abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 28 november 2007 @ 11:34:40 #1
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_54888084
quote:
De Tweede Kamer wil gewelddadige computergames als Manhunt 2 gaan verbieden. Minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin gaf eerder aan met de huidige wetten geen games te kunnen verbieden. Een meerderheid in de Tweede Kamer vindt daarom dat de wet moet veranderen. Een leeftijdsindicatie van 16+ vindt de Kamer niet ver genoeg gaan.

SGP-Kamerlid Kees van der Staaij stelt dat jongeren beschermd moet worden tegen geweld uit videogames. SP, PvdA en VVD steunden zijn motie waarin staat dat de wet aangescherpt moet worden. Het is nog niet duidelijk wat het kabinet met de motie zal doen.

In Duitsland, het Verenigd Koninkrijk en Ierland is het al mogelijk om games te verbieden. De Manhunt-serie is al verboden in deze landen. In Duitsland zijn ook Gears of War, Dead Rising, de Mortal Kombat-serie, Wolfenstein 3D en Commandos: Behind Enemy Lines verboden. In onder andere de Verenigde Staten en Nederland is het met de huidige wetgeving nog niet mogelijk games te verbieden.
Ik heb zelf nog nooit Manhunt gespeeld of er uberhaubt een review over gelezen behalve het feit dat het onwijs geweldadig zou zijn, persoonlijk ben ik niet zo geïnterreseerd in een game zoals dat, MAAR gezien dat het kabinet het wilt verbieden wekt mij de interresse om dit spel wel te gaan spelen en met mij waarschijnlijk nog honderden jongeren of misschien zelfs duizenden.

Gezien de internet generatie zal men eerder dit spel downloaden dan kopen en al helemaal als dit verboden wordt wat in princiepe tegen de WTO regels is om vrije handel te verbieden (wat ik apart vind dat de spelontwikkelaar nog niet heeft aangekaart bij het WTO).

En als je dit spel en andere geweldadige spellen wilt verbieden om te kopen en mensen downloaden het massaal?, wat dan?, komt de politie langs op verdenking van illigaal gamen, wordt je computer in beslag genomen om te kijken of je wel legale software hebt en niet stiekem wat plaatjes van een meisje dat 17 is inplaats van 18 en dus kinderporno rendert.

Sorry, maar een partij met de morele achtergrond van volken afslachten in de naam van de liefde van een sprookje die geweldadige virtuele dingen wilt verbieden?

Vandaag games, morgen recreatieve sex (dus zonder voortplanting), overmorgen je mening!

You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
pi_54888334
Wat een bullshit weer. Dat spellen verboden worden vind ik sowieso klinkklare onzin, maar als een spel als manhunt verboden wil worden kan ik daar nog enigssinds inkomen. Maar Mortal Kombat? Dat is zo enorm fantasy, wat kan dat nou voor een kwaad.

Maargoed, wat TS al zegt, lekker belangrijk, ik download het wel gewoon.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  woensdag 28 november 2007 @ 11:45:06 #3
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_54888336
Ik heb het spel gisteren bekeken na de ophef. Had geen intressen na de verboden in de Duitsland maar nu dus wel. Lijkt me een saai spel. Slechte graphics. Gruwelijk ? Ja, maar om het te verbieden ?

Je vergelijking met de bijbel vind ik ook kloppen. Ook gruwelijke verhalen. Verbieden dan maar ?

Daarnaast kunnen we films als SAW of Hostel dan ook maar verbieden. Lijkt me een ongewenste zaak als de overheid gaat besluiten wat het volk wel of niet mag zien.

Enge ontwikkelingen.

Een 18+ stempel ok. Maar waar is de verantwoordelijk van opvoeders dan gebleven ?
pi_54888346
niet normaal, het is een game die van de realiteit afstaat, verbied dan ook oorlogen
[quote]Op maandag 29 september 2008 20:56 schreef santax het volgende:
Hoewel ik je moet meegeven dat je karakter toonde door het in elk geval te zeggen hier dat jij de dader had kunnen zijn.
[/quote]
  woensdag 28 november 2007 @ 11:47:40 #5
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_54888425
^indeed.

geweld in films ligt hoger, en het ziet er echter uit omdat het met echte mensen "gedaan" wordt en niet met pixel poppetjes.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_54888469
Waarom nou weer verbieden voor iedereen om kinderen te beschermen? Er zijn veel ergere films, en die hebben ook gewoon een 16+ sticker.
Als je echt kinderen wil beschermen, zorg dan voor controle op en hoge boetes voor winkels die games aan te jonge kinderen verkopen. En als je Manhunt echt erg extreem vindt, regel dan een 18+ sticker. Klaar.

