abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 2 januari 2008 @ 15:39:45 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_55724550
quote:
DEN HAAG - Fractievoorzitter Jacques Tichelaar van de PvdA noemt het een optie om studenten de kosten voor hun studie volledig te laten terugbetalen als zij klaar zijn met studeren. Dat heeft hij gezegd in weekblad Vrij Nederland dat woensdag is verschenen.

Door de vergrijzing van de bevolking zullen de kosten van de overheid flink oplopen. Om stevige belastingverhogingen te voorkomen, moeten de uitgaven van de staat omlaag, aldus Tichelaar.

"Als regeringspartij moeten we bereid zijn een fundamenteel debat over de toekomst van het onderwijs aan te gaan.''

Studiebeurs en collegegeld

De fractieleider van de PvdA wil daarom de discussie openen om studenten aan hogescholen en universiteiten hun studiebeurs en het volledige collegegeld alleen te laten lenen.

Volgens Tichelaar betekent dit zo'n 65.000 euro per jaar voor studenten aan een universiteit en ongeveer 35.000 euro voor studenten aan een hogeschool.

Investeren

"Het geld dat dan vrijkomt, kunnen we investeren waar het het meest nodig is: het primair onderwijs, het voortgezet onderwijs en het mbo'', aldus de PvdA'er in Vrij Nederland. Tichelaar zegt zich te realiseren dat het plan op dit moment niet haalbaar is in Nederland.

Goedkeuring

Deze inschatting lijkt een eufemisme. Tweede Kamerlid Jan Jacob van Dijk van coalitiepartner CDA stelt dat 'het gekke voorstel' nooit door zijn partij zal worden goedgekeurd. Hij noemt het 'een kromme redenering' om juist in tijden van vergrijzing het onderwijs minder toegankelijkheid te maken.

Kenniseconomie

"Het is heel helder dat er juist heel veel aandacht moet komen voor de kenniseconomie'', aldus Van Dijk. Ook volgens D66-leider Alexander Pechtold is de PvdA 'de weg in onderwijsland volledig kwijt'.

"Dit is een historische fout. Studenten hebben natuurlijk baat bij hun opleiding, maar de rest van de maatschappij net zo goed'', zegt hij.
Tichelaar is het na de commotie van vorig jaar kennelijk nog niet steeds duidelijk wat voor kutidee dit is.

Wat een smerige lul is het om even over de rug van studenten even het treurige financiele beleid van de PVDA te willen compenseren. "We pakken maar even de studenten want dan worden onze babyboomers tenminste niet boos." Het laat eigenlijk ook wel zien hoe weinig solidair bepaalde partijen zijn met jonge mensen en de toekomst van Nederland.

Verder is er een plan met schoolboeken dat gecanceld kan worden als ie geld nodig heeft. Maar dat durven ze uiteraard niet. Die drammen we gewoon lekker door.

Ik mocht meneer Tichelaar al niet maar nu hoop ik echt dat ie het eind van 2008 niet haalt als fractieleider.

Gelukkig is het CDA in deze wel verstandig
pi_55724681
Wie is hier nou treurig? De PvdA was tijdens de verkiezingen zo'n beetje de enige partij die harde boodschappen had voor de babyboomers. In tegenstelling tot het CDA. Het resultaat daarvan is bekend. Die fout maakt de PvdA niet nog een keer.
pi_55724740
Voor diegenen die nog steeds denken dat de PvdA er voor de jongeren is, tast toe. Het blijkt maar weer eens dat je als jong mens beter af bent met het CDA dan met de PvdA.

Opmerkelijk is de investering in het MBO, maar dat is natuurlijk verklaarbaar uit het feit dat de moderne achterban van de PvdA niet verderkomt dan dat niveautje.
pi_55724783
Ik vind het best hoor, maar dan wil ik na mijn studie niet belasting betalen voor schoolverlaters, omdat ze geen (goede) baan kunnen vinden.
pi_55724847
Hoe denkt de heer Tichelaar aan voldoende gekwallificeerd personeel te komen om zijn vergrijzende achterban te verzorgen?
  woensdag 2 januari 2008 @ 15:56:50 #6
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_55724947
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 15:52 schreef Chewie het volgende:
Hoe denkt de heer Tichelaar aan voldoende gekwallificeerd personeel te komen om zijn vergrijzende achterban te verzorgen?
Idd en de kenniseconomie gaat zo ook op de helling.

