Op woensdag 19 december 2007 15:45 schreef sjak het volgende:]
Wat zijn er toch een misverstanden.
De ruggeprik is minder slecht voor je kindje dan een pethidine prik. Pethidine is een opiaat en komt namelijk wel bij het kindje terecht. Daarnaast heeft pethidine nogal wat bijwerkingen, misselijk, hallucinaties, niet meer kunnen meewerken met de bevalling etc. Het grote voordeel van pethidine is dat het snel en door "iedereen" gegeven kan worden, het werkt ook snel. Oh, voor ik het vergeet, na een pethidine injectie mag je zeker nog wel een ruggeprik.
De ruggeprik (epiduraal) is ook niet ideaal, maar dan vooral voor de moeder niet. Het is een flinke prik waarvoor je in een onmogelijke positie moet zitten en het kan moeilijk zijn om de catheter in de juiste positie te brengen. Het spul wat ze in de rug spuiten komt niet bij de baby. Het verdooft in eerste instantie de pijn en als daarna ook het motorische deel van je zenuwstelsel. Als ze dus niet teveel geven zou je er zelfs mee kunnen persen, maar ja, dat is bij de meeste verlosafdelingen niet bekend
Er zijn drie grote nadelen aan: er is een anesthesist voor nodig (in de meeste ziekenhuizen) om de prik te zetten en die werken niet overal 's nachts en overdag moeten ze echt tijd maken. Daarnaast kun je een bloeddrukdaling van de ruggeprik krijgen, dat is ook niet echt super maar op te vangen met wat extra infuusvloeistof. Tenslotte zie je dat veel vrouwen koorts ontwikkelen na een ruggeprik. Het mechanisme daarvan is niet duidelijk, ze denken dat het een reactie is van het centrale zenuwstelsen. Het kan verder geen kwaad (uit wat er tot nu toe bekend is) maar je moet dan wel een nacht in het ziekenhuis blijven.
Andere mogelijkheden zijn TENS, ik ken dat niet goed, maar het principe is dat je de zenuwen overstimuleert zodat er geen pijnprikkels meer doorgegeven kunnen worden.
Tegenwoordig zijn ze bezig met veel onderzoeken naar remifentanyl. Dit is een snelwerkend en kortwerkend opiaat (in tegenstelling tot pethidine die best lang doorwerkt). Je krijgt dan een infuus en een pompje. IN dat pompje zit die remifentanyl, je kunt dan indrukken als de pijn te heftig wordt. Dat spul werkt dan een minuut of 9. Je kan er misselijk van worden maar dat is veel minder dan bij nr. 1. Het grote voordeel is dat je hier geen anesthesist voor nodig hebt, dat het snel werkt en dat het snel uitwerkt.
Dan heb je ook nog accupunctuur, maar daar weet ik echt te weinig van. OP internet staat daar wel veel over geschreven, net als over TENS.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
We hebben allemaal onze eigen ervaringen met pijnstilling, of juist geen pijnstilling.
Zo las ik in BE's verhaal voor het eerst dat een ruggeprik niet gezet kan worden. Nooit geweten dat dat kon gebeuren....
Zelf heb ik een ruggeprik gehad bij de laatste bevalling, dat werd een keizersnede, maar omdat de prik niet goed werkte en ik het mes bleef voelen is dat geeindigd in narcose.
Welke pijnstilling heb jij gehad en wat deed dat met je?
(dit is geen topic waarin we gaan discussieren over het feit dat je het ook zonder pijnstilling kan doen. Ja dat kan ja, maar daar krijg je toch geen medaille voor? Er zijn ook dames die wel pijnstilling nodig hebben en dat zijn dan niet ineens enorme mietjes. Die discussie wil ik hier niet zien ajb.)
Daarnaast lees ik de laatste tijd zeer goede verhalen over die remifentanyl, daar zou ik ook wel eens wat meer gebruikerservaringen over willen horen. Ik lees tot nu toe alleen de verhalen van de behandelend artsen en die hebben er wel baat bij om er een goed verhaal van te maken.
Dat een ruggeprik niet altijd lukt, schreef ik al in het stukje hierboven. Het is geen makkelijke prik (de epiduraal), balen voor BE dat het niet ging.
De ruggeprik die jij hebt gehad, Lois, voor een keizersnede, is meestal een andere. Een dunnere naald, een snellere verdoving en meestal makkelijker te prikken. Het probleem met dat ding (de spinaal) is dat het zo moeilijk in te schatten is hoeveel verdoving er gegeven moet worden. Je moet namelijk wel genoeg geven om die hele buik (uitstulping) te verdoven maar niet zoveel om de moeder het gevoel te geven dat ze niet meer kan ademen. En die grens daartussen is kritiek...
Toen de ruggeprik eenmaal zat had ik vrij snel volledige ontsluiting, maar ik kon niet genoeg meepersen door de ruggeprik, dus moesten we wachten tot die uitgewerkt was.
Gelukkig in die tijd wel wat op adem kunnen komen, omdat de weeën een heel stuk minder heftig voelden.
Ik had er eigenlijk nooit zo over nagedacht vantevoren, maar ik ben blij dat het zo gegaan is. Het ging allemaal erg vlot in het ziekenhuis, de anesthesist was er al voordat ze helemaal klaar waren met de ctg. Heel netjes.
Ik heb er behalve een blauwe plek op mn rug (ze hebben 2 keer moeten prikken voor die zat) niks aan overgehouden.