Absurd dat een regering volwassenen wil voorschrijven welke games ze wel of niet mogen spelen.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  woensdag 28 november 2007 @ 11:50:44 #7
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_54888503
quote:
Op woensdag 28 november 2007 11:47 schreef wise het volgende:
^indeed.

geweld in films ligt hoger, en het ziet er echter uit omdat het met echte mensen "gedaan" wordt en niet met pixel poppetjes.
Maar we zijn natuurlijk wel hard op weg om 100% realisme te creeren met games.

Het genoemde voorbeeld hierboven over oorlog is ook treffend. Als je nu naar COD 4 kijkt en je dan realiseert dat je honderden mensen vermoord in een kleine 10 minuten. Hoe kan een overheid dat rijmen met een verbod ? Ze doen het zelf immers op dezelfde manier. Alleen in real life...,.

Eigenlijk gewoon ziek.
  woensdag 28 november 2007 @ 12:04:42 #8
3542 Gia
User under construction
pi_54888874
Ben het wel met een verbod eens. Het gaat om het verbieden van de verkoop van deze games. Iemand die het al heeft mag het gerust spelen.

Spellen als WOW, Guildwars e.d. zijn ook spellen waar je anderen vermoord, maar dat is echt zwaar fantasy.
Als het gaat om een mens, jij in het spel, die andere mensen afslacht, dan mag dat wmb verboden worden.

Ik heb hier GTA 2 en 3 boven in een lade liggen omdat ik dat te geweldadig vind.
Hier staat de pc ook beneden en kan ik zien wat ze spelen. Ik verbied zelf dit soort spelletjes wel.

Maar er zijn gezinnen zat waar de kids zelf mogen bepalen wat ze spelen. De ouders weten niet eens waar het spel om gaat.

Ben ook overtuigd dat geweldadige spellen de jeugd zelf ook geweldadiger maakt.
pi_54888971
dat ligt ook helemaal aan het kind zelf, hoe hij/zij dit opvat
[quote]Op maandag 29 september 2008 20:56 schreef santax het volgende:
Hoewel ik je moet meegeven dat je karakter toonde door het in elk geval te zeggen hier dat jij de dader had kunnen zijn.
[/quote]
  woensdag 28 november 2007 @ 12:12:15 #10
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_54889075
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:04 schreef Gia het volgende:
Ben het wel met een verbod eens. Het gaat om het verbieden van de verkoop van deze games. Iemand die het al heeft mag het gerust spelen.

Spellen als WOW, Guildwars e.d. zijn ook spellen waar je anderen vermoord, maar dat is echt zwaar fantasy.
Als het gaat om een mens, jij in het spel, die andere mensen afslacht, dan mag dat wmb verboden worden.

Ik heb hier GTA 2 en 3 boven in een lade liggen omdat ik dat te geweldadig vind.
Hier staat de pc ook beneden en kan ik zien wat ze spelen. Ik verbied zelf dit soort spelletjes wel.

Maar er zijn gezinnen zat waar de kids zelf mogen bepalen wat ze spelen. De ouders weten niet eens waar het spel om gaat.

Ben ook overtuigd dat geweldadige spellen de jeugd zelf ook geweldadiger maakt.


Ervanuitgaande dat die GTA spellen legaal zijn dan was er dus ooit een moment in je leven dat je je aangetrokken voelde tot het spel en dus graag even wat stress kwijt wilde door de straten van Vice City onveilig te maken. En dus overging tot de aankoop.

Ik ga ervanuit dat je niet daarna de straat op bent gegaan met een knuppel om de plaatselijke hoeren in elkaar te slaan ?

Er zijn ook gezinnen waar japie de auto meekrijgt op z'n 16e. Of gezinnen waar Pietje een doosje vuurwerk meekrijgt van pa in November. Of een glas bier op z'n 14e....