Nee, dit is een voorstel wat echt niet doorgevoerd moet worden
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_55725035
Als het aan de PvdA ligt zal alleen nog de elite kunnen studeren.

Maargoed 1 ding weten we tenminste zeker; die beloofde kennis economie zal er op deze manier nooit komen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 2 januari 2008 @ 16:01:24 #8
67938 MuRKie
..warm as butters..
pi_55725061
Hij wil het niet afschaffen, hij wil alleen dat we alles terug gaan betalen na het behalen van je diploma, als ik het nieuwsbericht op de FP moet geloven..
pi_55725096
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:01 schreef MuRKie het volgende:
Hij wil het niet afschaffen, hij wil alleen dat we alles terug gaan betalen na het behalen van je diploma, als ik het nieuwsbericht op de FP moet geloven..
En dan natuurlijk ook nog meebetalen aan de AOW voor zijn achterban
pi_55725146
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 15:44 schreef Klopkoek het volgende:
Wie is hier nou treurig? De PvdA was tijdens de verkiezingen zo'n beetje de enige partij die harde boodschappen had voor de babyboomers. In tegenstelling tot het CDA. Het resultaat daarvan is bekend. Die fout maakt de PvdA niet nog een keer.
Dus nadat ze eerst de rijke ouderen tegen zich in het harnas jaagden, doen ze nu hetzelfde met de jongeren? Welke fout maken ze dan niet nog een keer?
  woensdag 2 januari 2008 @ 16:07:21 #11
67938 MuRKie
..warm as butters..
pi_55725168
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:03 schreef Chewie het volgende:

[..]

En dan natuurlijk ook nog meebetalen aan de AOW voor zijn achterban
waarschijnlijk wel
pi_55725295
Om belastingverhogingen in de toekomst te voorkomen gaan we studenten zwaarder belasten. Al dat geld dat dan extra binnenkomt noemen we kostenbesparingen en alhoewel we roepen dat we dit geld nodig hebben voor de vergrijzing bedoelen we net zo goed dat we dit bedrag nodig hebben voor primair onderwijs.

Was getekend,

J. Tichelaar

Lafbek Als de vergrijzing zoveel kosten met zich meebrengt dan moet je de AOW leeftijd verhogen maar goed dat ligt electoraal natuurlijk gevoelig Visieloze olifant in een porseleinkast
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_55725390
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:05 schreef K-Billy het volgende:

[..]

Dus nadat ze eerst de rijke ouderen tegen zich in het harnas jaagden, doen ze nu hetzelfde met de jongeren? Welke fout maken ze dan niet nog een keer?
Ach, de hypocrisie hier valt me vooral op.
pi_55725451
Goed idee, je investeert in je eigen toekomst, en dus ook in je portemonee, waarom zou ik als belastingbetaler mijn toekomstige concurrenten gaan financieren met gratis studies, bovendien zie ik nog steeds heel veel studenten tijdens het uitgaan, dus zo druk/arm zijn ze ook weer niet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 2 januari 2008 @ 16:23:11 #15
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_55725491
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ach, de hypocrisie hier valt me vooral op.
Wat vind je er zelf eigenlijk van

Je moet toch wel een ontzettende klootzak zijn als je gaat roepen dat de studenten moeten gaan opdraaien voor de AOW omdat je zelf de leeftijd niet wilt verhogen.

Bovendien zou ik als zijn plan werkelijkheid zou zijn met meer dan 1,5e ton schuld zitten. Zie je het gebeuren dat er dan nog mensen gaan studeren?
pi_55725507
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ach, de hypocrisie hier valt me vooral op.
Van de PvdA bedoel je?
pi_55725581
Ik ben het niet geheel oneens met het idee om de studiefinanciering zoals deze nu is geregeld af te schaffen, maar...
quote:
Door de vergrijzing van de bevolking zullen de kosten van de overheid flink oplopen.
...volgens mij heeft bovengenoemde stijging in de kosten vooral te maken met de moeilijk uitvoerbare regels en wetten die onze overheid keer op keer verzint om zo ambtenaren aan het werk te krijgen/houden. In plaats van kosten te besparen, doet onze overheid vooral haar best om nieuwe manieren te verzinnen om meer geld binnen te harken.
Mir sind die Optimisten lieber; ein Mensch, der alles halb so schlimm und doppelt so gut findet.
  woensdag 2 januari 2008 @ 16:26:58 #18
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_55725583
Ach ja, die 500 miljoen voor het generaal pardon moet ergens vandaan komen
Scorched earth
pi_55725610
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Bovendien zou ik als zijn plan werkelijkheid zou zijn met meer dan 1,5e ton schuld zitten. Zie je het gebeuren dat er dan nog mensen gaan studeren?
Vrraag dat maar aan mensen die een pilotenopleiding hebben gedaan....
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55725721
*zoekt alvast zijn koffers en besteld een ticket naar de USA*

