Bijbel en Koran op één internetsite

quote:

Op vrijdag 7 december 2007 09:49 schreef Burakius het volgende:

[..]

Zonder God heeft het leven uberhaupt geen zin.

Beredeneer dat eens.

quote:

Op vrijdag 7 december 2007 10:24 schreef Burakius het volgende:

[..]

Bewijs is er genoeg. Jij wilt het niet zien. Maar heey.. als je dood ben dan krijg je in ieder geval zeker je bewijs.

Da's me nogal een bewijs zeg. En wie zijn wij na de dood?

Het gaat niet om de inhoud van die boeken, het gaat erom hoe het geinterpreteerd wordt en welke betekenis mensen er aan geven.
Dat de teksten online staan is nog best een leuk initiatief, maar als het doel is te vergelijken tussen beider boeken om vervolgens tot de conclusie te komen dat in de bijbel minstens zoveel geweld gepredikt wordt als in de koran vind ik het weer nergens over gaan. Het gaat er om wat er mee gedaan wordt. De symbolische waarde van de boeken staat voorop, lijkt me. Mensen die eeuwenoude documenten als reeel aannemen en volledig toepassen in deze tijd, daar ligt de fout.

Why does faith deserve respect?

Short answer: It doesn't.

http://nl.youtube.com/watch?v=WPAC_cGVnUg

quote:

Op vrijdag 7 december 2007 18:07 schreef Apropos het volgende:

[..]

Da's me nogal een bewijs zeg. En wie zijn wij na de dood?

Ongelovigen.
De koran is (niet als belediging opvatten: dat mogen alleen moslims, zich beledigd voelen) duidelijk over wat ons wacht:

2.126
En toen Ibrahiem zei: "Mijn Heer, maak dit tot een veilige plaats en voorzie met vruchten in de levensbehoeften van zijn bewoners die geloven in God en de laatste dag", zei Hij: "Wie ongelovig is, hem zal Ik nog kort laten genieten, maar dan zal Ik hem naar de bestraffing van het vuur drijven." Dat is pas een slechte bestemming!
3.21
Zij die ongelovig zijn aan Gods tekenen, zonder enig recht de profeten doden en hen doden die tot rechtvaardigheid oproepen, zeg hun een pijnlijke bestraffing aan.
3.56
Wat hen dus betreft die ongelovig zijn, hen zal Ik in het tegenwoordige leven en het hiernamaals met een strenge bestraffing straffen. Zij zullen geen helpers hebben.
3.91
Zij die ongelovig zijn en sterven terwijl zij ongelovig zijn, van geen van hen zou de aarde vol goud aanvaard worden ook al zou hij zich ermee willen loskopen. Zij zijn het voor wie er een pijnlijke bestraffing is en zij zullen geen helpers hebben.
3.106
op de dag dat sommige gezichten wit en andere gezichten zwart zullen worden. Wat hen dus betreft van wie de gezichten zwart worden: "Zijn jullie ongelovig geworden na geloofd te hebben? Proeft dan de bestraffing ervoor dat jullie ongelovig waren."
4.56
Zij die ongelovig zijn in Onze tekenen, hen zullen Wij in een vuur laten braden. Telkens als hun huid gaar gebakken is, vervangen Wij die door andere huid, opdat zij de bestraffing proeven. God is machtig en wijs.
4.102
En wanneer jij bij hen bent en voor hen [als voorganger] de salaat verricht, dan moet een groep van hen met jou de salaat verrichten en zij moeten hun wapens bij zich houden. Wanneer zij zich eerbiedig neerbuigen moeten zij achter jou zijn. Dan moet de andere groep komen die de salaat niet gebeden heeft. Zij moeten dan met jou de salaat bidden en zij moeten hun voorzorgsmaatregelen treffen en hun wapens bij zich houden. Zij die ongelovig zijn zouden graag willen dat jullie niet op jullie wapens en goederen zouden letten, zodat zij in één keer een uitval tegen jullie konden doen. Het is geen vergrijp voor jullie als jullie last van de regen hebben of ziek zijn om dan de wapens af te leggen. Maar treft voorzorgsmaatregelen. God heeft voor de ongelovigen een vernederende bestraffing klaargemaakt.
4.151
dat zijn zij die in waarheid ongelovig zijn. Voor de ongelovigen hebben Wij een vernederende bestraffing klaargemaakt.
5.73
Ongelovig zijn zij die zeggen dat God een derde van drie is. Maar er is geen andere god dan één god. En als zij niet ophouden met wat zij zeggen, dan zal een pijnlijke bestraffing diegenen van hen treffen die ongelovig zijn.
5.80
Jij ziet velen van hen bijstand verlenen aan hen die ongelovig zijn. Wat zijzelf tevoren deden was pas echt slecht, zodat God vergramd op hen is. En in de bestraffing zullen zij altijd blijven.
5.115
God zei: "Ik laat haar tot jullie neerdalen. Wie daarna van jullie nog ongelovig is die zal Ik straffen met een bestraffing zoals Ik niemand van de wereldbewoners straf."
6.30
Kon je hen maar zien wanneer zij voor hun Heer worden opgesteld, hoe Hij zegt: "Is dit niet de waarheid?" Zij zeggen: "Ja zeker, bij onze Heer." Hij zegt: "Proeft dan de bestraffing ervoor dat jullie ongelovig waren."
6.70
En laat hen maar die hun godsdienst als spel en tijdverdrijf beschouwen. Het tegenwoordige leven begoochelt hen. En maan hiermee aan opdat niemand weggevaagd wordt voor wat hij heeft begaan; voor hem is er immers buiten God geen helper en geen bemiddelaar en al zou hij elke [mogelijke] losprijs aanbieden, het zou toch niet van hem aangenomen worden. Zij zijn het die weggevaagd worden voor wat zij begaan hebben. Voor hen is er een drank van gloeiend water en een pijnlijke bestraffing omdat zij ongelovig waren.
8.35
Hun salaat bij het huis is slechts gefluit en handgeklap. Proeft dan de bestraffing ervoor dat jullie ongelovig waren.
9.3
En een aankondiging door God en Zijn gezant aan de mensen op de dag van de grote bedevaart, dat God niets te maken heeft met de veelgodendienaars en Zijn gezant ook niet. Als jullie dan berouw tonen dan is dat beter voor jullie, maar als jullie je afkeren weet dan dat jullie niets tegen God kunnen doen. En zegt hun die ongelovig zijn een pijnlijke bestraffing aan,
9.74
Zij zweren bij God dat zij het niet gezegd hadden, terwijl zij het woord van ongeloof wel gesproken hadden. Zij zijn ongelovig geworden na de Islaam [de overgave aan God] aangenomen te hebben. Zij hadden iets in de zin wat zij niet bereikt hebben en zij koesteren alleen maar wrok omdat God en Zijn profeet hen door Zijn goedgunstigheid rijk hadden gemaakt. Als zij dan berouw tonen is het beter voor hen, maar als zij zich afkeren dan zal God hen met een pijnlijke bestraffing in het tegenwoordige leven en in het hiernamaals straffen. En zij hebben op de aarde geen beschermer en geen helper. *
