abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 18 december 2007 @ 21:40:22 #201
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_55372284
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 21:22 schreef Pumatje het volgende:
inderdaad. Het is nooit weggegooid geld.

boost de economie gigantisch met werkgelegenheid. Worden er zoiezo geen schepen in onze werven voor andere landen gebouwd?
We doen wel eens een poging, maar er is altijd wel een GLer of SPer die begint te roepen over mensenrechten, oorlog tegen minderheden, of weet ik veel. Het verbaast me dat we aan arabische landen hebben mogen verkopen, want die gaan ook niet zo netjes om met de helft van hun bevolking.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  woensdag 19 december 2007 @ 12:26:32 #202
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55384339
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 18:40 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
DEFENSIE TEKENT CONTRACT PATROUILLESCHEPEN
[..]

http://www.defensie.nl/ac(...)trouilleschepen.aspx

Tof dat er eindelijk een keer geinvesteerd wordt inplaats van alweer een verkoop
Je fregatten inruilen tegen een stel patrouillepramen kan ik geen investeren noemen.
pi_55385323
quote:
Op woensdag 19 december 2007 12:26 schreef Nobu het volgende:

[..]

Je fregatten inruilen tegen een stel patrouillepramen kan ik geen investeren noemen.
mee eens
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 19 december 2007 @ 13:04:09 #204
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_55385357
quote:
Op woensdag 19 december 2007 12:26 schreef Nobu het volgende:

[..]

Je fregatten inruilen tegen een stel patrouillepramen kan ik geen investeren noemen.
Och, met ruim 100m lengte zijn het in ieder geval nog fatsoenlijke schepen, feitelijk zelfs fregatten (onze fregatten zijn eigenlijk destroyers)
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  Moderator woensdag 19 december 2007 @ 13:46:29 #205
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_55386774
lijken me wel ontzettend nuttige schepen trouwens

misschien niet om de fregatten 1 op 1 mee te vervangen maar wel bruikbaar voor de operaties die de marine de laatste tijd uitvoert (de Libanon missie bv) vol met high tech, een helikopter, 2 bootjes (die 40 knopen moeten kunnen varen en plek voor 40 man extra

alleen wordt er gesproken van "super rhibs" oid, daarvoor zou ik liever genoeg plek zien voor zoiets

http://www.navalhistory.d(...)/LCP_Class(2004).htm
en dan 10 bestellen ofzo, kun je er ook nog 2 ofzo met de LPD's meesturen

en ik had graag een (modulair?) mogelijkheid gezien om een beperkt aantal harpoons en evt een goalkeeper mee te nemen voor een wat breder spectrum

en 4x die korvetjes die Indonesie heeft besteld
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 19 december 2007 @ 14:09:40 #206
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_55387375

Rigid Hull Inflatable Boat, zoals nu in dienst bij de KM.

Super RHIBs zijn bijvoorbeeld in dienst bij de KNRM, zoals deze:
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  woensdag 19 december 2007 @ 15:02:24 #207
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55388740
quote:
Op woensdag 19 december 2007 13:04 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Och, met ruim 100m lengte zijn het in ieder geval nog fatsoenlijke schepen, feitelijk zelfs fregatten (onze fregatten zijn eigenlijk destroyers)
Het probleem is wat mij betreft vooral dat ze eigenlijk nergens goed voor zijn. Als je achter smokkelaars aan wilt mis je snelheid en als je een serieuze vijand tegenkomt heb je ook niks in te brengen door het ontbreken van geleide wapens. Je kunt de lagere snelheid misschien compenseren door RHIB's te gebruiken, maar die zijn volgens mij ook alleen maar geschikt voor korte onderscheppingen.
  Moderator woensdag 19 december 2007 @ 16:30:13 #208
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_55390851
nu ja nergens goed voor ... de schepen zijn uitermate goed voor het bestrijden van piraten en smokkelaars en ander gespuis mijn enige echte kanttekening is echt dat ik hoop dat er een modulaire optie komt om (net als bij de Denen bv) er ook raketten mee af te vuren om ook andere taken een beetje te kunnen uitvoeren.

