abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_54695722
quote:
Op zondag 18 november 2007 16:14 schreef Gabry het volgende:

[..]

De persoon die jij had gequote was al bezig met generaliseren, dus jouw post zou evenmin nuttig zijn. Mijn post daarentegen was een vermakelijke satire op jouw post, waardoor het nog enige waarde had. Dus ga zelf maar ergens anders nutteloos posten.
vermakelijke satire vind ik een iets te hoog gegrepen benaming voor een ronduit debiele post.
I long to see you in the morning light
I long to reach for you in the night
Stay, lady, stay, stay while the night is still ahead
  zondag 18 november 2007 @ 16:20:28 #103
125878 Gabry
Lento Violento
pi_54695800
quote:
Op zondag 18 november 2007 16:17 schreef MissGolightly het volgende:

[..]

vermakelijke satire vind ik een iets te hoog gegrepen benaming voor een ronduit debiele post.
Dat vind ik ook.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_54700937
Grappig dat autochtonen altijd zo goed weten dat het geen discirminatie is.

Hoe kan je dat nou weten als je dat zelf niet meemaakt?
pi_54701198
quote:
Op zondag 18 november 2007 19:44 schreef SCH het volgende:
Grappig dat autochtonen altijd zo goed weten dat het geen discirminatie is.

Hoe kan je dat nou weten als je dat zelf niet meemaakt?
Ben ook wel eens afgewezen omdat ik geen allochtoon ben, is dus ook discriminatie, voor hoer uitgescholden worden omdat ik Nederlands ben is ook discriminatie.
pi_54701337
quote:
Op zondag 18 november 2007 19:53 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ben ook wel eens afgewezen omdat ik geen allochtoon ben, is dus ook discriminatie,
Nou dan. Dan zou je toch begrip moeten hebben.
pi_54701412
quote:
Op zondag 18 november 2007 19:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Nou dan. Dan zou je toch begrip moeten hebben.
Als het zo zijn is het niet goed maar ik denk dat de groep waar we het nu over hebben vaak wordt afgewezen op presentatie, slechte cv, enz, er staat ook in het artikel dat ze zich gediscrimineerd voelen dat is iets anders dan daadwerkelijk gediscrimineerd worden.
pi_54701541
quote:
Op zondag 18 november 2007 20:02 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Als het zo zijn is het niet goed maar ik denk dat de groep waar we het nu over hebben vaak wordt afgewezen op presentatie, slechte cv, enz, er staat ook in het artikel dat ze zich gediscrimineerd voelen dat is iets anders dan daadwerkelijk gediscrimineerd worden.
Je kan wel van alles denken maar dat weet je dus niet.
pi_54701749
quote:
Op zondag 18 november 2007 20:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Je kan wel van alles denken maar dat weet je dus niet.
Ik heb zelf met marokkanen gewerkt en kan dus zeggen dat ze vaak te laat komen of helemaal niet komen, grote bek hebben tegen de leidinggevende, buitenlands lullen op de werkplek, muziek hard aanzetten, veel langere pauzes nemen dan de rest.
En nee dat doen ze natuurlijk niet allemaal er zijn er bij die wel goed hun best doen, netjes op tijd komen enz maarja zoals je weet lijden de goede altijd onder de kwade.
pi_54701914
quote:
Op zondag 18 november 2007 20:14 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ik heb zelf met marokkanen gewerkt en kan dus zeggen dat ze vaak te laat komen of helemaal niet komen, grote bek hebben tegen de leidinggevende, buitenlands lullen op de werkplek, muziek hard aanzetten, veel langere pauzes nemen dan de rest.
En nee dat doen ze natuurlijk niet allemaal er zijn er bij die wel goed hun best doen, netjes op tijd komen enz maarja zoals je weet lijden de goede altijd onder de kwade.
Oh, op die fiets
pi_54702038
quote:
Op zondag 18 november 2007 20:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh, op die fiets
Ik zeg toch dat ze het niet allemaal doen vooral vrouwen doen dit soort dingen bijna nooit en die worden dus ook veel sneller aangenomen worden, ik denk dat als het negatieve beeld dat werkgevers hebben verdwijnt dat ze veel sneller kans maken op een baan.
pi_54702242
Ah, wat zielig. Allochtonen moeten zich inzetten om een passend bedrijf en beroep te vinden

Er zijn ook functies waar je als autochtone man "gediscrimineerd" wordt.. Zie je daar ook grote jank-artikelen over in de krant staan?
pi_54702661
quote:
Op zondag 18 november 2007 20:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh, op die fiets
ervaringen hier zijn identiek hoor, dus neen, hier zal de baas geen allochtonen meer aannemen het eerste jaar of 10... Hij heeft er genoeg miserie mee gehad (zelfs 1 die hem nog gaan bedreigen is nadat hij die buitengegooid had omdat hij 6 dagen na elkaar 2 uurtjes te laat gekomen was)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_54703546
quote:
Op zondag 18 november 2007 20:46 schreef Athmozz het volgende:

[..]

ervaringen hier zijn identiek hoor, dus neen, hier zal de baas geen allochtonen meer aannemen het eerste jaar of 10... Hij heeft er genoeg miserie mee gehad (zelfs 1 die hem nog gaan bedreigen is nadat hij die buitengegooid had omdat hij 6 dagen na elkaar 2 uurtjes te laat gekomen was)
Het blijft discriminatie en ik hoop dat je boos daarop gepakt wordt.
pi_54703665
quote:
Op zondag 18 november 2007 21:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Het blijft discriminatie en ik hoop dat je boos daarop gepakt wordt.
die is meer dan slim genoeg om daar mooi onderuit te komen hoor. Verder is het volstrekt logisch wat hij doet, als je zo'n persoon 3 maand in dienst hebt dan heb je ongeveer anderhalve maand verlies (door opleiding, is bij iedereen zo). Dat betekend dus zo'n 3à4000¤ die zomaar verloren gaat per poging die je waagt. Als je dat een 10tal keer doet en telkens verkeerd uitkomt, terwijl je bij een autochtoon op 10x proberen 9 man blijft houden, dan is het wel héél logisch dat je de volgende keer voor een autochtoon gaat.