10.4
Tot Hem is jullie terugkeer, gezamenlijk. Dat is in waarheid Gods toezegging. Hij begint de schepping en Hij herhaalt haar dan om hen die geloven en de deugdelijke daden doen in rechtvaardigheid te belonen. Maar voor hen die ongelovig zijn is er een drank van gloeiend water en een pijnlijke bestraffing omdat zij ongelovig waren.
10.70
[Zij hebben slechts] genot in het tegenwoordige leven. Daarna is hun terugkeer tot Ons. Dan zullen Wij hun de strenge bestraffing laten proeven, omdat zij ongelovig waren. *
14.7
En toen jullie Heer aankondigde: 'Als jullie dankbaar zijn zal Ik jullie nog meer geven, maar als jullie in ondankbaarheid ongelovig zijn, dan is Mijn bestraffing streng."
16.88
Zij die ongelovig zijn en die Gods weg versperren, hun zullen Wij boven op de bestraffing nog strafverzwaring geven omdat zij verderf zaaiden.
22.25
Zij die ongelovig zijn en de weg van God versperren en ook de weg naar de heilige moskee die Wij gemaakt hebben voor de mensen, of zij daar nu een vaste verblijfplaats hebben of [als bezoeker] vanuit de woestijn komen? en als iemand daar misbruik wenst te maken door onrecht te plegen, dan zullen Wij hem een pijnlijke bestraffing laten proeven.
22.57
En zij die ongelovig zijn en Onze tekenen loochenen, zij zijn het voor wie er een vernederende bestraffing is.
29.23
Zij die ongelovig zijn aan Gods tekenen en aan de ontmoeting met Hem, zij zijn het die aan Mijn barmhartigheid wanhopen. Zij zijn het voor wie er een pijnlijke bestraffing is.
30.16
En wat hen betreft die ongelovig zijn en die Onze tekenen en de ontmoeting van het hiernamaals loochenen, zij zijn het die ter bestraffing worden voorgeleid.
34.33
En zij die onderdrukt werden zeggen tegen hen die hoogmoedig waren: "Welnee, [het kwam door jullie] listen van ?s nachts en overdag; toen jullie ons bevalen aan God geen geloof te hechten en aan Hem gelijken toe te schrijven." Heimelijk hebben zij dan spijt wanneer zij de bestraffing zien. Maar Wij leggen de halsketenen om de nekken van hen die ongelovig zijn. Zal aan hen soms iets anders vergolden worden dan zij deden?
35.36
Maar zij die ongelovig zijn, voor hen is er het vuur van de hel; er zal voor hen geen eind aan gemaakt worden zodat zij sterven, noch zal de bestraffing ermee voor hen verlicht worden. Zo vergelden Wij aan iedere ondankbare ongelovige.
39.71
En zij die ongelovig zijn worden in horden naar de hel gedreven en wanneer zij er komen worden haar poorten geopend en haar bewakers zeggen tot hen: "Zijn er tot jullie geen gezanten uit jullie eigen midden gekomen, die jullie de tekenen van jullie Heer voorlazen en die jullie waarschuwden voor de ontmoeting op deze dag van jullie?" Zij zeggen: "Ja zeker." Maar het woord van de bestraffing is voor de ongelovigen bewaarheid.
41.27
Maar hun die ongelovig zijn zullen Wij een strenge bestraffing laten proeven en Wij zullen aan hen het slechtste dat zij gedaan hebben vergelden.
41.50
En als Wij hem van Onze kant barmhartigheid laten proeven na rampspoed die hem getroffen heeft dan zegt hij: "Dit komt mij toe en ik denk niet dat het uur aanstaande is en als ik naar mijn Heer word teruggebracht krijg ik bij Hem zeker het beste." Maar Wij zullen hun die ongelovig zijn meedelen wat zij deden en Wij zullen hen van een harde bestraffing laten proeven.
46.20
En op de dag dat zij die ongelovig zijn naar het vuur worden voorgeleid [wordt gezegd]: "Jullie hebben jullie goede dingen in jullie aardse leven verbruikt en genoten. Vandaag krijgen jullie de bestraffing van de schande als vergelding, omdat jullie onterecht hoogmoedig op de aarde waren en voor het schandelijke dat jullie deden."
46.34
En op de dag dat zij die ongelovig zijn naar het vuur worden voorgeleid: "Is dit niet de waarheid?" Zij zeggen: "Ja zeker, bij onze Heer!" Hij zegt: "Proeft dan de bestraffing ervoor dat jullie ongelovig waren."
48.25
Zij zijn het die ongelovig zijn en die jullie de weg naar de heilige moskee versperren, terwijl de offergave verhinderd wordt zijn bestemming [om geslacht te worden] te bereiken. En als jullie gelovige mannen en vrouwen die er waren, maar die jullie niet kenden, niet onder de voet gelopen zouden hebben en jullie vanwege hen dus door iets afschuwelijks getroffen zouden worden? Het was opdat God wie Hij wil in Zijn barmhartigheid zou laten binnengaan. Als zij zich onderscheiden hadden, dan zouden Wij hen uit hun midden die ongelovig zijn met een pijnlijke bestraffing gestraft hebben.

