POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
HBO & Uni zal wel niet gedaan worden hoor, daarmee ondermijn je de waarde van de diploma's veel te veel & zorg je ervoor dat bijna niemand van je hoog-opgeleide werkkrachten in het buitenland aanvaard gaat worden...quote:Op dinsdag 27 november 2007 12:10 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Vandaag zijn het MBO-diploma's, morgen HBO en uni.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Want? Bij een sollicitatiegesprek zal snel genoeg blijken of iemand het diploma op de gangbare manier behaald heeft danwel toegekend heeft gekregen. Sowieso lijkt 't me ondenkbaar dat dit ooit met universiteits-diploma's zal gebeuren. Bij de beroepsopleidingen daarentegen bestaat al een groot deel van de opleiding in praktijkwerk e.d., is 't dan zo raar om iemand met werkervaring in dezelfde sector het betreffende MBO/HBO-diploma toe te kennen?quote:Op dinsdag 27 november 2007 11:35 schreef Athmozz het volgende:
[..]
als ze dat bij dergelijke diploma's doen geeft dat wel vergaande gevolgen hoor, niet voor de "elitaire status". Als er dan een Nederlander in het buitenland gaat solliciteren met zo'n diploma, dan gaat die gewoon al niet aangenomen worden juist omdat je niet weet of zo'n diploma nog iets waard is of niet.
De kans is groot dat je bij de 1ste schifting er al gewoon uit vliegt. Zo is er hier in België 1 universtiteit waarvan op het bedrijf waar ik voor werk ook direct de sollicitaties wegvliegen, alles wat van daar komt moet zelfs niet eens langskomen voor een gesprek... zoiets zou je als Nederlander in het buitenland ook kunnen tegenkomen.quote:Op dinsdag 27 november 2007 12:25 schreef GB734 het volgende:
[..]
Want? Bij een sollicitatiegesprek zal snel genoeg blijken of iemand het diploma op de gangbare manier behaald heeft danwel toegekend heeft gekregen.
Bij MBO is dit uiteraard veel minder erg; een MBO'er gaat niet zo vaak naar het buitenland gaan werken, en dan nog is het niet je diploma maar je ervaring die maakt of je aangenomen kan worden. Een snotterke dat recht van de schoolbanken komt is dan misschien wel goedkoop, maar het ideale blijft een MBO'er die al een jaartje of 2 in een ander bedrijf gewerkt heeft en daar buiten moest wegens andere redenen dan niet competent / handelbaar.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ja hoor, ik heb even wat Bob Dylan gespeeld voor Plasterk en nu ben ik opeens gepromoveerd in moleculaire biologie.quote:Op dinsdag 27 november 2007 11:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Straks ook met HBO en uni?
Goed plan. Scheelt mij ook vier jaar ploeteren voordat ik mijn account hier kan wijzigen in Dr.EchtGaaf.quote:Op dinsdag 27 november 2007 12:33 schreef Reya het volgende:
[..]
Ja hoor, ik heb even wat Bob Dylan gespeeld voor Plasterk en nu ben ik opeens gepromoveerd in moleculaire biologie.
Dan zet je groot op je CV dat je je diploma op de gangbare manier behaald hebt? Het lijkt me dat werkgevers liever de moeite nemen om je CV even door te nemen dan het risico lopen om een goede werknemer onterecht op voorhand af te wijzen.quote:Op dinsdag 27 november 2007 12:31 schreef Athmozz het volgende:
[..]
De kans is groot dat je bij de 1ste schifting er al gewoon uit vliegt. Zo is er hier in België 1 universtiteit waarvan op het bedrijf waar ik voor werk ook direct de sollicitaties wegvliegen, alles wat van daar komt moet zelfs niet eens langskomen voor een gesprek... zoiets zou je als Nederlander in het buitenland ook kunnen tegenkomen.
Het gaat neit over het ondermijnen van de waarde, het is gewoon bijna niet mogelijk om HBO kennis of hoger op te doen met alleen werkervaring.quote:Op dinsdag 27 november 2007 12:22 schreef Athmozz het volgende:
[..]
HBO & Uni zal wel niet gedaan worden hoor, daarmee ondermijn je de waarde van de diploma's veel te veel & zorg je ervoor dat bijna niemand van je hoog-opgeleide werkkrachten in het buitenland aanvaard gaat worden...
quote:Op dinsdag 27 november 2007 11:30 schreef L0we het volgende:
[..]
