge clean coal plants and advanced nuclear power technologies. And we’re already seeing results — in our national laboratories and, more important, out in the marketplace.
12 miljard voor alternatieve brandstoffen versus 1 biljoen voor activiteiten in Irak. Als het andersom was geweest had Amerika misschien wat kunnen doen aan die olie-verslaving. Maar blijkbaar was Irak invallen toch het beste idee, gek toch als je bedenkt hoeveel alternatieven er voor olie zijn. ( )

Jump in rice price fuels fears of unrest
quote:
Rice prices jumped 30 per cent to an all-time high on Thursday, raising fears of fresh outbreaks of social unrest across Asia where the grain is a staple food for more than 2.5bn people.
[..]
Global rice stocks are at their lowest since 1976.
[..]
While prices of wheat, corn and other agricultural commodities have surged since late 2006, the increase in rice prices only started in January.
(Guardian) Those who control oil and water will control the world
quote:
History may not repeat itself, but, as Mark Twain observed, it can sometimes rhyme. The crises and conflicts of the past recur, recognisably similar even when altered by new conditions. At present, a race for the world's resources is underway that resembles the Great Game that was played in the decades leading up to the First World War. Now, as then, the most coveted prize is oil and the risk is that as the contest heats up it will not always be peaceful.
[..]
The danger is not just another oil shock that impacts on industrial production, but a threat of famine. Without a drip feed of petroleum to highly mechanised farms, many of the food shelves in the supermarkets would be empty.
[..]
Oil remains at the heart of the game and, if anything, it is even more important than before. With their complex logistics and heavy reliance on air power, high-tech armies are extremely energy-intensive. According to a Pentagon report, the amount of petroleum needed for each soldier each day increased four times between the Second World War and the Gulf War and quadrupled again when the US invaded Iraq. Recent estimates suggest the amount used per soldier has jumped again in the five years since the invasion.
[..]
In this round of the Great Game, energy shortage and global warming are reinforcing each another. The result can only be a growing risk of conflict. There were around 1.65 billion people in the world when the last round was played out. At the start of the 21st century, there are four times as many, struggling to secure their future in a world being changed out of recognition by climate change. It would be wise to plan for some more of history's rhymes.
Perrinwoensdag 2 april 2008 @ 15:52
People driving their cars to the end of the oil age
quote:
OTTAWA - Gasoline-powered cars are driving humanity to the end of the oil age, leaving electric vehicles as the best weapon against global warming.

This is the major conclusion in a dramatic international report written by a former Exxon insider and released Tuesday to Canwest News Service.

"Sometime during the year 2008, humanity will probably pass the point at which it collectively consumes 1,000 barrels of crude oil every second of every day. More than half of it - and the share continues to rise - is dedicated to the movement of goods, services and people," said the analysis by physical chemist Dr. Gary Kendall, titled Plugged in: The End of the Oil Age. "Despite the pivotal role which oil is playing during the early years of the 21st century we are, without a doubt, entering the twilight of the Oil Age."

...

"We can choose to face up to this change, even embrace it, and stride purposefully towards an energy system which is clean, secure, and equitable. Or we might attempt to ignore it, eventually be overwhelmed by it, and suffer catastrophic consequences as a result of our collective lethargy."

...

He said it would be up to decision-makers to make the right choices and level the playing field for more sustainable choices.

"If politicians, business leaders, and civil society are able to summon the courage necessary to pro-actively transform our energy system, there will undoubtedly be winners and losers," said the report. "If they do not, it is extremely difficult to envision any winners at all."
Perrinvrijdag 4 april 2008 @ 14:53
Life without transport by oil is closer than we think
quote:
The planet, posits a new book by two Canadian academics, is on the cusp of a revolution in transportation that will steer people away from petroleum-fuelled vehicles and into ones that are either battery-powered or connected to electrical grids.

Transport Revolutions: Moving People and Freight without Oil, by Richard Gilbert and Anthony Perl, is one of the most thought-provoking books to cross my desk in a long while.

Gilbert is an urban issues consultant and former York University professor and municipal politician in Toronto. Perl is director of SFU's urban studies program.