Ook maar verbieden dan ?

Als we voor elke abnormaliteit op een miljoen mensen iets moeten verbieden moeten we dus eigenlijk zo'n beetje alles gaan verbieden.
  woensdag 28 november 2007 @ 12:13:42 #11
3542 Gia
User under construction
pi_54889113
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:08 schreef murderH het volgende:
dat ligt ook helemaal aan het kind zelf, hoe hij/zij dit opvat
Klopt, maar aangezien er veel kinderen een pc op de eigen kamer hebben, en ouders niet zien wat daarmee gedaan wordt, mag wmb de regering best ingrijpen en dit soort realistische spellen verbieden. (verkoop dus)

Wat is de lol om 100den mensen overhoop te knallen?
  woensdag 28 november 2007 @ 12:16:40 #12
3542 Gia
User under construction
pi_54889194
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:12 schreef Buschetta het volgende:

[..]



Ervanuitgaande dat die GTA spellen legaal zijn dan was er dus ooit een moment in je leven dat je je aangetrokken voelde tot het spel en dus graag even wat stress kwijt wilde door de straten van Vice City onveilig te maken. En dus overging tot de aankoop.
Mijn kinderen wilden die spellen, omdat vriendjes die ook mochten, en 'het was echt helemaal niet geweldadig, mam!'

Totdat ik het gedrag van de hoofdrolspelers bij mijn kinderen terugzag als ze ruzie hadden.
Heb toen beide spellen weggeborgen. Deel 1 spelen ze nog wel. Is minder realistisch.
quote:
Ik ga ervanuit dat je niet daarna de straat op bent gegaan met een knuppel om de plaatselijke hoeren in elkaar te slaan ?
Nee, want ik heb het nooit gespeeld.
quote:
Er zijn ook gezinnen waar japie de auto meekrijgt op z'n 16e. Of gezinnen waar Pietje een doosje vuurwerk meekrijgt van pa in November. Of een glas bier op z'n 14e....

Ook maar verbieden dan ?
Dat is toch al verboden!!!
pi_54889201
Films als SAW enzo mogen natuurlijk wel Wat een onzin! Ik ben gvd oud genoeg om zelf te bepalen wat ik wel en niet wil zien. Heb die betutteling van de regering (vooral die christenhonden) niet nodig om een goed mens te zijn. Zij halen juist het bloed onder mijn nagels vandaan, met dat kutgeloof van ze.
pi_54889210
Hoeren betutteling!
pi_54889224
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:13 schreef Gia het volgende:

[..]

Klopt, maar aangezien er veel kinderen een pc op de eigen kamer hebben, en ouders niet zien wat daarmee gedaan wordt, mag wmb de regering best ingrijpen en dit soort realistische spellen verbieden. (verkoop dus)

Wat is de lol om 100den mensen overhoop te knallen?
er is geen lol aan, het is gewoon virtueel je frustatie uiten. dat kinderen dit in real life gaan doen, licht volgens mij aan de opvoeding en hoe het kind er zelf op reageert. De ouder kan dan het beste met het kind praten over 'realiteit' en 'virtualiteit'.
[quote]Op maandag 29 september 2008 20:56 schreef santax het volgende:
Hoewel ik je moet meegeven dat je karakter toonde door het in elk geval te zeggen hier dat jij de dader had kunnen zijn.
[/quote]
  woensdag 28 november 2007 @ 12:23:23 #16
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_54889361
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Mijn kinderen wilden die spellen, omdat vriendjes die ook mochten, en 'het was echt helemaal niet geweldadig, mam!'

Totdat ik het gedrag van de hoofdrolspelers bij mijn kinderen terugzag als ze ruzie hadden.
Heb toen beide spellen weggeborgen. Deel 1 spelen ze nog wel. Is minder realistisch.
[..]
Feit dat jij bij de aankoop van dergelijke spellen waar een 16+ label op staat je laat leiden door je kinderen en je omgeving geeft aan dat je een slechte ouder bent. Dat je later hebt ingegrepen door het af te pakken maakt dat niet minder maar je geeft in ieder geval je fouten toe.

