NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De Zuiderzeelijn, een nieuwe snelle spoorverbinding van de Randstad naar het noorden van het land, is definitief van de baan. Het kabinet stelt wel twee miljard euro beschikbaar om het noorden economisch te versterken.
Volgens minister Camiel Eurlings (Verkeer) heeft het noorden, dat jarenlang campagne voerde voor de 'ZZL', "veel meer" aan dit miljardenpakket dan aan de snelle verbinding. Tegelijk is de spoorlijn niet verantwoord te exploiteren, stelde Eurlings vrijdag na de wekelijkse ministerraad.
Met het geld kan de financiering geregeld worden van de zuidelijke ringweg rond Groningen en kan Leeuwarden bereikbaarder worden gemaakt.
De Zuiderzeelijn, een nieuwe snelle spoorverbinding van de Randstad naar het noorden van het land, is definitief van de baan. Het kabinet stelt wel twee miljard euro beschikbaar om het noorden economisch te versterken.
Volgens minister Camiel Eurlings (Verkeer) heeft het noorden, dat jarenlang campagne voerde voor de 'ZZL', "veel meer" aan dit miljardenpakket dan aan de snelle verbinding. Tegelijk is de spoorlijn niet verantwoord te exploiteren, stelde Eurlings vrijdag na de wekelijkse ministerraad.
Met het geld kan de financiering geregeld worden van de zuidelijke ringweg rond Groningen en kan Leeuwarden bereikbaarder worden gemaakt.
ik was lang voorstander van een snelle verbinding van het noorden met de Randstad.
ik ben zelf wezen kijken in Latrup naar dat super snelle zweefding(leek mij te klein voor massaal verkeer).
Maar mijn mening is verandert nu het er steeds meer op lijkt dat het geen echt snelle verbinding zal worden.
De gereserveerde miljarden kunnen volgens mij voor de noordelijke provincies meer rendement opleveren als daarmee een aantal wegen worden omgebouwd tot autosnelweg.
Ik denk dan aan
Drachten-70km-Emmen
Assen-40km-Veendam-20km-Delfzijl(eemshaven) (kost 150 mlj euro heb ik begrepen)wordt binnenkort mee begonnen.
Hoogeveen-40km-Raalte-20km-A1bij Apeldoorn
Zwolle-20km-Ommen-50km-Emmen-40km-Groningen
Ommenwittepaal-30km-Almelo
Afsluitdijk-10km-Harlingen-nog5km-Leeuwarden-20km-Drachten
Hattemerbroek-30km-Emmeloord
Verbreden A28 tussen Meppel-20km-Hattemerbroek
Doorsteek bij Meppel (a28-a32)5km
Tis een hele lijst dat weet ik. totaal plm 420km. Er was totaal 2,7mld beschikbaar voor snelle trein. Dat betekent dat er omgerekend dus plm 6,5mln per km snelweg beschikbaar zou zijn.
Natuurlijk is dit ook niet voor niets zijn, maar ik denk dat er een veel groter gedeelte van de noordelijke bevolking profijt van heeft.
Zo,n snelle verbinding is maar voor enkelen., En waarschijnlijk dan ook nog voor forensen.Je maakt dan van noorden een slaapgebied, je moet werk naar noorden halen geen slapers.
We moeten werk (dus goede ontsluiting) hebben in noorden.
Dat levert op lange termijn veel meer banen op dan een trein die elk uur 2 keer rijd met misschien 1000 personen per keer.
Zie ik het helemaal verkeerd of is dit minstens een zo goed idee waar nooit een vergelijk mee is gemaakt.
Gezien de prijs die er wordt genoemd voor verdubbeling weg Assen-Veendam(150mlj) moet het mogelijk zijn om een groot deel zo niet alles voor elkaar te krijgen voor de prijs van die was gereserveerd voor een spoorverbinding.
Als ik de keuze had tussen beide wist ik het wel.
Bovendien is het technisch geen onbekend terrein, dus veel minder kans op allerlei kostenstijgingen.
Uw mening graag. Hebt u het wel eens zo bekeken?