Their book is an eyebrow-raiser, portraying a future that's around the corner as oil production is projected to hit a peak and start declining around 2012.
Basp1vrijdag 4 april 2008 @ 15:02
quote:
Dat worden dan weer romatisch lange vakanties met zeilschepen.
indahnesia.comvrijdag 4 april 2008 @ 15:09
quote:
Op vrijdag 4 april 200815:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat worden dan weer romatisch lange vakanties met zeilschepen. [afbeelding]
en een voettocht naar Rome, zoals het hoort.
Perrinvrijdag 4 april 2008 @ 15:16
Of gezellig met paard en wagen een avondje uit, met de bakfiets boodschapjes doen..
Basp1vrijdag 4 april 2008 @ 15:50
quote:
Op vrijdag 4 april 2008 15:16 schreef Perrin het volgende:
Of gezellig met paard en wagen een avondje uit, met de bakfiets boodschapjes doen..
Alleen nog maar seizoens groente eten
Geen aarbeien het hele jaar door meer.

Fileprobleem, welk fileprobleem

Niet meer met het vleigtuig op vakantie

Dat wordt een flink stuk roeien voor jou indeneshia als je een keerjte nederland wilt opzoeken.

Vroeger had men trapnaaimachines, gaan we dan trap computers krijgen om deze van energie te voorzien.
wahtzondag 6 april 2008 @ 02:02
$110,35 blijft nog even als record staan, ik weet niet of we binnenkort nog verder de hoogte ingaan omdat olieverslaafde #1, de VS, opeens een stuk minder nodig heeft.
quote:
Early data suggest U.S. oil demand in the first quarter fell by nearly 475,000 barrels a day from a year ago. That would be the biggest decline in any quarter since the drop in the fourth quarter of 2001 that followed the 9-11 attacks.

But, analysts said, sliding U.S. demand doesn't necessarily mean oil prices are heading lower, because global demand is still strong.
Maar de zomer komt eraan en in de zomer doen Amerikanen niets liever dan autorijden, en wij doen lekker mee uiteraard.
sander89zondag 6 april 2008 @ 02:14
quote:
Op zondag 6 april 2008 02:02 schreef waht het volgende:
Maar de zomer komt eraan en in de zomer doen Amerikanen niets liever dan autorijden, en wij doen lekker mee uiteraard.
Ja maar voor verwarming is bijna niks nodig in de zomer dus minder verbruik van olie, denk dat pas echte weer prijs hard gaat stijgen als het weer winter word.
henkwayzondag 6 april 2008 @ 03:27
en alternatieve bronnen kun je ok niet serieus nemen

op een HA kunnen twee auto's rijden
indahnesia.comzondag 6 april 2008 @ 05:47
quote:
Op vrijdag 4 april 200815:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Alleen nog maar seizoens groente eten [afbeelding]
Geen aarbeien het hele jaar door meer. [afbeelding]

Fileprobleem, welk fileprobleem [afbeelding]

Niet meer met het vleigtuig op vakantie [afbeelding]

Dat wordt een flink stuk roeien voor jou indeneshia als je een keerjte nederland wilt opzoeken. [afbeelding]

Vroeger had men trapnaaimachines, gaan we dan trap computers krijgen om deze van energie te voorzien. [afbeelding]
ik ga wel met de paardenkar mee, dan zie ik nog eens wat van de wereld
wahtdinsdag 8 april 2008 @ 15:08
Experts Predict Imminent Oil Squeeze
quote:
London, Apr 3 (Prensa Latina) The oil price could hit $160 a barrel as soon as next week, says ´Zapata’ George Blake, the Texan oil analyst quoted by the London-based online newsletter Money Morning.
[...]
Between 1973 and 1975, amidst a global energy crisis, global demand decreased annually by a whopping 0.01 percent. And between 1979 and 1984 consumption growth levelled, the biggest annual decrease being in 79-80 - down a devastating 0.04 percent.

Thus, demand for oil will not fall by any significant amount, even if the US goes into recession.
[...]
The last major oil frontiers were discovered as long ago as the late 1960s – the North Sea, the North Slopes of Alaska and Western Siberia.