Overigens heb ik van een anesthesist in opleiding wel eens gehoord dat het nog best lastig is om een ruggeprik bij zwangere vrouwen te zetten, maar wat daar nou de reden van was weet ik niet meer.
quote:Om bij de ruimte te komen waar de werkzame stof komt, moet je tussen de wervels door prikken. Daarvoor moet iemand goed krom kunnen zitten (wij zeggen altijd "als een boze kat"). Dat is voor een zwangere erg moeilijk omdat die buik enorm in de weg zit. Daarnaast krijg je de epiduraal ook als je weeen hebt en dan is het nog moeilijker omdat het gewoon bijna onmogelijk is om stil te blijven zitten.Op dinsdag 1 januari 2008 19:32 schreef Nijna het volgende:
Overigens heb ik van een anesthesist in opleiding wel eens gehoord dat het nog best lastig is om een ruggeprik bij zwangere vrouwen te zetten, maar wat daar nou de reden van was weet ik niet meer.
quote:Weet je dat ik me dat nooit gerealiseerd heb, dat onderstreepte stukje. Ik dacht altijd dat het gewoon vanaf zo hoog naar beneden zou verdoven, en ik heb nooit geweten dat de omvang van de buik er nog mee te maken had. Goh, dan was hij bij mijn 1e zwangerschap helemaal kansloos geweestOp dinsdag 1 januari 2008 19:32 schreef sjak het volgende:
De ruggeprik die jij hebt gehad, Lois, voor een keizersnede, is meestal een andere. Een dunnere naald, een snellere verdoving en meestal makkelijker te prikken. Het probleem met dat ding (de spinaal) is dat het zo moeilijk in te schatten is hoeveel verdoving er gegeven moet worden. Je moet namelijk wel genoeg geven om die hele buik (uitstulping) te verdoven maar niet zoveel om de moeder het gevoel te geven dat ze niet meer kan ademen. En die grens daartussen is kritiek...
De ruggenprik was heerlijk al ging het ontsluiten veels te snel. Zou er zo weer voor kiezen maar vraag me wel af of ik hem dan krijg omdat ik zo snel ontsloot dat ze het op de verloskamers het niet in de gaten hadden door weinig weeënactiviteit.
[ Bericht 22% gewijzigd door Randa_v op 01-01-2008 20:15:49 ]
Ik had tijdens mijn bevalling 'graag' een ruggeprik gewild, maar er was geen plek op die afdeling
en dan had ik naar een ander ziekenhuis gemoeten. Dat had ik er dan ook weer niet voor over.Een vriendinnetje was achteraf woedend toen ze dat hoorde (ik neem het altijd met een korreltje zout want ze kan nog weleens overdrijven) dat ik dan niet op zn minst lachgas had gekregen.
Ik dacht altijd dat een ruggeprik de meest gangbare pijnstilling bij een bevalling was. Maar er zitten nog een hoop haken en ogen aan als ik dit allemaal lees...
Ik vond het heerlijk, ik heb zelfs nog even kunnen slapen tussendoor.
Ik had ook een stimulatie-infuus voor de weeen. Dus op een gegeven moment voel je de weeen echt wel, maar het is allemaal heel erg goed te doen. Ik zou er zo weer voor kiezen. Zo vlak voor het persen halen ze de pomp eraf en moet het even uitwerken. Dat duurt 20 minuten ofzoiets (ik weet niet meer precies hoor). En mijn kleine meid heeft er helemaal niets aan over gehouden. Wel heeft er een paar uur een verpleegster bij ons gezeten om alles te monitoren. Nadeel is dat je niet meer mobiel bent (maar ik wilde toch alleen maar liggen) en dat je "medisch" wordt. Maar echt, ik vraag er de volgende keer gelijk om. Waarom pijn lijden als het ook zonder kan?!?
En ik kreeg de bibberitus, maar dat was van de wee-remmers dat had ik met de evrsie ook toen ik weeremmers kreeg.
quote:Lachgas wordt sinds een paar jaar niet meer toegepast, omdat het schadelijk kan zijn voor vroege zwangerschappen. Eigenlijk ter bescherming van de zwangere ziekenhuismedewerkers dus.Op dinsdag 1 januari 2008 20:16 schreef texelonia het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met lachgas? Of wordt dat nooit (meer) gebruikt?
Dat vind ik een nadeel, dat je thuis geen pijnbestrijding kan krijgen, logisch uiteraard maar anders wist ik het met de aankomende bevalling wel.
(ehh...voor de duidelijkheid, GEINTJE HE!)Ik heb bij de bevalling van Noa pethidine en uiteindelijk een ruggenprik gekregen. De pethidine vond ik niet fijn, je komt in een soort van 'droomwereld' maar de pijn werd niet minder. Ik had alleen minder 'bewustzijn' zegmaar, maar het was eigenlijk alleen maar onprettig. Mijn man had er niets van door want ik leek te slapen, maar elke keer bij een wee moest ik me schrapzetten, maar dat lukte niet omdat ik niet 'wakker' was. Heel erg naar vond ik dat. Ik maakte alles dus mee, maar het hielp niet tegen de pijn en maakte het me onmogelijk om me te verzetten tegen de pijn.
Ruggenprik ging prima, alleen was de verdoving niet helemaal compleet voor 1 kant van mijn buik, hoewel dat niet zo erg was want ik voelde zowat niets (ik weet na de twee laatste bevallingen wat je WEL voelt als je niet verdoofd bent en dat is echt ZOOOOOO anders... ).
Het grote nadeel was voor mij dat met infuus en ruggenprik mijn baarmoeder zo uitgeput was dat ik niet meer in staat was goed te persen. Dat heeft dus anderhalf uur geduurd en met een uiterste krachtsinspanning heb ik uiteindelijk Noa eruit gekregen...anders was het waarschijnlijk vacuum of iets dergelijks geworden (ik had geen persweeen).
Het liefste zou ik
- thuis bevallen
- met pijnstilling maar GEEN ruggenprik.
De laatste reden is vooral omdat ik na de ruggenprik zo'n hoofdpijn heb gehad dat ik nauwelijks overeind kon blijven en moest blijven liggen wilde het enigszins dragelijk zijn (en veel pijnstilling voor de rest krijg je niet als je borstvoeding geeft...alleen een paracetamolletje en die helpt dus totaal niet!). Die hoofdpijn heeft langer dan een week geduurd...
(schijnt vaker voor te komen).Bij Iris heb ik helemaal geen pijnbestrijding gehad. (telt een prik downunder voor een vacuumpomp als pijnstilling?). En ik had er geen behoefte aan. Bij Amber riep er in het begin al om, het voelde toch al niet goed allemaal, qua pijn (ik weet echt niet hoe ik het uit moet leggen
). Bij Iris "klopte" het wel. Het deed wel allejezus veel pijn allemaal, maar het was anders.), ik heb gevraagd of er niet iets minder ingrijpend was, maar dat deden ze niet hier. Het zetten ging erg vlot, ondanks de weëen.De reden van het nemen: Ik was vrij fel van de wereld door de pijn, had geen besef meer van wat er gebeurde in de kamer of wie er aanwezig was of zelfs maar half van mezelf, ze is gezet op 6cm en een kleine 2u later had ik volledige ontsluiting.
