Zuiderzeelijn gaat niet door

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 21:36 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Het lijkt me vrij stom eerlijk gezegd. Het noorden is dun bevolkt, waar moeten al die Hollanders anders heen als de vloedgolf komt? Juist...

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 21:36 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Het lijkt me vrij stom eerlijk gezegd. Het noorden is dun bevolkt, waar moeten al die Hollanders anders heen als de vloedgolf komt? Juist...

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 21:46 schreef gronk het volgende:

[..]

Duh, denk je dat de treinen nog rijden dan...

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 21:46 schreef gronk het volgende:

[..]

Duh, denk je dat de treinen nog rijden dan...

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 21:39 schreef Rosbief het volgende:

[..]

In de randstad wonen bijna geen Hollanders meer

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 22:20 schreef SIRfuckalot het volgende:
vind het wel knap om voor 6 miljard een machine die terug in de tijd gaat te bouwen

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 22:58 schreef Ringo het volgende:
GodVerDomMe. Daar is echt FUCKING 20 jaar over verkankergaderd.

Het westen wordt volgeplempt met allerlei kostbare rail-weg-spoor-hogesnelheidslijnen maar blijkbaar stelt het noorden van dit land, en daarmee de rest van Europa, geen ene reet voor. Van Hamburg tot aan Vilnius: niet belangrijk.



Echt waar, ik ben Rotterdammer van geboorte, Hagenaar sinds een jaar of vijf, maar moge die hele grafkankerpleuris-Randstad z.s.m. (asap) door een vloedgolf verzwolgen worden.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 23:08 schreef IHVK het volgende:

[..]

Mijn school wat doe je.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 23:16 schreef Ringo het volgende:

[..]

I know, mijn ouders wonen zo ongeveer op het laagste punt van Holland dus mijn wens is een soort van zelfvervloeking. Maar toch. Zie het metaforisch. Ik heb de beste tijd van mijn leven in Groningen gewoond en kan er echt niet tegen als die regio voor de zoveelste keer politiek-economisch genegeerd wordt.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 23:19 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ok, misschien ga ik ook wel naar Groningen
Maar ik ga offtopic.

Holland moet verzuipen.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 23:14 schreef nikkie1985 het volgende:
Ik denk dat we in het noorden de gaskranen naar de randstad maar eens dicht moeten draaien.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 23:14 schreef nikkie1985 het volgende:
Ik denk dat we in het noorden de gaskranen naar de randstad maar eens dicht moeten draaien.
We krijgen minder voor ons gas dan ontwikkelingslanden... en dan word ons ook nog een snelle treinverbinding misgund ik vind het echt ontzettend triest!!!

quote:

In totaal gaat het om zes gasvelden, op een diepte van ongeveer vier kilometer. De velden bevatten vermoedelijk meer dan 25 miljard kubieke meter gas, genoeg om de huishoudens van de vier grote steden tien jaar van gas te voorzien.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 00:01 schreef nietzman het volgende:
Precies, die lijn had er puur en alleen al moeten komen om die naaierij omtrent dat gas maar goed te maken.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 00:18 schreef gronk het volgende:
Mogen wij dan 't geld terug van de oostgroningse uitkeringstrekkers?

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 00:18 schreef gronk het volgende:

[..]

Mogen wij dan 't geld terug van de oostgroningse uitkeringstrekkers?

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 03:06 schreef IHVK het volgende:
[ afbeelding ]

Dit kost nou eenmaal geld.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 10:17 schreef QBZZ het volgende:
De Zuiderzeelijn is toch een hogesnelheidslijn? Ik zie de waarde daarvan niet. Je kan beter de lijn Amsterdam-Lelystad doortrekken via Emmeloord, Heerenveen en Drachten naar Groningen. En eens kijken naar de verbinding van Groningen naar Bremen en Hamburg. Upgrade daarnaast de spoorverbinding Leeuwarden-Groningen naar een fatsoenlijnlijke intercitylijn en zorg dat Delfszijl beter kan worden ontsloten door goederentreinen en je bereikt met waarschijnlijk maar een fractie van wat de HSL-lijn kost veel meer.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 13:07 schreef Crazyivan het volgende:

[..]

