VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Ok, misschien heb je (deels) gelijk. Bij je club leer je idd het meest, maar bij je nationale elftal kan je juist ook enkele dingen leren die je bij je club niet leert.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:30 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ik denk dat ze daar Van Bommel te weinig voor zien.
Leren doe je vooral bij je club.
Plus die mentaliteit valt ook niet echt aan te leren, die heb je of die heb je niet.
Slimmigheidjes ga je ook niet van Mark leren want hij pakt zelf veel te veel domme kaarten.
En intimideren... Denk je dat Sneijder iemand kan intimideren als hij voor iemand staat?
Mentaliteit, die is er deels ook in de krijgen, maar het moet idd ook in je zitten.
Slimmigheidjes, ik bedoel: De scheids een keer een compliment geven, er tegenaan lullen zoals Mark doet, dan sparen ze je soms (al is dat bij hem niet vaak zichtbaar
) etc.Intimidatie kan ook je manier van spelen zijn, of even iets zeggen/doen als de scheids niet kijkt.
PSV Eindhoven!
En vuistbewegingen maken achter zijn rug omquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:32 schreef Heukelom het volgende:
[..]
Ok, misschien heb je (deels) gelijk. Bij je club leer je idd het meest, maar bij je nationale elftal kan je juist ook enkele dingen leren die je bij je club niet leert.
Mentaliteit, die is er deels ook in de krijgen, maar het moet idd ook in je zitten.
Slimmigheidjes, ik bedoel: De scheids een keer een compliment geven, er tegenaan lullen zoals Mark doet, dan sparen ze je soms (al is dat bij hem niet vaak zichtbaar
Intimidatie kan ook je manier van spelen zijn, of even iets zeggen/doen als de scheids niet kijkt.
Hij heeft niet voor niets zelf aangegeven dat hij met behulp van een sportpsycholoog rustiger wil worden in het veld.
Klopt, rustiger wel, maar die trekjes leert hij niet af. Ik denk dat hij het vooral had over zijn ontsporing tegen bijv. HSV (het vuistgebaar idd).quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:34 schreef sjimz het volgende:
[..]
En vuistbewegingen maken achter zijn rug om
Hij heeft niet voor niets zelf aangegeven dat hij met behulp van een sportpsycholoog rustiger wil worden in het veld.
PSV Eindhoven!
Het ging inderdaad veel beter zonder van Bommel op het EK. Dat ze slecht speelden tegen Rusland is een feit maar daar zou van Bommel geen verandering hebben kunnen brengen. Hij heeft nog nooit gepresteerd in Oranje dus waarom nu wel ? Kwalitatief zijn de 3 natuurlijk veel beter dan van Bommel, is ook niet erg als hij het tenminste zelf ook weet maar daar ligt zijn probleem. Hij vind zichzelf een absolute topper maar dat is hij dus niet. Kan wel een goede waterdrager zijn maar ik ben bang dat hij zoch daar te groot voor voelt. En medespelers terugroepen cq aanwijzingen geven, daar is niets mis mee. Moet zelfs om te presteren maar iets zegt me dat van Bommel irritatie gaat oproepen binnen Oranje omdat hij zichzelf graag het leidertje ziet uithangen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:17 schreef Heukelom het volgende:
[..]
Nee, het ging veel beter zonder Bommel wil je zeggen? Tegen Rusland liepen Sneijder, Van der Vaart en Van Persie elkaar alleen maar boos en geïrriteerd aan te kijken, ze gunden elkaar niets.
En waarom zouden ze zich niet door Van Bommel terug laten roepen, die heeft véél meer gepresteerd in zijn loopbaan dan die 3.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Ja, dat zegt dat hij bijzonder geschikt is voor het Duitse voetbal en het heel goed doet bij Bayern. Of hij bij het Nederlands Elftal ook zo belangrijk/nuttig zal zijn valt nog te bezien. Van mij krijgt hij het voordeel van de twijfel.quote:Op zondag 10 augustus 2008 03:53 schreef the_legend_killer het volgende:
Dat Klinsman hem aanvoerder maakt zegt al genoeg.