[ Bericht 45% gewijzigd door gtotep op 16-11-2007 22:06:44 ]
Volgens minister Camiel Eurlings (Verkeer) heeft het noorden, dat jarenlang campagne voerde voor de 'ZZL', "veel meer" aan dit miljardenpakket dan aan de snelle verbinding. Tegelijk is de spoorlijn niet verantwoord te exploiteren, stelde Eurlings vrijdag na de wekelijkse ministerraad.
Met het geld kan de financiering geregeld worden van de zuidelijke ringweg rond Groningen en kan Leeuwarden bereikbaarder worden gemaakt.
De Zuiderzeelijn, een nieuwe snelle spoorverbinding van de Randstad naar het noorden van het land, is definitief van de baan. Het kabinet stelt wel twee miljard euro beschikbaar om het noorden economisch te versterken.
Volgens minister Camiel Eurlings (Verkeer) heeft het noorden, dat jarenlang campagne voerde voor de 'ZZL', "veel meer" aan dit miljardenpakket dan aan de snelle verbinding. Tegelijk is de spoorlijn niet verantwoord te exploiteren, stelde Eurlings vrijdag na de wekelijkse ministerraad.
Met het geld kan de financiering geregeld worden van de zuidelijke ringweg rond Groningen en kan Leeuwarden bereikbaarder worden gemaakt.
ik was lang voorstander van een snelle verbinding van het noorden met de Randstad.
ik ben zelf wezen kijken in Latrup naar dat super snelle zweefding(leek mij te klein voor massaal verkeer).
Maar mijn mening is verandert nu het er steeds meer op lijkt dat het geen echt snelle verbinding zal worden.
De gereserveerde miljarden kunnen volgens mij voor de noordelijke provincies meer rendement opleveren als daarmee een aantal wegen worden omgebouwd tot autosnelweg.
Ik denk dan aan
Drachten-70km-Emmen
Assen-40km-Veendam-20km-Delfzijl(eemshaven) (kost 150 mlj euro heb ik begrepen)wordt binnenkort mee begonnen.
Hoogeveen-40km-Raalte-20km-A1bij Apeldoorn
Zwolle-20km-Ommen-50km-Emmen-40km-Groningen
Ommenwittepaal-30km-Almelo
Afsluitdijk-10km-Harlingen-nog5km-Leeuwarden-20km-Drachten
Hattemerbroek-30km-Emmeloord
Verbreden A28 tussen Meppel-20km-Hattemerbroek
Doorsteek bij Meppel (a28-a32)5km
Tis een hele lijst dat weet ik. totaal plm 420km. Er was totaal 2,7mld beschikbaar voor snelle trein. Dat betekent dat er omgerekend dus plm 6,5mln per km snelweg beschikbaar zou zijn.
Natuurlijk is dit ook niet voor niets zijn, maar ik denk dat er een veel groter gedeelte van de noordelijke bevolking profijt van heeft.
Zo,n snelle verbinding is maar voor enkelen., En waarschijnlijk dan ook nog voor forensen.Je maakt dan van noorden een slaapgebied, je moet werk naar noorden halen geen slapers.
We moeten werk (dus goede ontsluiting) hebben in noorden.
Dat levert op lange termijn veel meer banen op dan een trein die elk uur 2 keer rijd met misschien 1000 personen per keer.
Zie ik het helemaal verkeerd of is dit minstens een zo goed idee waar nooit een vergelijk mee is gemaakt.
Gezien de prijs die er wordt genoemd voor verdubbeling weg Assen-Veendam(150mlj) moet het mogelijk zijn om een groot deel zo niet alles voor elkaar te krijgen voor de prijs van die was gereserveerd voor een spoorverbinding.
Als ik de keuze had tussen beide wist ik het wel.
Bovendien is het technisch geen onbekend terrein, dus veel minder kans op allerlei kostenstijgingen.
Uw mening graag. Hebt u het wel eens zo bekeken?
[ Bericht 45% gewijzigd door gtotep op 16-11-2007 22:06:44 ]
Het lijkt me vrij stom eerlijk gezegd. Het noorden is dun bevolkt, waar moeten al die Hollanders anders heen als de vloedgolf komt? Juist...