vraag is alleen of dit wel benut wordt op het scherpst van de snede want als er steeds om toestemming gevraagd moet worden voor er een piratenschip geboard mag worden dan kun je er net zogoed een mijnenveger neerleggen

en er komt overigens een 76mm kanon op afaik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_55391048
quote:
Op woensdag 19 december 2007 16:30 schreef sp3c het volgende:
nu ja nergens goed voor ... de schepen zijn uitermate goed voor het bestrijden van piraten en smokkelaars en ander gespuis mijn enige echte kanttekening is echt dat ik hoop dat er een modulaire optie komt om (net als bij de Denen bv) er ook raketten mee af te vuren om ook andere taken een beetje te kunnen uitvoeren.

vraag is alleen of dit wel benut wordt op het scherpst van de snede want als er steeds om toestemming gevraagd moet worden voor er een piratenschip geboard mag worden dan kun je er net zogoed een mijnenveger neerleggen

en er komt overigens een 76mm kanon op afaik
worden het trouwens van die bootjes die al jaren op de tekentafel liggen of wordt het weer een geheel nieuw design
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 19 december 2007 @ 16:38:32 #210
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55391080
quote:
vraag is alleen of dit wel benut wordt op het scherpst van de snede want als er steeds om toestemming gevraagd moet worden voor er een piratenschip geboard mag worden dan kun je er net zogoed een mijnenveger neerleggen
De USCG doet de boardingen volgens mij. Kan het mis hebben.
  Moderator woensdag 19 december 2007 @ 16:40:06 #211
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_55391119
in de west wel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_55403747


Dat zijn die nieuwe schepen?

zelfde sp2c als als van mp.net?
What we've got here is a failure to communicate
pi_55403846
quote:
Op woensdag 19 december 2007 23:17 schreef Peterchris het volgende:
[ afbeelding ]

Dat zijn die nieuwe schepen?

zelfde sp2c als als van mp.net?
Edit: Kut kikker
What we've got here is a failure to communicate
pi_55404182


Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
pi_55404230
Yes, dat is hem Mooi spul ook.
What we've got here is a failure to communicate
  woensdag 19 december 2007 @ 23:32:01 #216
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_55404318
Strak bootje! Ik kan me niet voorstellen dat er alleen maar een kanon en een heli op komen, er is vast nog wel een of ander leuk wapensysteem te vinden.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_55404498
Mwah, ik zou er niet op rekenen. Dat streeft immers het doel van het schip voorbij. Ik kan het niet goed zien, maar zitten er nu goalkeepers bij de brug?
What we've got here is a failure to communicate
  donderdag 20 december 2007 @ 01:02:40 #218
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_55406765
quote:
Op woensdag 19 december 2007 23:37 schreef Peterchris het volgende:
Mwah, ik zou er niet op rekenen. Dat streeft immers het doel van het schip voorbij. Ik kan het niet goed zien, maar zitten er nu goalkeepers bij de brug?
Volgens mij wel 1 op de helicopterhangar (achterop), voorop lijkt op een raket of radar.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  donderdag 20 december 2007 @ 16:00:59 #219
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55418654
mooooie dingen, en ze lijken me capabel

nu nog 2 fregatten erbij en we hebben weer wat
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 20 december 2007 @ 16:33:09 #220
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55419480
quote:
Op woensdag 19 december 2007 23:32 schreef RonaldV het volgende:
Strak bootje! Ik kan me niet voorstellen dat er alleen maar een kanon en een heli op komen, er is vast nog wel een of ander leuk wapensysteem te vinden.
Zoals het nu staat niet. Ze hebben wel een tof sensorpakket aan boord, maar dat kanon is de hoofdbewapening.
pi_55420266
quote:
Op donderdag 20 december 2007 16:00 schreef Pumatje het volgende:
mooooie dingen, en ze lijken me capabel

nu nog 2 fregatten erbij en we hebben weer wat
die kans is vrij klein we verkopen alleen maar onze moderne fregatten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 20 december 2007 @ 16:59:39 #222
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55420280
zou zonde zijn als er niet meer opkomt dan dat, vind ze echt retestrak.

snap zoiezo dan de bouw niet, kun je toch veel beter MP fregatten gaan bouwen???????
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_55420287
quote:
Op donderdag 20 december 2007 16:33 schreef Nobu het volgende:

[..]

