Bij elk nieuwsbericht over buitenlanders zeuren

quote:

Op donderdag 27 december 2007 16:07 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Je kunt je eerder afvragen waarom men geen mensen van buiten de grens zou moeten toelaten. Ik denk dat je dan zelf wel kunt bedenken dat dat niet gezond is voor je economische positie. Men hoeft hier geen andere landen bij te halen, want dat is gewoonweg niet vergelijkbaar en komt alleen maar idioot over. Ik zou over de grond gaan rollen van het lachen als men nu aan komt zeulen met 'en Japan dan! die hedde ook nie veul buut'nlanders!'.

Daarbij, een hoop prestaties door de gehele geschiedenis zijn ook verricht door (let op!) buitenlanders, allochtonen, of wat voor administratieve term dan ook.

Het beste voorbeeld vind ik dan zelf wel Spinoza. Maar kijk uit, wees niet te positief over 1 van 's lands grootste filosofen, voor je het weet ben je een buut'nlanderknuffeloar.

Je ziet mij dan ook niet typen dat de grenzen dicht moeten of wat dan ook. De reden dat ik vroeg of er even over uitgebreid kon worden is omdat ik het statement op z'n zachts gezegd nogal overdreven vond (die van Sakura dus). Een arbeiderstekort kan op verschillende manieren opgelost worden. De banen door buitenlanders op laten vullen is er daar maar een van.

quote:

Op donderdag 27 december 2007 21:05 schreef Mr_Brownstone het volgende:

[..]

Je ziet mij dan ook niet typen dat de grenzen dicht moeten of wat dan ook. De reden dat ik vroeg of er even over uitgebreid kon worden is omdat ik het statement op z'n zachts gezegd nogal overdreven vond (die van Sakura dus). Een arbeiderstekort kan op verschillende manieren opgelost worden. De banen door buitenlanders op laten vullen is er daar maar een van.

De reden dat ik daar even niet op reageerde is omdat het hele discussie verhaal verschrikkelijk off-topic is in dit topic. Maar ok, zolang er geen bezwaar van TS of mods......

In de tijd dat de eerste gastarbeiders hierheen kwamen, was er een groot tekort aan arbeidskrachten, en die gastarbeiders kwamen dus op de baantjes waar nederlanders zich te goed voor voelde. Hoofdzakelijk schoonmaak en dergelijke.
Die eerste gastarbeiders hebben dus enorm hard meegeholpen aan het groot maken van Nederland. Je kan wel stellen dat wij zonder hen in ons eigen vuil gestikt zouden zijn.

Ik vind het gewoon erg dat Eskimo's in Alaska leven stel uitvreters.Die iglo's zien er ook niet uit

quote:

Op woensdag 26 december 2007 21:55 schreef Strani het volgende:
Hier op Fok gebeurt het wel heel erg veel. Je hoeft op de frontpage of hier op het forum maar een nieuwsartikel te lezen en na een stuk of tien comments is er altijd wel iemand die over de buitenlanders begint. Het kan echt werkelijk over van alles gaan, van de Nationale Boomplantdag tot de 79e skeelermarathon van Heerlen, de buitenlanders moeten en zullen genoemd worden.

Is er meer mensen die dit is opgevallen en die ook wel eens een topic willen zien zonder de eeuwige gebruikelijke klachten?

P.s. dit topic is dus niet bedoeld voor een discussie over buitenlanders, maar over mensen die er maar niet over op kunnen houden!

Zeiken over buitenlanders (of JUIST NIET) en dan buitenland in je avatar hebben

Zijn vaak de buitenlanders die weigeren nederlands te spreken, zoals Polen
Die roggelt het wel voor me, we hebben elkaar.
Een grote maffia hier.
En als je hier komt pas je je maar aan, ik zou niet durven naar een land te emigreren en hun cultuur niet te volgen
Oprotten met hoofddoeken en burka's.
Die hoofddoeken stammen ook uit de 19de eeuw, als je hun land binnenkomt zie je ze allemaal zonder.