In de randstad wonen bijna geen Hollanders meerquote:Op vrijdag 16 november 2007 21:36 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Het lijkt me vrij stom eerlijk gezegd. Het noorden is dun bevolkt, waar moeten al die Hollanders anders heen als de vloedgolf komt? Juist...
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
Ik ben het er wel mee eens, eigenlijk. Het noorden economisch versterken is een veel betere oplossing dan al die noorderlingen dagelijks naar de overvolle randstad te vervoeren. Zorg gewoon dat er een paar fatsoenlijk grote bedrijven in het noorden komen te zitten. Ruimte is er genoeg en ook om personeel hoef je niet verlegen te zitten.
Bovendien kun je daar nog voor een normaal bedrag aan een huis komen.
Win-win dus.
Bovendien kun je daar nog voor een normaal bedrag aan een huis komen.
Win-win dus.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Ohja investeringen, die ken ik ja. Zoveel miljard is het altijd, maar dan hebben we nog wat voor Almere nodig, oh en ook nog wat voor Amsterdam, oh ja en nog wat voor Den Haag, ach he er is nog maar een paar honderd miljoen over, gedeeld door 3 is niks, tsja lullig...
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Duh, denk je dat de treinen nog rijden dan...quote:Op vrijdag 16 november 2007 21:36 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Het lijkt me vrij stom eerlijk gezegd. Het noorden is dun bevolkt, waar moeten al die Hollanders anders heen als de vloedgolf komt? Juist...
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Het was natuurlijk ook wat overbodig. Een miljardenkostende lijn die enkel naar wat weilanden leidt.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ik mag het hopen voor ze..quote:Op vrijdag 16 november 2007 21:46 schreef gronk het volgende:
[..]
Duh, denk je dat de treinen nog rijden dan...
Tuurlijk wel. Alle blaadjes waaien gewoon van de rails.quote:Op vrijdag 16 november 2007 21:46 schreef gronk het volgende:
[..]
Duh, denk je dat de treinen nog rijden dan...
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Ja en die allochtonen die mogen natuurlijk wel verdrinken.quote:Op vrijdag 16 november 2007 21:39 schreef Rosbief het volgende:
[..]
In de randstad wonen bijna geen Hollanders meer
Je kunt ook een willekeurig ministerie binnenstappen. Is nog veul goedkoper ook, want die zijn er al.quote:Op vrijdag 16 november 2007 22:20 schreef SIRfuckalot het volgende:
vind het wel knap om voor 6 miljard een machine die terug in de tijd gaat te bouwen
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
GodVerDomMe. Daar is echt FUCKING 20 jaar over verkankergaderd.
Het westen wordt volgeplempt met allerlei kostbare rail-weg-spoor-hogesnelheidslijnen maar blijkbaar stelt het noorden van dit land, en daarmee de rest van Europa, geen ene reet voor. Van Hamburg tot aan Vilnius: niet belangrijk.
Echt waar, ik ben Rotterdammer van geboorte, Hagenaar sinds een jaar of vijf, maar moge die hele grafkankerpleuris-Randstad z.s.m. (asap) door een vloedgolf verzwolgen worden.
Het westen wordt volgeplempt met allerlei kostbare rail-weg-spoor-hogesnelheidslijnen maar blijkbaar stelt het noorden van dit land, en daarmee de rest van Europa, geen ene reet voor. Van Hamburg tot aan Vilnius: niet belangrijk.
Echt waar, ik ben Rotterdammer van geboorte, Hagenaar sinds een jaar of vijf, maar moge die hele grafkankerpleuris-Randstad z.s.m. (asap) door een vloedgolf verzwolgen worden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Mijn school wat doe je.quote:Op vrijdag 16 november 2007 22:58 schreef Ringo het volgende:
GodVerDomMe. Daar is echt FUCKING 20 jaar over verkankergaderd.
Het westen wordt volgeplempt met allerlei kostbare rail-weg-spoor-hogesnelheidslijnen maar blijkbaar stelt het noorden van dit land, en daarmee de rest van Europa, geen ene reet voor. Van Hamburg tot aan Vilnius: niet belangrijk.
Echt waar, ik ben Rotterdammer van geboorte, Hagenaar sinds een jaar of vijf, maar moge die hele grafkankerpleuris-Randstad z.s.m. (asap) door een vloedgolf verzwolgen worden.