dag tichelaar, ik ga niet in de shit zwemmen die jouw partij gecreeerd heeft. Vuile rat die je bent (dat zijn je eigen woorden - zie lagerhuis tijdje terug)
pi_55725754
Eigenlijk is het helemaal niet gek dat studenten investeren in hun eigen toekomst. Maak het dan wel aantrekkelijk om later een hoger inkomen te krijgen. Met andere woorden: zorg dan dat succesvol studeren ook financieel heel gunstig wordt ondanks de hoge studieschuld waarmee je begint.

Alleen de koppeling met de vergrijzing is idioot. Het geld moet gehaald worden bij de babyboomers. Die hebben het nl. gewoon liggen en niet omdat ze zo hard gewerkt hebben (er is geen generatie die zo kort en rustig heeft gewerkt), maar omdat ze zowel van de generatie vóór hun hebben geprofiteerd (omdat die het de nazaten gunde) als van de generatie daarna (omdat de babyboomers niets door wensen te schuiven).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_55725756
Als afgestudeerde WO'ers en HBO'ers dan levenslange vrijstelling van belastingen, heffingen en accijnzen krijgen, is dat nog best te regelen denk ik.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_55725784
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat vind je er zelf eigenlijk van

Je moet toch wel een ontzettende klootzak zijn als je gaat roepen dat de studenten moeten gaan opdraaien voor de AOW omdat je zelf de leeftijd niet wilt verhogen.

Bovendien zou ik als zijn plan werkelijkheid zou zijn met meer dan 1,5e ton schuld zitten. Zie je het gebeuren dat er dan nog mensen gaan studeren?
Wat ik er van vind:

- Argumentatie Tichelaar stinkt als een reet die een jaar niet gewassen is.
- Sociaal leenstelsel is wel een goed idee. De studiefinanciering is erg misbruikgevoelig nu.
- Onderwijs moet goed toegankelijk blijven.
- Overheid moet wat doen aan de woningnood.
- Hypotheekrenteaftrek afschaffen, dat geld in onderwijs stoppen en we zitten weer op het EU-gemiddelde.
pi_55725822
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:37 schreef Klopkoek het volgende:

- Hypotheekrenteaftrek afschaffen, dat geld in onderwijs stoppen en we zitten weer op het EU-gemiddelde.
Waarom moeten de huizenbezitters (en met name diegenen die nu al vrijwel niets overhouden) bloeden?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_55725860
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:35 schreef SocialDisorder het volgende:
Als afgestudeerde WO'ers en HBO'ers dan levenslange vrijstelling van belastingen, heffingen en accijnzen krijgen, is dat nog best te regelen denk ik.
Hoezo? Jou studie is jouw investering in de toekomst, daarnaast zal als je studie slim kiest gewoon flink financieel profijt van trekken. Daarnaast betaal ik ook belasting terwijl ik niet gestudeert heb. Zie hier ook het ideale pleidooi om gewoon te betalen wat je gebruikt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55725873
Zeer goed initiatief. Het is echt te belachelijk voor woorden dat iemand die na zijn studie enkele tonnen in het jaar gaat verdienen niet de investering van het rijk in zijn studie terug zou betalen.
Ik kan echt geen enkele reden verzinnen waarom dit een slechte regeling zou zijn.
Iederen krijgt (en houd) de mogelijkheid om elke studie die maar in zijn vermogen ligt te volgen. Het is alleen maar een extra motivatie voor mensen om hun studie af te maken en niet hun hele studie tijd in de kroeg te hangen om op het laatste jaar af te haken en daarmee het in hem/haar geinvesteerde geld in de sloot te pleuren.