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
Oude trainerstruc. Speler die de meeste praatjes heeft tegen de scheids en daar vaak onnodig kaarten voor krijgt aanvoerder maken. Die mogen vaak net iets langer zeuren en protesteren.quote:Op zondag 10 augustus 2008 03:53 schreef the_legend_killer het volgende:
Dat Klinsman hem aanvoerder maakt zegt al genoeg.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Als je z'n lengte bedoelt zou ik nog maar eens wat beelden van Edgar Davids terugkijken. Lengte zegt weinig, het gaat om uitstraling, al is het natuurlijk nog leuker als je het beiden hebt, zie Stam.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:30 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ik denk dat ze daar Van Bommel te weinig voor zien.
Leren doe je vooral bij je club.
Plus die mentaliteit valt ook niet echt aan te leren, die heb je of die heb je niet.
Slimmigheidjes ga je ook niet van Mark leren want hij pakt zelf veel te veel domme kaarten.
En intimideren... Denk je dat Sneijder iemand kan intimideren als hij voor iemand staat?
Lengte in combinatie met breedte en uitstralingquote:Op zondag 10 augustus 2008 17:36 schreef Kriegel het volgende:
[..]
Als je z'n lengte bedoelt zou ik nog maar eens wat beelden van Edgar Davids terugkijken. Lengte zegt weinig, het gaat om uitstraling, al is het natuurlijk nog leuker als je het beiden hebt, zie Stam.
Ik riep al voor (en na) de wedstrijd tegen Italië dat we Van Bommel misten, een leider op het middenveld. Toen lachten sommigen me uit, maar ik prikte toen ook door de mooie eindscore heen, het was verdedigend gewoon zwak wat Nederland liet zien. Van Bommel was nodig op het EK, jammer dat Van Basten dat niet inzag.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:28 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Het ging inderdaad veel beter zonder van Bommel op het EK. Dat ze slecht speelden tegen Rusland is een feit maar daar zou van Bommel geen verandering hebben kunnen brengen. Hij heeft nog nooit gepresteerd in Oranje dus waarom nu wel ? Kwalitatief zijn de 3 natuurlijk veel beter dan van Bommel, is ook niet erg als hij het tenminste zelf ook weet maar daar ligt zijn probleem. Hij vind zichzelf een absolute topper maar dat is hij dus niet. Kan wel een goede waterdrager zijn maar ik ben bang dat hij zoch daar te groot voor voelt. En medespelers terugroepen cq aanwijzingen geven, daar is niets mis mee. Moet zelfs om te presteren maar iets zegt me dat van Bommel irritatie gaat oproepen binnen Oranje omdat hij zichzelf graag het leidertje ziet uithangen.
(dat was overigens op het Officiële PSV-Forum)
PSV Eindhoven!
Wat niet zo gek is als je meer dan een jaar niet in Oranje speelt omdat de bondscoach je niet moet.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:20 schreef sjimz het volgende:
[..]
Met Van Bommel ging het ook niet goed in Oranje.
En Sneijder, Van Persie en Van der Vaart hebben nog niet zo veel gepresteerd maar er zit nog wel een duidelijk verschil in leeftijd.
Dus die kunnen dat nog makkelijk evenaren zo niet verbeteren.
Van Persie, Sneijder en Van der Vaart staan alle 3 tegenwoordig hoger in aanzien in Oranje dan de heer Van Bommel.
Van Bommel moet nu gewoon flink gaan buffelen bij de eerst volgende interland waar hij weer bij is.
En van af dat moment kunnen we pas zien of hij een waarde is binnen het team wat er nu staat ja of nee.
Mijn Snape wat doe je !
Niet zo dol op Amerika uit de kluiten gewassen kolonie vol randebielen.
Asperger and proud !
Niet zo dol op Amerika uit de kluiten gewassen kolonie vol randebielen.
