abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 30 december 2007 @ 21:43:13 #101
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55664132
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:31 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het is mileu is nu van iedereen en dus is er niemand die zich verantwoordelijk voelt of is voor de schade. Zodra eigendom gerespecteerd wordt kan je niet iemands grond vervuilen zonder dure compensatie waardoor het goedkoper wordt om gewoon niet te vervuilen.
Als bedrijf begraaf ik troep gewoon in mijn eigen grond. Kost niks.

Als ik vervolgens failliet ga is het jammer. Of ik verplaats mijn bedrijf en roep dat de grond al vervuild was. Laat een commercieel bureau maar bewijzen dat ik het gedaan heb. Als dat bureau al komt want zolang niemand er last van heeft gebeurd er niets.

Of ik stort het op een onbewoond eiland.Komen ze toch pas na 100 jaar achter.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55664163
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:40 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

De schone lucht boven mijn huis is van mij en de fabriek die die lucht uitstoot kan ik aansprakelijk (laten) stellen. Om uit te vinden welke fabriek dat is hebben ze tegenwoordig heel mooie traceerbare stofjes voor.

CO2 gehalte is wat lastiger omdat je daarmee niet direct schadelijk aan kan tonen. Zodra men met een rapport komt dat emperisch en onomstotelijk bewijst dat dat zo is kan je die fabriek om dezelfde manier aansprakelijk (laten) stellen voor de geleden schade.

Dat allemaal gaat je dus niet lukken als particulier.
Kijk maar eens hoe moeilijk het is geweest om aan te tonen dat longkanker veroorzaakt werd door roken, en dat is nog een vrij direct gevolg.
pi_55664187
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Okee, staat alleen niet bij in welke mate dat voorkwam, maar goed.
Hier in het noorden nogal vaak zoals ik begrepen heb ... Ook niet zo gek, het aantal werkgevers was erg beperkt.
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 21:46:15 #104
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55664212
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Fijn! Die religieuze dogma's. Bewijs?
Hierboven uitgelegd.
quote:
Om consumenten af te persen.
?
quote:
Het maakt echt niet uit of je met of zonder overheid aan pillen geholpen word. Een overheid zou er op toe kunnen zien dat bepaalde medicijnen niet dodelijk zijn. Dode patienten klagen niet en geven een bedrijf geen slechte rating.

Daarnaast is het op dit moment de EU die Microsoft van een allesomvattend monopoly af houd. De vrije Markt is hier blijkbaar niet tegen bestand.
Zou jij pillen nemen of zaken doen met een ziekenhuis waarvan bekend staat dat daar allemaal onnodige doden vallen?

Microsoft heeft geen monopolie en de markt zelf komt al sinds het begin van pc's met hardware waar geen OS op is geinstalleerd of een alternatief OS op is geinstalleerd.
Carpe Libertatem
pi_55664215
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:14 schreef Boze_Appel het volgende:

Onzin, de verscheidenheid aan verenigingen en clubs in Nederland bewijst het tegenovergestelde.
Jij ziet het verschil niet?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_55664218
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:44 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat allemaal gaat je dus niet lukken als particulier.
Kijk maar eens hoe moeilijk het is geweest om aan te tonen dat longkanker veroorzaakt werd door roken, en dat is nog een vrij direct gevolg.
Tja, ik denk dat in een full blown libertarische wereld de werekelijkheid wel een stuk anders wordt idd. .
Overeenkomst met de Wildersiaanse wereld is dat.
I´m back.
pi_55664261
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:14 schreef Ryan3 het volgende:

Tenzij alle neuzen dezelfde kant op staan; en dat is dus het irrationele van de libertariër.
Precies. Dat lukt op kleine schaal al zo goed als nooit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 30 december 2007 @ 21:48:33 #108
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55664268
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:40 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

De schone lucht boven mijn huis is van mij en de fabriek die die lucht uitstoot kan ik aansprakelijk (laten) stellen. Om uit te vinden welke fabriek dat is hebben ze tegenwoordig heel mooie traceerbare stofjes voor.

CO2 gehalte is wat lastiger omdat je daarmee niet direct schadelijk aan kan tonen. Zodra men met een rapport komt dat emperisch en onomstotelijk bewijst dat dat zo is kan je die fabriek om dezelfde manier aansprakelijk (laten) stellen voor de geleden schade.