Ik heb er nog steeds wat spijt van, ik had het graag zonder verdoving gedaan, maar dit zijn daarnaast zowat de voornaamste redenen:
- de grafiek van de hartslag van mijn baby werd erg grillig, vond ik wel naar.
- ik voelde zelf niet wanneer ik moest persen. Dat hebben de vroedvrouw en gynaecologe mij moeten zeggen en dat vond ik niet leuk.
-daardoor had ik toch minder "psychische voldoening" aan het bevallen achteraf, het voelde eerder passief aan omdat ik dus zo goed als niks voelde.
-en ik had na de bevalling meer rugpijn dan in mijn hele zwangerschap samen.
Maar ach, niemand weet hoe het zonder zou gelopen zijn, ik zou veel meer vermoeid geweest zijn en misschien meer de boel onbewust blokkeren door de pijn.
Ik raad het mensen om me heen af, maar ieders vrije keuze natuurlijk.
Volgende keer hoop ik op een natuurlijke start van de bevalling en eentje zonder pijnbestrijding.
Ik kon niet meer en we gingen naar het ziekenhuis zodat ik met pijnstilling wat rust zou kunnen krijgen. Ik wilde dat ook wel, maar het is me vies tegen gevallen. De pijn werd niet minder, maar ik raakte wel in een rare soort trance waarin ik soms wegzakte en dan weer hallucineerde. Ik vond het afschuwelijk
Bovendien was de prik verkeerd gezet en heb ik ruim 1,5 jaar geen gevoel in een groot stuk van mijn been gehad. (het is dus fijn dat iedereen hem mag geven....)
Er werd eerst gesproken over pethidine maar dat wilde ik niet. Ik kon dat niet duidelijk aangeven maar gelukkig was de verloskundige er nog bij voor de overdracht en die stuurde aan op een ruggenprik.
Bij een volgende hoop ik thuis te bevallen maar als ik in het ziekenhuis beland dan wil ik van te voren met dikke letters op papier hebben dat ik geen pethidine wil en dat ik wel graag een ruggenprik wil. Als dat niet kan, dan maar niets. Maar geen pethidine.
Wat ik prettig vond is dat ik wel de weeën voelde. Ik had zeker niet het gevoel er voor piet snot te liggen, maar het hele scherpe was er van af waardoor ik me weer kon concentreren inplaats van me te verliezen in de pijn.
Nadelig vond ik de arrogante houding van de anaesthesist die duidelijk uit zijn bed gebeld werd en geen behoefte had aan medeleven met een zwangere vrouw. Ik heb nog bijna ruzie met hem gemaakt omdat hij bleef beweren dat ik het zetten van de prik niet voelde terwijl ik dat wel deed. Gelukkig hoorde ik later van een verpleegkundige dat bijna iedereen prikken van de naald wel in meer of mindere mate voelt.
Ander nadeel was dat de pomp wel uitgezet werd bij bijna volledige ontsluiting maar dat ik uiteindelijk toch heb geperst zonder iets te voelen. Ik was het zat, vond dat het kind er uit moest aangezien ze met haar koppie al halverwege hing. Maar echt die oerpersdrang heb ik niet gevoeld en ik heb op de gok geperst.
Maar goed, dat zijn kleine dingen die niet opwegen tegen de rust die de prik heeft gebracht.
werkt in Duitsland bij een bedrijf waar ze echoapparaten ontwikkelen ter grootte van een laptop waarmee ruggeprikken een stuk sneller gezet kunnen worden, ook bij zwangere vrouwen, omdat er dan gescreend schijnt te kunnen worden waar geprikt moet worden.Ik hoop dat die dingen er in Nederland ook snel komen.
Is het nou ook zo dat je langer moet blijven na pijnstilling voor extra controles? Ik kan me zo voorstellen dat je na zo'n ruggeprik niet na een uur al naar huis mag, wat wellicht zonder wel zou kunnen?
quote:Ik ben hoe dan ook medisch, maar desondanks zou ik wel snel naar huis mogen, dus dat heeft niet echt met elkaar te maken denk ikOp woensdag 2 januari 2008 12:06 schreef Ticootje het volgende:
Als je een ruggeprik "neemt", dan ben je gelijk medisch. Ik denk ook niet dat je dan na een uurtje naar huis kan. Maar volgens mij wel dezelfde dag.
Ligt eraan waarom je medisch bent quote:oh, oke. Ik dat dat de "medische gevallen" altijd iets langer moesten blijven..Op woensdag 2 januari 2008 12:07 schreef Pruk het volgende:
[..]
Ik ben hoe dan ook medisch, maar desondanks zou ik wel snel naar huis mogen, dus dat heeft niet echt met elkaar te maken denk ik
Weer wat geleerd.
Dat was uiteindelijk een uur of zes na de bevalling dus dat valt best mee.
quote:Geen idee, ik moest toch blijven omdat Mirte moest blijvenOp woensdag 2 januari 2008 12:01 schreef Pruk het volgende:
Is het nou ook zo dat je langer moet blijven na pijnstilling voor extra controles? Ik kan me zo voorstellen dat je na zo'n ruggeprik niet na een uur al naar huis mag, wat wellicht zonder wel zou kunnen?
.quote:Ik ken zelf die horrorverhalen niet zo. (Geef eens wat links dan kan ik die eens lezen, ben wel nieuwsgierig)Op woensdag 2 januari 2008 13:42 schreef miss_dynastie het volgende:
Ik ben toch zo benieuwd hoe die fabel in de wereld komt dat een ruggenprik heel slecht is voor de baby. Sjak, heb jij daar misschien enig idee van, is die theorie veranderd in de afgelopen jaren oid? Zelfs als je oppervlakkig zoekt op google kom je allerlei horrorlinks tegen. Als je een vlos hebt die er ook niet te enthousiast over is, zit je dus al gauw met halve informatie, lijkt me.
Ik heb al een aantal nadelen genoemd:
- je bloeddruk kan behoorlijk dalen, dat zou uiteindelijk slecht zijn voor de baby, maar dat houdt men goed in de gaten, er kunnen goed medicijnen tegen gegeven worden en daarom krijg je ook een infuus met vocht.