Sommige mensen haten de islam, maar de islam haat 5 miljard mensen. Of: Allah haat 5 miljard mensen. En moslims vinden dit prima.

quote:

Op donderdag 6 december 2007 12:20 schreef Triggershot het volgende:
Zucht, kunnen zuiver afbeeldingen wegblijven plz.
_{user modus enzo}

zeikerd, als de plaatjes je aanstaan dan hoor je jou niet, triest figuur

Grappig... moet je eens zoeken op "onderdanig" en dan de bijbel en koran vergelijken.

quote:

Op vrijdag 7 december 2007 18:36 schreef Ketters het volgende:
Why does faith deserve respect?

Short answer: It doesn't.

http://nl.youtube.com/watch?v=WPAC_cGVnUg

Geniaal!

http://www.bijbelenkoran.nl/search.php?search=bestraffing

case closed

(en dan te bedenken dat moslims geloven dat deze primitieve haatteksten geschreven zijn door onze god.. )

quote:

Op vrijdag 7 december 2007 21:33 schreef KarelMartel het volgende:
http://www.bijbelenkoran.nl/search.php?search=bestraffing

case closed [ afbeelding ]

(en dan te bedenken dat moslims geloven dat deze primitieve haatteksten geschreven zijn door onze god.. )

Beetje een paupergod idd als ie niets beters kan verzinnen dan dat stukje proza dat men de bijbel of de koran noemt. Je zou toch iets meer verwachten van een almachtige.

-edit- offtopic

p.s. het vermeende khomeinie boek is inderdaad een broodje aap en dus alle verwijzingen naar geiten neuiken etc als fatwa zijn kletskoek.

[ Bericht 27% gewijzigd door paddy op 08-12-2007 00:28:16 ]

quote:

Op donderdag 6 december 2007 11:31 schreef Schepseltje het volgende:
als je de Islam en het christendom met elkaar wil vergelijken zul je het nieuwe testament en de koran moeten gebruiken, maar waarschijnlijk zou de uitkomst dan zijn dat de koran vele malen gewelddadiger is, dus moet het oude testament er maar worden bij gepakt..

wel erg doorzichtig allemaal..

Het nieuwe testament is juist veel gewelddadiger.

quote:

Op zaterdag 8 december 2007 00:18 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Het nieuwe testament is juist veel gewelddadiger.

is dat zo?

quote:

Op zaterdag 8 december 2007 00:43 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

is dat zo?

Naar mijn weten wel. Het oude testament is dat van 'keer de andere wang toe', het nieuwe meer van vergelding. En we weten hoe iedereen er 2000 jaar geleden over dacht. Jezus had nog wel 'hij die zonder zonde is werpe de eerste steen', maar dat heeft niet lang geduurd.

quote:

Op zaterdag 8 december 2007 00:44 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Naar mijn weten wel. Het oude testament is dat van 'keer de andere wang toe', het nieuwe meer van vergelding.

Het is helaas precies andersom, Yildiz. Vandaar dat bij voorbeeld in de Bergrede zo vaak staat: ''Aan uw voorouderen is gezegd'' of soortgelijke formules.

http://www.stilletijd.nl/oudesite/mattheus/Mattheus%205.htm

quote:

Op zaterdag 8 december 2007 00:44 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Naar mijn weten wel. Het oude testament is dat van 'keer de andere wang toe', het nieuwe meer van vergelding. En we weten hoe iedereen er 2000 jaar geleden over dacht. Jezus had nog wel 'hij die zonder zonde is werpe de eerste steen', maar dat heeft niet lang geduurd.

volgens mij is het juist net andersom qua vergelding, onhebbelijkheden en agressie.

http://www.bijbelenkoran.(...)ngelovig+bestraffing

ik zal nu de rest van het weekend dubbel liggen van het lachen hehehe

hoe ziet de hemel (firdows) voor vrouwen er eigenlijk uit? mannen weten we nu wel.

Wat een prachtige site - ik ga er eens goed naar kijken.

Aangezien het toch een min-of-meer inhoudelijke discussie over het geloof is. Past dit topic beter in [WFL]

quote:

Op donderdag 6 december 2007 11:58 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

nee, het nieuwe testament is het woord van jezus en het uitgangspunt van het christendom, net als de koran dat is bij de moslims.. het oude testament is ook belangrijk, maar de gewelddadige delen zijn 'overruled' door het nieuwe testament..

daarnaast zijn de boeken op veel andere punten ook niet te vergelijken, alleen maar de gewelddadige passages tellen slaat nergens op, er is nogal een verschil of je een gewelddadige passage leest waarin volk X wordt gestraft door god, of dat dat de passage stelt dat de lezer de strijd moet aangaan en zijn leven moet geven voor god..

Ook in het OT wordt het volk Israël opgeroepen om ongelovigen aan te vallen en niemand te sparen, ook vrouwen en kinderen niet.

quote:

Op zaterdag 8 december 2007 11:06 schreef Steve_Perry het volgende:
[ afbeelding ]

Haha, dat tijdschrift wat Mohammed leest.

quote:

Op zaterdag 8 december 2007 02:18 schreef Ketters het volgende:
http://www.bijbelenkoran.(...)ngelovig+bestraffing

ik zal nu de rest van het weekend dubbel liggen van het lachen hehehe

Dat spel kan ik ook:
http://www.bijbelenkoran.nl/search.php?search=dood+alle+kinderen