Dat zei ik toch net Veel mensen denken er zo over heb ik wel vaker gehoord(ik kom uit noordwest overijssel). Simpele oplossing zou je denken, maar ja het moet in Den Haag altjd moeilijk ofzo.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 13:16 schreef alors het volgende:

[..]

Die hogesnelheidslijn zou echt het einde zijn, in iets meer dan een kwartier in Groningen en in een uurtje in Amsterdam

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 13:07 schreef Crazyivan het volgende:

[..]

Dat zei ik toch net Veel mensen denken er zo over heb ik wel vaker gehoord(ik kom uit noordwest overijssel). Simpele oplossing zou je denken, maar ja het moet in Den Haag altjd moeilijkpretentieus ofzo.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 13:23 schreef QBZZ het volgende:

[..]

Van waaruit? Heerenveen? Bij een HSL-lijn heeft ongetwijfeld alleen Groningen een station. Omdat de rest van de spoorverbindingen bagger zijn, bereikt het grootste deel van de regio er niets mee. Om het ovcer de prijzen van de kaartjes nog maar niet te hebben.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 13:31 schreef gronk het volgende:

[..]

D'r valt niet te scoren met een simpele goederen- of intercity-lijn.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 03:01 schreef Crazyivan het volgende:
Waarom moet het ook een dure hogesnelheidslijn zijn?

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 21:34 schreef gtotep het volgende:
Uw mening graag. Hebt u het wel eens zo bekeken?

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 19:47 schreef kawotski het volgende:
Het wordt tijd voor een lijn lelystad - emmeloord - heerenveen - drachten - groningen, heb je tenminste een alternatief. En er kunnen dan meer passagiers vervoerd worden via Amersfoort - Zwolle > noorden.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 21:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

Mooie lijst maar met 2 miljard kom je dan niet zo ver. Het zal er op neerkomen dat er een bedrag van 2 miljard ter beschikking komt waar het noorden van mag shoppen. Daarvan gaat zeker 3/4 naar Friesland en Groningen. Dan blijft er voor wat jij wilt niet veel over. Want op is op met die 2 miljard.
Daarnaast zou een treinverbinding als "voordeel" hebben voor het Noorden dat eenmaal begonnen met de aanleg ze niet meer terugkunnen en er dus dankzij de kostenoverschrijdingen meer geld deze kant op zou komen.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:36 schreef Crazyivan het volgende:

[..]

Zie eerdere post van mij. Je zou meer dan 15miljoen per km spoor hebben voor dat stukje leleystad-groningen. En idd alles moet nu gewoon over zwolle, gaat nergens over. En hoeveel miljard euro aan gas word hier wel niet elk jaar uit de grond gepompt?? En dan krijgen we er eenmalig 2 miljard voor terug, wat dan ook nog met de friezen moet worden verdeeld, dank u wel sinterklaasje klink.

Groeten uit de rijkste provincie van Europa

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:51 schreef gronk het volgende:
Overigens, zoveel zoden zet een intercityverbinding nu ook weer niet aan de dijk hoor. Een dikke snelweg helpt veel beter. 4-baans Afsluitdijk, dat had 'm moeten worden.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:41 schreef Crazyivan het volgende:
Maar ach wat moeten we er eigenlijk ook mee, aan de reacties te lzien botert het toch niet echt tussen de Noordelingen en westerlingen. En eigenlijk zitten we hier ook niet te wachten op die arrogante westerlingen en rotzooi trappende allochtoontjes van jullie. Blijf dr ook maar gewoon. Sterker nog bouw maar een muur vanaf Utrecht naar het zuiden van die 2 miljard, niemand erin niemand eruit.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:53 schreef IHVK het volgende:

[..]

Je moet vooral de anonieme semi-humoristische reacties van mensen op FOK! serieus nemen en daar je conclusie op baseren.
Dat is echt slim!

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh dat zeker niet. Maar het is wel zo dat het Noorden en Oosten van Nederland weinig hoeft te verwachten vanuit Den Haag.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:58 schreef IHVK het volgende:

[..]