Asperger and proud !
Zijn vervangers hebben het nooit beter als hem gedaan.quote:Op zondag 10 augustus 2008 12:41 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Ja, dat zegt dat hij bijzonder geschikt is voor het Duitse voetbal en het heel goed doet bij Bayern. Of hij bij het Nederlands Elftal ook zo belangrijk/nuttig zal zijn valt nog te bezien. Van mij krijgt hij het voordeel van de twijfel.
En Van Marwijk laat Van Bommel dalijk over het veld heen zwerven hetgeen wat hij goed kan.
Hij duikt gewoon de spits in en scoort.
Dat is iets wat onder van Van Basten nooit mocht
Maar ze hebben het ook niet slechter gedaan.quote:Op zondag 10 augustus 2008 22:02 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Zijn vervangers hebben het nooit beter als hem gedaan.
En Van Marwijk laat Van Bommel dalijk over het veld heen zwerven hetgeen wat hij goed kan.
Hij duikt gewoon de spits in en scoort.
Dat is iets wat onder van Van Basten nooit mocht
Toch zegt het meerendeel dat ze Van Bommel in Oranje willen.
De meeste haters zijn de Ajacieden.
Ivm dat Van Bommel vaak scoorde tegen Ajax en PSV boven Ajax koos.
De meeste haters zijn de Ajacieden.
Ivm dat Van Bommel vaak scoorde tegen Ajax en PSV boven Ajax koos.
Ik wil Van Bommel in Oranje zien als hij het niveau van clubvoetbal een keer haalt.quote:Op zondag 10 augustus 2008 22:11 schreef the_legend_killer het volgende:
Toch zegt het meerendeel dat ze Van Bommel in Oranje willen.
De meeste haters zijn de Ajacieden.
Ivm dat Van Bommel vaak scoorde tegen Ajax en PSV boven Ajax koos.
Anders mag hij weer linea recta het verdom hoekje in.
Haalt Engelaar (of een andere concurrent) wél zijn clubniveau bij Oranje? De Jong doet het leuk, maar moe tnog veel leren, dat kan met een mentor als Mark naast hem. Als je Mark vertrouwen geeft en hem belangrijk maakt (net als met Seedorf overigens) dan heb je aan hem een hele goede!quote:Op zondag 10 augustus 2008 22:12 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ik wil Van Bommel in Oranje zien als hij het niveau van clubvoetbal een keer haalt.
Anders mag hij weer linea recta het verdom hoekje in.
PSV Eindhoven!
Engelaar haalt wel zijn clubniveau bij Oranje.quote:Op zondag 10 augustus 2008 22:17 schreef Heukelom het volgende:
[..]
Haalt Engelaar (of een andere concurrent) wél zijn clubniveau bij Oranje? De Jong doet het leuk, maar moe tnog veel leren, dat kan met een mentor als Mark naast hem. Als je Mark vertrouwen geeft en hem belangrijk maakt (net als met Seedorf overigens) dan heb je aan hem een hele goede!
Van Van Bommel mogen we in feite meer verwachten (qua status) dan Engelaar maar Engelaar heeft zich goed in de ploeg gespeeld.
De enige die echt is tegen gevallen qua dezelfde type middenvelders is Demy de Zeeuw.
De Jong haalde zijn clubniveau en ontsteeg die zelfs tijdens het EK.
Hij moet zich gewoon bewijzen in Oranje. Vertrouwen moet je afdwingen door prestaties en niet met je mond. Ik wordt een beetje moe van al dat gezeur om vertrouwen. Van Basten passeert hem terecht en meneer voelt geen vertrouwen meer en bedankt dan maar. Hij heeft notabene iedere week wedstrijd op het WK 2006 gespeelt en heeft het niet waar gemaakt en dan nog zeiken om vertrouwen. We zullen het de komende jaren gaan zien. Hij zal onder zijn schoonvader ongetwijfeld meer vertrouwen krijgen dan wie dan ook dus hij kan zich niet meer verstoppen achter allerlei excuses.quote:Op zondag 10 augustus 2008 22:17 schreef Heukelom het volgende:
[..]