Tichelaar heeft vaak zeer vage voorstellen, maar dit is er een waar goed over nagedacht is

Tevens voorkomt het dat investeringen door het rijk in mensen zonder vruchten op te leveren naar het buitenland verdwijnen. Ik zie hier vaak genoeg gasten (geboren en getogen blanke nederlanders voor de rasisten op dit forum) die kotsen op nederland en nu al aangeven direct na hun studie naar het buitenland te gaan. Met dit soort regelingen voorkomen we iig dat er nog meer geld naar het buitenland stroomt (wat dus indirect door dat soort gasten gedaan word, geinvesteerd geld naar het buitenland laten stromen waar nederland niets voor terug krijgt)

/edit
typo

[ Bericht 1% gewijzigd door Sakura op 02-01-2008 16:48:10 ]
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_55725879
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Waarom moeten de huizenbezitters (en met name diegenen die nu al vrijwel niets overhouden) bloeden?
Die jongen heeft nog niet gehoord van overdrachtsbelasting en onroerendgoed belasting.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55725963
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:42 schreef Sakura het volgende:
Zeer goed initiatief. Het is echt te belachelijk voor woorden dat iemand die na zijn studie enkele tonnen in het jaar gaat verdienen niet de investering van het rijk in zijn studie terug zou betalen.
Elke afgestudeerde gaat enkele tonnen per jaar verdienen?
quote:
Ik kan echt geen enkele reden verzinnen waarom dit een slechte regeling zou zijn.
Iederen krijgt (en houd) de mogelijkheid om elke studie die maar in zijn vermogen ligt te volgen. Het is alleen maar een extra motivatie voor mensen om hun studie af te maken en niet hun hele studie tijd in de kroeg te hangen om op het laatste jaar af te haken en daarmee het in hem/haar geinvesteerde geld in de sloot te pleuren.

Tichelaar heeft vaak zeer vage voorstellen, maar dit is er een waar goed over nagedacht is
Dit is juist een zeer vaag voorstel omdat hij het koppelt aan de vergrijzing en de daardoor oplopende overheidsuitgaven.

Met lenen voor een opleiding is niks mis maar laat dit over aan marktpartijen en niet de overheid.
pi_55726019
Iedereen zeurt maar over vergrijzing, tjah dat krijg je als je een piramidespel opzet, ben ik nou de enige die doorheeft dat je dit niet oplost door de werkenden de ouderen te laten betalen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55726036
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:46 schreef Chewie het volgende:

[..]

Elke afgestudeerde gaat enkele tonnen per jaar verdienen?
Hoe hoger de studie schuld, hoe hoger het salaris na de studie. Maar je gaat voorbij aan de kern van de zaak, het terugbetalen.
quote:
Dit is juist een zeer vaag voorstel omdat hij het koppelt aan de vergrijzing en de daardoor oplopende overheidsuitgaven.

Met lenen voor een opleiding is niks mis maar laat dit over aan marktpartijen en niet de overheid.
Haalt niet uit waar die het aan koppelt, het geld komt en gaat allemaal in dezelfde staatskas, het is maar net welk stickertje je erop plakt.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_55726069
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:50 schreef Sakura het volgende:

[..]

Hoe hoger de studie schuld, hoe hoger het salaris na de studie.

Meen je dit serieus

Zo ja onderbouw dit dan eens.
pi_55726079
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:42 schreef Sakura het volgende:
Zeer goed initiatief. Het is echt te belachelijk voor woorden dat iemand die na zijn studie enkele tonnen in het jaar gaat verdienen niet de investering van het rijk in zijn studie terug zou betalen.
Ik kan echt geen enkele reden verzinnen waarom dit een slechte regeling zou zijn.
Iederen krijgt (en houd) de mogelijkheid om elke studie die maar in zijn vermogen ligt te volgen. Het is alleen maar een extra motivatie voor mensen om hun studie af te maken en niet hun hele studie tijd in de kroeg te hangen om op het laatste jaar af te haken en daarmee het in hem/haar geinvesteerde geld in de sloot te pleuren.

Tichelaar heeft vaak zeer vage voorstellen, maar dit is er een waar goed over nagedacht is

Tevens voorkomt het dat investeringen door het rijk in mensen zonder vruchten op te leveren naar het buitenland verdwijnen. Ik zie hier vaak genoeg gasten (geboren en getogen blanke nederlanders voor de rasisten op dit forum) die kotsen op nederland en nu al aangeven direct na hun studie naar het buitenland te gaan. Met dit soort regelingen voorkomen we iig dat er nog meer geld naar het buitenland stroomt (wat dus indirect door dat soort gasten gedaan word, geinvesteerd geld naar het buitenland laten stromen waar nederland niets voor terug krijgt