Since then, there has been some reduction in the number of discoveries, but, more significantly, a huge reduction in their size. In the 1960s over 500 fields were discovered; in the 1970s, over 700; in the 1980s, 856; the 1990s, 510.

But in this decade just 65 oil fields have been discovered.

Of the 65 largest oil producing countries in the world, up to 54 have passed their peak of production and are now in decline, including the USA in 1970/1, Indonesia in 1997, Australia in 2000, the North Sea in 2001, and Mexico in 2004.

Meanwhile, Chinese oil demand went up by 6.5 percent in February, and their oil imports have risen by 18.1 percent. In brief, the Chinese are getting the oil, while Canada and Australia are going short.
$109,64 is de high van vandaag tot nu toe.

Olie Productie vs. Consumptie (EIA)
Van de laatste 27 maanden was de productie slechts 5 maanden hoger dan de consumptie. De andere 22 maanden moest er uit opslag een gemiddelde van 1,5 miljoen vaten/dag worden gehaald. Globaal gezien.

Waarom zijn olieprijzen zo hoog? Krapte op de oliemarkt. Waarom is er krapte op de oliemarkt? Olieproductie stijgt niet met olieconsumptie mee. Waarom stijgt de olieproductie niet? Peak Oil
indahnesia.comdinsdag 8 april 2008 @ 15:12
* indahnesia.com stoft paardenkar alvast af.
Basp1dinsdag 8 april 2008 @ 15:55
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 15:08 schreef waht het volgende:

Van de laatste 27 maanden was de productie slechts 5 maanden hoger dan de consumptie. De andere 22 maanden moest er uit opslag een gemiddelde van 1,5 miljoen vaten/dag worden gehaald. Globaal gezien.
22 maanden * 30 dagen = 660 *1.5 = 990 miljoen vaten voorraad. Zo dan hebben we veel op voorraad gehad nog.

http://en.wikipedia.org/wiki/Global_strategic_petroleum_reserves

Volgens wikipedia worden er ongeveer 4 miljard vaten als strategische voorraad aangehouden, deze voorraad zou volgens deze logica dan met 25% geslonken moeten zijn.
Perrindinsdag 8 april 2008 @ 16:12
Price shock in global food
quote:
The UN International Fund for Agriculture predicts food riots will become common on the world scene for at least a year. The World Bank says 33 countries face unrest from higher prices in both food and energy.
wahtdinsdag 8 april 2008 @ 16:38
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 15:55 schreef Basp1 het volgende:

[..]

22 maanden * 30 dagen = 660 *1.5 = 990 miljoen vaten voorraad. Zo dan hebben we veel op voorraad gehad nog.

http://en.wikipedia.org/wiki/Global_strategic_petroleum_reserves

Volgens wikipedia worden er ongeveer 4 miljard vaten als strategische voorraad aangehouden, deze voorraad zou volgens deze logica dan met 25% geslonken moeten zijn.
Dat is juist, maar er is dus ook wat bijgekomen tijdens het productie-overschot. Er is ook alleen van de VS betrouwbare opslag-informatie, van de rest van de wereld is het gissen naar hoeveel olie er vroeger en nu in de strategische reserves zit.


De afgelopen 17 maanden hebben de strategische olie-reserves dus flink moeten bijleveren om aan de vraag te voldoen. Het gekke is dat de reserves in de VS kennelijk van niks weten. Maar goed, de cijfers van olie-reserves in het Midden Oosten zijn ook niet betrouwbaar...
digitaLLwoensdag 9 april 2008 @ 17:32
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 16:38 schreef waht het volgende:
De afgelopen 17 maanden hebben de strategische olie-reserves dus flink moeten bijleveren om aan de vraag te voldoen. Het gekke is dat de reserves in de VS kennelijk van niks weten. Maar goed, de cijfers van olie-reserves in het Midden Oosten zijn ook niet betrouwbaar...
Die reserves dalen nu ook.
quote:
Oil Rises, Gasoline Climbs to a Record, on U.S. Supply Decline

By Mark Shenk

April 9 (Bloomberg) -- Crude oil rose above $111 a barrel in New York and gasoline surged to a record after a government report showed that U.S. supplies unexpectedly dropped.