Alleen die bedrijven die bij jouw DRO zijn aangesloten en die instemmen met een overeenkomst waarin staat dat ze moeten dokken voor hun CO 2 productie.

Ik teken niet en stoot gewoon troep uit. Laten de milieufreaks mij maar boycotten dan, dan verkoop ik wel aan de rest van de wereld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 21:51:19 #109
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55664331
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:44 schreef Wombcat het volgende:
Dat allemaal gaat je dus niet lukken als particulier.
Kijk maar eens hoe moeilijk het is geweest om aan te tonen dat longkanker veroorzaakt werd door roken, en dat is nog een vrij direct gevolg.
Om dat allemaal in je uppie te regelen zal inderdaad wat lastig worden. Daarom neem ik gewoon een vervuilingsverzekering. Een verzekering die dat allemaal voor mij gaat regelen en als ze dat niet kunnen mij gaat compenseren voor mijn geleden schade.

Ik snap dat het allemaal eng is dat er geen overheid meer is om je neus af te vegen, maar zoveel dingen regelen mensen al zelf. Je gaat ook niet zelf naar een glasboer om de ruit van de voordeur die is ingetrapt zelf er in te zetten, daar huur je iemand voor in en regelt de kosten met de verzekering om maar wat te noemen.
Carpe Libertatem
  zondag 30 december 2007 @ 21:52:04 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_55664352
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:40 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

De schone lucht boven mijn huis is van mij en de fabriek die die lucht uitstoot kan ik aansprakelijk (laten) stellen. Om uit te vinden welke fabriek dat is hebben ze tegenwoordig heel mooie traceerbare stofjes voor.

CO2 gehalte is wat lastiger omdat je daarmee niet direct schadelijk aan kan tonen. Zodra men met een rapport komt dat emperisch en onomstotelijk bewijst dat dat zo is kan je die fabriek om dezelfde manier aansprakelijk (laten) stellen voor de geleden schade.

Voor een fabriek of 100

Nog meer werk dat je zelf moet regelen.
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 21:52:50 #111
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55664368
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:46 schreef DS4 het volgende:
Jij ziet het verschil niet?
Mensen die vrijwillig samen iets op poten zetten tegenover mensen die vrijwillig samen iets op poten zetten.

Nee, sorry, ik zie het verschil niet.
Carpe Libertatem
pi_55664374
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Tja, ik denk dat in een full blown libertarische wereld de werekelijkheid wel een stuk anders wordt idd. .
Overeenkomst met de Wildersiaanse wereld is dat.
Ik snap het optimisme niet dat alle hinder aantoonbaar is en bewijsbaar. Natuurlijk is dat tot op zekere hoogte wel zo, maar hoe wordt je het eens over wanneer er hinder is. Daartoe moeten regels gesteld worden. Geluidshinder is bijvoorbeeld hartstikke subjectief. De een woont met plezier langs een snelweg, en heeft nergens last van (hoewel recent is aangetoond dat er ook dan sprake is van gezondheidsschade), de ander wordt er gek van. Dat betekent dat ergens een norm gesteld wordt. Hoe bepaal je wat die norm is?

Je buurmaan heeft een stuk grond en legt een snelweg aan. Jij hebt daar last van. Dan moet je een rechter gaan zoeken die er een uitspraak over gaat doen. Zie die maar eens te vinden, want je buurman wil natuurlijk niet naar een rechter waar hij ongelijk krijgt, en jij niet naar een rechter waar hij gelijk krijgt.

Om te bepalen wanneer er sprake is van hinder/gezondheidsschade zijn jarenlange onderzoeken nodig. En zelfs die onderzoeken zullen dan bij elke rechtszaak weer betwist worden door de bedrijven (zie de sigarettenfabrikanten met hun procedures). Als particulier kun je dat niet bekostigen, zeker niet als je überhaupt al moeite hebt om rond te komen. Ja, je kunt je er voor verzekeren, maar wat kost die verzekering? Nu wordt dat over iedereen verdeeld, waardoor de armeren ook dergelijke verzekeringen hebben.