/edit
typo
Je staat er voor het gemak even niet bij stil dat afgestudeerden de investering van het rijk terugbetalen door hun economische bijdrage, alsmede de belasting die zij maandelijks braaf afdragen aan de staat, nog even los gezien van het feit dat de staat behoorlijk profiteert van het woon-werk-verkeer die afgestudeerden genereren.
Met Tichelaar z'n idee krijgen we straks 0 afgestudeerden, omdat studeren gewoonweg niet meer aantrekkelijk wordt, en kunnen we onze kenniseconomie op de boot richting India, VS, China, Japan en Duitsland zetten, waar men wél afgestudeerden op waarde weet te schatten.

en hoe kom je in godsnaam bij het idee dat je direct tonnen verdient als je afgestudeerd bent?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_55726083
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:42 schreef Sakura het volgende:
Zeer goed initiatief. Het is echt te belachelijk voor woorden dat iemand die na zijn studie enkele tonnen in het jaar gaat verdienen niet de investering van het rijk in zijn studie terug zou betalen.
Ik kan echt geen enkele reden verzinnen waarom dit een slechte regeling zou zijn.
Iederen krijgt (en houd) de mogelijkheid om elke studie die maar in zijn vermogen ligt te volgen. Het is alleen maar een extra motivatie voor mensen om hun studie af te maken en niet hun hele studie tijd in de kroeg te hangen om op het laatste jaar af te haken en daarmee het in hem/haar geinvesteerde geld in de sloot te pleuren.

Tichelaar heeft vaak zeer vage voorstellen, maar dit is er een waar goed over nagedacht is

Tevens voorkomt het dat investeringen door het rijk in mensen zonder vruchten op te leveren naar het buitenland verdwijnen. Ik zie hier vaak genoeg gasten (geboren en getogen blanke nederlanders voor de rasisten op die forum) die kotsen op nederland en nu al aangeven direct na hun studie naar het buitenland te gaan. Met dit soort regelingen voorkomen we iig dat er nog meer geld naar het buitenland stroomt (wat dus indirect door dat soort gasten gedaan word, geinvesteerd geld naar het buitenland laten stromen waar nederland niets voor terug krijgt)
Ik ben het niet met je eens en ook niet met de heer Tichelaar. Ik begrijp dat het geld nodig is en ik gun het de mensen waar het naar toe gaat ook, maar onderwijs is één van de dingen waarvan ik vind dat je als overheid niet op moet korten, op welke manier dan ook.

Ook ik vind dat er teveel geld opgaat in studenten die gebruik maken van het onderwijs en daarna vertrekken. Maar ik denk niet dat de oplossing is de geldkraan dicht te draaien richting de studenten. Mocht je dit doen dan is het op korte termijn voordelig en houd je geld over voor andere zaken, maar ik denk dat straks -als deze studenten de leeftijd van 65+ hebben bereikt- er helemaal een probleem ontstaat qua geld...

-xxx-
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend.
pi_55726103
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:52 schreef Chewie het volgende:

[..]

Meen je dit serieus

Zo ja onderbouw dit dan eens.
Was te laat met mijn bericht editen, moest nog een deel bij, je was te snel
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_55726104
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:50 schreef Sakura het volgende:

[..]

Hoe hoger de studie schuld, hoe hoger het salaris na de studie.
Ow dan ga ik nog snel wat meer geld lenen
pi_55726207
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:52 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Je staat er voor het gemak even niet bij stil dat afgestudeerden de investering van het rijk terugbetalen door hun economische bijdrage, alsmede de belasting die zij maandelijks braaf afdragen aan de staat, nog even los gezien van het feit dat de staat behoorlijk profiteert van het woon-werk-verkeer die afgestudeerden genereren.
Met Tichelaar z'n idee krijgen we straks 0 afgestudeerden, omdat studeren gewoonweg niet meer aantrekkelijk wordt, en kunnen we onze kenniseconomie op de boot richting India, VS, China, Japan en Duitsland zetten, waar men wél afgestudeerden op waarde weet te schatten.

en hoe kom je in godsnaam bij het idee dat je direct tonnen verdient als je afgestudeerd bent?
Dit dus, plus mijn stukje .

N.b.: Ik ben liberaal.

-xxx-
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend.
pi_55726346
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:54 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ow dan ga ik nog snel wat meer geld lenen
Het gaat er ook om wat een studie waard is, als jij 250.000 euro investeert in een zware opleiding, en niet heel veel mensen doen dit, dan heb je uiteraard een keiharde onderhandelingspositie bij je toekomstige werkgever. Het zal bovendien het aantal onzin studies inperken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 2 januari 2008 @ 17:11:55 #38
3542 Gia
User under construction
pi_55726375
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 16:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Waarom moeten de huizenbezitters (en met name diegenen die nu al vrijwel niets overhouden) bloeden?
Waarom moeten andere mensen meebetalen aan jouw hypotheekrente?