Wel even erbij noteren dat Camiel uit Limburg komt.
Als we er toch zo'n Noord-Oost-Zuid-West discussie van gaan maken.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:58 schreef du_ke het volgende:

[..]

Camieleke is pas net minister. Dit speelt al 20 jaar.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Een tweede spoorverbinding richting randstad lijkt me toch echt geen overbodige luxe. Wat neit wil zeggen dat er ook geen derde (naast A28 en A7) snelweg naar de rest van Nederland moet komen vanuit het noorden.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Een tweede spoorverbinding richting randstad lijkt me toch echt geen overbodige luxe. Wat neit wil zeggen dat er ook geen derde (naast A28 en A7) snelweg naar de rest van Nederland moet komen vanuit het noorden.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:53 schreef IHVK het volgende:

[..]

Je moet vooral de anonieme semi-humoristische reacties van mensen op FOK! serieus nemen en daar je conclusie op baseren.
Dat is echt slim!

quote:

Op zondag 18 november 2007 02:10 schreef sander89 het volgende:

Ik denk dat zeker wel in de toekomst verbetering van het OV richting Groningen komt, als de lijn Heerenveen, Drachten, Groningen komt is dat al een goede stap in de richting.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Een tweede spoorverbinding richting randstad lijkt me toch echt geen overbodige luxe. Wat neit wil zeggen dat er ook geen derde (naast A28 en A7) snelweg naar de rest van Nederland moet komen vanuit het noorden.

quote:

Op zondag 18 november 2007 13:22 schreef alors het volgende:

[..]

Ik snap ook niet waarom dat nog niet gebeurd is, als er weer eens een stroomstoring is bij Zwolle kun je geen kant meer op.

quote:

Op zondag 18 november 2007 02:10 schreef sander89 het volgende:
Toch vind ik het jammer dat het niet door gaat want zo zou ook meteen een hogesnelheidstrein naar Hamburg/Berlijn kunnen rijden.
De Hanzelijn die nu gebouwd word zorgt er wel voor dat je 20 min eerder in Zwolle bent vanuit Amsterdam, dus ook 20 min eerder in Groningen of Leeuwarden.

Dat de kosten erg hoger vielen van de HSL zuid en Betuweroute kwam ook natuurlijk door dat we nog niet zo ervaren waren, met zulke soort grote projecten en gedoe rond Prorail. Uiteindelijk valt het wel reuze de extra kosten die we gemaakt hebben.
Ik denk dat we over 50 jaar erg tevreden terug kijken dat we toen die spoorlijnen hebben aangelegd want die zullen in de toekomst steeds belangrijker worden.

Ik denk dat zeker wel in de toekomst verbetering van het OV richting Groningen komt, als de lijn Heerenveen, Drachten, Groningen komt is dat al een goede stap in de richting.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 22:26 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ja en die allochtonen die mogen natuurlijk wel verdrinken.

quote:

Op woensdag 28 november 2007 00:07 schreef De_Hertog het volgende:
Waarom wil 'men' toch perse een hogesnelheidslijn?

quote:

Op woensdag 28 november 2007 00:07 schreef De_Hertog het volgende:
Waarom wil 'men' toch perse een hogesnelheidslijn? Een echte hogesnelheidslijn kan niet over bestaand spoor. Dan moet er dus van Amsterdam tot Groningen een nieuwe lijn worden aangelegd. Of je neemt de Flevolijn wel mee en hebt sowieso al een stuk 'traag' spoor. Aan het eind van de Flevolijn zit je al bijna in Heerenveen. Die willen vast een station, dus kun je alleen tussen Heerenveen en Groningen snel rijden. Dat is niet efficiënt voor een TGV. Als je niet stopt in Heerenveen gaat dat beter, maar dan zul je een shuttle moeten laten rijden omdat ze wel mee moeten kunnen.

Ze kunnen veel beter inzetten op een 160/200 rijdende intercityverbinding Groningen - Heerenveen - Almere - Amsterdam. Vrijwel net zo veel tijdswinst, goedkoper te maken, makkelijker aan te sluiten op bestaande stations, lost ook het probleem op dat het noorden plat ligt zodra Zwolle plat ligt, en je kunt makkelijker reizen naar andere plekken dan alleen Amsterdam. Maar ja, 'HSL' zal wel een prestigewoordje zijn...

quote:

Op woensdag 28 november 2007 00:23 schreef sander89 het volgende:

[..]