Ik denk dat we in het noorden de gaskranen naar de randstad maar eens dicht moeten draaien.
We krijgen minder voor ons gas dan ontwikkelingslanden... en dan word ons ook nog een snelle treinverbinding misgund ik vind het echt ontzettend triest!!!
We krijgen minder voor ons gas dan ontwikkelingslanden... en dan word ons ook nog een snelle treinverbinding misgund ik vind het echt ontzettend triest!!!
I know, mijn ouders wonen zo ongeveer op het laagste punt van Holland dus mijn wens is een soort van zelfvervloeking. Maar toch. Zie het metaforisch. Ik heb de beste tijd van mijn leven inquote:
Groningen gewoond en kan er echt niet tegen als die regio voor de zoveelste keer politiek-economisch genegeerd wordt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ok, misschien ga ik ook wel naarquote:Op vrijdag 16 november 2007 23:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
I know, mijn ouders wonen zo ongeveer op het laagste punt van Holland dus mijn wens is een soort van zelfvervloeking. Maar toch. Zie het metaforisch. Ik heb de beste tijd van mijn leven in
Groningen Maar ik ga offtopic.
Holland moet verzuipen.
Zie die laatste wens vooral metaforisch. En door de bril van een melancholiek-gerancuneerde dertiger. Ik hou nog steeds van de duinen. (Die heb je niet in het Noorden.) En het Groene Hart is best MOOI.quote:Op vrijdag 16 november 2007 23:19 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ok, misschien ga ik ook wel naar
Maar ik ga offtopic.
Holland moet verzuipen.
Maar Groningen Boven Alles.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:Op vrijdag 16 november 2007 23:14 schreef nikkie1985 het volgende:
Ik denk dat we in het noorden de gaskranen naar de randstad maar eens dicht moeten draaien.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Dat zou niet verkeerd zijn inderdaad, en de proefboringen in onze waddenzee verbieden.quote:Op vrijdag 16 november 2007 23:14 schreef nikkie1985 het volgende:
Ik denk dat we in het noorden de gaskranen naar de randstad maar eens dicht moeten draaien.
We krijgen minder voor ons gas dan ontwikkelingslanden... en dan word ons ook nog een snelle treinverbinding misgund ik vind het echt ontzettend triest!!!
ohja
Klop maar bij Poetin aan voor gasquote:In totaal gaat het om zes gasvelden, op een diepte van ongeveer vier kilometer. De velden bevatten vermoedelijk meer dan 25 miljard kubieke meter gas, genoeg om de huishoudens van de vier grote steden tien jaar van gas te voorzien.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Precies, die lijn had er puur en alleen al moeten komen om die naaierij omtrent dat gas maar goed te maken.
Ik ga naar huis.
Mogen wij dan 't geld terug van de oostgroningse uitkeringstrekkers?quote:Op zaterdag 17 november 2007 00:01 schreef nietzman het volgende:
Precies, die lijn had er puur en alleen al moeten komen om die naaierij omtrent dat gas maar goed te maken.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Neah, onze uitkeringstrekkers spelen er zoet mee, dat hoef je ze niet af te nemen om jullie vervelende Marokkanen die er niet genoeg aan hebben opnieuw op te voeden.quote:Op zaterdag 17 november 2007 00:18 schreef gronk het volgende:
Mogen wij dan 't geld terug van de oostgroningse uitkeringstrekkers?
Ik ga naar huis.
Die paar duizend turfrokers? Daar bouw je in de Randstad nog geen clubhuis voor. En daar komen vast en zeker kansarme geweldsplegers in te wonen, wiens drugsverslaving we mogen betalen.quote:Op zaterdag 17 november 2007 00:18 schreef gronk het volgende:
[..]
Mogen wij dan 't geld terug van de oostgroningse uitkeringstrekkers?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik woon in Limburg, maar vind het heel sneu voor het noorden, en ik wantrouw alle prognoses vooraf, want zo'n lijn ligt er voor altijd en het moet eerst eens gaan lopen.