Kunnen ze janken wat ze willen over discriminatie; dit zoeken ze als bevolkingsgroep gewoon zelf op. Die paar die dan wel willen werken & daardoor uit de boot vallen hebben maar pech, je kan als werkgever niet blijven investeren in allochtonen in de hoop dat er misschien toch eentje tussen zit die wel wil werken. maw, dit is géén discriminatie maar risicoberekening.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_54703696
quote:
Op zondag 18 november 2007 21:26 schreef Athmozz het volgende:

[..]

die is meer dan slim genoeg om daar mooi onderuit te komen hoor. Verder is het volstrekt logisch wat hij doet, als je zo'n persoon 3 maand in dienst hebt dan heb je ongeveer anderhalve maand verlies (door opleiding, is bij iedereen zo). Dat betekend dus zo'n 3à4000¤ die zomaar verloren gaat per poging die je waagt. Als je dat een 10tal keer doet en telkens verkeerd uitkomt, terwijl je bij een autochtoon op 10x proberen 9 man blijft houden, dan is het wel héél logisch dat je de volgende keer voor een autochtoon gaat.

Kunnen ze janken wat ze willen over discriminatie; dit zoeken ze als bevolkingsgroep gewoon zelf op. Die paar die dan wel willen werken & daardoor uit de boot vallen hebben maar pech, je kan als werkgever niet blijven investeren in allochtonen in de hoop dat er misschien toch eentje tussen zit die wel wil werken. maw, dit is géén discriminatie maar risicoberekening.
Het is vooral onzin en racistisch geneuzel van mensen met enorme vooroordelen en te weinig hersens.
pi_54703786
quote:
Op zondag 18 november 2007 21:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is vooral onzin en racistisch geneuzel van mensen met enorme vooroordelen en te weinig hersens.
100% van de allochtonen die hier aangenomen geweest is heeft zijn proeftijd zelfs niet uitgediend wegens echt duidelijk zwart op wit te bewijzen problemen (niet naar het werk komen, te laat komen, effectief slapen op het werk waar er zelf foto's van zijn, diefstal van bedrijfsmateriaal...) en 10% van de allochtonen die hier aangenomen geweest zijn moet ook voor dergelijke zaken vertrekken.

Het zullen de vooroordelen zijn . Waarom mag een jood, een Fransman & een Pool die hier werken dan wel blijven? Waarom hebben ze die zelfs maar uitgenodigd? wss niet omdat het een racistische bende is hoor.

Dat van te weinig hersenen zal ik maar zo laten, de personen die over de sollicitaties & aanwervingen gaan zijn industrieel & burgerlijk ingenieurs, dus écht dom zullen ze niet zijn lijkt me.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_54704321
quote:
Op zondag 18 november 2007 21:32 schreef Athmozz het volgende:

[..]

100% van de allochtonen die hier aangenomen geweest is heeft zijn proeftijd zelfs niet uitgediend wegens echt duidelijk zwart op wit te bewijzen problemen (niet naar het werk komen, te laat komen, effectief slapen op het werk waar er zelf foto's van zijn, diefstal van bedrijfsmateriaal...) en 10% van de allochtonen die hier aangenomen geweest zijn moet ook voor dergelijke zaken vertrekken.

Het zullen de vooroordelen zijn . Waarom mag een jood, een Fransman & een Pool die hier werken dan wel blijven? Waarom hebben ze die zelfs maar uitgenodigd? wss niet omdat het een racistische bende is hoor.

Dat van te weinig hersenen zal ik maar zo laten, de personen die over de sollicitaties & aanwervingen gaan zijn industrieel & burgerlijk ingenieurs, dus écht dom zullen ze niet zijn lijkt me.
Dus deze maatregel:
quote:
Op vrijdag 16 november 2007 20:14 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Hier is het een reden om die persoon te bellen alvorens we ze uitnodigen voor een gesprek (wat anders idd niet gedaan wordt). Krijgen we iemand aan de lijn die betrekkelijk vloeiend Nederlands praat dan gaat hij door, heb je het typische gehakkel vliegt de brief idd in de vuilbak. Logisch lijkt me, als je geen Nederlands spreekt kan je ook niet goed communiceren met het andere personeel.
helpt ook niet? Of was dat bluf?

PS: Breek me over de intelligentie van ingenieurs de bek niet open! Tjongejonge, wat een sukkels zijn daarbij!
Ben er zelf een.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_54704452
quote:
Op zondag 18 november 2007 21:53 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dus deze maatregel:
[..]

helpt ook niet? Of was dat bluf?

PS: Breek me over de intelligentie van ingenieurs de bek niet open! Tjongejonge, wat een sukkels zijn daarbij!
Ben er zelf een.
Een sukkel?
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  zondag 18 november 2007 @ 22:30:16 #120
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_54705317
quote:
Op zondag 18 november 2007 19:44 schreef SCH het volgende:
Grappig dat autochtonen altijd zo goed weten dat het geen discirminatie is.

Hoe kan je dat nou weten als je dat zelf niet meemaakt?
Jij weet het wel , afgewezen omdat je homo bent. ?
Een werkgever moet zelf weten wie hij of zij in dienst neemt , hij/zij heeft tenslotte die zaak opgebouwd en als je slechte ervaringen heb met bepaalde mensen ...
Alleen lullig voor die paar andere die wel normaal kunnen werken
Ik ben inmiddels overleden
pi_54706291
quote:
Op zondag 18 november 2007 21:58 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Een sukkel?
Ik vind zelf van niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_54707715
quote:
Op zondag 18 november 2007 21:53 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dus deze maatregel:
[..]

helpt ook niet? Of was dat bluf?
blijkbaar hielp het niet he, die gasten konden voldoende nederlands om perfect een conversatie uit te voeren (vloeiend was het niet, maar dat is bij ons ook niet echt nodig). Ze zijn uitgenodigd op een gesprek & daar aangenomen, achteraf bleek dat dit een vergissing was.