Probleem is de verschillende culturen, die maken het probleem gewoon

Ik ben voor Geert Wilders, bijbel en koran afschaffen. Leven volgens een boekje, kom op zeg.
Minder verschil tussen elkaar = minder ellende/racisme en dicriminatie mindert. En zo is het.

quote:

Op donderdag 27 december 2007 22:38 schreef Sjibble het volgende:
[..]
Minder verschil tussen elkaar = minder ellende/racisme en dicriminatie mindert. En zo is het.

Mensen zijn blij en tevree in het land van Mao, olé.

quote:

Op donderdag 27 december 2007 20:44 schreef Sakura het volgende:

[..]

[on topic]
begint toch weer te verzanden in een discussie over buitenlanders, nou ja, zolang TS en de mods akkoord zijn, ga ik even mee
[/on topic]

Grappig dat je net over de Chinezen begint, zat ik bijna op te wachten. Net als Nawijn enige jaren terug tijdens een toespraak die hij gaf bij de viering van het Chineese nieuwe jaar in Den Haag. Daar had hij het ook over hun goed integratie. Iedereen incluis alle Chinezen stonden elkaar aan te kijken van waar heeft die gek het over. Als er 1 groep hier in Nederland absoluut niet geintegreerd is (en ook absoluut geen plannen heeft die richting op) zijn het de Chinezen wel.
Waarom denk je dat een fenomeen als Chinatown bestaat (ja ook in Den Haag)
Chinezen hebben gewoon hun eigen regels en bemoeien zich met niemand behalve hun eigen gemeenschap.
Ze houden zelfs hun criminaliteit binnensdeurs en binnen eigen gelederen.

Joehoe, lees een van mijn posts even terug. Daarin beschreef ik dat integratie niet alleen maar positief aanwezig zijn is, maar ook de bewuste keuze voor discriminaliteit.

quote:

Op donderdag 27 december 2007 23:24 schreef Strani het volgende:

[..]

Tja, een plaatje van waar ik me momenteel bevind. En meen je dat echt, dat je denkt dat het ook maar een heel klein beetje relevant is?

Nee op FOK in KLB de wereld proberen te verbeteren...

quote:

Op vrijdag 28 december 2007 14:50 schreef Strani het volgende:

[..]

En waar probeer jij het? En lukt dat een beetje?

dude, please

ik denk alleen aan mezelf

Voor mij is de wereld een geheel. En eigenlijk zijn er geen buitenlanders. Maar zijn er slechts mensen die zeer bekrompen zijn. En bang zijn voor datgene wat anders is.

quote:

Op vrijdag 28 december 2007 16:17 schreef Megumi het volgende:
Voor mij is de wereld een geheel. En eigenlijk zijn er geen buitenlanders. Maar zijn er slechts mensen die zeer bekrompen zijn. En bang zijn voor datgene wat anders is.

Er zijn ook mensen die altijd van anderen willen nemen. En wel hun regels proberen op te leggen aan de inwoners van het land waarin ze verblijven. Het zijn net sprinkhanen. Zolang als er uit de ruif te vreten is, blijven ze. Daarna trekken ze verder om ergens anders de boel leeg te vreten.

quote:

Op vrijdag 28 december 2007 16:40 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Er zijn ook mensen die altijd van anderen willen nemen. En wel hun regels proberen op te leggen aan de inwoners van het land waarin ze verblijven. Het zijn net sprinkhanen. Zolang als er uit de ruif te vreten is, blijven ze. Daarna trekken ze verder om ergens anders de boel leeg te vreten.

Je hebt het dus over de westerse cultuur dan neem ik aan?

quote:

Op vrijdag 28 december 2007 17:55 schreef Megumi het volgende:

[..]

Je hebt het dus over de westerse cultuur dan neem ik aan?

Jij wordt nog eens heel goed.

Inderdaad. Met als dieptepunt: het topic over twee Marrokaanse jongentjes die iemand uit een brand gered hadden. En dan beginnen over missende laptops...

Ik heb wel eens gedacht over een wedstrijd nieuwsberichten aan de Islam/Marrokanen/buitenlanders linken. We zouden ver komen denk ik..


Buikgriepgolf in Nijmeegse ziekenhuizen: Dat brengen onze medelanders mee uit Marokko als ze een Importbruidje uit gaan zoeken!