En je kunt er wel over twisten of de overheid nu niet te veel doet (ik vind overigens dat dat over het algemeen wel mee valt), maar om 'm volledig weg te doen is wel het andere uiterste.
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 21:54:06 #113
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55664401
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:52 schreef Hexagon het volgende:
Voor een fabriek of 100

Nog meer werk dat je zelf moet regelen.
Wow, lezen jullie wel of copy + pasten jullie wat zinnetjes om genoegzaam weer achterover te zakken, van gna gna, heb ik die libertarier even tuk.
Carpe Libertatem
pi_55664406
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Voor een fabriek of 100

Nog meer werk dat je zelf moet regelen.
En die fabriek kan zelfs in Engeland staan.
pi_55664430
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:45 schreef gelly het volgende:

[..]

Hier in het noorden nogal vaak zoals ik begrepen heb ... Ook niet zo gek, het aantal werkgevers was erg beperkt.
Daar komt mijn oude sdapfamilie dan ook vandaan; heb dat echter nooit kunnen falsificeren en dacht ten einde raad dat het dus een beetje uitvergroot was. En dan nog zal wrs de situatie Friesland (waar mijn familie vandaan kwam en trouwens gewoon een eigen bedrijf had en dus er niet eens last van hadden) afwijken van Groningen en Drenthe, denk ik ook. Maar goed, zal er later nog eens naar kijken, het kwam dus wrs wel voor toch, in iig in voldoende mate om er weerslag van te vinden.
I´m back.
pi_55664460
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:51 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Om dat allemaal in je uppie te regelen zal inderdaad wat lastig worden. Daarom neem ik gewoon een vervuilingsverzekering. Een verzekering die dat allemaal voor mij gaat regelen en als ze dat niet kunnen mij gaat compenseren voor mijn geleden schade.

Ik snap dat het allemaal eng is dat er geen overheid meer is om je neus af te vegen, maar zoveel dingen regelen mensen al zelf. Je gaat ook niet zelf naar een glasboer om de ruit van de voordeur die is ingetrapt zelf er in te zetten, daar huur je iemand voor in en regelt de kosten met de verzekering om maar wat te noemen.
Zie mijn post hier net iets boven. Is zo'n verzekering wel betaalbaar voor iedereen? Dat betwijfel ik dus.
  zondag 30 december 2007 @ 21:56:15 #117
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55664471
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:54 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Wow, lezen jullie wel of copy + pasten jullie wat zinnetjes om genoegzaam weer achterover te zakken, van gna gna, heb ik die libertarier even tuk.


Sue us
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zondag 30 december 2007 @ 21:56:42 #118
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55664484
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:46 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hierboven uitgelegd.
[..]

?
[..]

Zou jij pillen nemen of zaken doen met een ziekenhuis waarvan bekend staat dat daar allemaal onnodige doden vallen?
Nu ga je ervan uit dat dat bekend is. Maar iemand met kanker kan net zo goed dood gaan van de kanker als van de medicijnen. Als consument heb je dus verschrikkelijk veel kennis nodig om zelf die beslissing te kunnen nemen. Als je nu al ziet hoeveel mensen zich inlaten met kwakzalvers dan kan je zelf wel bedenken hoe goed dat gaat zonder controle.
quote:
Microsoft heeft geen monopolie en de markt zelf komt al sinds het begin van pc's met hardware waar geen OS op is geinstalleerd of een alternatief OS op is geinstalleerd.
De meeste mensen zijn door geberkte aan kennis gedwongen om MS te gebruiken. Ik weet toevallig iets van computers maar de meeste mensen niet. Die moeten dus computerexpert worden om voor een ander OS te kunnen kiezen. Daarnaast koopt MS allerhande naastliggende industrieën op waardoor ze linksom of rechtsom hun eigen monopoly creeeren.

Overigens had MS een regeling waardoor het nauwelijks mogelijk was computers te verkopen zonder Windows. Ik geloof dat daar wetgeving tegen bedacht was, anders was hun monopoly nog groter geweest dan het nu al is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 21:58:06 #119
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55664528
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als bedrijf begraaf ik troep gewoon in mijn eigen grond. Kost niks.
Zolang het niet via het grondwater lekt, prima.
quote:
Als ik vervolgens failliet ga is het jammer. Of ik verplaats mijn bedrijf en roep dat de grond al vervuild was. Laat een commercieel bureau maar bewijzen dat ik het gedaan heb. Als dat bureau al komt want zolang niemand er last van heeft gebeurd er niets.