Crude oil inventories fell 3.15 million barrels to 316 million last week, the first decline since February, the Energy Department said. A 2.3-million-barrel gain was forecast, according to a Bloomberg News survey. Supplies of gasoline and distillate fuel, including heating oil and diesel, also fell.
Bloomberg
Drugshondwoensdag 9 april 2008 @ 19:52
BREAKING NEWS -- Oil hits intraday trading record high of $111.88 a barrel following a surpise decline in supply. -- BREAKING NEWS about 1 hour ago from web


www.twitter.com
ItaloDancerwoensdag 9 april 2008 @ 20:07
112,21
wahtwoensdag 9 april 2008 @ 20:28
Dan kan dit er ook nog wel bij.
Iranian president urges OPEC to stop selling oil in US dollars
quote:
Mahmoud Ahmadinejad told OPEC Secretary General Abdalla Salem el-Badri that the cartel "should establish a joint bank as well as having joint currency."
[..]
Meanwhile an Israeli government minister said yesterday that Israel would respond to an Iranian attack by destroying that country.
GewoneManwoensdag 9 april 2008 @ 20:39
quote:
Op woensdag 9 april 2008 20:07 schreef ItaloDancer het volgende:
112,21
OMG dat is best hoog... ben benieuwd hoe lang het duurt voordat het niet meer rendabel is om op benzine/diesel te rijden. wat zijn de prijzen bij de pomp op dit moment?
wahtwoensdag 9 april 2008 @ 20:46
http://www.nu.nl/rubriek.jsp?n=937979&c=1001

1,55
Duur? Niemand rijdt er minder om.
GewoneManwoensdag 9 april 2008 @ 20:55
quote:
Op woensdag 9 april 2008 20:46 schreef waht het volgende:
http://www.nu.nl/rubriek.jsp?n=937979&c=1001

1,55
Duur? Niemand rijdt er minder om.
nog niet nee, maar hoe lang gaat dat duren? zeker met die nieuwe regels waarin oudere autos duurder worden (niet iedereen kan ff een nieuwe kopen) en de komende KM heffing zal de situatie ook niet verbeteren. dan nog eens de hoge brandstofprijzen (die ook de gas en stroom prijzen doen stijgen)

my 2 cnt
henkwaywoensdag 9 april 2008 @ 21:35
quote:
Op woensdag 9 april 2008 20:55 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

nog niet nee, maar hoe lang gaat dat duren? zeker met die nieuwe regels waarin oudere autos duurder worden (niet iedereen kan ff een nieuwe kopen) en de komende KM heffing zal de situatie ook niet verbeteren. dan nog eens de hoge brandstofprijzen (die ook de gas en stroom prijzen doen stijgen)

my 2 cnt
zolang de brandstof kosten een kleine gedeelte van de totale kosten zijn zal niemand er minder omrijden hooguit een zuiniger auto kopen of minder naar de garage.

auto omruilen voor een Fiat panda is een stap en de auto-industrie zal snel met veel zuiniger auto's komen.
Revolution-NLwoensdag 9 april 2008 @ 21:52
quote:
Op woensdag 9 april 2008 21:35 schreef henkway het volgende:

[..]

zolang de brandstof kosten een kleine gedeelte van de totale kosten zijn zal niemand er minder omrijden hooguit een zuiniger auto kopen of minder naar de garage.

auto omruilen voor een Fiat panda is een stap en de auto-industrie zal snel met veel zuiniger auto's komen.
Langleven mij tankpas.
De fun kilometers met de motor (10.000km per jaar) zullen er ook niet minder om worden.