- je kan er koorts van krijgen waardoor je 24 uur moet blijven
- vanuit de zorgverzekeraar: het maakt een bevalling duurder
- vanuit de verlosk: je wordt een medische bevalling, zij vangen minder (zeker tegenwoordig nu er bonussen worden gegeven door zorgverzekeraars aan verlosk als ze vrouwen uit het ziekenhuis kunnen houden)
Tja, heel veel meer weet ik er niet.
Oja, dat je niet meer uit je bed mag....toen ik medisch werd (zonder ruggeprik overigens) werden er een aantal electroden op het hoofd van de baby geplaatst om haar in de gaten te houden. Daardoor mocht ik ook mijn bed niet meer uit
Wel dat de toppen inderdaad van de weeen afgeraken. En ook fijn dat de tijd toch een stuk sneller is gegaan. Mij werd de keuze geboden, maar ik geloof wel dat de verpleegkundige wel iets aanstuurde op de pethidine. Gaf heel duidelijk en goed aan dat ik 'medisch' werd en dat ik ook van de afdeling naar de ok moest. Duidelijke en heldere info. Ik heb op zich ook best overwogen gekozen voor de prik. Zo voelt het.
Wel vond ik het high gevoel heel vervelend. Doordat ik af en toe toch doezelde werd ik soms overvallen door een nieuwe wee en kon ik me gevoelsmatig minder schrap zetten.
Maar zonder pijnbestrijding had 'm eerste bevalling niet goed doorgekomen. Dus uiteindelijk was het goed.
Maar opnieuw zou ik niet voor pethidine kiezen.
Die heeft hier precies gedaan wat nodig. En geen high gevoel ofzo.
Ik had met 5cm ontsluiting al persweeen, en was zo benauwd dat ik al aan de zuurstof lag.
Kon nauwelijks meer op adem komen tussen de weeen door en werd steeds benauwder.
Door de pethidine leken de persweeen net ietsje minder lang en het topje er net iets af,
waardoor ik iig genoeg lucht kreeg tussendoor om de volgende wee op te vangen.
quote:Dit vind ik trouwens wel een heel kwalijke ontwikkeling..Op woensdag 2 januari 2008 19:30 schreef sjak het volgende:zeker tegenwoordig nu er bonussen worden gegeven door zorgverzekeraars aan verlosk als ze vrouwen uit het ziekenhuis kunnen houden)
Niet alleen bij het 'ruggenprik-vraagstuk' maar ook zal er minder snel 'het zekere voor het onzekere' genomen worden bij het doorsturen van zwangeren naar de gyn volgens mij. Beetje eng wel..
Daar kreeg ik zo een fijne cocktail prik in mijn bovenbeen. Men ik was er werkelijk door van de wereld en het heeft een tijdje geduurd voordat ik bij was. De bevalling was erg naar, lang en vooral slopend in totaal 40 uur en daarna een placenta die niet kwam.
Bij de tweede bevalling nog geen 3 wk geleden was een makkie zonder pijnstilling en ellende en wat was ik daarna goed bij mijn positieve want ik ben erg lang van de kaart geeest bij Mara. Dus als het mogelijk is liever niet maar men wat was ik bij Mara blij met die prik echt even helemaal niets
quote:Nou idd. Heel kwalijk.Op woensdag 2 januari 2008 21:16 schreef E.T. het volgende:
[..]
Dit vind ik trouwens wel een heel kwalijke ontwikkeling..
Niet alleen bij het 'ruggenprik-vraagstuk' maar ook zal er minder snel 'het zekere voor het onzekere' genomen worden bij het doorsturen van zwangeren naar de gyn volgens mij. Beetje eng wel..
quote:Ik hoop dat mijn 2de dan op jouw 2de bevalling lijkt aangezien mijn 1ste ook op die van jou lijkt.Op woensdag 2 januari 2008 21:37 schreef klein_spookje het volgende:
Bij de tweede bevalling nog geen 3 wk geleden was een makkie
quote:Ik vind dit bijvoorbeeld een link die vol staat met bangmakerij.Op woensdag 2 januari 2008 19:30 schreef sjak het volgende:
(Geef eens wat links dan kan ik die eens lezen, ben wel nieuwsgierig)
Ruggenprik komt bij kind, lage apgarscore, rhesus-apen met ruggenprik hebben jongen die zich tot een jaar na de geboorte raar gedragen, etc. Pijnstillers komen terecht bij het kind, dus worden niet gauw gegeven. Nou ja, verder kom je dus al gelijk heel veel vrouwen tegen die elkaar gek maken, dat het slecht zou zijn voor het kind en je een egoist bent (ff vrij samengevat). Volgens mij komt dat door halve voorlichting. Ook niet zo gek als je leest dat er premies zitten voor verloskundigen op thuisbevallen, die kijken wel uit je goed voor te lichten dan
.quote:hmm ook hier niets mis met die pethidine prik hoorOp woensdag 2 januari 2008 20:09 schreef p_iglet het volgende:
goh als ik die verhalen zo lees heb ik echt mazzel gehad met mijn pethidine prik.
Die heeft hier precies gedaan wat nodig. En geen high gevoel ofzo.
Ik had met 5cm ontsluiting al persweeen, en was zo benauwd dat ik al aan de zuurstof lag.
Kon nauwelijks meer op adem komen tussen de weeen door en werd steeds benauwder.
Door de pethidine leken de persweeen net ietsje minder lang en het topje er net iets af,
waardoor ik iig genoeg lucht kreeg tussendoor om de volgende wee op te vangen.
ik zat vast na nog geen 5cm ontsluiting... dus toen besloot de vk dat het zo niet ging en dat er een pijnstiller in moest.
mocht wel zelf kiezen of ik het wilde.. maar gek genoeg dacht ik niet helemaal nuchter meer na op dat moment
aanvankelijk hoefde het van mij niet zo.. maar nadat ze me even nog een cmtje op weg hielp wilde ik maar al te graag.
NOT nice
in ziekenhuis duurde het nog een uur omdat anne een hekel heeft aan hartmeters bleek al wat eerder tijdens de zwangerschap
dus hoe langer ze bezig waren met dat hartfilmpje.. hoe onregelmatiger dr hartslag werd omdat ze zich lag op te winden.