Failliet gaan. Geniaal business model en zeg eens, waar ga je daarna van leven? Of de grond al vervuild was of niet is heel makkelijk te onderzoeken. Maar als je verkast en het dus verkoopt lijkt mij wel dat de eigenaar niet vervuilde grond wil kopen. Zodra diegene daar achterkomt houdt hij jou aansprakelijk.
quote:
Of ik stort het op een onbewoond eiland.Komen ze toch pas na 100 jaar achter.
Dat kan, maar dat gebeurt nu ook.

Al met al lijkt mij een bedrijf starten voor jou geen aanrader.
Carpe Libertatem
pi_55664533
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:52 schreef Boze_Appel het volgende:

Mensen die vrijwillig samen iets op poten zetten tegenover mensen die vrijwillig samen iets op poten zetten.

Nee, sorry, ik zie het verschil niet.
Jij ziet niet dat een vereniging een enkel doel heeft en daarom onvergelijkbaar is met libertarisme?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_55664563
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:58 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij ziet niet dat een vereniging een enkel doel heeft en daarom onvergelijkbaar is met libertarisme?
Er is idd een essentieel verschil De vereniging is namelijk onderdeel van de samenleving, en maakt gebruik van de regels van die samenleving.
Zij onttrekt zich ook niet aan de samenleving (wat libertariërs juist willen), maar is er onderdeel van.
  zondag 30 december 2007 @ 21:59:55 #122
51395 K-Billy
Vreemdeling
pi_55664586
quote:
Op zondag 30 december 2007 18:53 schreef gronk het volgende:
Oh, en for the record: dit is bedoeld als een 'discussie over de discussie'-topic. Mochten libertariers dit topic willen aangrijpen om voor de zoveelste keer hun ideeen te spuien, dan heb ik er geen moeite mee om een slotje aan te vragen.
Verkapt libertariërs afzeiken dus
  zondag 30 december 2007 @ 22:00:36 #123
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55664608
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:52 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Mensen die vrijwillig samen iets op poten zetten tegenover mensen die vrijwillig samen iets op poten zetten.

Nee, sorry, ik zie het verschil niet.
Mensen die vrijwillig samen een overheid opzetten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 30 december 2007 @ 22:00:41 #124
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55664611
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:58 schreef Boze_Appel het volgende:



Failliet gaan. Geniaal business mode
Inderdaad. Je laat alle dure dingen door een bedrijf doen, dat laat je failliet gaan en koop je vervolgens over voor een prikkie.

Geniaal businessmodel.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55664631
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:00 schreef gronk het volgende:

[..]

Inderdaad. Je laat alle dure dingen door een bedrijf doen, dat laat je failliet gaan en koop je vervolgens over voor een prikkie.

Geniaal businessmodel.
Dat gebeurt toch ook regelmatig?
  zondag 30 december 2007 @ 22:01:52 #126
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55664643
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:59 schreef K-Billy het volgende:

[..]

Verkapt libertariërs afzeiken dus

Sssst.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 22:02:14 #127
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55664657
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:55 schreef Wombcat het volgende:
Zie mijn post hier net iets boven. Is zo'n verzekering wel betaalbaar voor iedereen? Dat betwijfel ik dus.
Als een opstalverzekering te regelen is voor een paar euro per maand lijkt mij dat geen enkel probleem voor een vervuilingsverzekering. Zeker als je er van uit gaat dat bruto loon netto loon wordt aangezien er geen belastingen meer vanaf gaan. Je houdt dus al dat geld over om die dingen zelf te regelen en daar kan dan best een vervuilingsverzekeringetje vanaf dacht ik zo.

Buiten dat heeft een verzekeringsmaatschappij er alle belang bij om haar verzekeringspremie laag te houden zodat er zo veel mogelijk mensen een verzekering nemen.
Carpe Libertatem
  zondag 30 december 2007 @ 22:02:31 #128
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55664667
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:54 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Wow, lezen jullie wel of copy + pasten jullie wat zinnetjes om genoegzaam weer achterover te zakken, van gna gna, heb ik die libertarier even tuk.
Misschien moet je wat doen aan de kwaliteit van je argumenten en redenatie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55664669
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:01 schreef gronk het volgende:

[..]

Sssst.
Volgens mij is de discussie allang weer off-topic, BTW.
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 22:03:29 #130
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55664702
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:58 schreef DS4 het volgende:
Jij ziet niet dat een vereniging een enkel doel heeft en daarom onvergelijkbaar is met libertarisme?