Sterker nog als ik zometeen mij civic hybrid heb, word het autorijden weer 110 euro per maand goedkoper


Voor de energie rekening en op langere termijn de voedsel prijs is het minder goed nieuws
Als de stijging nog langer doorgaat gaan we het hard voelen in onze portomonee

[ Bericht 12% gewijzigd door Revolution-NL op 09-04-2008 21:58:13 ]
Basp1donderdag 10 april 2008 @ 09:22
quote:
Op woensdag 9 april 2008 21:35 schreef henkway het volgende:

auto omruilen voor een Fiat panda is een stap en de auto-industrie zal snel met veel zuiniger auto's komen.
Ik moet het eerst zien voordat ik het geloof, dat die industrietak met veel zuinigere autos gaat komen. Als we weten dat volkswagen ooit een lupo 3 liter (3 liter voor 100 km ) in hun assortiment had zitten en deze nu niet meer heeft.
SeLangdonderdag 10 april 2008 @ 09:28
Je ziet toch nu al dat General Motors die zich vooral hadden gericht op het SUV segment nu bijna failliet is terwijl Toyota het in de VS uitstekend doet.
SeLangdonderdag 10 april 2008 @ 09:36
Ik blijf het trouwens raar vinden dat de discussies vooral gaan over schijnoplossingen zoals biodiesel en dat soort onzin. Ze zouden de subsidies daarop direct moeten afschaffen omdat het alleen maar de inflatie aanwakkert (duurder voedsel).

Laat de benzineprijs maar lekker oplopen, dan is er tenminste een incentive voor echte oplossingen.
Doordat tegenwoordig iedereen breedband internet heeft zou je bijvoorbeeld al een heel groot % van de mensen voor bijvoorbeeld 50% vanuit huis laten werken. Dat type oplossingen dus. Een groot deel van het olieverbruik kan heel simpel vermeden worden.

Wat ik ook niet snap is dat ik op TV zo veel zie over twee grote problemen: dure olie en mensen met overgewicht. Well, do the maths!
Perrindonderdag 10 april 2008 @ 09:45
quote:
MODERN PARABLE . .

A Japanese company ( Toyota ) and an American company (Ford) decided to have a canoe race on the Missouri River. Both teams practiced long and hard to reach their peak performance before the race.

On the big day, the Japanese won by a mile.

The Americans, very discouraged and depressed, decided to investigate the reason for the crushing defeat. A management team made up of senior management was formed to investigate and recommend appropriate action.

Their conclusion was the Japanese had 8 people rowing and 1 person steering, while the American team had 8 people steering and 1 person rowing.

Feeling a deeper study was in order, American management hired a consulting company and paid them a large amount of money for a second opinion.

They advised, of course, that too many people were steering the boat, while not enough people were rowing.

Not sure of how to utilize that information, but wanting to prevent another loss to the Japanese, the rowing team's management structure was totally reorganized to 4 steering supervisors, 3 area steering superintendents, and 1 assistant superintendent steering manager.

They also implemented a new performance system that would give the 1 person rowing the boat greater incentive to work harder. It was called the 'Rowing Team Quality First Program,' with meetings, dinners, and free pens for the rower. There was discussion of getting new paddles, canoes, and other equipment, extra vacation days for practices and bonuses.

The next year the Japanese won by two miles.

Humiliated, the American management laid off the rower for poor performance, halted development of a new canoe, sold the paddles, and canceled all capital investments for new equipment. The money saved was distributed to the Senior Executives as bonuses and the next year's racing team was out-sourced to India.

Sadly, The End.

Here's something else to think about:
Ford has spent the last thirty years moving all its factories out of the US, claiming they can't make money paying American wages.

TOYOTA has spent the last thirty years building more than a dozen plants inside the US. The last quarter's results:

TOYOTA makes 4 billion in profits while Ford racked up 9 billion in losses.

Ford folks are still scratching their heads.

IF THIS WEREN'T TRUE, IT MIGHT BE FUNNY.
gronkdonderdag 10 april 2008 @ 09:47
quote:
Op donderdag 10 april 2008 09:36 schreef SeLang het volgende:
Ik blijf het trouwens raar vinden dat de discussies vooral gaan over schijnoplossingen zoals biodiesel en dat soort onzin. Ze zouden de subsidies daarop direct moeten afschaffen omdat het alleen maar de inflatie aanwakkert (duurder voedsel).