Nu worden allochtonen nog steeds uitgenodigd op een gesprek als het om geschoolde allochtonen gaat, omdat je daarvan wel kan verwachten dat ze willen werken (ze hebben nl ook hun studie gehaald). De ongeschoolden worden niet eens uitgenodigd.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_54708252
quote:
Op zondag 18 november 2007 23:52 schreef Athmozz het volgende:

[..]

blijkbaar hielp het niet he, die gasten konden voldoende nederlands om perfect een conversatie uit te voeren (vloeiend was het niet, maar dat is bij ons ook niet echt nodig). Ze zijn uitgenodigd op een gesprek & daar aangenomen, achteraf bleek dat dit een vergissing was.

Nu worden allochtonen nog steeds uitgenodigd op een gesprek als het om geschoolde allochtonen gaat, omdat je daarvan wel kan verwachten dat ze willen werken (ze hebben nl ook hun studie gehaald). De ongeschoolden worden niet eens uitgenodigd.
OK, kan me dat voorstellen.
Maar ik kan me minder voorstellen, dat iemand met enige ervaring in een sollicitatiegesprek niet de lamzakken van de bruikbare collega's kan onderscheiden. Die aangenomen allochtonen hadden toch wel een of ander voordeel boven autochtonen, of waren er geen autochtonen die solliciteerden? En hoe kwam dat dan?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_54708374
quote:
Op maandag 19 november 2007 00:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]
of waren er geen autochtonen die solliciteerden? En hoe kwam dat dan?
ze waren met te weinig die kwamen solliciteren. Er is hier namelijk een redelijk tekort aan techniekers, dus soms heb je gewoon niet veel keuze. Als er wat meer keuze geweest was dan hadden die personen heel wss niet aangenomen geweest lijkt me, maar goed, ze hebben geredeneerd in de stijl van "beter iemand die het werk nog redelijk doet dan niemand om het te doen". Helaas werd het zelfs niet redelijk gedaan..
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  maandag 19 november 2007 @ 00:33:44 #125
151835 SuperbDeLux
Een ietwat hautain.
pi_54708452
quote:
Op zondag 18 november 2007 21:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is vooral onzin en racistisch geneuzel van mensen met enorme vooroordelen en te weinig hersens.
Als die marokkanen echt massaal fijne slimme mensen waren hadden ze zich allang bewezen. Zat etnische minderheden die het wel allemaal prima redden zonder problemen te veroorzaken in de samenleving.

Nederland is precies het goeie land voor asociale buitenlanders, zij betalen alles wel voor jullie! Gewoon zo door gaan, komt allemaal goed.

Ondergetekende heeft ondertussen bijna een greencard in de VS, geen zin meer om de helft van de winst van m'n bedrijf over te dragen aan asociale immigranten(kinderen).
He wept for there were no more worlds to conquer.
pi_54708740
quote:
Op maandag 19 november 2007 00:33 schreef SuperbDeLux het volgende:

[..]

Als die marokkanen echt massaal fijne slimme mensen waren hadden ze zich allang bewezen. Zat etnische minderheden die het wel allemaal prima redden zonder problemen te veroorzaken in de samenleving.

Nederland is precies het goeie land voor asociale buitenlanders, zij betalen alles wel voor jullie! Gewoon zo door gaan, komt allemaal goed.

Ondergetekende heeft ondertussen bijna een greencard in de VS, geen zin meer om de helft van de winst van m'n bedrijf over te dragen aan asociale immigranten(kinderen).
Rekenen kun je in elk geval niet!
Succes verder!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_54709651
quote:
Op zondag 18 november 2007 22:58 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik vind zelf van niet.
Ach ja, alcoholisten ontkennen ook altijd dat ze alcoholist zijn.
pi_54709659
quote:
Op zondag 18 november 2007 21:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is vooral onzin en racistisch geneuzel van mensen met enorme vooroordelen en te weinig hersens.
Zelfs een goedgeïntegreerde allochtoon zou je voor deze uitspraken voor een hersenloze debiel uitmaken.
  maandag 19 november 2007 @ 11:07:43 #129
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_54712294
quote:
Op donderdag 15 november 2007 11:06 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Conclusie het is de schuld van de jongeren zelf.
In de slachtofferrol kruipen is zoveel makkelijker dan studeren voor een gedegenopleiding / taalcursus

Calimero gedrag
Begrijpend lezen is een kunst .

Kijk eens goed wat er staat in het stukje dat jij quote:
quote:
Zij ondervinden bij het vinden van werk belemmeringen die niet alleen zijn terug te voeren op een lager opleidingsniveau, minder werkervaring en een geringere beheersing van het Nederlands
Even los van of de tekst in de quote nu wel of niet klopt ondersteunt deze tekst jouw conclusie totaal niet, integendeel, de tekst spreekt jouw conclusie juist tegen.
Krekker is de bom!
pi_54712504
quote:
Op zondag 18 november 2007 19:44 schreef SCH het volgende:
Grappig dat autochtonen altijd zo goed weten dat het geen discirminatie is.

Hoe kan je dat nou weten als je dat zelf niet meemaakt?
Jij maakt nu al een enorme aanname dat blanke niet gediscrimineerd worden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_54715646
Laat ik nou vorige week weer eens een zo'n guppie hebben gediscrimineerd met veel voldoening.

Ondanks dat ik 4 talen vloeiend spreek begreep ik nog geen zak van zijn sollicitatie, maar oké. Meneer had al gerieflijk plaats genomen in de ontvangstkamer voordat ik binnenkwam, onderuit gezakt in de stoel met zijn overmaatse spijkerbroek waarvan het kruis ergens halverwege zijn knieën zat en machoachtig benen wijd. Zijn ogen kon ik niet zien want hij had zijn pet met een halve meter klep vergeten af te doen. De begroeting was met een kuchje wrijvend over zijn snotterige neus zeer hoffelijk van zijn kant want hij stak diezelfde hand uit als kennismaking. In mijn onhoffelijkheid weigerde ik die hand aan te nemen uit angst een besmetting op te lopen.
Het gesprek was kort en krachtig, hem succes wensend voor de toekomst en zijn verhelderend licht maar elders eens moest opsteken.
pi_54715740
quote:
Op maandag 19 november 2007 13:44 schreef Dr.Nikita het volgende:
Laat ik nou vorige week weer eens een zo'n guppie hebben gediscrimineerd met veel voldoening.

