Wim Kok: NL'ers langer laten werken

quote:

Op zondag 18 november 2007 00:45 schreef K-Billy het volgende:

Zeker als je bedenkt hoe 'lievelijk' de nazis omgingen met bejaarden.

Vertel? Bij mijn weten gooiden de nazi's homo's, zigeuners, joden, communisten, 'staatsvijanden', gehandicapten en nog wat randgroepen in kampen, maar ze hadden geen speciaal 'programma' voor bejaarden. Wel een verheerlijking voor alles wat jeugdig en krachtig was, maar het was IIRC niet zo dat ouderen systematisch werden afgemaakt...

Deze hele discussie zou niet bestaan als mensen meer eigen verantwoordelijkheid zouden nemen, dwz zelf sparen voor je oude dag. Het vreemde is dat de overheid juist schulden maken beloont (hypotheekrente aftrek e.d.) en sparen afstraft (vermogensbelasting, dividendbelasting e.d.). Zit geen enkele logica in, gegeven dat vergrijzing kennelijk zo'n enorm groot maatschappelijk probleem is.

Oh, en werken tot na 65 echt niet dus he Ik stop in ieder geval voor m'n 45ste met werken (dus maximaal nog 6 jaar werken en waarschijnlijk nog veel minder)

quote:

Op zondag 18 november 2007 00:50 schreef gronk het volgende:

[..]

Vertel? Bij mijn weten gooiden de nazi's homo's, zigeuners, joden, communisten, 'staatsvijanden', gehandicapten en nog wat randgroepen in kampen, maar ze hadden geen speciaal 'programma' voor bejaarden. Wel een verheerlijking voor alles wat jeugdig en krachtig was, maar het was IIRC niet zo dat ouderen systematisch werden afgemaakt...

Nee, maar ouderen waren vaak ziek en zwak en dit zorgde ervoor dat veel van hen in de categorie 'gehandicapten' vielen.

quote:

In early October all hospitals, nursing homes, old-age homes, sanatoria were required to report all patients who had been institutionalised for five years or more, who had been committed as “criminally insane”, who were of “non-Aryan race”, or who had been diagnosed with any of a list of specified conditions. These included schizophrenia, epilepsy, Huntington’s chorea, advanced syphilis, senile dementia, paralysis, encephalitis and “terminal neurological conditions generally”. Many doctors and administrators assumed that the purpose of the reports was to identify inmates who were capable of being drafted for "labour service". They therefore tended to overstate the degree of incapacity of their patients, to protect them from labour conscription - with fatal consequences.

Bron

Kap gewoon met die domme retoriek. Opkomen voor ouderen heeft niets van doen met fascisme.

quote:

Op zondag 18 november 2007 01:05 schreef K-Billy het volgende:

Kap gewoon met die domme retoriek. Opkomen voor ouderen heeft niets van doen met fascisme.

No, sir, *YOU* shut the fuck up.

AOW wordt betaald uit een omslagstelsel. Pensioenen (bovenop je AOW) indirect ook; je 'spaart' weliswaar, maar de lopende uitgaven worden betaald uit de premies die de huidige werkenden opbrengen. Natuurlijk moet er tzt ook een 'pensioen' zijn voor degenen die nu werken, maar het ABP kan me *niet* vertellen hoeveel pensioen ik over 30 jaar ga krijgen. In ieder geval doen ze daar *heel* schimmig over.

Daarnaast is het zo dat AOW vroeger een hele andere functie had. Toen de AOW werd ingevoerd was de gemiddelde levensverwachting iets van 67 jaar, ofzo; nu ligt die op de 73, IIRC. En recentelijk kregen vrouwen er een heel jaar 'levensverwachting' bij. Oftewel, mensen gaan steeds langer leven, en dus ook steeds langer AOW trekken. Niets mis mee, maar het moet wel betaald worden. En wie denk je dat dat gaat doen? Nou?

D'r is nog steeds een gezegde 'wie betaald, bepaald'. D'r gaat een moment komen dat de kosten van ouderen invloed gaat hebben op de consumptie van de werkende generatie. Dan kun je hysterische verhalen ophangen zoals MevrNikita doet over bejaarden die hun hele leven hard gewerkt hebben, en nu hun laatste adem uit lopen te puffen dankzij onze inspannningen, maar ik zie ze niet. In plaats daarvan zie ik hele gezonde ouderen die 't er van nemen. Moet ik daarvoor krom liggen?