Een goede ouder zal eerst op internet uitzoeken wat de leeftijdsgrens is voor dergelijke spellen en kijken naar screenshots of zelfs een demo downloaden.
quote:
Nee, want ik heb het nooit gespeeld.
[..]
Dat dat dus je fout was geef ik hierboven aan. Als je het wel gespeeld had hadden je kinderen nooit blootgestaan aan spellen die 16+ zijn.

Spelen vriendjes van jouw kinderen die spellen wel dan zou je wellicht met die ouders in gesprek kunnen gaan en ze wat screenshots kunnen laten zien. Wellicht weten hun ook niet wat hun kinderen op internet uitspoken.
quote:
Dat is toch al verboden!!!
Ja maar ik neem aan dat jij nog wel in de auto mag stappen en op nieuwjaarsdag een vuurpijltje mag afsteken ? Dat was dus een vergelijking. Dat je iets verbied omdat 1 op de miljoen personen niet om kan gaan met regels en dus wel over de schreef gaat.
  woensdag 28 november 2007 @ 12:32:02 #17
69621 DeRCT14
Wat wordt hier verzwegen?!
pi_54889576
ff kijken... wat moet er verboden worden?

paddo's
gewelddadige spellen
growshops
belspelletjes
alcohol 16>18

Goed bezig hoor
smoking isn't that great but it helps to take a break from people like you
pi_54889588
Waarom voelen mensen altijd de neiging iets wat ze zelf niet leuk vinden/ongeschikt vinden, te moeten verbieden voor andere mensen?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_54889685
Kunnen ze dan ook een verbod doen op die Sims van Ea? Wat een kutspellen zijn dat
  woensdag 28 november 2007 @ 12:38:57 #20
3542 Gia
User under construction
pi_54889742
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:32 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Waarom voelen mensen altijd de neiging iets wat ze zelf niet leuk vinden/ongeschikt vinden, te moeten verbieden voor andere mensen?
Nogmaals, alleen de verkoop daarvan gaat dan verboden worden. Als jij het download of al hebt, komt er echt geen politie aan de deur, dus relax.
pi_54889809
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:38 schreef Gia het volgende:
Nogmaals, alleen de verkoop daarvan gaat dan verboden worden. Als jij het download of al hebt, komt er echt geen politie aan de deur, dus relax.
Ik snap echt die gelatenheid niet van je De overheid is hier om te bepalen wat goed is voor je kinderen om te zien en wat niet goed is? De overheid als almachtige die je kinderen op voedt. Natuurlijk chargeer ik enigszins maar het is je eigen verantwoordelijkheid als je kinderen dergelijke spellen spelen terwijl je dat niet wilt.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  woensdag 28 november 2007 @ 12:45:39 #22
3542 Gia
User under construction
pi_54889886
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:42 schreef FJD het volgende:

[..]

Ik snap echt die gelatenheid niet van je De overheid is hier om te bepalen wat goed is voor je kinderen om te zien en wat niet goed is? De overheid als almachtige die je kinderen op voedt. Natuurlijk chargeer ik enigszins maar het is je eigen verantwoordelijkheid als je kinderen dergelijke spellen spelen terwijl je dat niet wilt.
Veel ouders werken met zijn tweeën, kinderen spelen bij vriendjes die de spellen wel hebben. Oftewel, daar heb je als ouder geen grip op, zeker niet als je het over pubers hebt. Die doen gewoon toch waar ze zin in hebben en liefst ook nog stiekem.
pi_54889940
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Veel ouders werken met zijn tweeën, kinderen spelen bij vriendjes die de spellen wel hebben. Oftewel, daar heb je als ouder geen grip op, zeker niet als je het over pubers hebt. Die doen gewoon toch waar ze zin in hebben en liefst ook nog stiekem.
En zullen ze het nu stiekem downloaden. Weg controle..
  woensdag 28 november 2007 @ 12:48:11 #24
25957 Reddiablo
Football Manager Researcher NL
pi_54889952
ik word gewelddadig van de NL politici en eis een verbod op de Kamer!
Don't ask me, I only use my brains to keep my ears apart!
www.3voor12denhaag.nl
http://www.last.fm/user/Reddiablo
pi_54890027
Een kennis van me kwam pas trouwens met een argument waar ik toch even over na moest denken.
Laat ik die hier dan ook maar even posten