Zoals het nu staat niet. Ze hebben wel een tof sensorpakket aan boord, maar dat kanon is de hoofdbewapening.
hmm een 8 cell vertical launcher zou toch nog wel handig zijn want zo`n grote afstand heeft dat kanon ook weer niet
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_55420296
quote:
Op donderdag 20 december 2007 16:59 schreef Pumatje het volgende:
zou zonde zijn als er niet meer opkomt dan dat, vind ze echt retestrak.

snap zoiezo dan de bouw niet, kun je toch veel beter MP fregatten gaan bouwen???????
die zijn we en masse aan het verkopen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 20 december 2007 @ 17:05:02 #225
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55420400
quote:
Op donderdag 20 december 2007 16:59 schreef Pumatje het volgende:
zou zonde zijn als er niet meer opkomt dan dat, vind ze echt retestrak.

snap zoiezo dan de bouw niet, kun je toch veel beter MP fregatten gaan bouwen???????
Het ziet er inderdaad erg fraai uit, maar daar koop je in een oorlog weinig voor.

Hier staat trouwens wat het gaat worden. Let vooral ook even op de datum, het lijkt me sterk dat ze er nog wat aan zullen veranderen. Oppassen voor al te serieuze smokkelaars straks
  donderdag 20 december 2007 @ 17:22:29 #226
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_55420832
'Korvetten' van ruim 100m lang, ze hebben wel humor bij defensie. Maargoed, zo zal het politiek wel haalbaar blijven, we schaffen immers een klasse kleiner aan dan onze M-fregatten. En officiële destroyers varen er ook niet, hoewel een LCF-fregat daar niet voor onder doet... Mooi spul Nou nog nieuwe subs
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  vrijdag 21 december 2007 @ 18:46:37 #227
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55446897
ik durf echt al niet meer te vragen hoeveel fregatten we hebben/overhouden, en wat er moet gebeuren of wie er aan de macht moet komen dat we met dit rare spelletje ophouden.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 21 december 2007 @ 19:01:47 #228
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55447207
oke, ik lees in de brief ook nog over een project betreft fregatten, staan die ook nog in de planning dan?

1 van de vier patrouille schepen wordt een ..joint logistiek ondersteuningsschip? of lees ik dit nu verkeerd.

hier het stukje gepaste over gerelateerde projecten

Gerelateerde projecten
Het project Patrouilleschepen is aan een aantal andere projecten gerelateerd. Voor het joint
logistiek ondersteuningsschip (JSS) is tevens een geïntegreerde mast voorzien met een
gedeeltelijk gelijke sensorconfiguratie. Voor de M-fregatten is in het instandhoudingsprogramma
IP-MFF een SEASTAR radar voorzien. De projecten JSS en IP-MFF dragen naar
verhouding bij aan de ontwikkelingskosten van de GSCS en de daartoe behorende
systemen. In het contract voor de GSCS zijn opties vastgelegd om prijszekerheid voor deze
projecten te bewerkstelligen. Het project Patrouilleschepen houdt ook verband met de
behoeftestelling voor de modernisering van navigatiesystemen en de defensiebrede
behoeftestellingen voor IFF mode 5/s en voor de modernisering van tactische datalinks.


Het benodigde bedrag wordt
betaald uit het budget van het project LC-fregatten.

Er worden dus op het moment ook nog LC fregatten gebouwd?


En waarom wordt in godsnaam de romp en het gebeuren gebouwd in Roemenie ????????

en de werven hier dan?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_55448465
quote:
Op vrijdag 21 december 2007 19:01 schreef Pumatje het volgende:
oke, ik lees in de brief ook nog over een project betreft fregatten, staan die ook nog in de planning dan?