(deed ze toen ik zwanger was ook al.. en op een gegeven moment hebben ze dus besloten nog maar heel kort naar het hartje te luisteren omdat ik standaard "ziek" was als ze geluiserd hadden)
maar ik viel wel af en toe weg... een soort van tussenslaapje voelde het
en daarna kon ik er dan wel ewer even tegen
de weeen-meter (of hoe je dat noemt) registreerde ook nadat ik weg was geweest.. veel zwaardere weeen dan daarvoor
terwijl ik er minder pijn van had dan voor de pijnstiller zegmaar
en nee.. het was nog steeds niet fijn en lekker ofzo... maar wel do-able
(en feit dat iemand 2 dagen later nog nagelvlekjes in dr arm had waarschijnlijk zegt ook wel iets misschien *grinnik*)
uiteindelijk 13 uur bezig geweest vanaf de gebroken vliezen en eh tja.. het schattigste kindje ooit gekregen natuurlijk (net als iedereen hier... )
Na alle verhalen hier, de ruggeprik is veel veiliger dan de morfine zooi... En de morfine laat je in een soort trance... Dat wil ik ook weer niet.
Ik lag toen al 8 weken in het ziekenhuis en werd ingeleid met 38 weken zwangerschap.
Na 12 uur vlijmscherpe ontsluitingsweeen kon ik het niet meer aan. Ik was echt totaal kapot en van de wereld (ik begon zelfs mijn nog ongeboren kind uit te schelden). Conditie had ik na 8 weken platliggen natuurlijk ook niet meer.
Mijn echtgenoot vond dat het wel welletjes was en is om een ruggeprik gaan vragen (ikzelf was hier niet eens meer toe in staat).
Ik voelde niks van de prik (de pijn van de weeen was vele malen erger en het ging heel gemakkelijk).
Het was heerlijk. De pijn was weg...verdwenen...man wat was dat geweldig. Ik heb toen een paar uur kunnen slapen voordat de prik weer uitgewerkt was en ik de bevalling kon "afmaken" en mijn zoon geboren kon worden.
Die prik heeft me (ons) echt gered.
quote:Nu, ik vind de eerste link, die van ouders.nl, zeker geen halve voorlichting. Veel uitgebreidere informatie kan je niet vinden rond de ruggenprik. Het is ook objectief- dingen die uit onderzoek bleken, zoals de bloeddrukval, transmissie in het bloed van de moeder naar het kind, vaker keizersnedes en lagere apgarscores, en niet van vrouwen die elkaar gek maken en uitschelden.Op donderdag 3 januari 2008 00:06 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik vind dit bijvoorbeeld een link die vol staat met bangmakerij.
Ruggenprik komt bij kind, lage apgarscore, rhesus-apen met ruggenprik hebben jongen die zich tot een jaar na de geboorte raar gedragen, etc. Pijnstillers komen terecht bij het kind, dus worden niet gauw gegeven. Nou ja, verder kom je dus al gelijk heel veel vrouwen tegen die elkaar gek maken, dat het slecht zou zijn voor het kind en je een egoist bent (ff vrij samengevat). Volgens mij komt dat door halve voorlichting. Ook niet zo gek als je leest dat er premies zitten voor verloskundigen op thuisbevallen, die kijken wel uit je goed voor te lichten dan
Uiteindelijk is het wel zo, tijdens je zwangerschap en tijdens borstvoeding neem je hoogstens een paracetamolletje omdat andere medicatie schadelijk kan zijn, maar dan tijdens de bevalling kan je wel straf spul nemen?
Maar goed, uiteindelijk is pijnstilling vaak ook positief, getuige de verhalen hier.
Bovendien moet ik me ook niet heiliger voordoen dan de paus, ik heb ook een epidurale genomen (en spijt gehad maar bon)
Ik vind de twee links zeker geen horrorverhalen. Maar 't is net als de bijsluiter lezen van een doorsnee medicijn zoals paracetamol of motilium ofzo: alle vastgestelde neveneffecten moeten vermeld worden.
Achteraf gezien denk ik dat het misschien een lagere dosering is geweest omdat we aan het wachten waren op de anesthesisit voor de ruggenprik. En die kwam dus maar niet, terwijl ik om 8:30 uur aankwam in het ziekenhuis na 11 uur regelmatige weeen, met 2 cm ontsluiting en ruim van te voren al bekend was dat ik een ruggenprik wenste. Na urenlang gewacht te hebben en duizendmaal te horen hebben gekregen "De anesthesist komt er zo aan hoor!" kwamen ze ineens aanzetten met een spuit om de pijn iets te verminderen. Dit was rond 13:00 uur. De pijn werd niet minder en toen ik rond half 3 getoucheerd werd zat ik op 5 cm en HALLELUJA, daar kwam de anesthesist dan eindelijk! Nu had ik ineens al 8 cm ontsluiting en mocht ik geen ruggenrpik meer. Maar ik was zo lang "aan het lijntje gehouden" en daarbij zagen ze ook wel dat ik het niet meer trok, dus na overleg kreeg ik hem alsnog. En toen hij eenmaal werkte was het echt heerlijk, ik kon weer denken, praten en had het gevoel dat ik ontwaakte. Na 2 uur had ik volledige ontsluiting. Ruggenrpik was uitgezet, wee-opwekkers in het infuus en uiteindelijk 2 uur geperst, vacuumpomp erbij en eindelijk kleintje in mijn armen gekregen.
Als mijn volgende zwangerschap weer zo naar wordt, dan weer een ruggenprik. En dan graag ruimschoots voor de 8 cm ontsluiting!
quote:Ik ben ook naar het ziekenhuis gegaan voor pijnstilling, maar ik kreeg geen pethidine meer, omdat ik al 8 cm had. En dat spul moet zoveel mogelijk uit je systeem zijn, voordat je mee mag persen. Anders wil dat niet goed meer..Op dinsdag 1 januari 2008 20:07 schreef cattie het volgende:
Ik heb pethidine gehad. Toen ik het op een gegeven moment niet goed meer trok, ben ik getoucheerd en bleek ik 8 cm ontsluiting te hebben. Daarom wilden ze geen ruggeprik meer geven maar wel pethidine.
...
Maar misschien ging het bij jou wat langerzamer. Ik zat in 5 kwartier van 4 naar 8 cm. Dus als ik die prik had gehad, had ik als een stonede kanarie moeten persen. Aangezien de 10 er al na nog een half uur was.