Ondanks dat ik 4 talen vloeiend spreek begreep ik nog geen zak van zijn sollicitatie, maar oké. Meneer had al gerieflijk plaats genomen in de ontvangstkamer voordat ik binnenkwam, onderuit gezakt in de stoel met zijn overmaatse spijkerbroek waarvan het kruis ergens halverwege zijn knieën zat en machoachtig benen wijd. Zijn ogen kon ik niet zien want hij had zijn pet met een halve meter klep vergeten af te doen. De begroeting was met een kuchje wrijvend over zijn snotterige neus zeer hoffelijk van zijn kant want hij stak diezelfde hand uit als kennismaking. In mijn onhoffelijkheid weigerde ik die hand aan te nemen uit angst een besmetting op te lopen.
Het gesprek was kort en krachtig, hem succes wensend voor de toekomst en zijn verhelderend licht maar elders eens moest opsteken.
en voor dat soort types willen ze 'anoniem solliciteren' gaan invoeren..

plukken ze een standaard sollicitatiebrief van internet en mag jij raden wie erachter zit..
الله المصات الديكه في الجحيم
  maandag 19 november 2007 @ 14:27:49 #133
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_54716594
quote:
Op maandag 19 november 2007 13:44 schreef Dr.Nikita het volgende:
Laat ik nou vorige week weer eens een zo'n guppie hebben gediscrimineerd met veel voldoening.

Ondanks dat ik 4 talen vloeiend spreek begreep ik nog geen zak van zijn sollicitatie, maar oké. Meneer had al gerieflijk plaats genomen in de ontvangstkamer voordat ik binnenkwam, onderuit gezakt in de stoel met zijn overmaatse spijkerbroek waarvan het kruis ergens halverwege zijn knieën zat en machoachtig benen wijd. Zijn ogen kon ik niet zien want hij had zijn pet met een halve meter klep vergeten af te doen. De begroeting was met een kuchje wrijvend over zijn snotterige neus zeer hoffelijk van zijn kant want hij stak diezelfde hand uit als kennismaking. In mijn onhoffelijkheid weigerde ik die hand aan te nemen uit angst een besmetting op te lopen.
Het gesprek was kort en krachtig, hem succes wensend voor de toekomst en zijn verhelderend licht maar elders eens moest opsteken.
En uiteraard moet er bij nagenoeg elke allochtoon die zich gediscrimineerd voelt wel sprake zijn van een soortgelijke situatie. Echte discriminatie van allochtonen is immers een sprookje of een bedenksel van luie allochtonen
Krekker is de bom!
pi_54716850
quote:
Op maandag 19 november 2007 14:27 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

En uiteraard moet er bij nagenoeg elke allochtoon die zich gediscrimineerd voelt wel sprake zijn van een soortgelijke situatie. Echte discriminatie van allochtonen is immers een sprookje of een bedenksel van luie allochtonen
allochtonen voelen zich nogal snel "gediscrimineerd", dus wellicht dat het niet voor elke allochtoon geldt idd

En draai het eens om, denk jij werkelijk dat 90% van de allochtonen wordt afgewezen omdat ze netjes thuis een kleedje in de richting van Mekka hebben liggen?
  maandag 19 november 2007 @ 14:59:58 #135
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_54717311
quote:
Op maandag 19 november 2007 14:38 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

En draai het eens om, denk jij werkelijk dat 90% van de allochtonen wordt afgewezen omdat ze netjes thuis een kleedje in de richting van Mekka hebben liggen?
Tuurlijk niet. Maar het feit dat discriminatie door sommige allochtonen bewust on onbewust onterecht wordt gebruikt als excuus betekent niet opeens dat daadwerkelijke discriminatie (bij sollicitaties) niet of nauwelijks kan voorkomen.
Krekker is de bom!
  maandag 19 november 2007 @ 15:09:15 #136
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_54717480
quote:
Op maandag 19 november 2007 14:38 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

allochtonen voelen zich nogal snel "gediscrimineerd
Offtopic

De schuld hiervan ligt deels bij een deel v/d allochtonen zelf, deels bij generaliserende autochtonen.

Wanneer jij als hardwerkende eerlijke Moslim overal om je heen geschreeuw hoort over hoe slecht Moslims wel niet zijn, de deuren voor Moslims gesloten moeten worden, etc, kan ik me voorstellen dat je jezelf niet welkom voelt en eerder discriminatie ergens achter zoekt, ook al is daar helemaal geen sprake van.

Het is mens eigen om in zo'n situatie te kiezen voor de makkelijke weg en maar aan te nemen dat er sprake is van discriminatie, dat maakt het echter niet tot iets goeds om dit ook daadwerkelijk te doen. Het is immers niet elke autochtoon die zo schreeuwt, ook al lijkt het daar soms wel op. Dit veroorzaakt namelijk alleen maar verlies van (dat kleine beetje) geloofwaardigheid dat je als allochtoon al had.

Als jij als autochtoon op straat regelmatig wordt geconfronteert met allochtone schoffies, in de media allleen negatief over ze leest (positief nieuws is meestal immers geen nieuws) is het mens eigen dat je kiest voor de makkelijke weg en aanneemt dat de meerderheid v/d allochtonen/Moslims dan wel slecht moet zijn. Dat maakt het echter niet opeens tot iets goeds, laat staan een daadwerkelijk feit, ook al lijkt het daar soms wel op. Dit verergert uiteindelijk alleen maar het maatschappelijk klimaat en je dupeert hiermee een hoop onschuldigen en je lost verder niks op.

/offtopic
Krekker is de bom!
pi_54719932
quote:
Op maandag 19 november 2007 15:09 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Offtopic

De schuld hiervan ligt deels bij een deel v/d allochtonen zelf, deels bij generaliserende autochtonen.

Wanneer jij als hardwerkende eerlijke Moslim overal om je heen geschreeuw hoort over hoe slecht Moslims wel niet zijn, de deuren voor Moslims gesloten moeten worden, etc, kan ik me voorstellen dat je jezelf niet welkom voelt en eerder discriminatie ergens achter zoekt, ook al is daar helemaal geen sprake van.