Als je virtueel geweld niet afkeurt, hoe sta je dan tegen virtuele kinderporno?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  woensdag 28 november 2007 @ 12:55:09 #26
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_54890116
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:51 schreef Me_Wesley het volgende:
Een kennis van me kwam pas trouwens met een argument waar ik toch even over na moest denken.
Laat ik die hier dan ook maar even posten

Als je virtueel geweld niet afkeurt, hoe sta je dan tegen virtuele kinderporno?
Geweldadigheid zit in de mensheid. Het misbruiken van kinderen niet.
pi_54890151
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:51 schreef Me_Wesley het volgende:
Een kennis van me kwam pas trouwens met een argument waar ik toch even over na moest denken.
Laat ik die hier dan ook maar even posten

Als je virtueel geweld niet afkeurt, hoe sta je dan tegen virtuele kinderporno?
Dus hij vindt dat alle films ook verboden moeten worden, of alleen de kinderpornofilms?
pi_54890237
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:56 schreef Tarabass het volgende:
Dus hij vindt dat alle films ook verboden moeten worden, of alleen de kinderpornofilms?
Nee de gelijkenis zit er in dat kinderporno in het echt verboden is en dat geweld in het echt verboden is.

Boeiend vraagstuk
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  woensdag 28 november 2007 @ 13:03:38 #29
21410 Fliepke
Serieuze waarheid
pi_54890316
Het maffe is natuurlijk dat de VVD dit steunt.

Ik ben er compleet voor om mensen hierover zelf te laten beslissen. Plak er een 18+ sticker, hou deze leefdtijdsgrens strikt in de gaten en leg de verantwoording bij de ouders. Er zijn geen harde connecties tussen geweld in games en geweld daarbuiten. Waarop het hele verbod dus is gebaseerd is mij een raadsel? Het is puur omdat de overheid of nog erger bepaalde mensen bij de overheid dit walgelijk vinden. Belachelijk.
pi_54890563
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:56 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Dus hij vindt dat alle films ook verboden moeten worden, of alleen de kinderpornofilms?
Nee het gaat erom, mensen keuren gerenderd geweld goed.
Maar keuren ze gerenderde (dus met 3d modellen) kinderporno ook goed? (ik heb het nu dus niet over reallife kinderpornofilms).

Tja eerlijkheidshalve moet ik zeggen dat ik zelf viruteel geweld goedkeur, maar virtuele kinderporno niet. En dat is ergens wel hypocriet van mezelf..
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_54890626
quote:
Op woensdag 28 november 2007 13:00 schreef FJD het volgende:

[..]

Nee de gelijkenis zit er in dat kinderporno in het echt verboden is en dat geweld in het echt verboden is.

Boeiend vraagstuk
Ja, maar virtueel geweld in films mag wel en kinderporno niet. Vind het vraagstuk dan ook niet zo boeiend en niets toevoegen aan het vraagstuk of gewelddadige games verboden moeten worden. Games verboden, films verboden en dan ook maar oorlogen verboden..
pi_54890635
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:51 schreef Me_Wesley het volgende:
Een kennis van me kwam pas trouwens met een argument waar ik toch even over na moest denken.
Laat ik die hier dan ook maar even posten

Als je virtueel geweld niet afkeurt, hoe sta je dan tegen virtuele kinderporno?
in principe is virtuele kinderporno in een totaal ander hokje te plaatsen dan virtueel geweld
[quote]Op maandag 29 september 2008 20:56 schreef santax het volgende:
Hoewel ik je moet meegeven dat je karakter toonde door het in elk geval te zeggen hier dat jij de dader had kunnen zijn.
[/quote]
  woensdag 28 november 2007 @ 13:32:43 #33
21410 Fliepke
Serieuze waarheid
pi_54891160
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:51 schreef Me_Wesley het volgende:
Een kennis van me kwam pas trouwens met een argument waar ik toch even over na moest denken.
Laat ik die hier dan ook maar even posten

Als je virtueel geweld niet afkeurt, hoe sta je dan tegen virtuele kinderporno?
Als je virtueel geweld niet afkeurt, hoe sta je dan tegen virtuele milieuvervuiling?
Als je virtueel geweld niet afkeurt, hoe sta je dan tegen virtuele diefstal?
Als je virtueel geweld niet afkeurt, hoe sta je dan tegen virtueel overspel?
Als je virtueel geweld niet afkeurt, hoe sta je dan tegen virtuele blasfemie?
Als je virtueel geweld niet afkeurt, hoe sta je dan tegen virtueel hard rijden?