Volgens mij snap je het niet echt.
Als er een HSL komt loopt die van Amsterdam tot Groningen(Hamburg) daar kan gewoon 300 km/h gereden worden, op een stukje na bij de grote steden.

quote:

Er zal dan net zoals op de HSL-zuid soorten trein diensten komen, een Internationale trein die in een keer van Amsterdam naar Groningen gaat en dan verder naar Duitsland.

quote:

Ook zullen Shuttle diensten komen die op elk/meeste station(s) stoppen van de Zuiderzeelijn, die zullen dan nog een grote tijdwinst boeken.

quote:

Op woensdag 28 november 2007 10:37 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Dart hangt er maar net van af hoe ze die lijn willen aanleggen. Als ze een compleet nieuwe lijn van Hamburg via Groningen naar Amsterdam aanleggen zou je gelijk hebben, maar dat lijkt me niet te gaan gebeuren.

Om te beginnen zal de lijn in Lelystad op de Flevolijn aansluiten. Amsterdam - Lelystad heeft een baanvaksnelheid van 140, dus harder dan dat kun je daar niet. Daarna willen ze Emmeloord ook een station geven. Als die lijn inderdaad door Emmeloord gaat lopen kun je daar ook niet naar de 300 gaan, of je er nou wilt stoppen of niet.

Daarna kom je in Heerenveen, waar ook weer een station komt. Lelystad - Heerenveen is zo'n 70 kilometer, dus of je nu om Emmeloord gaat of niet, je hebt sowieso nauwelijks de tijd om 300 te rijden. Of je moet de lijn om Heerenveen heen leggen (wat ze niet leuk zullen vinden) en via een extra aftakking een shuttle laten rijden.

Dan blijft over het stuk Heerenveen - Groningen, 60 kilometer. Ook niet echt veel om lekker door te rijden, helemaal niet als je ook nog eens die eerder genoemde (tragere) shuttle over het spoor laat rijden.
[..]

Die treindienst van Groningen naar Hamburg kan ook prima aansluiten op die snelle intercitydienst die ik in mijn vorige post noemde. Maar het is nog maar de vraag of en in welke vorm een HSL Groningen - Hamburg aangelegd gaat worden. Allerlei verschillende treindiensten met verschillende stopfrequenties over dezelfde lijn is sowieso geen goed idee.
[..]

Als je shuttle diensten over hetzelfde spoor wilt laten lopen moet de ZZL dus door iedere stad lopen die zo'n shuttlestation krijgt. Als het spoor dwars door zo'n stad loopt zal die trein daar echt geen 300 rijden. Bovendien moet hij dan geregeld afremmen omdat er zo'n trage shuttle in de weg zit.
De shuttle diensten kunnen makkelijk ingepland worden, alleen zal de HSL lijn dan wel langs het station moeten doorlopen en er gewoon een zijspoor is voor het station.

Om hetzelfde effect als Parijs - Lille te creëren moet je een ZZL aanleggen tussen Amsterdam en Groningen die om alle tussenliggende steden heen gaat, en dat is in Nederland gewoon praktisch niet te doen. Het noorden heeft volgens mij veel meer aan een snelle intercityverbinding. Bovendien heb je er dan ook nog eens wat aan als je ergens anders heen wilt dan naar Amsterdam

quote:

Op woensdag 28 november 2007 12:56 schreef sander89 het volgende:

[..]