Het is mens eigen om in zo'n situatie te kiezen voor de makkelijke weg en maar aan te nemen dat er sprake is van discriminatie, dat maakt het echter niet tot iets goeds om dit ook daadwerkelijk te doen. Het is immers niet elke autochtoon die zo schreeuwt, ook al lijkt het daar soms wel op. Dit veroorzaakt namelijk alleen maar verlies van (dat kleine beetje) geloofwaardigheid dat je als allochtoon al had.

Als jij als autochtoon op straat regelmatig wordt geconfronteert met allochtone schoffies, in de media allleen negatief over ze leest (positief nieuws is meestal immers geen nieuws) is het mens eigen dat je kiest voor de makkelijke weg en aanneemt dat de meerderheid v/d allochtonen/Moslims dan wel slecht moet zijn. Dat maakt het echter niet opeens tot iets goeds, laat staan een daadwerkelijk feit, ook al lijkt het daar soms wel op. Dit verergert uiteindelijk alleen maar het maatschappelijk klimaat en je dupeert hiermee een hoop onschuldigen en je lost verder niks op.

/offtopic
je snapt er weinig van.. de slachtofferrol is onderdeel van de arabische/afrikaanse cultuur, ze hebben een enorm ego ('eer') en elke afwijzing of elk kritiekpunt zien ze als een belediging. Tijdens de eerste lessen bij de inburgeringscursus/nt2 traject wordt men dan ook bijgebracht hoe om te gaan met kritiek, aangezien ze dat niet kunnen. Één van de belangrijkste redenen dat wij in het westen het zo goed doen is vanwege onze protestante/humanistische cultuur, hierdoor is (zelf)kritiek en eerlijkheid min of meer geworteld in onze maatschappij. Dat wil niet zeggen dat er geen mensen zijn die oneerlijk handelen, alleen het wordt publiekelijk afgekeurd. Bij marokkanen/turken is dit veel minder het geval, een tijdje terug was hier nog een nieuwsbericht over.. 'Eigen omgeving maakt Marokkanen crimineel' (hier een nog artikel over een zwarte school, geeft ook wel een mooi beeld)

Vrijwel alle landen in de wereld die welvaart hebben en (bijna) niet corrupt zijn, zijn protestants, of een afgeleide daarvan. Zoek zelf maar na..

[ Bericht 1% gewijzigd door KarelMartel op 19-11-2007 17:47:13 ]
الله المصات الديكه في الجحيم
pi_54720289
quote:
Op maandag 19 november 2007 15:09 schreef KreKkeR het volgende:
knip
Mooi verhaal krekker maar ook de ervaring met allochtonen speelt een grote rol, geldt vooral meer voor sleutelposities waar opleiding, talenkennis, betrouwbaarheid, voorkomen en uitstraling om enkele te noemen tot de speerpunten behoort.

En ik mag toch taalbeheersing wel als minste eis stellen voor een schoonmaakbaantje. En nee, religieuze flauwe kul en uitingen daarvan in mijn bedrijf wil ik ook niet. Dat doen ze maar thuis in hun eigen tijd.
  maandag 19 november 2007 @ 17:46:59 #139
3542 Gia
User under construction
pi_54720326
quote:
Op maandag 19 november 2007 14:59 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Tuurlijk niet. Maar het feit dat discriminatie door sommige allochtonen bewust on onbewust onterecht wordt gebruikt als excuus betekent niet opeens dat daadwerkelijke discriminatie (bij sollicitaties) niet of nauwelijks kan voorkomen.
Natuurlijk kan discriminatie van allochtonen voorkomen. Om verschillende redenen.

- Iedereen in het bedrijf is autochtoon/ men verwacht dat een allochtoon persoon niet wordt geaccepteerd.
- Taalniveau van sollicitant te laag, voorkeur voor autochtoon.
Enz....

Evenzogoed worden bij bepaalde functies vrouwen gediscrimineerd, eveneens om verschillende redenen.

- Er werken alleen mannen.
- Vrouwen komen daadkracht te kort.
Enz...

Waarom is het erger wanneer allochtonen voor bepaalde functies gediscrimineerd worden?

Daarbij, wat ik al eerder gepost heb, ziet men vaak discriminatie waar die niet is.

Nogmaals voorbeeld nieuwe supermarkt. 40 autochtone sollicitanten en 10 allochtonen. Bedrijf heeft 25 mensen nodig. Nemen ze van ieder de helft aan.
Allochtonen weten niet hoeveel autochtonen gesolliciteerd hebben, ze zien alleen maar dat er 20 autochtonen worden aangenomen en slechts 5 allochtonen. Dit is dus GEEN discriminatie.
pi_54730469
quote:
Op maandag 19 november 2007 13:44 schreef Dr.Nikita het volgende:
Laat ik nou vorige week weer eens een zo'n guppie hebben gediscrimineerd met veel voldoening.

Ondanks dat ik 4 talen vloeiend spreek begreep ik nog geen zak van zijn sollicitatie, maar oké. Meneer had al gerieflijk plaats genomen in de ontvangstkamer voordat ik binnenkwam,
Als je geen zak begreep van zijn sollicitatie, waarom heb je hem dan uitgenodigd?? En heb je geen receptie of secretaresse/secretaris met een wachtruimte? Positief: hij was wel op tijd!
quote:
onderuit gezakt in de stoel met zijn overmaatse spijkerbroek waarvan het kruis ergens halverwege zijn knieën zat en machoachtig benen wijd. Zijn ogen kon ik niet zien want hij had zijn pet met een halve meter klep vergeten af te doen. De begroeting was met een kuchje wrijvend over zijn snotterige neus zeer hoffelijk van zijn kant want hij stak diezelfde hand uit als kennismaking. In mijn onhoffelijkheid weigerde ik die hand aan te nemen uit angst een besmetting op te lopen.
Het gesprek was kort en krachtig, hem succes wensend voor de toekomst en zijn verhelderend licht maar elders eens moest opsteken.
Je hebt een schoonmaakbedrijf, lees ik wat verder. Los van het feit dat hij zich niet appetijtelijk presenteert, misschien kan hij wel goed schoonmaken. Hij solliciteert toch niet als partner?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_54730512
quote:
Op maandag 19 november 2007 17:25 schreef KarelMartel het volgende:

[..]

je snapt er weinig van.. de slachtofferrol is onderdeel van de arabische/afrikaanse cultuur, ze hebben een enorm ego ('eer') en elke afwijzing of elk kritiekpunt zien ze als een belediging. Tijdens de eerste lessen bij de inburgeringscursus/nt2 traject wordt men dan ook bijgebracht hoe om te gaan met kritiek, aangezien ze dat niet kunnen. Één van de belangrijkste redenen dat wij in het westen het zo goed doen is vanwege onze protestante/humanistische cultuur, hierdoor is (zelf)kritiek en eerlijkheid min of meer geworteld in onze maatschappij. Dat wil niet zeggen dat er geen mensen zijn die oneerlijk handelen, alleen het wordt publiekelijk afgekeurd. Bij marokkanen/turken is dit veel minder het geval, een tijdje terug was hier nog een nieuwsbericht over.. 'Eigen omgeving maakt Marokkanen crimineel' (hier een nog artikel over een zwarte school, geeft ook wel een mooi beeld)

Vrijwel alle landen in de wereld die welvaart hebben en (bijna) niet corrupt zijn, zijn protestants, of een afgeleide daarvan. Zoek zelf maar na..
Ongefundeerd gezever.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_54731424
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 00:56 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Als je geen zak begreep van zijn sollicitatie, waarom heb je hem dan uitgenodigd??
Sollicitatiebrief die achteraf door een ander is geschreven. Had je zelf ook kunnen bedenken met een overdaad aan fantasie.
quote:
En heb je geen receptie of secretaresse/secretaris met een wachtruimte?
Hoe hij binnengekomen is vond ik niet relevant voor het verhaal om het te vermelden.
quote:
Positief: hij was wel op tijd!
[..]
Was ook het enige.
quote:
Je hebt een schoonmaakbedrijf, lees ik wat verder.
Leuk gevonden als je een schoomaker zoekt. Het zal wel een lekkere rotzooi bij juliie zijn als er niet wordt schoongemaakt.
quote:
Los van het feit dat hij zich niet appetijtelijk presenteert, misschien kan hij wel goed schoonmaken.
Ja, vast wel als hij zijn snot al afveegt aan zijn hand en dit vervolgens aan mijn hand probeert te smeren.
quote:
Hij solliciteert toch niet als partner?
Nee, als lapswans.
pi_54731549
En uiteraard moet er bij nagenoeg elke allochtoon die zich gediscrimineerd voelt wel sprake zijn van een soortgelijke situatie. Echte discriminatie van allochtonen is immers een sprookje of een bedenksel van luie allochtonen ?quote?

Weet je wie er echt en nagenoeg voor 100% gediscrimineerd worden:
Mensen van boven de zestig in de WW, die wekelijks moeten solliciteren (sick) van het UWV/CWI.

Wij hebben geen schijn van kans.

Maar wij openen geen huillietopic, dat we zo zielig zijn, omdat we volledig (100%) op leeftijd gediscrimineerd worden.
Sportieve inbreng
pi_54742072
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 07:45 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
En uiteraard moet er bij nagenoeg elke allochtoon die zich gediscrimineerd voelt wel sprake zijn van een soortgelijke situatie. Echte discriminatie van allochtonen is immers een sprookje of een bedenksel van luie allochtonen ?quote?

Weet je wie er echt en nagenoeg voor 100% gediscrimineerd worden:
Mensen van boven de zestig in de WW, die wekelijks moeten solliciteren (sick) van het UWV/CWI.

Wij hebben geen schijn van kans.

Maar wij openen geen huillietopic, dat we zo zielig zijn, omdat we volledig (100%) op leeftijd gediscrimineerd worden.
In beide gevallen geldt dat het bedrijf waar je solliciteert niet gaat voor de politiek correcte optie, maar gewoon voor diegene die het meest aan de toekomst van het bedrijf kan bijdragen. In het geval van ouderen is het natuurlijk heel vervelend dat ze daar op die manier door getroffen worden, maar zo werkt het nou eenmaal.
pi_54749241
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 07:45 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
En uiteraard moet er bij nagenoeg elke allochtoon die zich gediscrimineerd voelt wel sprake zijn van een soortgelijke situatie. Echte discriminatie van allochtonen is immers een sprookje of een bedenksel van luie allochtonen ?quote?
Sterker nog: veel allochtonen, vooral onder de asielzoekers, worden van overheidswege gediscrimineerd. Veel daarvan zijn hoog opgeleid en ondernemend, maar worden fors afgeknepen.
quote:
Weet je wie er echt en nagenoeg voor 100% gediscrimineerd worden:
Mensen van boven de zestig in de WW, die wekelijks moeten solliciteren (sick) van het UWV/CWI.

Wij hebben geen schijn van kans.
Daar heb je volkomen gelijk in, dat is absurd. Zowel het niet aanemen van 60-plussers als het verplichten tot solliciteren.
quote:
Maar wij openen geen huillietopic, dat we zo zielig zijn, omdat we volledig (100%) op leeftijd gediscrimineerd worden.
Dit onderwerp is ook niet geopend door iemand die zo zielig deed hoor! Integendeel, haast.
En je opent wel geen klaagdiscussie, maar komt wel overal mopperen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_54749332
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 07:12 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Sollicitatiebrief die achteraf door een ander is geschreven. Had je zelf ook kunnen bedenken met een overdaad aan fantasie.
Dan heb je de brief dus wel begrepen!
Sterker nog: ik heb het ook enkele keren gedaan!
quote:
[..]

Hoe hij binnengekomen is vond ik niet relevant voor het verhaal om het te vermelden.
[..]

Was ook het enige.
[..]

Leuk gevonden als je een schoomaker zoekt. Het zal wel een lekkere rotzooi bij juliie zijn als er niet wordt schoongemaakt.
Maakt nog steeds niet noodzakelijk om uitstekend Nederlands te beheersen. Je hebt wel gelijk dat ik wat snel concludeerde.
quote:
[..]

Ja, vast wel als hij zijn snot al afveegt aan zijn hand en dit vervolgens aan mijn hand probeert te smeren.
[..]