Mijn bevalling van Lucie was geheel chemisch, ingeleid en daarna weeënpomp wijd open, en daarom had ik pijnbestrijding nodig. Maar de plaats voor een ruggenprik is bij mij moeilijk tot niet te bepalen, en ik bleek na injecteren overgevoelig voor pethidine (hallucineren en volkomen wegraken). Uiteindelijk werd het een ks onder volledige narcose.
Hopelijk heb ik bij mijn komende bevalling geen pijnstilling nodig. Ik maak wel een soort geboorteplan waarin ik aangeef hoe het de vorige keer met de pijnstilling verlopen is, dan kan daar rekening mee gehouden worden.
Bij mij bleek het het laatste te zijn. Ik heb lekker liggen soezen terwijl ik tussendoor de weeen wegduwde tegen stinkies handen. Niet te vergelijken met hoe het was zonder de pijnstilling, ik voelde ze zeker nog wel, en ook echt wel pijnlijk, maar het was te doen.
En het leverde dus ook het gewenste resultaat op in combinatie met het infuus met weeenopwekkers.
(Gelukkig maar, anders was het alsnog een ks geworden, maar dan onder algehele narcose omdat de ruggeprik niet lukte.)
Bedankt trouwens voor de uitleg over de ruggeprik Sjak. Ik wist ook niet dat er een verschil was tussen pijnbestrijding tijdens een bevalling en voor een operatie.
En ja, dat kromzitten wilde dus bij mij niet echt. Eerst zittend op de rand, later liggend op bed terwijl anderen mijn hoofd en knieeen vasthielden. 'Nog iets meer uw knieeen naar uw neus' waarop mijn antwoord was 'heb je die buik gezien?'
quote:Ik kreeg de pomp naast de weeenopwekkers die hard nodig waren omdat mijn weeen gewoon uit zichzelf niet sterk genoeg werden en Linde echt snel geboren moest worden omdat mijn vliezen al zeker 5 dagen gebroken waren.Op dinsdag 11 december 2007 11:14 schreef Stiemie het volgende:
Ik kreeg tijdens de bevalling een apparaatje waar je op kon drukken om jezelf een extra dosis toe te dienen (remyfentanil-pomp). Steeds als er een lampje ging branden kon je weer drukken. De pijn was er zeker niet door weg, maar was wel dragelijker. Ik kon dat lichtje gewoon wel aankijken op een gegeven moment. Had wel het idee dat je er high van werd want ik heb nogal wat rare dingen gezegd
Zo begon ik tegen mijn vriend over korfbal
O ja en dat was echt erg... toen Linde eindelijk met behulp van een vacuumpomp geboren werd (laatste poging anders een keizersnee en de papieren hiervoor werden ondertussen al ingevuld) en ze werd op mijn buik gelegd vroeg ik aan de gyneacoloog: waar haal je die nou vandaan????
Drugs zijn gewoon slecht....
quote:Miss_Dynastie, in het stukje staat ook dat de lagere APGAR score gelinkt werd aan het gebruik van fentanyl. Fentanyl is een zeer sterk opiaat wat vroeger in epiduralen werd gedaan. Nu ook nog wel maar niet meer bij bevallingen. En inderdaad, het nadeel van opiaten (net als pethidine en remifentanyl dus) is dat het de placenta passeert en bij de baby terecht komt. Daarom geven ze pethidine niet meer na een bepaalde ontsluiting. Remifentanyl kan wel want dat is (volgens de fabrikant) binnen 9 minuten uitgewerkt. Ik las hier iemand die het gekregen had waarbij ze 20 minuten aanhielden.Op donderdag 3 januari 2008 00:06 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik vind dit bijvoorbeeld een link die vol staat met bangmakerij.
Ruggenprik komt bij kind, lage apgarscore, rhesus-apen met ruggenprik hebben jongen die zich tot een jaar na de geboorte raar gedragen, etc. Pijnstillers komen terecht bij het kind, dus worden niet gauw gegeven. Nou ja, verder kom je dus al gelijk heel veel vrouwen tegen die elkaar gek maken, dat het slecht zou zijn voor het kind en je een egoist bent (ff vrij samengevat). Volgens mij komt dat door halve voorlichting. Ook niet zo gek als je leest dat er premies zitten voor verloskundigen op thuisbevallen, die kijken wel uit je goed voor te lichten dan
Ik vind het wel een heel helder en eerlijk stuk. Tja, de extreme nadelen staan ook genoemd, daar ontkom je niet aan.
Maar later bleek dus dat ik niet eens meer op het lampje wachtte, maar gewoon continue op dat ding lag te drukken, onder het mom van: dan ben ik het lampje lekker voor! PIEP...PIEP....PIEP...PIEP...
Oja, en zuster Roos, die bij ons zat, zal ook wel denken dat ik helemaal gek ben. Ik ben haar gaan ondervragen of ze het nou een beetje trok, al die zeikende vrouwen...
(in die bewoordingen...)Met andere woorden: ik was er ook redelijk door van de wereld, maar ik vond het wel heerlijk!
Sjak: die 20 minuten was ik. Dat was met name om mij weer een beetje bij de mensen te krijgen om te persen. Ik denk dat het idd na een minuut of 10 was uitgewerkt, maar ik kon zelf nog niet geloven dat ik mocht persen en moest het even voelen.
Hier niet echt een discussie over gehad, maar het is ZEKER wel besproken.Ik lag op mijn zij met mijn rug naar dat knopje toe dus mijn vriend moest er steeds op drukken zodra het lichtje ging branden. Gaat ie precies bij een heftige wee vragen of het nou echt wel zo nodig is dat ik steeds zo snel op dat knopje wil laten drukken...
Heb inderdaad ook maar meteen gevraagd of we hem het volgende kindje zullen laten baren 
En Sjak ik had bij mij ook niet echt het idee dat het zo snel uitgewerkt was hoor want ik heb zo'n anderhalf a 2 uur 'mogen' persen en toen Linde eindelijk geboren werd was ik dus nog niet helemaal helder... Gelukkig heb ik niet echt gemerkt dat Linde er last van heeft gehad.