Het is wat gechargeerd, maar het punt is dat dat vergelijk imo niet op gaat
  woensdag 28 november 2007 @ 13:39:54 #34
3542 Gia
User under construction
pi_54891383
quote:
Op woensdag 28 november 2007 13:32 schreef Fliepke het volgende:

Als je virtueel geweld niet afkeurt, hoe sta je dan tegen virtueel hard rijden?

Het is wat gechargeerd, maar het punt is dat dat vergelijk imo niet op gaat
Nou.....ik denk dat er toch best veel mensen op lege wegen hard rijden, omdat ze zich dan in een pc-game wanen! Ze zien daar niets verkeerd in.

Ik vind trouwens dat sommige games ook schadelijk zijn voor kids boven de 16. Zelfs voor computerverslaafde volwassenen. Dus daarom een geheel verkoop verbod.
En nee, uitbannen kun je die spellen toch niet. Er zijn landen waar ze wel te koop zijn, plus je kunt zoiets downloaden. Maar alleen moeilijker maken om ze te bemachtigen vind ik al voldoende.
  woensdag 28 november 2007 @ 13:43:23 #35
21410 Fliepke
Serieuze waarheid
pi_54891512
quote:
Op woensdag 28 november 2007 13:39 schreef Gia het volgende:


Ik vind trouwens dat sommige games ook schadelijk zijn voor kids boven de 16. Zelfs voor computerverslaafde volwassenen. Dus daarom een geheel verkoop verbod.
En nee, uitbannen kun je die spellen toch niet. Er zijn landen waar ze wel te koop zijn, plus je kunt zoiets downloaden. Maar alleen moeilijker maken om ze te bemachtigen vind ik al voldoende.
Leuk dat je dat vind, maar kun je het aantonen?
quote:
Speaking at the appeal hearing yesterday Andrew Caldecott, representing the BBFC, stated, "The board's position is that there is insufficient evidence to prove, as a fact, there is a causal connection between violent games and behavioural harm... It's a perfectly fair point, and one which we accept, but it's not by any means a complete answer to the question the [Video Appeals Committee] has to decide.
Dat zegt het ratingboard aan de andere kant van de plas ervan.
pi_54891515
quote:
Op woensdag 28 november 2007 13:39 schreef Gia het volgende:
Nou.....ik denk dat er toch best veel mensen op lege wegen hard rijden, omdat ze zich dan in een pc-game wanen! Ze zien daar niets verkeerd in.

Ik vind trouwens dat sommige games ook schadelijk zijn voor kids boven de 16. Zelfs voor computerverslaafde volwassenen. Dus daarom een geheel verkoop verbod.
En nee, uitbannen kun je die spellen toch niet. Er zijn landen waar ze wel te koop zijn, plus je kunt zoiets downloaden. Maar alleen moeilijker maken om ze te bemachtigen vind ik al voldoende.
Wie gaat bepalen wat schadelijk is? Wanneer heeft iets teveel invloed en wanneer net niet? De overheid als moraliserende actor is dodelijk voor de eigen verantwoordelijkheid.

Als ik op een lege weg te hard rijd doordat ik dat in een PC game wel doe, waarom stop ik dan altijd als ik op +30km/u zit? Dat doe ik in een PC game nooit, dan trap je in de spits tot +200km/u. De reden is omdat ik bij een staande houding een punt op m'n rijbewijs krijg.Het is dus een persoonlijke afweging; de weg is leeg, ik kan harder rijden en dat weeg ik af tegen de risico's. Dat is geen invloed van welke PC game dan ook. De werkelijke factoren zijn de afwegingen.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54891599
quote:
Op woensdag 28 november 2007 13:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Nou.....ik denk dat er toch best veel mensen op lege wegen hard rijden, omdat ze zich dan in een pc-game wanen! Ze zien daar niets verkeerd in.