Hoorde van de week dat het bijv. zo druk is op de Betuwelijn voor gevaarlijke stoffen, dat die nu al weer over de weg vervoerd moeten worden, en dat was toch ook een spoorverbinding waar menigeen vantevoren van zei, dat die nooit een functie zou hebben.
En die 2 miljard compensatie, die verdampt na eenmalig gebruik. 1 ringweg bij Groningen, nog her en der wat sociale projecten.. terwijl hier massa's mensen en ook het hele achterland tot in Duitsland profijt van zou hebben, voor niet eens zo heel veel geld...
Hoorde van de week dat het bijv. zo druk is op de Betuwelijn voor gevaarlijke stoffen, dat die nu al weer over de weg vervoerd moeten worden, en dat was toch ook een spoorverbinding waar menigeen vantevoren van zei, dat die nooit een functie zou hebben.
En die 2 miljard compensatie, die verdampt na eenmalig gebruik. 1 ringweg bij Groningen, nog her en der wat sociale projecten.. terwijl hier massa's mensen en ook het hele achterland tot in Duitsland profijt van zou hebben, voor niet eens zo heel veel geld...
Minister Eurlings zou toch de zogenaamde belofte worden van het kabinet? Is niets van gekomen.
Kilometerheffing pas in 2016 (terwijl het vorig jaar ingevoerd had moeten worden) en nu geen Zuiderzeelijn.
Het enige positieve in de toekomst is de Hanzelijn, maar zijn plannen gaan nu onder mijn vergrootglas. Vooral de plannen om miljarden te investeren in een verbeterd spoornetwerk.
Kilometerheffing pas in 2016 (terwijl het vorig jaar ingevoerd had moeten worden) en nu geen Zuiderzeelijn.
Het enige positieve in de toekomst is de Hanzelijn, maar zijn plannen gaan nu onder mijn vergrootglas. Vooral de plannen om miljarden te investeren in een verbeterd spoornetwerk.
Waarom moet het ook een dure hogesnelheidslijn zijn? als je nou dat doodlopende spoortje naar Lelystad nou een doortrekt naar Heerenveen en van daaruit ben je er toch ook. Dat is volgens Google maps 128 km , dus 2miljard / 128 km = 15,6 miljoen per kilometer spoor, moet te doen zijn toch. Ik heb echt geen idee wat een km spoor kost maar vast geen 15 miljoen, een half miljard zou wel genoeg moeten zijn denk ik en dat is niet veel op de hele begroting, en hou je nog anderhalf miljard over voor andere leuke dingen voor het noorden van het land 
.
Het is toch gewoon debiel dat dat spoor naar Lelystad nooit door de NOP is doorgetrokken naar Heerenveen gewoon slechte infraplanning toen der tijd.
Maar goed die ring in Groningen had allang aangepakt moeten worden. En wat mij betreft kan het van de aargasbaten, per inwoner schijnt Groningen de rijkste provincie van Europa te zijn, maar moet je voor de gein eens kijken wat voor wegen er rond Slochteren liggen, Polen zou zich er nog voor schamen.
. Het is toch gewoon debiel dat dat spoor naar Lelystad nooit door de NOP is doorgetrokken naar Heerenveen gewoon slechte infraplanning toen der tijd.
Maar goed die ring in Groningen had allang aangepakt moeten worden. En wat mij betreft kan het van de aargasbaten, per inwoner schijnt Groningen de rijkste provincie van Europa te zijn, maar moet je voor de gein eens kijken wat voor wegen er rond Slochteren liggen, Polen zou zich er nog voor schamen.
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
Niet meer dan terecht dat die lijn er niet komt. Men heeft blijkbaar toch iets geleerd van de andere infrastructurele fiasco's. Er is geen enkele noodzaak voor deze lijn.
Ieder groot infrastructuur karwij dat in NL niet doorgaat is een goede zaak. NL is gewoon nauwelijks meer in staat tot grote infrastructurele werken. Wetgeving en bestuursstructuren zorgen er toch voor dat vrijwel ieder project uiteindelijk veel te duur is (en als het meezit met een vertraging korter dan 5 jaar).
Dat je daardoor opgescheept bent met een spoorweg- en wegennetwerk dat sinds 30 jaar nauwelijks meer verandert is natuurlijk wel een groot nadeel.