Of roep ik nou iets raars/doms..?
quote:Ja precies!! Moeten zij eens een keer een hoofdpijntje hebben....en moeten wij eens vragen of ze die paracetamol echt wel nodig hebben.Op donderdag 3 januari 2008 21:55 schreef Stiemie het volgende:
Gaat ie precies bij een heftige wee vragen of het nou echt wel zo nodig is dat ik steeds zo snel op dat knopje wil laten drukken...
Heb zelf goede ervaringen met acupunctuur, maar ben zeer benieuwd of dit ook zou werken tijdens een bevalling (pijnbestrijding of snellere ontsluiting door ontspanning). Tot nu toe heb ik nog geen ervaringsverhalen gevonden, op zich al een slecht teken misschien
.Hier iemand?
quote:Mijn bevalling van Maja is inmiddels ruim achter de rugOp donderdag 3 januari 2008 11:53 schreef Macka66 het volgende:
Mijn bevalling van Lucie was geheel chemisch, ingeleid en daarna weeënpomp wijd open, en daarom had ik pijnbestrijding nodig. Maar de plaats voor een ruggenprik is bij mij moeilijk tot niet te bepalen, en ik bleek na injecteren overgevoelig voor pethidine (hallucineren en volkomen wegraken). Uiteindelijk werd het een ks onder volledige narcose.
Hopelijk heb ik bij mijn komende bevalling geen pijnstilling nodig. Ik maak wel een soort geboorteplan waarin ik aangeef hoe het de vorige keer met de pijnstilling verlopen is, dan kan daar rekening mee gehouden worden.
Deze was wel in het ziekenhuis maar ging vaginaal. Omdat er een opstandig randje van de baarmoedermond was en ik sterke persdrang had in overleg toch wat pethidine toegediend gekregen. Dit keer bleef ik er wakker bij en verzachtte het de pijn alleen maar.quote:Nou ze gaan niet zo diep, en ik kan me voorstellen dat ze tijdens een bevalling alleen prikken in hoofd en oren? Mijn hele lijf zou ik, op dat moment, niet aan moeten denken.Op vrijdag 3 juli 2009 05:19 schreef Troel het volgende:
Ik heb helemaal geen ervaring met acupunctuur, ik denk dat veel mensen het toch wel iets van eng vinden, wellicht dat er daarom weinig verhalen over zijn (en hoe gaat dat in zijn werk als je in het ziekenhuis bevalt? of als je je ineens om wilt draaien, zitten dan die naalden niet te diep enzo? )
Praktisch lijkt het me ook een probleem; als de bevalling 's nachts inzet,, komt diegene naar het ziekenhuis enz.
Ik had een heel goed 'mannetje'
maar daarmee loopt de communicatie nogal eh stroefjes, qua taal. Maar verder was hij echt fantastisch, ik had een soort 'uit'-knop boven op m'n hoofd . Ik voelde me dan heel helder, maar was toch helemaal weg. Als dat zou kunnen tijdens weeen 
.Een vriendin van mij heeft acupunctuur gehad tijdens de bevalling. In tegenstelling tot de eerste ging die bevalling geweldig, haar kind (ruim 5 kg!!!) is gewoon thuis gekomen. Nu is ze zwanger van de derde en ze gaat het weer zo doen.
quote:Dankje voor je reactie! Wow 5 kg, weet je of dat vooral hielp voor de ontsluiting, of tegen de pijn. Het zal geen wondermiddel zijn, maar dat hoop ik zoOp vrijdag 3 juli 2009 11:46 schreef sjak het volgende:
Mone:
Een vriendin van mij heeft acupunctuur gehad tijdens de bevalling. In tegenstelling tot de eerste ging die bevalling geweldig, haar kind (ruim 5 kg!!!) is gewoon thuis gekomen. Nu is ze zwanger van de derde en ze gaat het weer zo doen.
.quote:Ja natuurlijk is ook zo. Je weet nooit precies wat waarvan is. Maar omdat ik echt baat had bij acupunctuur, met jarenlange klachten die daarna echt zijn verbeterd, leek het me wel een goed idee.Op vrijdag 3 juli 2009 11:55 schreef lily het volgende:
Ja, maar het is natuurlijk sowieso een gegeven dat een tweede bevalling vaak sneller en makkelijker gaat dan een eerste (ook zonder pijnbestrijding of acupunctuur bedoel ik)
Het is altijd het proberen waard.
Maar mijn 2de bevalling ging bijvoorbeeld zo ongelooflijk snel dat we niet eens tijd hadden voor wat dan ook (en ik had ook een baby van 4,5 kilo) maar goed, dat hoeft voor jouw niet zo te zijn natuurlijk
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 11:51 schreef Mone het volgende:
[..]
Dankje voor je reactie! Wow 5 kg, weet je of dat vooral hielp voor de ontsluiting, of tegen de pijn. Het zal geen wondermiddel zijn, maar dat hoop ik zo
. Heb er geen enkele ervaring mee, maar dat geprik tussen mijn wervels...brrrDe remifentanyl-pomp leek me wel ideaal, maar dat is nog niet in ieder ziekenhuis, en dus niet in het OLVG waar ik ga bevallen.
De verhalen over pethidine zijn ook neit echt fijn als ik dat zo allemaal lees. Ik hoop dus eigenlijk het zonder pijnstilling af te kunnen, maar we zullen zien.
Ons is trouwens verteld dat elke vorm van pijnstilling niet meer wordt toegediend vanaf 7 cm ontsluiting, omdat dan het moment van persen ras dichterbij komt.
quote:na een dag vlijmscherpe ontsluitingsweeen is niks meer engOp vrijdag 3 juli 2009 13:41 schreef miss_sly het volgende:
Een ruggeprik lijkt me eigenlijk best eng
. Alhoewel ik moet zeggen dat ik liever beval dan nog een keer naar de mondhygieniste ga 
.quote:
quote:Is het nou zo dat een tweede alleen sneller gaat of ook minder pijnlijk?Op vrijdag 3 juli 2009 12:06 schreef lily het volgende:
Dat kan natuurlijk. Zeker als je er al ervaring mee hebt enzo.
Het is altijd het proberen waard.