Ik vind trouwens dat sommige games ook schadelijk zijn voor kids boven de 16. Zelfs voor computerverslaafde volwassenen. Dus daarom een geheel verkoop verbod.
En nee, uitbannen kun je die spellen toch niet. Er zijn landen waar ze wel te koop zijn, plus je kunt zoiets downloaden. Maar alleen moeilijker maken om ze te bemachtigen vind ik al voldoende.
Je denkt echt dat er mensen te hard rijden op snelwegen omdat ze zich in een computerspel wanen. Laat je ajb z.s.m. nakijken, want als dat echt je mening is is dat niet goed en heb je dringend hulp nodig.

En even ter info. Een spel downloaden is makkelijker dan naar de winkel gaan om het te kopen. Dus in winkels verbieden maakt het niet moeilijker, maar gaat men juist voor de makkelijke weg..
  woensdag 28 november 2007 @ 13:55:38 #38
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_54891871
quote:
Op woensdag 28 november 2007 12:04 schreef Gia het volgende:
Ben het wel met een verbod eens. Het gaat om het verbieden van de verkoop van deze games. Iemand die het al heeft mag het gerust spelen.

Spellen als WOW, Guildwars e.d. zijn ook spellen waar je anderen vermoord, maar dat is echt zwaar fantasy.
Als het gaat om een mens, jij in het spel, die andere mensen afslacht, dan mag dat wmb verboden worden.

Ik heb hier GTA 2 en 3 boven in een lade liggen omdat ik dat te geweldadig vind.
Hier staat de pc ook beneden en kan ik zien wat ze spelen. Ik verbied zelf dit soort spelletjes wel.

Maar er zijn gezinnen zat waar de kids zelf mogen bepalen wat ze spelen. De ouders weten niet eens waar het spel om gaat.

Ben ook overtuigd dat geweldadige spellen de jeugd zelf ook geweldadiger maakt.
Oftewel omdat JIJ een slechte ouder bent die niet oplet wat je kinderen uitvreten mag IK die spellen niet meer spelen? Ik ben van mening dat slechte ouders, zoals jij dus blijkt te zijn, geen kinderen meer mogen hebben. Dus jij bent er dan ook voor ik afdwing dat jij je kinderen moet afstaan aan de regering?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 28 november 2007 @ 16:19:21 #39
3542 Gia
User under construction
pi_54895961
quote:
Op woensdag 28 november 2007 13:55 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Oftewel omdat JIJ een slechte ouder bent die niet oplet wat je kinderen uitvreten mag IK die spellen niet meer spelen? Ik ben van mening dat slechte ouders, zoals jij dus blijkt te zijn, geen kinderen meer mogen hebben. Dus jij bent er dan ook voor ik afdwing dat jij je kinderen moet afstaan aan de regering?
Wie zegt dat jij die spellen niet meer mag spelen?

Er komt een verbod op de verkoop ervan, niet op het spelen ervan.
pi_54896015
quote:
Op woensdag 28 november 2007 16:19 schreef Gia het volgende:
Er komt een verbod op de verkoop ervan, niet op het spelen ervan.
Oh ja we gaan gedogen Je mag het wel gebruiken maar je mag het niet verkopen.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  woensdag 28 november 2007 @ 16:31:10 #41
3542 Gia
User under construction
pi_54896297
quote:
Op woensdag 28 november 2007 16:21 schreef FJD het volgende:

[..]

Oh ja we gaan gedogen Je mag het wel gebruiken maar je mag het niet verkopen.
Als je het spel al hebt, hoef je het niet in te leveren en je mag het gewoon blijven spelen.
Fijn hè?
pi_54896641
quote:
Op woensdag 28 november 2007 16:31 schreef Gia het volgende:
Fijn hè?
Omdat de overheid vaag denk te weten dat het slecht voor me is of omdat de overheid het moreel verwerpelijk vind wordt het mij onmogelijk gemaakt om het spel in de winkel te kopen. Ik hoef geen overheid die voor mij nadenkt, ik wil een overheid die me inlicht waar nodig zodat ik op basis daarvan een keuze kan maken.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_54896647
Wéér een verbod...