Haalt Engelaar (of een andere concurrent) wél zijn clubniveau bij Oranje? De Jong doet het leuk, maar moe tnog veel leren, dat kan met een mentor als Mark naast hem. Als je Mark vertrouwen geeft en hem belangrijk maakt (net als met Seedorf overigens) dan heb je aan hem een hele goede!
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Sneijder was op het WK ook gewoon ongelooflijk slecht, die bleef van Basten wél oproepen, was dat wel terecht dan?quote:Op zondag 10 augustus 2008 23:02 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Hij moet zich gewoon bewijzen in Oranje. Vertrouwen moet je afdwingen door prestaties en niet met je mond. Ik wordt een beetje moe van al dat gezeur om vertrouwen. Van Basten passeert hem terecht en meneer voelt geen vertrouwen meer en bedankt dan maar. Hij heeft notabene iedere week wedstrijd op het WK 2006 gespeelt en heeft het niet waar gemaakt en dan nog zeiken om vertrouwen. We zullen het de komende jaren gaan zien. Hij zal onder zijn schoonvader ongetwijfeld meer vertrouwen krijgen dan wie dan ook dus hij kan zich niet meer verstoppen achter allerlei excuses.
Engelaar heeft zich knap in de ploeg gespeeld inderdaad, maar moest er daarna ook weer uit, want het bleek dat hij het niveau (bij lange na) niet aankon.quote:Op zondag 10 augustus 2008 22:18 schreef sjimz het volgende:
[..]
Engelaar haalt wel zijn clubniveau bij Oranje.
Van Van Bommel mogen we in feite meer verwachten (qua status) dan Engelaar maar Engelaar heeft zich goed in de ploeg gespeeld.
De enige die echt is tegen gevallen qua dezelfde type middenvelders is Demy de Zeeuw.
De Jong haalde zijn clubniveau en ontsteeg die zelfs tijdens het EK.
PSV Eindhoven!
Er wordt niet eens gesproken over of hij uberhaupt speelt - nee, gelijk positiesquote:"Van Marwijk is hier niet mijn schoonvader, maar trainer"
18 augustus 2008
Voor het eerst sinds ruim twee jaar stapte Mark van Bommel maandag weer op het trainingsveld van het Nederlands elftal. De middenvelder stelde zich kort na het WK in Duitsland niet meer beschikbaar voor Oranje, als gevolg van een conflict met toenmalig bondscoach Van Basten. Onder Bert van Marwijk, die bovendien zijn schoonvader is, hoopt hij op een nieuwe start.
Uiterst ontspannen stond Van Bommel alle media te woord, na afloop van zijn eerste oefensessie bij Oranje op weg naar het WK van 2010 in Zuid-Afrika. Iedereen wilde natuurlijk weten hoe het voelde voor de middenvelder, om voor het eerst sinds twee jaar weer bij de nationale ploeg te zitten. "Nou, vertrouwd. Eigenlijk is bijna alles hetzelfde als twee jaar geleden. De ballen zijn nog steeds rond", grapt hij.
Toch is zeker niet alles hetzelfde. Marco van Basten, de man met wie Van Bommel de laatste jaren niet door één deur kon, is vertrokkken en opgevolgd door Bert van Marwijk. Van Bommel is vanzelfsprekend blij dat het tijdperk-Van Basten voorbij is. "Het heeft weinig zin om terug te kijken op de afgelopen jaren. Het enige wat ik hierover wil zeggen, is dat ik nog steeds volledig achter mijn keuzes sta. Ik heb destijds zelf besloten om me niet langer beschikbaar te stellen, zo lang Van Basten de trainer was. En ik ben blij dat ik weer terug ben, nu Van Basten weg is."