1 van de vier patrouille schepen wordt een ..joint logistiek ondersteuningsschip? of lees ik dit nu verkeerd.

hier het stukje gepaste over gerelateerde projecten

Gerelateerde projecten
Het project Patrouilleschepen is aan een aantal andere projecten gerelateerd. Voor het joint
logistiek ondersteuningsschip (JSS) is tevens een geïntegreerde mast voorzien met een
gedeeltelijk gelijke sensorconfiguratie. Voor de M-fregatten is in het instandhoudingsprogramma
IP-MFF een SEASTAR radar voorzien. De projecten JSS en IP-MFF dragen naar
verhouding bij aan de ontwikkelingskosten van de GSCS en de daartoe behorende
systemen. In het contract voor de GSCS zijn opties vastgelegd om prijszekerheid voor deze
projecten te bewerkstelligen. Het project Patrouilleschepen houdt ook verband met de
behoeftestelling voor de modernisering van navigatiesystemen en de defensiebrede
behoeftestellingen voor IFF mode 5/s en voor de modernisering van tactische datalinks.


Het benodigde bedrag wordt
betaald uit het budget van het project LC-fregatten.

Er worden dus op het moment ook nog LC fregatten gebouwd?


En waarom wordt in godsnaam de romp en het gebeuren gebouwd in Roemenie ????????

en de werven hier dan?
Centjes!?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_55462391
quote:
Op vrijdag 21 december 2007 19:01 schreef Pumatje het volgende:
oke, ik lees in de brief ook nog over een project betreft fregatten, staan die ook nog in de planning dan?

1 van de vier patrouille schepen wordt een ..joint logistiek ondersteuningsschip? of lees ik dit nu verkeerd.

hier het stukje gepaste over gerelateerde projecten

Gerelateerde projecten
Het project Patrouilleschepen is aan een aantal andere projecten gerelateerd. Voor het joint
logistiek ondersteuningsschip (JSS) is tevens een geïntegreerde mast voorzien met een
gedeeltelijk gelijke sensorconfiguratie. Voor de M-fregatten is in het instandhoudingsprogramma
IP-MFF een SEASTAR radar voorzien. De projecten JSS en IP-MFF dragen naar
verhouding bij aan de ontwikkelingskosten van de GSCS en de daartoe behorende
systemen. In het contract voor de GSCS zijn opties vastgelegd om prijszekerheid voor deze
projecten te bewerkstelligen. Het project Patrouilleschepen houdt ook verband met de
behoeftestelling voor de modernisering van navigatiesystemen en de defensiebrede
behoeftestellingen voor IFF mode 5/s en voor de modernisering van tactische datalinks.


Het benodigde bedrag wordt
betaald uit het budget van het project LC-fregatten.

Er worden dus op het moment ook nog LC fregatten gebouwd?


En waarom wordt in godsnaam de romp en het gebeuren gebouwd in Roemenie ????????

en de werven hier dan?
dat ondersteuningsschip moet een bevoorrader gaan vervangen en wordt (voor NL begrippen) een soort superschip wat gelijk een kruising wordt tussen een kleine carrier en een bevoorradingsschip
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 22 december 2007 @ 13:58:21 #231
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_55462559
Ik kwam net een aardig artikel tegen in de Stentor over piraterij. Dat begint een aardig probleem te worden: er schijnt bij de Hoorn van Afrika (Somalië dus) een piratenmoederschip rond te zwerven. Het probleem is dat ze dat schip nog niet hebben kunnen vinden, omdat het daar sterft van de vissersboten en kleine vrachtschepen.

De reden dat ze weten dat een (of meer) dergelijk schip daar rondvaart, is dat er ver op zee, buiten het bereik van het strand, overvallen worden uitgevoerd met motorboten. De piraten houden zich naast diefstal bezig met moord en ontvoering.

Belangrijkste lokaties waar piraten worden aangetroffen zijn de Straat van Malakka (al lijkt het daar minder te worden dankzij een verbeterde samenwerking tussen de lokale kustnaties), de Zuidchinese Zee, bij de Hoorn van Afrika, en bij de Niger-delta (de Goud-/Ivoorkust, zeg maar). In mindere mate ook bij Brazilië en de grote Antillen.