Jij had het over mensen die samen een collectief op willen zetten om van alles te regelen of heb ik het verkeerd gelezen in beantwoorden van vragen van een hele zwik mensen door elkaar?
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 22:04:19 #131
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55664722
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Misschien moet je wat doen aan de kwaliteit van je argumenten en redenatie.
Die kunnen altijd verbetering gebruiken, maar zijn vraag had ik al 2x beantwoordt daarvoor
Carpe Libertatem
pi_55664725
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:02 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Als een opstalverzekering te regelen is voor een paar euro per maand lijkt mij dat geen enkel probleem voor een vervuilingsverzekering. Zeker als je er van uit gaat dat bruto loon netto loon wordt aangezien er geen belastingen meer vanaf gaan. Je houdt dus al dat geld over om die dingen zelf te regelen en daar kan dan best een vervuilingsverzekeringetje vanaf dacht ik zo.

Buiten dat heeft een verzekeringsmaatschappij er alle belang bij om haar verzekeringspremie laag te houden zodat er zo veel mogelijk mensen een verzekering nemen.
Voor een opstalverzekering zit het allemaal veel simpeler in elkaar.
Als je kijkt wat een ziektekostenverzekering kost bv. en die zit al simpeler in elkaar als een vervuilingsverzekering. Want bij de vervuilingsverzekering krijg je véél meer moeite om aan te tonen wat het schade-effect is.

Dus ik denk dat je dit fout denkt.
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 22:07:30 #133
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55664803
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:00 schreef gronk het volgende:
Inderdaad. Je laat alle dure dingen door een bedrijf doen, dat laat je failliet gaan en koop je vervolgens over voor een prikkie.

Geniaal businessmodel.
Dat werkt niet echt als je geen overheid meer hebt om dat failliete bedrijfje te helpen en schuldeisers af te poeieren. Als jij geld heb om dat bedrijfje over te kopen, heb je geld om je schuldeisers te betalen en reken maar dat die geld willen zien.
Carpe Libertatem
  zondag 30 december 2007 @ 22:07:49 #134
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55664817
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:58 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Zolang het niet via het grondwater lekt, prima.
[..]


Failliet gaan. Geniaal business model en zeg eens, waar ga je daarna van leven?
Als president directeur verdien ik in 10 jaar een aardig kapitaal bij elkaar zonder aandelenregelingen. Bedrijf failliet, ik binnen. En vervolgens begin ik weer een andere zaak.
quote:
Of de grond al vervuild was of niet is heel makkelijk te onderzoeken. Maar als je verkast en het dus verkoopt lijkt mij wel dat de eigenaar niet vervuilde grond wil kopen. Zodra diegene daar achterkomt houdt hij jou aansprakelijk.
Dat mag hij proberen, maar ik ontken alles en wie gaat mij opsluiten? Een DRO die ik niet erken?
quote:
[..]

Dat kan, maar dat gebeurt nu ook.
En dat vind je geen probleem?
quote:
Al met al lijkt mij een bedrijf starten voor jou geen aanrader.
Nu niet, maar in jouw utopie zie ik volop kansen voor mensen zoals ik.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 22:08:43 #135
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55664847
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Mensen die vrijwillig samen een overheid opzetten.
Als iedereen die meedoet dat op vrijwillige basis doet, helemaal geweldig en ik wens je veel plezier. Ik koop zelfs een fles champagne voor je op je "openingsdag".
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 22:10:38 #136
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55664911
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nu niet, maar in jouw utopie zie ik volop kansen voor mensen zoals ik.
Ik ben bang dat je het niet lang zal redden, zeker niet aangezien je (denk ik) geen startkapitaal hebt, dus ik wens je alvast veel geluk bij de gesprekken met je investeerders. Ze zullen dubbelliggen over je businessmodellen.
Carpe Libertatem
  zondag 30 december 2007 @ 22:11:17 #137
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55664928
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:02 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Als een opstalverzekering te regelen is voor een paar euro per maand lijkt mij dat geen enkel probleem voor een vervuilingsverzekering. Zeker als je er van uit gaat dat bruto loon netto loon wordt aangezien er geen belastingen meer vanaf gaan. Je houdt dus al dat geld over om die dingen zelf te regelen en daar kan dan best een vervuilingsverzekeringetje vanaf dacht ik zo.
Bewijs maar dat het goedkoper is dan een overheid.
quote:
Buiten dat heeft een verzekeringsmaatschappij er alle belang bij om haar verzekeringspremie laag te houden zodat er zo veel mogelijk mensen een verzekering nemen.
Ze moeten winst maken dus zullen ze sommige risico's niet verzekeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 22:13:42 #138
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55664993
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:04 schreef Wombcat het volgende:
Voor een opstalverzekering zit het allemaal veel simpeler in elkaar.
Als je kijkt wat een ziektekostenverzekering kost bv. en die zit al simpeler in elkaar als een vervuilingsverzekering. Want bij de vervuilingsverzekering krijg je véél meer moeite om aan te tonen wat het schade-effect is.