Dat uitgerekend Bert van Marwijk hem terughaalt bij Nederland, is natuurlijk pikant. Van Marwijk is immers niet alleen de bondscoach van Oranje, maar ook de schoonvader van de middenvelder van Bayern. "Nou ja, ik vind het helemaal niet pikant", countert Van Bommel. "Onder iedere bondscoach zat ik bij Oranje, behalve bij Van Basten. Dan is het toch niet bijzonder dat Van Marwijk me terughaalt? Bovendien zie ik hem hier niet als mijn schoonvader, maar gewoon als de trainer."
Van Bommel vindt zijn situatie dus niet bijzonder, maar dat is het natuurlijk wel. Want het komt niet iedere dag voor dat een omstreden international door zijn schoonvader, met wie hij de feestdagen en verjaardagen viert, terug bij de nationale ploeg gehaald wordt. "Ach, jullie kunnen het bijzonder vinden, maar wij gaan er gewoon normaal mee om. Als we elkaar spreken, hebben we het vooral over de kinderen en de thuissituatie. Niet over voetbal. Wij doen gewoon normaal."
"Wat mijn rol wordt, in dit Oranje? Dat weet ik niet, dat moet je aan de trainer vragen", besluit Van Bommel. "Bij Bayern München speel ik als defensieve middenvelder, dus dat zou bij Oranje ook kunnen. Maar als de trainer me ergens anders opstelt, vind ik het ook goed. Ik ben gewoon heel erg blij dat ik weer bij de selectie zit."
.Aanvoerderquote:Van Bommel: Geen aanvoerder Oranje
AMSTERDAM - Mark van Bommel zou het niet logisch vinden als hij de nieuwe aanvoerder van het Nederlands elftal wordt. Dat zei de middenvelder maandag na zijn eerste training in twee jaar met het Nederlands elftal.
,,Ik ben een tijdje weg geweest. Daarom ligt het niet voor de hand dat ik nu aanvoerder word,’’ zei de veertigvoudig international maandag na een training met het Nederlands elftal in de Arena.
Het Nederlands elftal krijgt een nieuwe aanvoerder omdat Edwin van der Sar gestopt is als international. Giovanni van Bronckhorst, onder de vorige bondscoach Marco van Basten tweede aanvoerder, maakt nog wel deel uit van de selectie van Oranje.
Van Bommel benadrukte dat hij blij was dat hij weer met het Nederlands elftal heeft kunnen trainen. ,,En ik heb het idee dat de andere jongens het ook leuk vinden dat ik weer terug ben. Ik heb nooit met iemand een probleem gehad. Ik wilde alleen niet meer onder Van Basten spelen.’’
Van Bommel voorziet ook geen problemen bij Oranje nu zijn schoonvader Bert van Marwijk bondscoach is. ,,Ik heb bij Fortuna Sittard ook bijna drie jaar onder hem gespeeld. Dat is ook altijd goed gegaan. Bij Oranje is Bert ook niet de opa van mijn kinderen. Dan is hij bondscoach op wie ik misschien wel wil schelden.’’ (ANP)
. Dan mag Van Marwijk direct afgeserveerd worden.
De zuurheid druipt van je post af.quote:Op maandag 18 augustus 2008 14:56 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Er wordt niet eens gesproken over of hij uberhaupt speelt - nee, gelijk posities
[..]
Aanvoerder
Zal hij niet direct doen, maar het zal er uiteindelijk wel op uitdraaien. Kan me nog goed een uitzending van Studio Voetbal herinneren (ca. 2,5 jaar gelden) waar v. Marwijk van Bommel de belangrijkste man van Oranje vond. Hij zei zelfs dat hij het team om van Bommel zou bouwen als hij trainer was (niet wetende dat hij later bondscoach zou gaan worden). Je kan ook niks anders verwachten van deze coach. Het is niks, het was niks en het zal nooit wat worden ook.quote:Op maandag 18 augustus 2008 14:56 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Er wordt niet eens gesproken over of hij uberhaupt speelt - nee, gelijk posities
[..]
Aanvoerder
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