Nu ik dat zo gelezen heb vind ik het idee van patrouilleschepen eigenlijk helemaal zo gek nog niet, tenminste: als we ze ook werkelijk gaan gebruiken voor het bestrijden van dat soort zaken. Sterker nog: ik zou de hoeveelheid schepen verdubbelen! En uiteraard mogen de bemanningen ter plaatse 18e eeuws zeerecht toepassen. Voetenspelen en kielhalen!
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  zaterdag 22 december 2007 @ 17:34:23 #232
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55466728
quote:
Op vrijdag 21 december 2007 19:01 schreef Pumatje het volgende:
oke, ik lees in de brief ook nog over een project betreft fregatten, staan die ook nog in de planning dan?

1 van de vier patrouille schepen wordt een ..joint logistiek ondersteuningsschip? of lees ik dit nu verkeerd.
Dat schip is niet een van de vier korvetten
quote:
Het benodigde bedrag wordt
betaald uit het budget van het project LC-fregatten.

Er worden dus op het moment ook nog LC fregatten gebouwd?
Het blijft bij vier helaas. Er zullen oorpronkelijk wel meer gepland zijn denk ik.
pi_55466945
quote:
Op zaterdag 22 december 2007 13:58 schreef RonaldV het volgende:
Ik kwam net een aardig artikel tegen in de Stentor over piraterij. Dat begint een aardig probleem te worden: er schijnt bij de Hoorn van Afrika (Somalië dus) een piratenmoederschip rond te zwerven. Het probleem is dat ze dat schip nog niet hebben kunnen vinden, omdat het daar sterft van de vissersboten en kleine vrachtschepen.

De reden dat ze weten dat een (of meer) dergelijk schip daar rondvaart, is dat er ver op zee, buiten het bereik van het strand, overvallen worden uitgevoerd met motorboten. De piraten houden zich naast diefstal bezig met moord en ontvoering.

Belangrijkste lokaties waar piraten worden aangetroffen zijn de Straat van Malakka (al lijkt het daar minder te worden dankzij een verbeterde samenwerking tussen de lokale kustnaties), de Zuidchinese Zee, bij de Hoorn van Afrika, en bij de Niger-delta (de Goud-/Ivoorkust, zeg maar). In mindere mate ook bij Brazilië en de grote Antillen.

Nu ik dat zo gelezen heb vind ik het idee van patrouilleschepen eigenlijk helemaal zo gek nog niet, tenminste: als we ze ook werkelijk gaan gebruiken voor het bestrijden van dat soort zaken. Sterker nog: ik zou de hoeveelheid schepen verdubbelen! En uiteraard mogen de bemanningen ter plaatse 18e eeuws zeerecht toepassen. Voetenspelen en kielhalen!
dat artikel stond ook in het brabants dagblad naar het schijnt gaan ze bij de VN een resolutie aannemen dat ook de schepen die er nu zijn in het kader van het antiterrorisme straks ook territoriale wateren binnen mogen om die piraten uit het water te schieten.

Overigens lijkt mij dit de taak van de VS om eens over dat moederschip heen te varen met 1 van hun carriers

Maar anti piraterij is wel iets wat eigenlijk de marine bestaansrecht geeft en ik zou het dan ook niet meer dan normaal vinden dat we daar eens wat schepen heen sturen.

Overigens las ik dat suriname ook kampt met piraterij misschien dat we het fregat wat nu bij de antillen is daar eens heen kunnen sturen.

Of ze met subs uit het water knallen dmv emergency survaceing
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 23 december 2007 @ 14:02:03 #234
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_55489124
quote:
Op zaterdag 22 december 2007 17:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dat artikel stond ook in het brabants dagblad naar het schijnt gaan ze bij de VN een resolutie aannemen dat ook de schepen die er nu zijn in het kader van het antiterrorisme straks ook territoriale wateren binnen mogen om die piraten uit het water te schieten.

Overigens lijkt mij dit de taak van de VS om eens over dat moederschip heen te varen met 1 van hun carriers

Maar anti piraterij is wel iets wat eigenlijk de marine bestaansrecht geeft en ik zou het dan ook niet meer dan normaal vinden dat we daar eens wat schepen heen sturen.