Uiteindelijk is werkervaring het enige wat er toe doet. (behalve dan in de verpleging enzo).
In de verpleging doet werkervaring er niet toe? Leg uit.
What do you care? Als jij een uni diploma hebt, maar verder niets kan, omdat je je diploma bij een pakje boter hebt gekregen, zal geen werkgever je aannemen hoor. Je komt dan never nooit niet door je proeftijd. Werkgevers selecteren als het goed is op capaciteiten, niet op diploma's. Ja, diploma's zijn een indicatie voor capaciteiten, maar zodra diploma's aan inflatie onderhevig zijn vinden werkgevers wel een andere indicatie.quote:Op dinsdag 27 november 2007 12:10 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Vandaag zijn het MBO-diploma's, morgen HBO en uni.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
quote:Op dinsdag 27 november 2007 11:21 schreef Mikkie het volgende:
Dat is ook leuk ja. Gelukkig is het op dit moment alleen maar voor het MBO, zo'n papiertje is toch geen reet waard.
Dat geldt ook al steeds meer voor een HBO diploma. Als ik sommige mensen, die HBO gediplomeerd zijn hoor, dan denk ik af en toe ook weleens dat ze die krengen gratis weggeven bij een pak cornflakes. Het een heeft ook altijd met het ander te maken.
Ja, staat er een beejte vaag, maar daar kom je zonder opleiding niet aan de slag, dus daar kan je moeilijk eerst werkervaring opdoen, en dan later een diploma scorenquote:Op dinsdag 27 november 2007 13:17 schreef kriele het volgende:
[..]
In de verpleging doet werkervaring er niet toe? Leg uit.
Diploma's horen ook geen waarde te hebben, als werkgever jezelf blindstaren op een diploma is gewoon dom en ouderwets. Het gaat niet om het eindproduct maar hoe je het eindproduct hebt gehaald. Voor een WO diploma heb je gewoon een speciale manier van dneken nodig, inclusief snel dingen kunnen snappen, inclusief veel theorie weten, punt. Als er iemand is die dit alles heeft maar nooit WO heeft gedaan betekent dit niet dat hij niet gelijk is aan. Het Diploma is gewoon bewijs van welk niveau je hebt, en zou niet bewijs moeten zijn van dat je oh-zo-lang-en-hard hebt zitten leren.
quote:Op dinsdag 27 november 2007 14:23 schreef Xith het volgende:
Diploma's horen ook geen waarde te hebben, als werkgever jezelf blindstaren op een diploma is gewoon dom en ouderwets. Het gaat niet om het eindproduct maar hoe je het eindproduct hebt gehaald. Voor een WO diploma heb je gewoon een speciale manier van dneken nodig, inclusief snel dingen kunnen snappen, inclusief veel theorie weten, punt. Als er iemand is die dit alles heeft maar nooit WO heeft gedaan betekent dit niet dat hij niet gelijk is aan. Het Diploma is gewoon bewijs van welk niveau je hebt, en zou niet bewijs moeten zijn van dat je oh-zo-lang-en-hard hebt zitten leren.
Ben het in zoverre met je eens dat je je niet blind moet staren op diploma's. We leven nu een beetje in een omgekeerde wereld waar het kan gebeuren dat een goede kandidaat, zonder diploma, een baan niet krijgt en een mindere kandidaat, met diploma, krijgt de baan dan wel. Een diploma moet een richtlijn zijn. We moeten nu echt oppassen dat een diploma niet belangrijker wordt dan werkervaring.
Werkgevers bedriegen om bijstandstrekkers aan een baan te helpen, tja. Ik vraag me af hoeveel MBO-diploma's ik straks met mijn master kan gaan ophalen.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Netsplitter
#jesuisMasi
Er staat MBO, geen HBO of UNI of iets anders.quote:Op dinsdag 27 november 2007 11:42 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Kort door de bocht hoor. Maar vind je het niet krom dat iemand tot zijn 25e zich krom studeert en diep in de studieschulden duikt...... en straks een luiaard in vijf minuten een papiertje krijgt met een vergelijkbare waarde?
Dus niks kort door de bocht.
Dit is huilen om iets wat nog helemaal niet gebeurd is of zelfs maar ter sprake is gekomen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
quote:Op dinsdag 27 november 2007 14:37 schreef Gabry het volgende:
Werkgevers bedriegen om bijstandstrekkers aan een baan te helpen, tja. Ik vraag me af hoeveel MBO-diploma's ik straks met mijn master kan gaan ophalen.