Dus ik denk dat je dit fout denkt.
Die moeite doen ze natuurlijk niet voor 1 persoon, maar voor grote groepen mensen. Daarbuiten kunnen ze ook nog eens samenwerken met andere vervuilingsverzekeraars om zo de kosten te minimaliseren en een zo groot mogelijk bereik te hebben.

En het schade-effect zal in sommige gevallen uiterst eenvoudig te bepalen zijn en in andere gevallen moeilijker, maar absoluut niet onmogelijk en zoals ik wat posts terug zei hebben ze tegenwoordig hele toffe stofjes waarmee ze precies kunnen bepalen waar schadelijke stoffen van een fabriek terecht komen. Technische snufjes worden steeds beter en beter dat het alleen maar makkelijker zal worden.
Carpe Libertatem
  zondag 30 december 2007 @ 22:15:05 #139
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55665038
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:04 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Die kunnen altijd verbetering gebruiken, maar zijn vraag had ik al 2x beantwoordt daarvoor
Blijkbaar is je antwoord van onvoldoende kwaliteit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 30 december 2007 @ 22:16:23 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55665083
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:08 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Als iedereen die meedoet dat op vrijwillige basis doet, helemaal geweldig en ik wens je veel plezier. Ik koop zelfs een fles champagne voor je op je "openingsdag".
Dan ben je een paar eeuwen te laat.
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:10 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik ben bang dat je het niet lang zal redden, zeker niet aangezien je (denk ik) geen startkapitaal hebt, dus ik wens je alvast veel geluk bij de gesprekken met je investeerders. Ze zullen dubbelliggen over je businessmodellen.
Die investeerders zullen dezelfde mogelijkheden zien als ik.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 30 december 2007 @ 22:17:44 #141
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55665110
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:07 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dat werkt niet echt als je geen overheid meer hebt om dat failliete bedrijfje te helpen en schuldeisers af te poeieren. Als jij geld heb om dat bedrijfje over te kopen, heb je geld om je schuldeisers te betalen en reken maar dat die geld willen zien.
De schuldeisers hebben gewoon pech. Van een kale kip kan je niet plukken en er is geen overheid die achter mij aan komt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 22:18:31 #142
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55665141
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Bewijs maar dat het goedkoper is dan een overheid.
Een overheid die een veelvoud aan mileubelasting heft, daar een bizar grote bureaucratie mee betaald en waarvan het geld in het grote potje gaat en alleen maar een heel klein percentage daarvan gebruikt wordt voor mileueffecten.

Mja, als je dat op een rijtje zet is het niet zo heel erg moeilijk te bedenken dat een vrije markt dmv. een verzekering en respecteren van eigendom vele malen goedkoper, effectiever en beter is.
quote:
Ze moeten winst maken dus zullen ze sommige risico's niet verzekeren.
Ze zullen een compleet pakket aan moeten bieden anders neemt niemand de verzekering. Wellicht kan je je extra verzekeren tegen allerlei extra dingetjes, maargoed, ik ben geen verzekeraar.
Carpe Libertatem
  zondag 30 december 2007 @ 22:18:45 #143
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55665149
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:07 schreef Boze_Appel het volgende:

Dat werkt niet echt als je geen overheid meer hebt om dat failliete bedrijfje te helpen en schuldeisers af te poeieren. Als jij geld heb om dat bedrijfje over te kopen, heb je geld om je schuldeisers te betalen en reken maar dat die geld willen zien.
Psst: http://www.eastwest.be/east_west/gerling-ncm.htm

De opvolger van de 'Nederlandse Crediet Maatschappij'. Niks geen overheidsinstantie, precies zo'n club die doet wat jij graag zou willen. Zonder overheidsgeld.