Overigens las ik dat suriname ook kampt met piraterij misschien dat we het fregat wat nu bij de antillen is daar eens heen kunnen sturen.

Of ze met subs uit het water knallen dmv emergency survaceing
Het is niet anti-piraterij, maar juist piraterij waardoor heel veel verschillende zeemachten hebben kunnen floreren. Alleen wordt het dan kaperij genoemd.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  zondag 23 december 2007 @ 14:05:07 #235
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_55489205
quote:
Op zondag 23 december 2007 14:02 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Het is niet anti-piraterij, maar juist piraterij waardoor heel veel verschillende zeemachten hebben kunnen floreren. Alleen wordt het dan kaperij genoemd.
Het verschil is dat het hier wel degelijk om piraterij gaat: de zeerovers hebben geen zgn. "kaperbrieven", maar zijn gewone (vaak georganiseerde) criminelen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  dinsdag 25 december 2007 @ 14:38:07 #236
56387 Bob-B
In Bob we trust
pi_55533492
quote:
Op zondag 23 december 2007 14:05 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Het verschil is dat het hier wel degelijk om piraterij gaat: de zeerovers hebben geen zgn. "kaperbrieven", maar zijn gewone (vaak georganiseerde) criminelen.
Die veelal cruiseschepen of kleinere vrachtschepen als doelwit hebben.
  donderdag 27 december 2007 @ 20:39:51 #237
17829 Lone_Gunman
Badda Bing Badda Bang
pi_55581829
Zo deze taktiek met een Merkava kende ik nog niet

"Go Ahead, Make My Day !!"
pi_55582731
Commandant tegen bestuurder: Rij nog een stukje rechtdoor, dan komen we zo op een verharde weg.
Oscar hier Bravo Romeo: verzoek bergings steun inverband met 2 defecte koplampen.
pi_55582966
Oude foto.

Gebeurd tijdens een nacht training als ik het goed heb onthouden.
Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
  donderdag 27 december 2007 @ 21:29:33 #240
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55583541
quote:
Op donderdag 27 december 2007 21:06 schreef cressisub het volgende:
Commandant tegen bestuurder: Rij nog een stukje rechtdoor, dan komen we zo op een verharde weg.
Oscar hier Bravo Romeo: verzoek bergings steun inverband met 2 defecte koplampen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_55583593
Merkava was toch die tank die zo verschrikkelijk goed bepansterd was?
Maar toen Hezbollah conflict een voor een werden vernietigd.
Maar wel handig aan die tank dat ie tegelijk als Apc kan dienen en motor voorin.
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
pi_55584746
Een voor een?
Er zijn er 5 vernietigd.
Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
pi_55587187
Nou ik dacht iets meer,maar kan ook 5 zijn.
Maar veel doden gevallen die in de tank zaten.
Als je ziet Engeland heeft 0 doden die in Challenger 2 zatten.
Nu weet ik niet welk gebied hevigere werd gevochten.
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
pi_55587691
5 was de eerste bron die ik vond. Het hangt er net vanaf welke je leest..
quote:
Controversy surrounds the Merkava Mark IV's success during the battle of Wadi Saluki and other engagements during the 2006 Lebanon War. Hezbollah fired thousands of antitank missiles during the course of the conflict, 50 tanks were hit, and armour was penetrated in the case of 22 tanks, 14 at the Battles of Marjayoun and Wadi Saluki, killing 23. The penetrations were caused by tandem warhead missiles supplied by the Syrian Army, including Russian-made RPG-29, AT-5 Spandrel 'Konkurs', AT-13 Saxhorn-2 'Metis-M', and АТ-14 Spriggan 'Kornet' missiles. 18 of the damaged tanks were Mark IVs, although eight of the tanks were still serviceable. Two tanks were completely destroyed by powerful improvised explosive devices, although one was equipped with underside armour, limiting casualties in that tank to 1 of the 7 soldiers. The Israeli military said that it was satisfied with the tank's performance, and linked problems to lack of proper training prior to the war.[10][11]
http://en.wikipedia.org/wiki/Merkava
quote:
A colonel commanding an armored brigade, which bore the brunt of battle, mentioned in an interview that during the war that hundreds of antitank missiles were fired on his unit and in total only 18 tanks were seriously damaged. Of those, missiles actually penetrated only five or six vehicles and according to statistics, only two tanks were totally destroyed, however, both by super-heavy IED charges.
http://www.defense-update.com/analysis/lebanon_war_3.htm
quote:
According to Merkava tank program admistration, 52 Merkava main battle tanks were damaged (the vast majority by different kinds of ATGM), missiles penetrated 22 tanks, but only 5 tanks were destroyed.
http://en.wikipedia.org/wiki/2006_Israel-Lebanon_conflict
Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
pi_55588355
Ohhh Wikipedia is met daar soort dingen soms vaag.
quote:
A friendly fire ("blue-on-blue") incident on 25 March 2003 in Basra in which one Challenger 2 of the Black Watch Battlegroup (2nd Royal Tank Regiment) mistakenly engaged a C2 of the Queen's Royal Lancers after detecting what was believed to be an enemy flanking manouvre on thermal equipment. The attacking tank's second round entered the open commander's hatch of the QRL Tank and detonated internally, destroying the tank and killing two crew members. It remains the only Challenger 2 to be completely destroyed on operations
Huh leker vaag volgens mij waren ze alleen gedood door rondvliegende stukken van muntie en was de tank helemaal niet vernietigd,
En 2 overlevende terwijl de tank was vernietigd
Toch knap ze honderden anti tank missles(Kornet?? is volgens mij behoorlijke sterke missle en Rpg27) afschoten en maar 5 hebben vernietigd.
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
  vrijdag 28 december 2007 @ 13:55:57 #246
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_55600206
Russen ontkennen wapenlevering aan Iran
quote:
Rusland ontkent levering luchtafweersysteem Iran
Uitgegeven op vrijdag 28 december 2007 om 11:41:55