Nee, de HRA mag wmb meteen afgeschaft worden, samen met de AKW.
Ben het verder niet gauw eens met een pvda-standpunt, maar hier kan ik me wel in vinden.
Als studenten niet zoveel feesten, hoeven ze ook niet zoveel te lenen. Vind overigens wel dat die lening dan renteloos moet zijn.

Oja, OV-kaart mag ook afgeschaft worden.
pi_55726424
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 17:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom moeten andere mensen meebetalen aan jouw hypotheekrente?

Nee, de HRA mag wmb meteen afgeschaft worden, samen met de AKW.
Ben het verder niet gauw eens met een pvda-standpunt, maar hier kan ik me wel in vinden.
Als studenten niet zoveel feesten, hoeven ze ook niet zoveel te lenen. Vind overigens wel dat die lening dan renteloos moet zijn.

Oja, OV-kaart mag ook afgeschaft worden.
Mooi dan schaffen we ook alle huursubsidies af, verkopen we alle huizen die nu eigendom zijn van de woningbouw, dit geld verdelen we eerlijk over iedereen die een woning heeft, vervolgens koopt iedereen maar het huis waar ie in woont, zonder overdrachtsbelasting, en zonder HRA. Zullen we eens zien wie het hardste gaan klagen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 2 januari 2008 @ 17:19:15 #40
3542 Gia
User under construction
pi_55726507
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 17:14 schreef raptorix het volgende:

[..]

Mooi dan schaffen we ook alle huursubsidies af, verkopen we alle huizen die nu eigendom zijn van de woningbouw, dit geld verdelen we eerlijk over iedereen die een woning heeft, vervolgens koopt iedereen maar het huis waar ie in woont, zonder overdrachtsbelasting, en zonder HRA. Zullen we eens zien wie het hardste gaan klagen.
Ik heb al een koopwoning en ik heb kinderen. Toch ben ik voor afschaffing van HRA en kinderbijslag. En mij zul je dan niet horen klagen.

Huursubsidies kun je niet afschaffen, de huren liggen namelijk te hoog voor mensen met te lage inkomens.

Een koopwoning dien je aan te schaffen op basis van wat je zelf kunt betalen. Mensen die een huis kopen, rekening houdend met de HRA, de Kinderbijslag, de dertiende maand en het vakantiegeld zijn gewoon erg dom bezig.

Maar goed, we dwalen af.

Studenten mogen wmb zelf hun studie betalen. Ik heb zelf twee kids van 13 en 15, die moeten nog en ik heb er geen probleem mee dat ze terugbetalen wat ze lenen.
pi_55726554
overigens die bedragen die hij noemt zijn natuurlijk van de zotte
¤65000 per jaar
Voor dat geld kun je 2 jaar aan Harvard university studeren (a $40.000 per jaar).
wat een grapjas
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_55726566
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 17:11 schreef Gia het volgende:

Waarom moeten andere mensen meebetalen aan jouw hypotheekrente?
Sinds wanneer betalen andere mensen daaraan mee?
quote:
Nee, de HRA mag wmb meteen afgeschaft worden
Alleen als lastenverhoging zodat de mensen die net een woning gekocht hebben wegens onbetrouwbare overheid het persoonlijk faillissement aan mogen vragen, terwijl de probleemveroorzakers (de babyboomers) wederom de dans grotendeels zullen ontspringen?

Of zonder lastenverhoging, waardoor het uiteindelijk nauwelijks scheelt en de huizenmarkt nog verder op slot gaat?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_55726636
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 17:19 schreef Gia het volgende:

Ik heb al een koopwoning en ik heb kinderen. Toch ben ik voor afschaffing van HRA en kinderbijslag. En mij zul je dan niet horen klagen.
Ik ben ook voorstander van het afschaffen van de HRA, maar op dit moment vind ik het een slecht idee. De woningmarkt is zo verziekt dat een afschaffing teveel negatieve effecten zal kennen.
quote:
Huursubsidies kun je niet afschaffen, de huren liggen namelijk te hoog voor mensen met te lage inkomens.
De prijzen voor koopwoningen zijn ook te hoog voor veel starters.
quote:
Een koopwoning dien je aan te schaffen op basis van wat je zelf kunt betalen. Mensen die een huis kopen, rekening houdend met de HRA, de Kinderbijslag, de dertiende maand en het vakantiegeld zijn gewoon erg dom bezig.
Onzin. Ze hebben meestal nauwelijks keuze en je kan geen rekening houden met alle grillen van de overheid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 2 januari 2008 @ 17:28:03 #44
3542 Gia
User under construction
pi_55726665
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 17:22 schreef DS4 het volgende:

Sinds wanneer betalen andere mensen daaraan mee?
Andere mensen krijgen niets terug van de belasting en jij wel. (ik ook, overigens) In die zin betalen andere mensen mee aan jouw hypotheekrente, want alle belasting gaat op één grote hoop en daar wordt dan de HRA van betaalt. Daar zit dus een deeltje belasting in van iedere belastingplichtige.

Als jij een lening afsluit, dan dien je daar rente over te betalen en het is maar heel normaal dat je die gewoon zelf helemaal betaalt.

Daarbij moeten mensen niet zo achterlijk zijn om een huis te kopen, wat ze zonder overheidsvoorzieningen niet kunnen betalen. Je moet er niet vanuit gaan dat bepaalde voorzieningen er altijd zullen zijn. Wetten zijn er om veranderd te kunnen worden.

Oftewel, iemand die een te duur huis koopt, woont gewoon boven zijn stand en daar heb ik geen medelijden mee.
pi_55726695
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 17:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik heb al een koopwoning en ik heb kinderen. Toch ben ik voor afschaffing van HRA en kinderbijslag. En mij zul je dan niet horen klagen.

Huursubsidies kun je niet afschaffen, de huren liggen namelijk te hoog voor mensen met te lage inkomens.
De huren liggen mede zo hoog door de huursubsidie.
pi_55726720
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 17:09 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het gaat er ook om wat een studie waard is, als jij 250.000 euro investeert in een zware opleiding, en niet heel veel mensen doen dit, dan heb je uiteraard een keiharde onderhandelingspositie bij je toekomstige werkgever. Het zal bovendien het aantal onzin studies inperken.
als je 2,5 ton moet investeren in je studie, en niet veel mensen KUNNEN dit, zul je dat terug willen zien van je werkgever, wat je salariseis naar gigantische proporties zal lanceren, waardoor buitenlandse, goedkopere werknemers met dezelfde kwalificaties aantrekkelijker worden voor werkgevers.
Waardoor al dat hoog opgeleidde grut diep in de schulden verdwijnt, werkloos thuis zit en dus op allerlei manier de overheid geld KOST, in plaats van OPLEVERT.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  woensdag 2 januari 2008 @ 17:32:04 #47
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_55726741
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 17:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik heb al een koopwoning en ik heb kinderen. Toch ben ik voor afschaffing van HRA en kinderbijslag. En mij zul je dan niet horen klagen.

Huursubsidies kun je niet afschaffen, de huren liggen namelijk te hoog voor mensen met te lage inkomens.

Een koopwoning dien je aan te schaffen op basis van wat je zelf kunt betalen. Mensen die een huis kopen, rekening houdend met de HRA, de Kinderbijslag, de dertiende maand en het vakantiegeld zijn gewoon erg dom bezig.

Maar goed, we dwalen af.

Studenten mogen wmb zelf hun studie betalen. Ik heb zelf twee kids van 13 en 15, die moeten nog en ik heb er geen probleem mee dat ze terugbetalen wat ze lenen.
over je huursubsidie: die is er omdat anders huren onbetaalbaar wordt... dat geldt dus ook voor stufi en opleidingbedragen, want anders wordt het dus onbetaalbaar. als dat allemaal afgeschaft moet worden, dan mogen van mijn part de huursubsidies ook weg... moeten ze dat ook maar gaan lenen.

en voor jouw kinderen hoop ik serieus dat de stufi etc blijft bestaan, gewoon omdat 65000 euro voor een uni bijvoorbeeld ontiegelijk veel geld is. lang niet alle studenten feesten zoals jij denkt maar werken keihard om af te studeren. voorbeeld bij mijn opleiding is dat de stageperiode wegens geld- en docentgebrek is komen te vervallen, waardoor studenten een half jaar of langer extra moeten doen om toch stage te krijgen, want bedrijven eisen van werknemers dat ze werkervaring hebben etc. als studenten alles zelf moeten ophoesten of moeten gaan lenen is de studie niet meer van prominent belang maar het zo snel mogelijk uit die financiele situatie komen het grootste. daarbij zullen veel studenten nog meer naar werk zoeken om alles te kunnen betalen of de financiele situatie zoveel mogelijk te kunnen behappen, waardoor verdieping van studie in het geding komt.