Mysterie behekst Chinees huis opgelostDie Chinezen geloven nog in spoken! Hun achterlijkheid is een regelrechte bedreiging voor onze Joods-Christelijke-Verlichte-oh-zo-mooie Democratie!

Bhutto in mausoleum begraven Sja, haar dood was inderdaad waarschijnlijk de schuld van moslims, can't help it

Vrouw niet op afstand verkrachtMet al die kutmarrokaantjes is er geen hulp meer voor Nederlanders die de weg een beetje kwijt zijn!

Huurprijs studentenkamers fors gedaaldOnze prachtmarrokanen verpesten de 'kansenwijken' zó erg dat zelfs studenten niks meer over hebben voor een woninger niet meer willen wonen!

In Tsjaad veroordeelde Fransen naar huisHoe durven ze! Willens en wetens Frankrijk verpesten door allochtone kinderen naar Frankrijke te halen! En ze hoeven geeneens dwangarbeid te verrichten! De linkse kerk, ik zeg je! Iedereen geniet bescherming, behalve de hardwerkende blanke man! Die zijn de verschoppelingen van de aarde! (Het is maar goed dat er voor de verandering eens een blanke man in het witte huis zit.. kan die wellicht een stem zijn voor zijn vertrapte soortgenoten )

'Anti Koran-film pamflet' niet strafbaarEn toch ff proberen hé, onze vrijheid van meningsuiting inperken!

Veel blauw op straat tijdens jaarwisselingDit is nodig omdat er nu overal multiculturele prachtjongeren rondzwerven. Vroeger gebeurde er tijdens Oudjaar nooooit iets!

quote:

Op donderdag 27 december 2007 16:25 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Ik denk dat je zelf ook wel kunt bedenken dat de integratie van een substantiele groep gastarbeiders jammerlijk mislukt is. Dat is jammer en zonde van alle inspanningen, zo blijkt na 30 jaar en vele miljarden later.

Terwijl je aan de andere kant bijvoorbeeld de Chinezen ziet, ook niet in onbelangrijke mate vertegenwoordigd in de Nederlandse samenleving, en waarvan je nooit iets hoort. Die groep maakt nooit problemen. Dus het kan wel. Als het met de integratie van Chinezen en andere Aziaten wel lukt, waarom dan niet met een grote groep moslims? .

De Chinezen laten de NL'ers met rust, maar de NL'ers de Chinezen ook. Omdat er een andere groep 'vreemdelingen' heel wat irritanter is, en alle negatieve aandacht opeist. In andere landen worden Chinezen wel gehaat/gesdiscrimineerd. Omdat ze anders zijn. De joden van het oosten, zo worden ze ook wel eens genoemd. Discriminatie kan het gevolg zijn van irritant/crimineel/achterlijk gedrag, maar dat hoeft niet. Soms worden er gewoon aanleidingen gezocht.

Daarbij leven we in een veranderende wereld, en dat maakt mensen onzeker. Zal je kind in de maatschappij opgroeien waar jij zo vertrouwd mee bent? Het antwoord is nee. De wereld verandert razendsnel. De callcentermedewerker komt uit India. Grote groepen mensen uit achtergestelde gebieden kunnen leveren wat de bazen hier vragen: Goedkope arbeid. Dus komen ze hier.

Globalisering, de elite vindt het prachtig, want zij weet dat zij wel mee kan in de internationale concurrentie. Stuur je dochter naar een internationale school, laat haar stage lopen op een ambassade, Ivy-league, en ze kan overal ter wereld terecht. Volop kansen voor haar. De man in de straat voelt zich (denk ik) veel minder in staat om de vruchten te plukken van deze veranderende wereld. Dat maakt onzeker.

Bovendien zullen (denk ik) de blanke volken hun suprematie verliezen. Europa en Amerika delen niet langer alleen de lakens uit, voormalige ontwikkelingslanden blazen nu ook hun toontje mee. In de lijsten met superrijken komen steeds vaken exotische namen te staan.
En er zijn ineens wereldwijde fudamentalistische stromingen actief in de Islam en het Christendom. Hoeveel macht hebben ze? Wat zullen ze doen? Hun opvattingen liegen er niet om. Onze verworven vrijheden staan op het spel, iedere keer als een man in jurk zijn zegje doet.