(Novum/AP) - Rusland gaat het Iraanse leger niet voorzien van nieuw luchtafweergeschut, zoals de Iraanse minister van defensie Mostafa Mohammad Najjar deze week aankondigde. Dat heeft het Russische federale bureau voor militair-technische samenwerking vrijdag gezegd.

Het zou volgens Najjar gaan om een onbekend aantal systemen van het type S-300, dat als luchtafweergeschut tegen zowel vliegtuigen als raketten dienst kan doen. Het Russische bureau zei in een verklaring dat de levering van deze systemen 'momenteel niet plaatsvindt, niet wordt overwogen en ook niet ter sprake is gekomen met Iraanse zijde'.

Rusland verkocht eerder dit jaar 29 Tor-M1 luchtafweersystemen aan Iran. De deal was onderdeel van een contract ter waarde van bijna een half miljard euro dat de twee landen eind 2005 tekenden. De S-300 is een aanzienlijk krachtiger systeem dan de Tor-M1 en kan vliegtuigen, kruisraketten en ballistische raketten uitschakelen op meer dan 140 kilometer afstand en tot op 27 kilometer hoogte.

Het Iraanse persbureau IRNA meldde vrijdag dat Rusland de tweede zending brandstof voor de eerste Iraanse kerncentrale in Bushehr heeft geleverd. De centrale is daar gebouwd door Russische technici onder toezicht van het Internationaal Atoomagentschap (IAEA). Iran ontving vorige week de eerste lading nucleaire brandstof voor deze centrale, die volgens Iran komend jaar in bedrijf gaat. In totaal zal Rusland in acht leveringen 82 ton nucleaire brandstof naar Iran sturen.

Terwijl de internationale gemeenschap Iran onder druk zette om openheid van zaken te geven schortte Rusland zijn toegezegde leverantie van kernbrandstof aan Iran lange tijd op. Als officiële reden gaf het op dat Iran niet aan zijn betalingsverplichtingen had voldaan. Het besluit de brandstof toch te leveren werd genomen nadat Amerikaanse inlichtingendiensten in een nieuw rapport hadden gemeld dat Iran in 2003 met de ontwikkeling van kernwapens is gestopt. In een verdrag uit 2005 is vastgelegd dat Iran de verbruikte brandstof aan Rusland retourneert om te voorkomen dat Teheran plutonium voor een atoombom verkrijgt.