De Flevolijn zal waarschijnlijk ge upgrade worden of gewoon extra HSL sporen aangelegd worden, Die lijn is straks al bezet verwegen de Hanzelijn die er komt.

quote:

Bij Emmeloord zal de HSL langs de A6 lopen lijkt me, voor het station zal gewoon een zijspoor komen zodat de treinen kunnen stoppen en de rest gewoon er met 300 km/h langs kan rijden.
Een HST heeft wel effe de tijd nodig om 300 km/h te bereiken dat klopt, tussen Schiphol en Rotterdam gaat de Thalys ook gewoon 300 km/h rijden terwijl dat stuk HSL ook maar 45 km is dus dat kan heel goed.

quote:

Als de Zuiderzeelijn er zou komen zou het juist een mooie verbinding richting Scandinavië en Berlijn en verder zijn.
Het zou dan aangesloten kunnen worden op het ICE netwerk bij Bremen, de Duitsers zagen het ook wel zitten en wilden ook investeren in hun spoorverbindingen voor de nieuwe HSL verbinding.

quote:

Op woensdag 28 november 2007 16:27 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Hoe dan ook loopt de Flevolijn door heel Almere en door Lelystad, zelfs met nieuwe sporen zal daar echt geen 300 gehaald worden. En een kompleet nieuwe lijn gaat er niet komen lijkt me.
[..]

Dat is ook een slecht idee. Sowieso heeft een TGV zo'n 20 kilometer nodig om tot de 300 te komen, dus dan kan ie misschien net 10 kilometer op topsnelheid rijden..

De Zuiderzeelijn was het plan die langs de A7 verder te leggen langs Heerenveen en Drachten richting naar Groningen. Dus het Station zou niet midden in de stad komen maar aan de rand, een tunnel word namelijk nog duurder.
[..]

Die verbinding is net zo mooi en een stuk makkelijker aan te leggen als het vanaf Groningen HSL wordt en tot daar gewoon een goede intercityverbinding. Een volledige HSL aanleggen in Nederland is gewoon niet praktisch.

Neem nou die HSL zuid: Alle treinen vanuit Amsterdam stoppen ook in Schiphol en Rotterdam. Dat zijn gaten van onder de 50 kilometer. Voor je Rotterdam uit bent is het gewoon een veredelde intercity. De Thalys gaat stoppen in Amsterdam, Schiphol, Rotterdam, Antwerpen, Brussel en Parijs. Kortom, de eerste vijf stations liggen allemaal op de eerste helft van het traject.

quote:

Op woensdag 28 november 2007 17:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

je vergeet breda (ja wij brabanders krijgen wel een HSL ).

quote:

Overigens denk ik ook dat ze meer gebaat zijn bij een ic verbinding via de afsluitdijk

quote:

Op woensdag 28 november 2007 17:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

je vergeet breda (ja wij brabanders krijgen wel een HSL ).

Overigens denk ik ook dat ze meer gebaat zijn bij een ic verbinding via de afsluitdijk

quote:

Op woensdag 28 november 2007 19:02 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die gaat voor een veel groter deel door dun bevolkt gebied en sluit minder aan op bestaande verbindingen.

quote:

Op woensdag 28 november 2007 19:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

het gaat over de verbinding no NL met west NL en als ze toch de afsluitdijk kan ophogen en er een nieuwwegdek komt kan er ook wel een spoor langsgeknald worden

quote:

Op woensdag 28 november 2007 19:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

het gaat over de verbinding no NL met west NL en als ze toch de afsluitdijk kan ophogen en er een nieuwwegdek komt kan er ook wel een spoor langsgeknald worden

quote:

Op woensdag 28 november 2007 19:20 schreef alors het volgende:
Het ziet er naar uit dat we weer een sigaar uit eigen doos krijgen. Een pakket van 2 miljard met bijna alles erin wat toch al beloofd was Ga toch weg.
Godzijdank is er nog Arriva die nog wel wil investeren in een lijn Heerenveen - Drachten - Groningen. Als ze nog iemand nodig hebben bij de aanleg kunnen ze me altijd bellen.