Nog triester, mensen die vaak 40-50 jaar met vaak werkuren per dag dat je je niet eens kan voorstellen VERPLICHT premie hebben betaald aan het AOW stelsel, hun laatste paar jaar die ze hebben dit niet te gunnen omdat je ziet dat het ze er van nemen. SCHANDE hoor na zoveel jaar. Het zou goed zijn hen te verplichten om een Drion pil te nemen zot.
Maar het komt niet in je botte kop op dat na zoveel VERPLICHTE premie ook de staat een VERPLICHTING is aangegaan.
Het is toch zelfs mooi als ze nog gezond zijn, kost ook minder aan medische zorg.

Manman, wat zal jij er krom van liggen, ik krijg bijna de slappe lach van dergelijke zelfmedelijjdengezwam.

Nikita, de babyboomers zijn de meest welvarende en verkwistende generatie ooit. En de erfenis die jullie gaan nalaten is een bak met stront. Moeten we daar respect voor opbrengen? Eerst alles spenderen en daarna huilen als blijkt dat de constructie ondraagbaar is voor de volgende generatie. Komop zeg.

Zelfs als het aantal AOW'ers gaat verdubbelen weigeren ze om hun eigen rotzooi op te ruimen. Nog steeds durven ze hun middelen alle kanten op te schijten, andere landen en publieke schijtzenders te financieren terwijl ze zien dat hun pensioen onbetaalbaar is. Blijkbaar vinden ze hun pensioen geen prioriteit. Of komt dat omdat zij niet degene zijn die voor hun pensioen moeten opdraaien?

Voordat ze de pensioensgerechtigde leeftijd daadwerkelijk hebben verhoogd is de helft van de babyboomgeneratie al met pensioen, zit ik met de financiële lasten, een gedrocht van een pensioenregeling en een belastinggeld verslaafde overheid die niets wil terugdraaien. Petje af hoor.

Een verwaarloosd wegennet, onbetaalbare woningen, een fikse (staats)schuld en hoge pensioenlasten laten ze na als erfenis. Gelukkig weten ze net op tijd onze lasten te verhogen en het sociale stelsel af te schaffen voordat hun kinderen er gebruik van kunnen maken. Ga maar snel met pensioen en neem vooral geen verantwoordelijkheid.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:19 schreef Dr.Nikita het volgende:
Het wordt eens tijd dat de jeugdige luie flikkers die op kosten van de samenleving tot hun 25e of ver daaroverheen zogenaamd studeren die nu een grote bek hebben over de ouderen die krom hebben gelegen, spaarzaam hebben geleefd, belastingen en premies voor AOW hebben betaald hun rust wordt misgund door vooral degenen die nog nog te lui zijn om de trap op te lopen, hun hele miezerige leven niets maar dan ook niets hebben gepresteerd behalve neuken, blowen en zuipen, ja die gillen het hardst.

Die personen zouden van mij per direkt ritueel mogen worden geslacht, afgebrand worden tot 10 meter onder de grond want zelfs een crematorium gun ik hen niet.

Als je met jeugdige flikkers 50-jarigen bedoeld dan geef ik je helemaal gelijk. Huilen dat je het zo zwaar hebt doordat je premies hebt betaald in economische voorspoed en dan de volgende generatie het dubbele laten betalen en lui noemen; de grap van de eeuw.

[ Bericht 6% gewijzigd door Gabry op 18-11-2007 09:03:25 ]

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 17:08 schreef Hyperdude het volgende:
Ik wil mijn kwartje terug!

Kok is 1 van de grootste boeven.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 17:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

NIeuwnieuws

De grote vakbondsleider spreekt! Langer arbeiten arbeiders!

Zelf kan hij makelijk met pensioen heeft genoeg zaken gevuld nadat ie minister geweest is.