Laat de benzineprijs maar lekker oplopen, dan is er tenminste een incentive voor echte oplossingen.
Doordat tegenwoordig iedereen breedband internet heeft zou je bijvoorbeeld al een heel groot % van de mensen voor bijvoorbeeld 50% vanuit huis laten werken. Dat type oplossingen dus. Een groot deel van het olieverbruik kan heel simpel vermeden worden.

Basp1donderdag 10 april 2008 @ 09:52
quote:
Op donderdag 10 april 2008 09:36 schreef SeLang het volgende:
Ik blijf het trouwens raar vinden dat de discussies vooral gaan over schijnoplossingen zoals biodiesel en dat soort onzin. Ze zouden de subsidies daarop direct moeten afschaffen omdat het alleen maar de inflatie aanwakkert (duurder voedsel).

Laat de benzineprijs maar lekker oplopen, dan is er tenminste een incentive voor echte oplossingen.
Doordat tegenwoordig iedereen breedband internet heeft zou je bijvoorbeeld al een heel groot % van de mensen voor bijvoorbeeld 50% vanuit huis laten werken. Dat type oplossingen dus. Een groot deel van het olieverbruik kan heel simpel vermeden worden.

Wat ik ook niet snap is dat ik op TV zo veel zie over twee grote problemen: dure olie en mensen met overgewicht. Well, do the maths!
Politici snappen niets van techniek en geloven de lobbyisten van de biobrandstoffen op de kleur van hun ogen.

Dat is hetzelfde als we in nederland CO2 gaan afvangen en opslaan om zodoende kyoto te halen zijn ze nu helemaal van de pot gerukt, dat is hetzelfde als water naar zee dragen. En dan hebben we van de week nog een leuk persbericht hierover gehad dat door al onze persbureaus zonder enige scepcis wordt overgenomen.

Shell wil geld voor kooldioxideopslag

Shell dat zelf 25 miljard $ per jaar winst maakt en vindt dat de overheid ook nog wat subsidies voor dit onzin project mag gaan verstrekken om het voor hun aantrekkelijk te maken.

Ik noem co2 opslag onzin projecten omdat het ongeveer 15% van de geproduceerde energie kost om die co2 af te vangen, dus op elke 8 kolencentrales hebben we 1 nodig om de energie voor het afvangen op te wekken.

Laten we maar het geld wat we hierin willen investeren besteden aan zonnecentrales in de sahara.

Op naar de 200 $ per vat
wahtdonderdag 10 april 2008 @ 11:33
quote:
Op donderdag 10 april 2008 09:45 schreef Perrin het volgende:

[..]


Ha! Ford krijgt wat het verdient!

Food price rises threaten global security - UN
quote:
Rising food prices could spark worldwide unrest and threaten political stability, the UN's top humanitarian official warned yesterday after two days of rioting in Egypt over the doubling of prices of basic foods in a year and protests in other parts of the world.
[...]
"The security implications [of the food crisis] should also not be underestimated as food riots are already being reported across the globe," Holmes said. "Current food price trends are likely to increase sharply both the incidence and depth of food insecurity."
[...]
He said the prospect of food shortages over the next 20 years was so acute it had to be tackled immediately: "Climate change is a real issue and is rightly being dealt with by major global investment. However, I am concerned there
is another major issue along a similar time-scale - that of food and energy security."
The Shit Has Hit The Fan.
indahnesia.comdonderdag 10 april 2008 @ 11:35
Nou ja, in Afrika wonen schijnbaar nog mensen... opofferen dus!

Tja, eerlijk verdelen dus
Moondreamerdonderdag 10 april 2008 @ 12:15
Je wilt niet weten wat er gebeurt als de dollar weer omhoog gaat !
wahtdonderdag 10 april 2008 @ 13:02
quote:
Op donderdag 10 april 2008 11:35 schreef indahnesia.com het volgende:
Tja, eerlijk verdelen dus
Eelijk verdelen? Das geen probleem. De VS kan makkelijk een tijdje zonder voedsel, elke persoon heeft daar z'n eigen kleine opslag.
Perrindonderdag 10 april 2008 @ 18:46
Master Conservers
quote:
Crippling electricity shortages outside the industrial world are starting to play hob with a global economy that depends on Third World factories to produce First World amenities. Likewise, the blowback from US energy policies that poured a fifth of the American corn harvest into ethanol is sending grain prices soaring worldwide, raising the unwelcome prospect that millions of the poor around the planet may not be able to buy enough food to survive the coming months. Barring some improbable deus ex machina that comes along in time to bail us out of the mess we’ve made for ourselves, it’s fair to say, the limits to growth are back.