En het spoor verbeteren zodat we 10 minuten sneller in Zwolle zijn, yiihaaa Ik heb een goedkopere oplossing, laat die trein in Zwolle gewoon doorrijden en niet 15 minuten stilstaan. Kan die 160 miljoen weer veilig naar de Randstad, waar alles altijd rendabel is.

ohja dit kabinet

quote:

Op woensdag 28 november 2007 20:25 schreef henkway het volgende:

[..]

het noorden moet zich richten op de opvang van ouderen en mooie kavels verkopen voor huizenbouw
Dus grond verkopen aan rijke ouderen en meren graven met zeilscholen erbij
.
Beter dan een sneltrein naar de hel bouwen voor 6 miljard voor forensen.
Kortom haal je werk naar het noorden inplaats van de forensen naar de randstad

quote:

Op woensdag 28 november 2007 16:27 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Hoe dan ook loopt de Flevolijn door heel Almere en door Lelystad, zelfs met nieuwe sporen zal daar echt geen 300 gehaald worden. En een kompleet nieuwe lijn gaat er niet komen lijkt me.

quote:

Dat is ook een slecht idee. Sowieso heeft een TGV zo'n 20 kilometer nodig om tot de 300 te komen, dus dan kan ie misschien net 10 kilometer op topsnelheid rijden..

quote:

Die verbinding is net zo mooi en een stuk makkelijker aan te leggen als het vanaf Groningen HSL wordt en tot daar gewoon een goede intercityverbinding. Een volledige HSL aanleggen in Nederland is gewoon niet praktisch.

quote:

Neem nou die HSL zuid: Alle treinen vanuit Amsterdam stoppen ook in Schiphol en Rotterdam. Dat zijn gaten van onder de 50 kilometer. Voor je Rotterdam uit bent is het gewoon een veredelde intercity. De Thalys gaat stoppen in Amsterdam, Schiphol, Rotterdam, Antwerpen, Brussel en Parijs. Kortom, de eerste vijf stations liggen allemaal op de eerste helft van het traject.

quote:

Op woensdag 28 november 2007 21:32 schreef alors het volgende:

[..]
Bovendien wil ook niemand hier iedereen dat. En er gaan hier al zo veel mensen weg.

quote:

Op woensdag 28 november 2007 22:11 schreef henkway het volgende:

[..]


Het is zaak de economische omstandigheden in het noorden te verbeteren, door gebruik te maken van de kansen.
Kansen zijn: De enorme groep ouderen met geld die gezond zijn en RUST willen.

Dus haal de mensen naar je toe, dan komen de geldzoekers vanzelf terug.

Geen trein, maar en mooie weg aanleggen voor die centen

quote:

Op woensdag 28 november 2007 22:17 schreef sander89 het volgende:

[..]

Een groot deel van die ouderen die wil in de buurt wonen van hun (klein)kinderen, dus 200 km verderop gaan wonen zullen de meest niet gaan doen.

quote:

Op woensdag 28 november 2007 22:11 schreef henkway het volgende:

[..]


Het is zaak de economische omstandigheden in het noorden te verbeteren, door gebruik te maken van de kansen.
Kansen zijn: De enorme groep ouderen met geld die gezond zijn en RUST willen.

Dus haal de mensen naar je toe, dan komen de geldzoekers vanzelf terug.

Geen trein, maar en mooie weg aanleggen voor die centen

quote:

Op woensdag 28 november 2007 22:40 schreef alors het volgende:

[..]

Ja die mensen willen dus niet wonen in een dood dorp met alleen maar oudjes. Dat is onder andere onderzocht. Die mensen willen dichtbij faciliteiten en, als het even kan, familie wonen. Voor oudjes is OV ook een beter idee dan met staar achter het stuur.

En wegen voldoen prima, er is alleen niet of nauwelijks tijdswinst op te behalen. Wat met een trein juist wel mogelijk is.

quote:

Op donderdag 29 november 2007 02:56 schreef Perico het volgende:
Het probleem lijkt mij de zeer laakbare onderzoeken naar of het wel rendabel te exploiteren is vantevoren.

Die zijn namelijk altijd pessimistisch. Deze lijn lijkt me vitaal voor het noorden en een goed plan, leg hem dan ook gewoon. Van de Betuwelijn werd ook altijd gezegd dat er nog geen trein over zou gaan rijden, weggegooid geld.

Maar wat hoorde je op het journaal laatst? Giftige stoffen gaan over de weg omdat het nu al te druk is op de Betuwelijn daarvoor.. Dus, HSL en Zuiderzeelijn gewoon plannen en neerleggen en niet zeuren, vooraf.