Nee, Links lullen en Rechts vullen is een spreekwoord wat Kok niet onbekend in de oren klinkt

quote:

Op zaterdag 26 april 2003 19:43 schreef SeLang het volgende:
Persoonlijk vind ik 40 wel een mooie leeftijd om te stoppen, dus nog een jaartje of 6 te gaan.

quote:

Op zondag 18 november 2007 01:05 schreef SeLang het volgende:
Ik stop in ieder geval voor m'n 45ste met werken (dus maximaal nog 6 jaar werken en waarschijnlijk nog veel minder)

En over vijf jaar stop je voor je 50ste met dan ook nog weer 6 jaar te gaan?

quote:

Op zondag 18 november 2007 09:01 schreef AchJa het volgende:
De ouderen in mijn familie die nu in de AOW zitten zijn vroeger met de rest van de broers en zusters na een paar jaar lagere school het land opgetrapt om aardappels te steken. En hebben hebben zich vervolgens tot hun 65e uit de naad gewerkt om brood op de plank te krijgen. Die mensen hebben in hun leven 53 jaar keihard gewerkt en het lijkt mij dat daar wel wat tegenover mag staan.

Dit in tegenstelling tot al die lapzwansen die een beetje studeren tot hun 30e en vervolgens een paar jaar achter een bureau gaan zitten en nu gaan huilen dat ze niet willen meebetalen, egoisme ten top.

Ah, nog een proto-fascist.

In mijn familie zit --naast m'n opa die tot z'n 65e bij verolme schepen inelkaarlastte-- ook een tante en een oom die 't klaarspeelden om zichzelf op hun 45e (ze zijn nu 68 ofzo) de WAO in te laten praten. Omdat ze heel goed waren in het simuleren van ziektes. Die lui hebben dus niet 'krom gelegen' voor hun AOW. Ja, hooguit van het lachen.

Maar goed, iedere babyboomer heeft blijkbaar KEI en KEI hard gewerkt als stratenmaker. Dat we al een jaar of dertig een diensten-economie hebben (uweetwel, met kantoorbanen enzo) en dat maakindustrie weg is uit nederland, da's niet relevant. Joh, als we die onzin van jou zouden moeten geloven, dan hadden we geen polen nodig om asperges te steken.

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:15 schreef Arcee het volgende:

En over vijf jaar stop je voor je 50ste met dan ook nog weer 6 jaar te gaan?

Is natuurlijk een mooie manier om het draaglijk te houden voor jezelf

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 17:05 schreef tong80 het volgende:
Een nekschot verdient ie

Met smarties

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:17 schreef gronk het volgende:

[..]

Ah, nog een proto-fascist.

In mijn familie zit --naast m'n opa die tot z'n 65e bij verolme schepen inelkaarlastte--

En deze groep mag zijn AOW inleveren, want ze hebben een pensioentje

quote:

ook een tante en een oom die 't klaarspeelden om zichzelf op hun 45e (ze zijn nu 68 ofzo) de WAO in te laten praten. Omdat ze heel goed waren in het simuleren van ziektes. Die lui hebben dus niet 'krom gelegen' voor hun AOW. Ja, hooguit van het lachen.

Deze groep houdt hem uiteraard wel, want dat is zielug

quote:

Maar goed, iedere babyboomer heeft blijkbaar KEI en KEI hard gewerkt als stratenmaker. Dat we al een jaar of dertig een diensten-economie hebben (uweetwel, met kantoorbanen enzo) en dat maakindustrie weg is uit nederland, da's niet relevant. Joh, als we die onzin van jou zouden moeten geloven, dan hadden we geen polen nodig om asperges te steken.

Weer eentje die denkt dat alleen fysieke arbeid werk is.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 17:03 schreef AchJa het volgende:

Natuurlijk zal men langer moeten werken maar O zo typisch dat Wimpie "Exhorbitante zelfverrijking" Kok opeens weer het tegenovergestelde doet en roept dan een paar jaar ervoor...

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:28 schreef Napalm het volgende:

[..]

Natuurlijk zal men langer moeten werken maar O zo typisch dat Wimpie "Exhorbitante zelfverrijking" Kok opeens weer het tegenovergestelde doet en roept dan een paar jaar ervoor...

Dat is onzin. Nog maar een keer dan:




Sowieso is het treurig om die exortbitante zelfverrijkingsspeech erbij te halen. Dat heeft er helemaal niets mee te maken.

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is onzin. Nog maar een keer dan:
[ afbeelding ]

wat wil je daarmee zeggen? Welk punt denk je te maken?

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:49 schreef Klopkoek het volgende:
Sowieso is het treurig om die exortbitante zelfverrijkingsspeech erbij te halen. Dat heeft er helemaal niets mee te maken.