2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
pi_54896649
quote:
Op woensdag 28 november 2007 16:31 schreef Gia het volgende:

[..]

Als je het spel al hebt, hoef je het niet in te leveren en je mag het gewoon blijven spelen.
Fijn hè?
Dat is echt het slechtste argument dat ik in tijden heb gehoord. Je kan het namelijk toepassen op alles waar je de verkoop maar van wil verbieden.
Bijvoorbeeld: ik stel een algeheel verbod op de verkoop van keukenmessen voor. Sommige mensen kunnen daar namelijk misbruik van maken, en iemand met een keukenmes doodsteken. Maar wees gerust, als je al keukenmessen hebt mag je ze gewoon houden. Niets aan de hand dus. Toch...?

Fijn hè?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  woensdag 28 november 2007 @ 17:11:10 #45
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_54897443
quote:
Op woensdag 28 november 2007 16:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Wie zegt dat jij die spellen niet meer mag spelen?

Er komt een verbod op de verkoop ervan, niet op het spelen ervan.
Dit is nu een typische reactie van iemand die nog niet helemaal snapt hoe de huidige tijd in elkaar zit. Wat heeft een verkoopverbod voor nut? Denk je nu echt dat dat ook maar enige invloed gaat hebben? Elk 12 jarig kind weet hoe spellen te downloaden. Het enige wat dit verbod oplevert is dat ouders die zich niet informeren over wat hun kind doet een vals gevoel van veiligheid krijgen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_54897796
Laat die Haagse honden en hun internationaal actieve kornuiten zich eens gaan toeleggen op hun verantwoording met betrekking tot een leefbaardere ECHTE wereld.

Kinderen die van politici een lesje in moraliteit krijgen, het moet godverdomme niet gekker worden
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  woensdag 28 november 2007 @ 17:42:37 #47
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_54898310
quote:
Op woensdag 28 november 2007 13:03 schreef Fliepke het volgende:
Het maffe is natuurlijk dat de VVD dit steunt.
En dat noemt zich een liberale partij.
  woensdag 28 november 2007 @ 17:45:37 #48
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_54898396
quote:
Op woensdag 28 november 2007 16:31 schreef Gia het volgende:

[..]

Als je het spel al hebt, hoef je het niet in te leveren en je mag het gewoon blijven spelen.
Fijn hè?

Als ik na nog gewoon een ouderwetse iemand ben, die gewoon zijn spellen koopt in een winke en niet downloadt? Hoe kom ik dan aan zo'n spel, nadat het verbod is ingesteld?
  woensdag 28 november 2007 @ 17:53:20 #49
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_54898625
quote:
Op woensdag 28 november 2007 13:13 schreef Me_Wesley het volgende:

[..]

Nee het gaat erom, mensen keuren gerenderd geweld goed.
Maar keuren ze gerenderde (dus met 3d modellen) kinderporno ook goed? (ik heb het nu dus niet over reallife kinderpornofilms).

Tja eerlijkheidshalve moet ik zeggen dat ik zelf viruteel geweld goedkeur, maar virtuele kinderporno niet. En dat is ergens wel hypocriet van mezelf..
Virtuele kinderporno moet kunnen. Je kan niet iemand straffen voor een fantasie imo. Wel als die dat echt uitvoert. Dus films met echt geweld, snuffmovies e.d. moeten imo ook verboden worden.
  woensdag 28 november 2007 @ 18:31:53 #50
3542 Gia
User under construction
pi_54899503
quote:
Op woensdag 28 november 2007 17:53 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Virtuele kinderporno moet kunnen. Je kan niet iemand straffen voor een fantasie imo. Wel als die dat echt uitvoert. Dus films met echt geweld, snuffmovies e.d. moeten imo ook verboden worden.
Virtuele snuffmovies bestaan ook. Die zien er wel zo echt uit, dat dit volwassen mensen kan doen verlangen dit ook te doen. Films en games kunnen wel degelijk invloed hebben op het gedrag van mensen. En waar dit kan leiden tot mogelijk gevaarlijk of strafbaar gedrag, mogen films en games die daartoe kunnen leiden, wmb verboden worden.

Ook dergelijke sites zouden verboden mogen worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')