Vroeger woonde je naast de slager, nu staat daar ineens een moskee. En er zijn enge beelden op TV van mensen die handelen vanuit het geloof dat in die moskee gepredikt wordt. En dan komen al die bedreigingen wel heel erg dichtbij.. plus de groep waar ik het over heb groep geeft aanleiding genoeg. ..als is het maar een minderheid van die groep.

Dit alles bijmekaar, zon 15 jaar laten koken.. ét vóila! Je hebt Geert Wilders en Mohammed B.

quote:

Op vrijdag 28 december 2007 22:19 schreef Strani het volgende:
Een punt heeft ie zeker. De westerse wereld heeft eeuwenland de halve wereld bezet gehouden en nu komen mensen eens kijken hoe het in Europa is en dan is iedereen direct op de tenen getrapt?

Even nuanceren graag. Ten eerste is Europa niet hetzelfde als Nederland. Ten tweede zijn we welvarend geworden door er hard voor te werken (VOC mentaliteit). Ten derde, wat er 300 jaar geleden eventueel mis is gegaan in onze betrekkingen met andere landen, daar ga ik me nu niet meer druk om maken. Dat doen andere landen ook niet.

quote:

Daarnaast moet je maar eens kijken naar hoeveel wij van de wereldgrondstoffen aan het opmaken zijn in vergelijk met de rest van de planeet. Wie eet wiens ruif leeg? In Europa moet men zich eigenlijk kapotschamen.

Dit gaat niet over milieu of grondstoffen. Het gaat om profiteren van de sociale voorzieningen van een ander land zonder zelf een bijdrage te leveren. Maar als je het toch over het milieu en grondstoffen wil hebben: China en India liggen ook echt in Europa he. Nederland loopt voorop met allerlei milieugelul en onze grondstoffen worden in rap tempo de grens over geduwd. Terwijl ze in het vette oosten meer co2 de lucht in slingeren en grondstoffen gebruiken dan wij in 10 jaar.

quote:

Wat iemand een paar posts omhoog al zei, buitenland bestaat niet. Grenzen zijn sowieso slechts deel van de menselijke verbeelding. 500 jaar geleden bestonden veel Europese landen niet in de huidige staat, en over 500 jaar waarschijnlijk ook niet meer.

Reden te meer om ons zorgen te maken en te vechten voor die grenzen.

quote:

Op zaterdag 29 december 2007 14:17 schreef vogeltjesdans het volgende:


Even nuanceren graag. Ten eerste is Europa niet hetzelfde als Nederland. Ten tweede zijn we welvarend geworden door er hard voor te werken (VOC mentaliteit). Ten derde, wat er 300 jaar geleden eventueel mis is gegaan in onze betrekkingen met andere landen, daar ga ik me nu niet meer druk om maken. Dat doen andere landen ook niet.

Zwemmerseczeem kucht. 'Kuch'' 'slavernij' "Kuch" "Oost-Indie exploiteren"

quote:

Op zaterdag 29 december 2007 14:17 schreef vogeltjesdans het volgende:
Dit gaat niet over milieu of grondstoffen. Het gaat om profiteren van de sociale voorzieningen van een ander land zonder zelf een bijdrage te leveren. Maar als je het toch over het milieu en grondstoffen wil hebben: China en India liggen ook echt in Europa he. Nederland loopt voorop met allerlei milieugelul en onze grondstoffen worden in rap tempo de grens over geduwd. Terwijl ze in het vette oosten meer co2 de lucht in slingeren en grondstoffen gebruiken dan wij in 10 jaar.

Ha! Ik ben helemaal into Al Gore, hoor, maar die is helemaal mooi!

Eerst stookt het Westen vanaf de Industriele Revolutie heel de wereld een paar graadjes warmer. En als de Chinezen eindelijk meer uit het leven kunnen gaan halen dan leven in een lemen hutje is het ineens, nee doe maar niet, het milieu, jeweets!