Natuurlijk wel het toont de hypocritie van de bron aan. Daarmee daalt de waarde ervan.

quote:

Op zondag 18 november 2007 13:14 schreef Napalm het volgende:

[..]

wat wil je daarmee zeggen? Welk punt denk je te maken?

Dat hij inderdaad het tegenovergestelde roept van 20 jaar eerder maar dat hij dat in die fragmenten uit legt waarom en onderkent.

quote:

[..]

Natuurlijk wel het toont de hypocritie van de bron aan. Daarmee daalt de waarde ervan.

Zegt ie ook wat over:


Bij elkaar verdient ie maar een ton of 5 hoor, een schijntje vergeleken met die salarisverhogingen van de rest. Het salaris van commisarissen is amper gestegen bij de meeste bedrijven.

quote:

Op zondag 18 november 2007 13:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Bij elkaar verdient ie maar een ton of 5 hoor, een schijntje vergeleken met die salarisverhogingen van de rest. Het salaris van commisarissen is amper gestegen bij de meeste bedrijven.

quote:

Op zondag 18 november 2007 13:43 schreef nikk het volgende:

[..]

Je hebt geen inhoudelijk bod?

Kok roeleert gewoon.

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:15 schreef Arcee het volgende:

[..]


[..]

En over vijf jaar stop je voor je 50ste met dan ook nog weer 6 jaar te gaan?

Uitleg:
Ik heb m'n minimum target al gehaald, dus stoppen met 40jr zou kunnen als ik genoegen zou nemen met een inkomen dat net ietsje boven NL modaal ligt. Echter, veel tijd = veel uitgeven want ik wil dan wel lekker veel reizen, hobbyen, etc etc. Als ik dus wat luxer wil leven dan moet ik nog eventjes door. Daarnaast is het gevoelsmatig ook nog net iets te vroeg. Moet wel zeggen dat ik me nauwelijks kan voorstellen dat ik over een jaar of 5 nog werk.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 20:23 schreef Refragmental het volgende:
Misschien eens beginnen met alle klaplopers en "chronisch zieken" eens aan het werk te zetten?

Van de 10miljoen mensen in nederland die kunnen werken... zitten er 1 miljoen in de bijstand of WAO. Nederland is een ziek en lui land
De meeste bijstandfiguren WILLEN niet eens werken... nou prima, maar kom dan ook niet bedelen voor geld en flikker een end op! Er is genoeg werk te vinden!

Misschien eens beginnen met het geld wat minder snel over de balk te smijten wil ook wel eens helpen ipv van steeds meer geld van de werkenden af te pakken.

Nederland begint steeds meer een sociaal land te worden. Heel sociaal het geld afpakken van diegenen die er voor werken, en lekker heel sociaal het geld geven aan de mensen die geen flikker uitvoeren. Lang leve het sociale nederland

Ik zou zeggen, probeer eens als 45 jarige WAO´ er een sollicitatie te doen. Je maakt geen schijn van kans. Je wordt gewoon niet aangenomen.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:19 schreef Dr.Nikita het volgende:
Het wordt eens tijd dat de jeugdige luie flikkers die op kosten van de samenleving tot hun 25e of ver daaroverheen zogenaamd studeren die nu een grote bek hebben over de ouderen die krom hebben gelegen, spaarzaam hebben geleefd, belastingen en premies voor AOW hebben betaald hun rust wordt misgund door vooral degenen die nog nog te lui zijn om de trap op te lopen, hun hele miezerige leven niets maar dan ook niets hebben gepresteerd behalve neuken, blowen en zuipen, ja die gillen het hardst.

Die personen zouden van mij per direkt ritueel mogen worden geslacht, afgebrand worden tot 10 meter onder de grond want zelfs een crematorium gun ik hen niet.

Wat een rant!

quote:

Op maandag 19 november 2007 10:56 schreef LangeTabbetje het volgende:
Ik zou zeggen, probeer eens als 45 jarige WAO´ er een sollicitatie te doen. Je maakt geen schijn van kans. Je wordt gewoon niet aangenomen.

Tja, dat komt omdat veel ex-WAO'ers een blok aan het been bleken.

quote:

Op maandag 19 november 2007 11:06 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Tja, dat komt omdat veel ex-WAO'ers een blok aan het been bleken.

Tja, maar dan moet je die mensen, zoals Refragmental doet, niet uitmaken voor werkschuwe mensen.