daarbij: als alle landen rond nederland goede opleidingen biedt waarbij de student veel minder met het financiele plaatje wordt geconfronteerd, dan zullen heel veel studenten kiezen om de studie daar te gaan doen, niet omdat ze dan, zoals jij pretendeert te zeggen, veel meer verder kunnen gaan feesten maar simpelweg omdat ze dan kunnen studeren en zich vol op die studie kunnen richten zonder elke dag na te blijven denken over hoeveel schulden of kosten ze nu weer hebben.

daarbij komt ook nog eens dat studneten geen vangnet hebben in deze plannen: als ze flink ziek worden of een ongelukje krijgen, wordt de schuld nog groter, want dan moet je in veel gevallen niet een weekje overdoen maar een trimester... in de plannen van tichelaar is zo te horen geen een ruimte over om een vangnet te krijgen. hoe wil je dat oplossen? en realiseer je je dat 65000 euro schuld hebben enorm is? dat heb je niet zomaar binnen een paar jaar weggewerkt. daarbij: hoe willen die studenten met zon schuld dan ook nog eens na de studie een woonruimte zoeken, aangezien hypotheekverleners stijgeren als ze iemand op bezoek krijgen met een lening van heb ik me jou daar? en bij die 65000 zitten niet eens studiemateriaal, kamerhuur, voedsel etc en andere kosten inbegrepen...

ik wens het jouw kinderen iig niet toe...
put
your
clothes
on!
  woensdag 2 januari 2008 @ 17:32:21 #48
3542 Gia
User under construction
pi_55726746
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 17:26 schreef DS4 het volgende:
Ik ben ook voorstander van het afschaffen van de HRA, maar op dit moment vind ik het een slecht idee. De woningmarkt is zo verziekt dat een afschaffing teveel negatieve effecten zal kennen.
Men zou het kunnen afbouwen.
quote:
De prijzen voor koopwoningen zijn ook te hoog voor veel starters.
Je moet ook niet verwachten dat je op je 23ste meteen een huis kunt kopen.
Sommigen hier op fok lopen zelfs te klagen dat ze op hun 21ste geen huis kunnen kopen!! Belachelijk. Ga eerst eens een paar jaar sparen en wacht tot je salaris toereikend is. Dat hebben wij vroeger ook gemoeten.
Verder moet je niet meteen een tweekapper willen kopen of vrijstaand. Rijtjeshuizen zijn voor stellen van een jaar of 27 nog best betaalbaar.
quote:
Onzin. Ze hebben meestal nauwelijks keuze en je kan geen rekening houden met alle grillen van de overheid.
Mwa, je moet gewoon rekening houden met je eigen inkomen en liefst op één salaris kopen. Dan kom je in elk geval niet in de problemen. Hebben wij ook gedaan en wij wonen nu prima, met 2 inkomens.
pi_55726752
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 17:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
overigens die bedragen die hij noemt zijn natuurlijk van de zotte
¤65000 per jaar
Voor dat geld kun je 2 jaar aan Harvard university studeren (a $40.000 per jaar).
wat een grapjas
Waar zeg ik per jaar? Ik doelde met 65.000 op totale studiekosten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55726803
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 17:30 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

als je 2,5 ton moet investeren in je studie, en niet veel mensen KUNNEN dit, zul je dat terug willen zien van je werkgever, wat je salariseis naar gigantische proporties zal lanceren, waardoor buitenlandse, goedkopere werknemers met dezelfde kwalificaties aantrekkelijker worden voor werkgevers.
Waardoor al dat hoog opgeleidde grut diep in de schulden verdwijnt, werkloos thuis zit en dus op allerlei manier de overheid geld KOST, in plaats van OPLEVERT.

Het gaat hier om een hypotetisch bedrag, ik hoop dat je dat zelf ook wel snapt.
Het gaat erom dat de kosten die je in je studie stopt, gewoon terug kan verdienen.
En waarom zouden buitenlandse werknemers dan wel goedkoop kunnen studeren MET GELIJKE KWALIFICATIES. Zucht mensen als jou snappen kennelijk helemaal niets van logica.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')