Verdiep je eens een beetje in het vrije ondernemersschap, voor je hier gaat lopen brallen. Goede kans dat je ontdekt dat het paradijs allang bestaat.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zondag 30 december 2007 @ 22:19:15 #144
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55665163
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:13 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Die moeite doen ze natuurlijk niet voor 1 persoon, maar voor grote groepen mensen. Daarbuiten kunnen ze ook nog eens samenwerken met andere vervuilingsverzekeraars om zo de kosten te minimaliseren en een zo groot mogelijk bereik te hebben.

En het schade-effect zal in sommige gevallen uiterst eenvoudig te bepalen zijn en in andere gevallen moeilijker, maar absoluut niet onmogelijk en zoals ik wat posts terug zei hebben ze tegenwoordig hele toffe stofjes waarmee ze precies kunnen bepalen waar schadelijke stoffen van een fabriek terecht komen. Technische snufjes worden steeds beter en beter dat het alleen maar makkelijker zal worden.
Lijkt mij winstgevend om als vervuilende industrie verzekeringsmaatschappijen op te kopen dus.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 22:19:44 #145
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55665181
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De schuldeisers hebben gewoon pech. Van een kale kip kan je niet plukken en er is geen overheid die achter mij aan komt.
Als jij geld hebt om wat anders op te zetten ben je geen kale kip.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 22:20:56 #146
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55665212
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan ben je een paar eeuwen te laat.
Ik was mij er niet van bewust dat we in een land leefde waar we vrijwillig konden kiezen of we wel of niet mee willen doen aan de overheid. Ik heb vast de kleine lettertjes gemist in de blauwe enveloppen.
Carpe Libertatem
  zondag 30 december 2007 @ 22:21:19 #147
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55665223
Oh, en Boze_Appel: in het verleden zijn er in nederland wel eens mensen door de overheid 'uit het systeem gegooid'. Die hoefden dan alleen omzetbelasting te betalen, verder moesten ze maar zien hoe ze zichzelf rooiden. Vaak werd dat dus een sigarenwinkeltje of zoiets, met veel steun van familie.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 22:21:57 #148
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55665238
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:18 schreef gronk het volgende:
Psst: http://www.eastwest.be/east_west/gerling-ncm.htm

De opvolger van de 'Nederlandse Crediet Maatschappij'. Niks geen overheidsinstantie, precies zo'n club die doet wat jij graag zou willen. Zonder overheidsgeld.

Verdiep je eens een beetje in het vrije ondernemersschap, voor je hier gaat lopen brallen. Goede kans dat je ontdekt dat het paradijs allang bestaat.
Ah, en die Nederlandse Crediet Maatschappij is natuurlijk ook helemaal vrij van overheidsregels.
Carpe Libertatem
pi_55665253
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:20 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik was mij er niet van bewust dat we in een land leefde waar we vrijwillig konden kiezen of we wel of niet mee willen doen aan de overheid. Ik heb vast de kleine lettertjes gemist in de blauwe enveloppen.
In een libertarische samenleving heb je die vrijheid ook niet.
In geen enkele samenlevingg heb je die vrijheid.
Je hebt namelijk te maken met buren die in een bepaalde samenlevingsstructuur leven, en daaraan kun je je niet onttrekken.
  zondag 30 december 2007 @ 22:22:46 #150
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_55665263
Volgens mij gaat het hele liberalisme mis op het punt als je denkt dat mensen en bedrijven graag vrij willen zijn en graag verantwoordelijkheid willen nemen. Als dat zo zou zijn zou het Liberalisme geweldig zijn. Helaas is dat niet. Bedrijven willen geen vrije markt, en heel erg veel mensen vinden het prettig dat er een inefficiënte, geweldsmonopolie-hebbende overheid bestaat.

Daarnaast blijken bedrijven de vreemde eigenschap te hebben dat ze na verloop van tijd trekjes van overheden beginnen te krijgen. Als ze maar groot genoeg worden, en een groot genoeg marktaandeel hebben, trekken ze zich nergens meer iets van aan. En nee: ook niet van "de vrije markt". Die bestaat namelijk niet.
lege ton
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')