Dat je daardoor opgescheept bent met een spoorweg- en wegennetwerk dat sinds 30 jaar nauwelijks meer verandert is natuurlijk wel een groot nadeel.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
De Zuiderzeelijn is toch een hogesnelheidslijn? Ik zie de waarde daarvan niet. Je kan beter de lijn Amsterdam-Lelystad doortrekken via Emmeloord, Heerenveen en Drachten naar Groningen. En eens kijken naar de verbinding van Groningen naar Bremen en Hamburg. Upgrade daarnaast de spoorverbinding Leeuwarden-Groningen naar een fatsoenlijnlijke intercitylijn en zorg dat Delfszijl beter kan worden ontsloten door goederentreinen en je bereikt met waarschijnlijk maar een fractie van wat de HSL-lijn kost veel meer.
Maar dan gaat juist het voordeel van de hogesnelheidslijn weg: namelijk in 1.5 uur in Amsterdam zijn!!of in Groningen zijn... en juist dat is beter voor de economie, werkeloosheid etc.
quote:Op zaterdag 17 november 2007 03:06 schreef IHVK het volgende:
[ afbeelding ]
Dit kost nou eenmaal geld.
Dat zei ik toch netquote:Op zaterdag 17 november 2007 10:17 schreef QBZZ het volgende:
De Zuiderzeelijn is toch een hogesnelheidslijn? Ik zie de waarde daarvan niet. Je kan beter de lijn Amsterdam-Lelystad doortrekken via Emmeloord, Heerenveen en Drachten naar Groningen. En eens kijken naar de verbinding van Groningen naar Bremen en Hamburg. Upgrade daarnaast de spoorverbinding Leeuwarden-Groningen naar een fatsoenlijnlijke intercitylijn en zorg dat Delfszijl beter kan worden ontsloten door goederentreinen en je bereikt met waarschijnlijk maar een fractie van wat de HSL-lijn kost veel meer.
Veel mensen denken er zo over heb ik wel vaker gehoord(ik kom uit noordwest overijssel). Simpele oplossing zou je denken, maar ja het moet in Den Haag altjd moeilijk ofzo.
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
In de plan van Eurlings komt de spoorlijn Heerenveen-Groningen niet eens voor, alleen maar investeringen in wegen.quote:Op zaterdag 17 november 2007 13:07 schreef Crazyivan het volgende:
[..]
Dat zei ik toch net
Die hogesnelheidslijn zou echt het einde zijn, in iets meer dan een kwartier in Groningen en in een uurtje in Amsterdam
Maar goed een spoorlijn moet er komen, in wat voor vorm dan ook.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Van waaruit? Heerenveen? Bij een HSL-lijn heeft ongetwijfeld alleen Groningen een station. Omdat de rest van de spoorverbindingen bagger zijn, bereikt het grootste deel van de regio er niets mee. Om het ovcer de prijzen van de kaartjes nog maar niet te hebben.quote:Op zaterdag 17 november 2007 13:16 schreef alors het volgende:
[..]
Die hogesnelheidslijn zou echt het einde zijn, in iets meer dan een kwartier in Groningen en in een uurtje in Amsterdam
D'r valt niet te scoren met een simpele goederen- of intercity-lijn.quote:Op zaterdag 17 november 2007 13:07 schreef Crazyivan het volgende:
[..]
Dat zei ik toch net
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Kijk dezequote:Op zaterdag 17 november 2007 13:23 schreef QBZZ het volgende:
[..]
Van waaruit? Heerenveen? Bij een HSL-lijn heeft ongetwijfeld alleen Groningen een station. Omdat de rest van de spoorverbindingen bagger zijn, bereikt het grootste deel van de regio er niets mee. Om het ovcer de prijzen van de kaartjes nog maar niet te hebben.
http://lijn.hiertrekkenwe(...)talereisplanner/php/
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Idd.quote:Op zaterdag 17 november 2007 13:31 schreef gronk het volgende:
[..]
D'r valt niet te scoren met een simpele goederen- of intercity-lijn.