Dat zal tegenvallen, want met deze regel zal ook jou master devalueren. Maar je wou gewoon ff gezegd hebben dat je bijna je master binnen hebt.....Toch?
Nee, als een MBO-diploma beschikbaar is voor alle mensen die het niveau overschrijden dan wil ik de mijne straks zeker hebben. Half Nederland zou dan straks een gratis diploma kunnen ophalen, of is het alleen voor ongeschoolden met werkervaring?quote:Op dinsdag 27 november 2007 14:43 schreef kriele het volgende:
[..]
Dat zal tegenvallen, want met deze regel zal ook jou master devalueren. Maar je wou gewoon ff gezegd hebben dat je bijna je master binnen hebt.....Toch?
[ Bericht 4% gewijzigd door Gabry op 27-11-2007 14:54:31 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Je bedriegt er niemand mee, omdat die figuren precies dezelfde eisen hebben voor het halen van het diploma als de studentjes.quote:Op dinsdag 27 november 2007 14:37 schreef Gabry het volgende:
Werkgevers bedriegen om bijstandstrekkers aan een baan te helpen, tja. Ik vraag me af hoeveel MBO-diploma's ik straks met mijn master kan gaan ophalen.
Als je aan een werkgever toont dat je een MBO-diploma hebt + 4 jaar relevante werkervaring, dan worden mensen die jaren in hun opleiding hebben gestoken en geen werkervaring hebben achtergesteld.quote:Op dinsdag 27 november 2007 14:53 schreef L0we het volgende:
[..]
Je bedriegt er niemand mee, omdat die figuren precies dezelfde eisen hebben voor het halen van het diploma als de studentjes.
Met een diploma toon je aan wat je gedaan hebt, een vier-jarige training/opleiding op het MBO, net als met werkervaring, bijvoorbeeld vier jaar training in het werkveld. Uit beiden kun je inderdaad dezelfde competenties putten, maar ik zie absoluut niet in waarom diploma's uitgereikt moeten worden aan mensen die simpelweg geen MBO-opleiding hebben afgerond. De CV wordt aangevult met een opleiding die de persoon niet heeft ondergaan, dat is bedrog.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gabry op 27-11-2007 15:14:33 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Natuurlijk, het ligt weer aan de VVD...quote:Op dinsdag 27 november 2007 11:55 schreef Aoristus het volgende:
Heeft de VVD toch nog gelijk z'n zin gekregen, werkgevers kunnen beter massaal kinderen uit de schoolbanken trekken om zelf invulling te geven aan de lesinhoud. Hoe goedkoop wil je je personeel hebben?
Bij een grote bek flikker je ze gewoon uit het bestand.
Ik snap de ophef ook niet zo. Als ik het zo lees wordt er gekeken of iemand de kennis heeft die benodigd is voor het diploma. Dus: niet de jaren in de schoolbanken, maar wel de examens goed afleggen. Lijkt mij prima.
(ik moet er niet aan denken dat ik nog de gemiste contacturen op de Uni moet gaan inhalen...)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Diploma's zijn toch sowieso niets waard? Ik koop ze per 10 op internet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het hebben van een diploma zegt toch niets over de (aard van de) opleiding?quote:Op dinsdag 27 november 2007 15:05 schreef Gabry het volgende:
De CV wordt aangevult met een opleiding die de persoon niet heeft ondergaan, dat is bedrog.
Een student aan de Universiteit mag ook met alleen maar zelfstudie naar de tentamens.
Zo lang als je niet het diploma krijgt op basis van "zoveel jaar gewerkt" * "niveau werkervaring", maar op basis van toetsen, dan zie ik het probleem niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Die toetsen krijg je alleen als je een MBO-opleiding doet. Of denk je dat die persoon vier jaar aan toetsen even moet maken?quote:Op dinsdag 27 november 2007 15:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het hebben van een diploma zegt toch niets over de (aard van de) opleiding?
Een student aan de Universiteit mag ook met alleen maar zelfstudie naar de tentamens.
Zo lang als je niet het diploma krijgt op basis van "zoveel jaar gewerkt" * "niveau werkervaring", maar op basis van toetsen, dan zie ik het probleem niet.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
|
|