Maar mijn 2de bevalling ging bijvoorbeeld zo ongelooflijk snel dat we niet eens tijd hadden voor wat dan ook (en ik had ook een baby van 4,5 kilo) maar goed, dat hoeft voor jouw niet zo te zijn natuurlijk
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:43 schreef lily het volgende:
[..]
na een dag vlijmscherpe ontsluitingsweeen is niks meer eng
haha, dat is bemoedigend bedoeld neem ik aan
Je hebt ongetwijfeld gelijk, hoor
Ik krijg alleen altijd zo'n naar gevoel in mijn buik en pijn in mijn rug als ik alleen al hoor praten over een ruggeprik of als ik zoiets eens langs zie komen op tv.quote:Dat had ik de eerste paar jaar na bevallen ook, maar nu lijk ik wel banger dan ooit. En bij bloedprikken ga ik outOp vrijdag 3 juli 2009 13:48 schreef k_i_m het volgende:
Ik ben echt een held geworden na mijn bevalling. Waar ik vroeger bloed moest prikken met mijn moeder erbij omdat ik anders een zuster (onbedoeld) zou neerslaan, doorsta ik nu alles onder het motto "bevallen is erger"
.quote:Over die angsten ben ik inmiddels al lang en breed heenOp vrijdag 3 juli 2009 13:48 schreef k_i_m het volgende:
Ik ben echt een held geworden na mijn bevalling. Waar ik vroeger bloed moest prikken met mijn moeder erbij omdat ik anders een zuster (onbedoeld) zou neerslaan, doorsta ik nu alles onder het motto "bevallen is erger"
Vroeger moest ik liggend, met iemand erbij, bloedgeprikt worden. Anderhalve week geleden heb ik me 4 keer in 4 uur in dezelfde arm laten prikken, zonder een spoortje angst of wat dan ook.
Maar bevallen
Zeker nu het ineens toch weer in het ziekenhuis moet, ben ik het relaxte wel weer een beetje kwijt.Wel de lusten, maar niet de lasten.
quote:nou ja, voornamelijk sneller (maar dus wel minder lang pijn).Op vrijdag 3 juli 2009 13:57 schreef Mone het volgende:
[..]
Is het nou zo dat een tweede alleen sneller gaat of ook minder pijnlijk?
Ik denk ook wel dat het persen makkelijker gaat omdat het geboortekanaal al eens gebruikt is.
quote:Mwa..... niet altijdOp vrijdag 3 juli 2009 14:05 schreef lily het volgende:
[..]
nou ja, voornamelijk sneller (maar dus wel minder lang pijn)
quote:nee, niet altijd nee
quote:Helaas
Bij de tweede kreeg ik trouwens uiteindelijk een epiduraal. Ik was al voorstander, nu helemaal. De prik zat binnen 10 minuten, ik mocht gewoon liggen bij het prikken en ik voelde geen pijn meer. Mede daardoor kwam de bevalling uiteindelijk op gang. Van o cm -> volledige ontsluiting binnen 2 uur. En dat zonder pijn
quote:Sly, ik had precies hetzelfde. Ik vind een ruggenprik zo iiiiieeeeuuuuw! Zo'n buisje dat ze tussen je wervels frutten.Op vrijdag 3 juli 2009 13:58 schreef miss_sly het volgende:
Ik krijg alleen altijd zo'n naar gevoel in mijn buik en pijn in mijn rug als ik alleen al hoor praten over een ruggeprik of als ik zoiets eens langs zie komen op tv.
Als ik er aan denk word ik er al naar van.Maar net wat Lily zegt, na 12 uur afgrijselijke weeën (en maar 1,5cm ontsluiting...) is het hemels. Echt! Het enige lastige was mijn rug bol maken tussen de weeën door met zo'n enorme buik.
Maar op dát moment, na 24 uur ploeteren was het het meer dan waard
Maar ik hoop toch stiekem nog dat ik het zonder iets af kan. Nog max een week of 4, dan weet ik hoe het is
quote:ja, tuurlijk. En de kans is ook groot dat je er helemaal geen gebruik van zult maken.Op vrijdag 3 juli 2009 18:16 schreef miss_sly het volgende:
Maar ik hoop toch stiekem nog dat ik het zonder iets af kan.
maar het is o zo fijn dat het wel kan
De volgende keer zou ze toch zo weer een prik willen omdat haar bevalling zo naar en heftig was dat ze op het moment dat ze hoorde dat de anasthesist wat vertraagd was echt heeft gedacht van "nou, dan spring ik wel uit het raam". ik wil niet eens weten wat er gebeurd zou zijn als ze hem niet had gehad dus.
Ik vind het kortom een goede ontwikkeling dat steeds meer ziekenhuizen proberen te garanderen dat er pijnstilling mogelijk is bij bevallingen, want je wil niet weten hoeveel vrouwen botweg te horen hebben gekregen dat die hele prik er niet kwam omdat ze het lef hadden in het midden van de nacht te bevallen. Wat dat betreft loopt Nederland ontzettend achter. Ik durf daarnaast te wedden dat als onze meneren zouden moeten bevallen, elke verloskamer een compleet vat met verdoving zou hebben standaard:Y
En echt het viel me heel erg mee, weinig van gevoeld. Daarna ging het wel heel vlot met de ontsluiting en het nadeel was dat het weer wat moest uitwerken voor ik kon gaan meepersen... dus heb met volledige ontsluiting nog een tijdje liggen wachten tot ik de weeën weer goed voelde.
Ik had me vooraf niet ingelezen over verdoving (hoezo buisje tussen ruggenwervels, ik wist gewoon dat ze hem in de rug zetten
)Het was wel een ingeleide bevalling, die schijnen heftiger te zijn.
Bij mijn tweede bevalling (spontaan) heb ik geen verdoving nodig gehad, hoewel ik de hele tijd (tot vlak voor ik mocht persen) bang ben geweest voor de pijn. Bang dat ik erop zou blokkeren.
Daarom wou ik ook niet uit het bad, ik zat daar zo lekker met die straal op mijn buik, dat ik de weeën nog nauwelijks voelde!
Maar ik moest wel met volledige ontsluiting, in een ligbad beval je nu eenmaal niet
Hier was het dus én sneller én minder pijnlijk, de tweede bevalling. Ik ben erg blij dat ik deze keer geen verdoving nodig gehad heb (niet omdat ik er per sé tegen ben, gewoon omdat ik het idee fijner vind dat je kind er niks van mee krijgt)