Net zoals dat rekening rijden, in bijv. Frankrijk heb je ouderwets tolpoortjes, nee hier moet het hightech met gps o.i.d. Nou ja overheid en hightech oplossingen gaat niet samen geloof ik. Zelfde als de NS die ov-chipkaart krijgen ze ook amper voor elkaar. Leg eerst maar eens bovenleiding aan tussen Delfzijl- Groningen-Leeuwarden. Ook zo lekker milieubewust die dieseltreinen he.
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
Het wordt tijd voor een lijn lelystad - emmeloord - heerenveen - drachten - groningen, heb je tenminste een alternatief. En er kunnen dan meer passagiers vervoerd worden via Amersfoort - Zwolle > noorden.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Inderdaad, ik denk dat het grootste probleem is dat ze veel te hoog hebben ingezet. Eerst wilden ze zelfs een magneetzweefbaan. Allemaal leuk en aardig, maar dat kost klauwen met geld en is op die relatief korte afstand nauwelijks rendabel te krijgen. Een hogesnelheidslijn heeft hetzelfde probleem in mindere mate, leuk als je snel van A naar B moet maar als je ook nog een stoptrein tussen A en B wilt laten rijden wordt het al moeilijker. Gewoon een wat snellere directe spoorverbinding is al heel wat.quote:Op zaterdag 17 november 2007 03:01 schreef Crazyivan het volgende:
Waarom moet het ook een dure hogesnelheidslijn zijn?
Aan de andere kant klopt het wel dat het noorden achtergesteld wordt als Eurlings zelfs een gewone spoorlijn niet wil, en het is feitelijk al veel eerder begonnen want 'ooit' was het de bedoeling dat er ook een spoorlijn over de afsluitdijk kwam te liggen. Amsterdam - Leeuwarden - Groningen (- Duitsland) over een gewoon 140-160 spoor was al een heel leuke lijn geweest..
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Mooie lijst maar met 2 miljard kom je dan niet zo ver. Het zal er op neerkomen dat er een bedrag van 2 miljard ter beschikking komt waar het noorden van mag shoppen. Daarvan gaat zeker 3/4 naar Friesland en Groningen. Dan blijft er voor wat jij wilt niet veel over. Want op is op met die 2 miljard.quote:Op vrijdag 16 november 2007 21:34 schreef gtotep het volgende:
Uw mening graag. Hebt u het wel eens zo bekeken?
Daarnaast zou een treinverbinding als "voordeel" hebben voor het Noorden dat eenmaal begonnen met de aanleg ze niet meer terugkunnen en er dus dankzij de kostenoverschrijdingen meer geld deze kant op zou komen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Klopt 1 treinverbinding vanuit de randstad naar het noorden is gewoon te weinig.quote:Op zaterdag 17 november 2007 19:47 schreef kawotski het volgende:
Het wordt tijd voor een lijn lelystad - emmeloord - heerenveen - drachten - groningen, heb je tenminste een alternatief. En er kunnen dan meer passagiers vervoerd worden via Amersfoort - Zwolle > noorden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zie eerdere post van mij. Je zou meer dan 15miljoen per km spoor hebben voor dat stukje leleystad-groningen. En idd alles moet nu gewoon over zwolle, gaat nergens over. En hoeveel miljard euro aan gas word hier wel niet elk jaar uit de grond gepompt?? En dan krijgen we er eenmalig 2 miljard voor terug, wat dan ook nog met de friezen moet worden verdeeld, dank u wel sinterklaasje.quote:Op zaterdag 17 november 2007 21:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Mooie lijst maar met 2 miljard kom je dan niet zo ver. Het zal er op neerkomen dat er een bedrag van 2 miljard ter beschikking komt waar het noorden van mag shoppen. Daarvan gaat zeker 3/4 naar Friesland en Groningen. Dan blijft er voor wat jij wilt niet veel over. Want op is op met die 2 miljard.
Daarnaast zou een treinverbinding als "voordeel" hebben voor het Noorden dat eenmaal begonnen met de aanleg ze niet meer terugkunnen en er dus dankzij de kostenoverschrijdingen meer geld deze kant op zou komen.
Groeten uit de rijkste provincie van Europa
[ Bericht 0% gewijzigd door Crazyivan op 17-11-2007 23:50:11 ]
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
|
|