Wow discussies in KLB. Bel de krant

quote:

Op zaterdag 29 december 2007 14:34 schreef zwemmerseczeem het volgende:
Zwemmerseczeem kucht. 'Kuch'' 'slavernij' "Kuch" "Oost-Indie exploiteren"

Ach ja. Slavernij was er in de tijd van de romeinen en daarvoor vast ook al, dus boeie. Bovendien hebben tientallen landen dat gedaan en nog wel een graadje erger dan Nederland ook, en zoals ik al eerder zei: wat er 300 jaar geleden is gebeurd is in het geheel niet interessant voor het nu en staat in geen enkel verband met de in dit topic geschetste problematiek. Derhalve driewerf boeie.

Het feit dat er ooit eens een keer geexploiteerd is in Indie, geeft bv marokkanen een vrijbrief een hier maar de sociale voorzieningen te komen opsouperen en criminaliteit te bedrijven? Onder het motto van "the bigger picture"?

quote:

Ha! Ik ben helemaal into Al Gore, hoor, maar die is helemaal mooi!

Waarom ben ik niet verbaasd?

quote:

Eerst stookt het Westen vanaf de Industriele Revolutie heel de wereld een paar graadjes warmer. En als de Chinezen eindelijk meer uit het leven kunnen gaan halen dan leven in een lemen hutje is het ineens, nee doe maar niet, het milieu, jeweets!

De industriele revolutie staat hier los van. Of dacht je dat de stoomwals een dermate vernietigend effect heeft gehad op het milieu? De daadwerkelijke uitstoot is begonnen rond de jaren 70, en ondermeer China heeft daar een minstens zo groot aandeel in gehad als "het westen". Al is het maar omdat er in China alleen al ongeveer 1 miljard mensen wonen. Of denk je dat die Chinezen pas rond 2000 warm water en electriciteit zijn gaan gebruiken?

Al geloof ik geen ene klap van die hele milieuhype, er wordt veel te veel geld mee verdiend om legitieme doelen mee te dienen. Maar dat is een andere discussie.

quote:

Op zondag 30 december 2007 01:10 schreef vogeltjesdans het volgende:


Ach ja. Slavernij was er in de tijd van de romeinen en daarvoor vast ook al, dus boeie. Bovendien hebben tientallen landen dat gedaan en nog wel een graadje erger dan Nederland ook, en zoals ik al eerder zei: wat er 300 jaar geleden is gebeurd is in het geheel niet interessant voor het nu en staat in geen enkel verband met de in dit topic geschetste problematiek. Derhalve driewerf boeie.

Het feit dat er ooit eens een keer geexploiteerd is in Indie, geeft bv marokkanen een vrijbrief een hier maar de sociale voorzieningen te komen opsouperen en criminaliteit te bedrijven? Onder het motto van "the bigger picture"?

Neuh, we zijn zeker niet de enige slavendrijvers geweest. Maar mijn punt is, dat het niet ons harde werk is dat ons welvaart gebracht heeft. Of je moet het hanteren van een zweep als hard werk zien.

quote:

Op zondag 30 december 2007 01:10 schreef vogeltjesdans het volgende:
De industriele revolutie staat hier los van. Of dacht je dat de stoomwals een dermate vernietigend effect heeft gehad op het milieu? De daadwerkelijke uitstoot is begonnen rond de jaren 70, en ondermeer China heeft daar een minstens zo groot aandeel in gehad als "het westen". Al is het maar omdat er in China alleen al ongeveer 1 miljard mensen wonen. Of denk je dat die Chinezen pas rond 2000 warm water en electriciteit zijn gaan gebruiken?

"Sinds het begin van de twintigste eeuw is de gemiddelde temperatuur met ongeveer 0,74°C gestegen." http://nl.wikipedia.org/wiki/Opwarming_van_de_aarde

"Sinds de jaren tachtig heeft China de wereld versteld laten staan door het hoge tempo van haar economische groei"
http://www.rug.nl/boom/onderwerpen/globalisering/china/index

Ik geef niemand een vrijbrief om dit land (of de aarde) naar z'n mallemoer te helpen. Ik wil alleen het geklaag over zielige, hard werkende (Nederlandse) blanken die genaaid worden door gemene migranten uit de 3de wereld in perspectief zetten.

thanks for the bullshit all