Nee, als lapswans.
Ik kreeg toch de indruk dat hij daar uitstekend voor geschikt was
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  woensdag 21 november 2007 @ 01:10:17 #147
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_54752463
quote:
Op maandag 19 november 2007 13:44 schreef Dr.Nikita het volgende:
Laat ik nou vorige week weer eens een zo'n guppie hebben gediscrimineerd met veel voldoening.

Ondanks dat ik 4 talen vloeiend spreek begreep ik nog geen zak van zijn sollicitatie, maar oké. Meneer had al gerieflijk plaats genomen in de ontvangstkamer voordat ik binnenkwam, onderuit gezakt in de stoel met zijn overmaatse spijkerbroek waarvan het kruis ergens halverwege zijn knieën zat en machoachtig benen wijd. Zijn ogen kon ik niet zien want hij had zijn pet met een halve meter klep vergeten af te doen. De begroeting was met een kuchje wrijvend over zijn snotterige neus zeer hoffelijk van zijn kant want hij stak diezelfde hand uit als kennismaking. In mijn onhoffelijkheid weigerde ik die hand aan te nemen uit angst een besmetting op te lopen.
Het gesprek was kort en krachtig, hem succes wensend voor de toekomst en zijn verhelderend licht maar elders eens moest opsteken.
Totaal ongeloofwaardig.
Dit 'epistel' is ergens in een donkere zolderkamer op een late avond gemaakt.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
pi_54753141
quote:
Op woensdag 21 november 2007 01:10 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Totaal ongeloofwaardig.
Dit 'epistel' is ergens in een donkere zolderkamer op een late avond gemaakt.
Net zo ongeloofwaardig als jouw gewelddadig sprookjesboek.

Btw, sinds wanneer ben je uitgeoefend met je opblaas-boot?
pi_54754263
Dit is natuurlijk gewoon waar. Kunnen alle rechtse huilies wel gaan roepen dat ze voorrang krijgen en daarom niet moeten zeiken, maar als jij als rechtgeaarde Mustapha bij de C1000 komt voor een open sollicitatie dan kiezen ze echt wel voor Fransje uit de polder als dat eenzelfde optie is hoor
Dat weet iedereen toch wel?

Vraag is, waardoor komt dat? Waarom wordt Fransje eerder gekozen dan Mustapha?
pi_54754303
quote:
Op zondag 18 november 2007 21:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Het blijft discriminatie en ik hoop dat je boos daarop gepakt wordt.
Wát een onzin.
  woensdag 21 november 2007 @ 12:29:57 #151
3542 Gia
User under construction
pi_54757974
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:26 schreef PAA-053 het volgende:

Vraag is, waardoor komt dat? Waarom wordt Fransje eerder gekozen dan Mustapha?
Wellicht door meerdere vervelende ervaringen met Mustapha's in het verleden en minder met vervelende ervaringen met Fransjes.

Sowieso denk ik, en daar geef ik Nikita gelijk in, dat de houding ook veel doet.
Als er een sollicitant voor je staat met een blik van "ik wil heel graag die baan" en een actieve houding, dan neem je die liever in dienst dan wanneer er een sollicitant voor je staat met een ongeïnteresseerde blik en een relaxte, zogenaamde 'coole' houding.
  woensdag 21 november 2007 @ 18:19:09 #152
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_54765067
quote:
Op woensdag 21 november 2007 07:12 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Net zo ongeloofwaardig als jouw gewelddadig sprookjesboek.

Btw, sinds wanneer ben je uitgeoefend met je opblaas-boot?
Had je werkelijk geloofd dat iemand in je verzonnen verhaal zou trappen? Je verhaal is zo over the top, je probeert krampachtig, krachtig over te komen door 'leuke' woordspelingen in je verhaaltjes op te nemen.
Alleen het wil allemaal nog niet zo lukken.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
  woensdag 21 november 2007 @ 18:32:30 #153
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_54765298
Zo verzonnen lijkt dat niet hoor, dit is (in mijn ervaring) kenmerkend voor de werkhouding van de jeugd van tegenwoordig. Het is alleen niet voorbehouden aan allochtonen.
Bij ons kwam een tijd terug een knul solliciteren die tijdens het sollcitatiegesprek werd gebeld en vrolijk 5 minuten ging zitten bellen. Dat was een nederlander en is het dus niet geworden.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  woensdag 21 november 2007 @ 19:42:29 #154
3542 Gia
User under construction
pi_54766693
quote:
Op woensdag 21 november 2007 18:32 schreef Hukkie het volgende:
Zo verzonnen lijkt dat niet hoor, dit is (in mijn ervaring) kenmerkend voor de werkhouding van de jeugd van tegenwoordig. Het is alleen niet voorbehouden aan allochtonen.
Bij ons kwam een tijd terug een knul solliciteren die tijdens het sollcitatiegesprek werd gebeld en vrolijk 5 minuten ging zitten bellen. Dat was een nederlander en is het dus niet geworden.
Tja, groot gelijk dat ie niet is aangenomen. En volgens mij zie je dat relaxte, coole gedrag meer bij de allochtone bevolking en minder bij de autochtone jongeren. (Op dat handjevol naäpers na)

Ik zou iemand niet aannemen als ie kauwgom knauwend binnenkomt, als ie loopt als de eerste de beste streetrapper, als ie woorden als 'Hey' en 'Yo' e.d. gebruik, als hij mij als vrouw geen hand geeft, als hij aangeeft onder werktijd te willen bidden, als zijn/haar Nederlands flink onder de maat is (een licht accentje mag best), als hij/zij er onverzorgd uitziet, als zij een hoofddoek draagt en het gaat om een representatieve functie en/of wanneer hij/zij gaat telefoneren of sms-en tijdens het gesprek.