Up to this point the political leaders of the world’s industrial nations have had very little to offer in response to all this. Most seem to think that the advice allegedly given to Victorian brides on their wedding nights – “Close your eyes and think of England” – counts as a proactive energy policy. Eventually they will have to think of a better response, if only because political survival does have its appeal. Food riots in Haiti and Egypt are one thing, but when the price of food and gasoline starts putting serious pressure on the American and European middle classes, expect politicians to trip over one another in the rush to respond to the crisis.
indahnesia.comvrijdag 11 april 2008 @ 07:30
quote:
Op donderdag 10 april 200813:02 schreef waht het volgende:

[..]

Eelijk verdelen? Das geen probleem. De VS kan makkelijk een tijdje zonder voedsel, elke persoon heeft daar z'n eigen kleine opslag. [afbeelding]
beetje sarcastisch bedoeld, aangezien mensen niet sociaal van aard zijn, en al helemaal niet als er een voedseltekort gaat ontstaan. Die hulp aan Afrika gaat er het eerst aan, daarna wordt het pas oorlog.
indahnesia.comvrijdag 11 april 2008 @ 07:30
Maar er was een ander topic over voedelprijzen. eens opzoeken.
wahtzondag 13 april 2008 @ 12:17
We hebben een nieuwe piek in de olieproductie
74.466.000 vaten per dag (gemiddeld) in Januari 2008. Vorige piek uit Mei 2005 lag ongeveer 160.000 vaten/dag lager.

Gek genoeg is het totale aanbod niet op een nieuwe piek. Oke, het scheelt maar 12.000 vaten.



Oh en trouwens, 2005 is nog steeds wel het piek-jaar. Gezien over heel 2005 produceerde de wereld dat jaar de meeste olie. Daar veranderd dit niks aan.

[ Bericht 13% gewijzigd door waht op 13-04-2008 12:32:54 ]
ItaloDancerdinsdag 15 april 2008 @ 12:39
Bijna 113 dollar inmiddels.

Tegelijk met dit

Grote olievondst in Brazilië
Uitgegeven: 14 april 2008 22:33

RIO DE JANEIRO - Het Braziliaanse staatsoliebedrijf Petrobras heeft samen met partners BG en Repsol-YPF een grote olievondst gedaan voor de kust van Brazilië.

Volgens het nationale olieagentschap van het land zou het kunnen gaan om de grootste olievondst in de wereld in dertig jaar.

Het agentschap heeft dit maandag gezegd. Het oliereservoir bevat mogelijk 33 miljard vaten olie-equivalent en versterkt de positie van Brazilië als belangrijke olieregio verder. Aandelen Petrobras stegen op het bericht.
indahnesia.comdinsdag 15 april 2008 @ 12:42
Ik heb ook een olie-vondst gedaan eerder vandaag, ik vond nog een halve liter geraffineerde motor-olie. De waarde is ongeveer een euro, (al bijna 1.60 Amerikaanse dollar!!!!!) maar beter dan niets, toch?
ItaloDancerdinsdag 15 april 2008 @ 13:04
Je kan idd maar beter alvast wat achter de hand hebben
wahtdinsdag 15 april 2008 @ 13:08

http://www.upstreamonline.com/market_data/?id=markets_oil

$118,65 Tapis
$115,50 Minas
$113,88 Bonny Light
$113,93 Louisiana Sweet
$112,59 NYMEX
$111,85 Alaska North Slope
$111,68 WTI
ItaloDancerdinsdag 15 april 2008 @ 14:05
Olieprijs op recordhoogte: boven de 113 dollar