Er zullen nog wel meer afwijzingsgronden zijn, maar dit zijn wel de belangrijkste.
  woensdag 21 november 2007 @ 20:17:08 #155
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_54767471
quote:
Op woensdag 21 november 2007 19:42 schreef Gia het volgende:
Tja, groot gelijk dat ie niet is aangenomen. En volgens mij zie je dat relaxte, coole gedrag meer bij de allochtone bevolking en minder bij de autochtone jongeren. (Op dat handjevol naäpers na)
Volgens mij gaat het meer om de totale desinteresse die ze uitstralen (autochtoon en allochtoon), en dat relaxte coole gedrag is daar een onderdeel van. Je zou bijna denken dat je blij moet zijn dat ze überhaupt op gesprek komen.
quote:
Ik zou iemand niet aannemen als ie kauwgom knauwend binnenkomt, als ie loopt als de eerste de beste streetrapper, als ie woorden als 'Hey' en 'Yo' e.d. gebruik, als hij mij als vrouw geen hand geeft, als hij aangeeft onder werktijd te willen bidden, als zijn/haar Nederlands flink onder de maat is (een licht accentje mag best), als hij/zij er onverzorgd uitziet, als zij een hoofddoek draagt en het gaat om een representatieve functie en/of wanneer hij/zij gaat telefoneren of sms-en tijdens het gesprek.
Eens, maar deze mensen wijs je af op basis van een sollicitatiegesprek. Dat zou ik ook doen, maar ik vind dat geen discriminatie. Ik denk dat de discriminatie is dat allochtonen ondanks een correcte brief (en/ of telefoongesprek) niet voor een gesprek worden uitgenodigd, puur omdat ze allochtoon zijn.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_54773952
quote:
Op woensdag 21 november 2007 19:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Tja, groot gelijk dat ie niet is aangenomen. En volgens mij zie je dat relaxte, coole gedrag meer bij de allochtone bevolking en minder bij de autochtone jongeren. (Op dat handjevol naäpers na)

Ik zou iemand niet aannemen als ie kauwgom knauwend binnenkomt, als ie loopt als de eerste de beste streetrapper, als ie woorden als 'Hey' en 'Yo' e.d. gebruik, als hij mij als vrouw geen hand geeft, als hij aangeeft onder werktijd te willen bidden, als zijn/haar Nederlands flink onder de maat is (een licht accentje mag best), als hij/zij er onverzorgd uitziet, als zij een hoofddoek draagt en het gaat om een representatieve functie en/of wanneer hij/zij gaat telefoneren of sms-en tijdens het gesprek.

Er zullen nog wel meer afwijzingsgronden zijn, maar dit zijn wel de belangrijkste.
Je gooit alles meteen in de bak van de allochtonen. Ik vind je criteria niet zo slecht, want het beschreven gedrag zou ik ook niet willen.
Wat betreft de beheersing van voldoende goed Nederlands: ik schrok nogal van een NOVA-uitzending n.a.v. het bericht dat een Utrechtse school Turks in de eerste klas verplicht zou stellen. Naar hun mening gevraagd zeiden andere leerlingen dingen als: "Dat is niet eerlijk, want hun spreken thuis al Turks en dan krijgen ze veel hogere cijfers als ons." Waarop Jeroen Pauw suggereerde dat extra lessen Nederlands misschien een goed idee zouden zijn, want hij hoorde in dat kleine stukje al tien fouten. De directeur: "Ach, zo spreken we over 20 jaar allemaal." En aan het eind zei de leraar: "Wij profileren ons sterk met taal: we geven 5 keer per week i.p.v. 4 keer Nederlands." Autochtone volwassenen!!

Waarmee ik maar wil zeggen: slechte beheersing van het Nederlands is beslist niet voorbehouden aan allochtonen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  donderdag 22 november 2007 @ 00:34:38 #157
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_54774315
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:13 schreef Kees22 het volgende:

[..]


Waarmee ik maar wil zeggen: slechte beheersing van het Nederlands is beslist niet voorbehouden aan allochtonen.

Dat zegt ook niemand , alleen zijn de meeste allochtonen gewoon slecht in de Nederlandse taal.
Als ze nou eens beginnen met thuis Nederlands te praten dan komen ze een eind verder
Ik ben inmiddels overleden
pi_54774452
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:34 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Dat zegt ook niemand , alleen zijn de meeste allochtonen gewoon slecht in de Nederlandse taal.
Als ze nou eens beginnen met thuis Nederlands te praten dan komen ze een eind verder
Is niet gezegd!
Van de allochtonen die ik ken, zijn er een paar die thuis geen Nederlands spreken, omdat de ouders dat niet beheersen. Juist die paar spreken perfect Nederlands, terwijl de kinderen van ouders die gebrekkig Nederlands spreken, veel fouten maken.
Een vergelijkbaar effect kennen we met kinderen uit streken met andere dialecten dan hollandse. Juist kinderen die thuis dialect spreken, leren beter Nederlands, omdat ze het verschil beseffen. In de Hollanden is dat effect er niet, omdat de Hollanders denken dat hun dialect goed Nederlands is. Ze lerenhet dus nooit, omdat ze de noodzaak niet beseffen.
Bij kinderen van ouders uit twee talen wordt aangeraden dat de ouder de eigen taal met de kinderen spreekt. Dan leren ze beide talen zo goed mogelijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_54775908
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:43 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Is niet gezegd!
Van de allochtonen die ik ken, zijn er een paar die thuis geen Nederlands spreken, omdat de ouders dat niet beheersen. Juist die paar spreken perfect Nederlands, terwijl de kinderen van ouders die gebrekkig Nederlands spreken, veel fouten maken.
Een vergelijkbaar effect kennen we met kinderen uit streken met andere dialecten dan hollandse. Juist kinderen die thuis dialect spreken, leren beter Nederlands, omdat ze het verschil beseffen. In de Hollanden is dat effect er niet, omdat de Hollanders denken dat hun dialect goed Nederlands is. Ze lerenhet dus nooit, omdat ze de noodzaak niet beseffen.
Bij kinderen van ouders uit twee talen wordt aangeraden dat de ouder de eigen taal met de kinderen spreekt. Dan leren ze beide talen zo goed mogelijk.
In welk gehucht woon jij?
Sportieve inbreng
pi_54792480
quote:
Op donderdag 22 november 2007 07:06 schreef Gijsbrecht2 het volgende:

[..]

In welk gehucht woon jij?
Ach, ik lees wel eens een krant en kijk wel eens om me heen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')