Rusland en Iran tekenden in 1995 een contract van een miljard dollar voor de bouw van de kerncentrale bij Bushehr. In 1999 had de bouw voltooid moeten zijn, maar er volgde vertraging op vertraging.
[Copyright 2007, Novum]
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  vrijdag 28 december 2007 @ 16:19:19 #247
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55603347
quote:
Op donderdag 27 december 2007 23:23 schreef Slappy het volgende:
Ohhh Wikipedia is met daar soort dingen soms vaag.
[..]

Huh leker vaag volgens mij waren ze alleen gedood door rondvliegende stukken van muntie en was de tank helemaal niet vernietigd,
En 2 overlevende terwijl de tank was vernietigd
Als je tank wordt vernietigd zijn het vaak de splinters die de bemanning doden, niet het projectiel. Je schiet tenslotte niet met HE op tanks. Vernietigd betekent trouwens ook alleen maar dat de tank permanent uitgeschakeld is. Prima mogelijk dat je er nog levend uitkomt met een beetje mazzel, het is maar net waar je geraakt wordt.

Edit: ik let niet op, detonated internally. Zagen ze dat ding voor een vrachtwagen aan? En dan nog, met een kanon dat open luik raken
pi_55604028
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 16:19 schreef Nobu het volgende:

[..]

Als je tank wordt vernietigd zijn het vaak de splinters die de bemanning doden, niet het projectiel. Je schiet tenslotte niet met HE op tanks. Vernietigd betekent trouwens ook alleen maar dat de tank permanent uitgeschakeld is. Prima mogelijk dat je er nog levend uitkomt met een beetje mazzel, het is maar net waar je geraakt wordt.

Edit: ik let niet op, detonated internally. Zagen ze dat ding voor een vrachtwagen aan? En dan nog, met een kanon dat open luik raken
kanonnen zijn tegenwoordig vrij accuraat tot op 5km en ze zagen het aan voor een iraakse tank
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 28 december 2007 @ 16:58:18 #249
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55604205
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

kanonnen zijn tegenwoordig vrij accuraat tot op 5km en ze zagen het aan voor een iraakse tank
Kanonnen mogen dan accuraat zijn, het is nog altijd vlakbaangeschut. Als ze het aanzagen voor een Iraakse tank snap ik niet wat er dan gedetonate moet zijn. Het was de tweede, dus ze hebben er ook niet eerst een al geladen HE op afgevuurd.
pi_55604520
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 16:58 schreef Nobu het volgende:

[..]

Kanonnen mogen dan accuraat zijn, het is nog altijd vlakbaangeschut. Als ze het aanzagen voor een Iraakse tank snap ik niet wat er dan gedetonate moet zijn. Het was de tweede, dus ze hebben er ook niet eerst een al geladen HE op afgevuurd.
de britten gebruiken http://en.wikipedia.org/wiki/High_explosive_squash_head rounds en die ontploffen wel
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 28 december 2007 @ 18:08:47 #251
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55605715
quote:
Op vrijdag 28 december 2007 17:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

de britten gebruiken http://en.wikipedia.org/wiki/High_explosive_squash_head rounds en die ontploffen wel
Ik dacht dat dat iets uit de tijd van de 105 mm was, maar ik zie dat ze nog steeds gebruikt worden. Erg ongelukkig als je dan precies dat open luik op het dak raakt.
  zaterdag 29 december 2007 @ 23:45:05 #252
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55638815
quote:
Op donderdag 27 december 2007 23:23 schreef Slappy het volgende:
Ohhh Wikipedia is met daar soort dingen soms vaag.
[..]

Huh leker vaag volgens mij waren ze alleen gedood door rondvliegende stukken van muntie en was de tank helemaal niet vernietigd,
En 2 overlevende terwijl de tank was vernietigd
Toch knap ze honderden anti tank missles(Kornet?? is volgens mij behoorlijke sterke missle en Rpg27) afschoten en maar 5 hebben vernietigd.
eeh die honderden anti tank wapens die afgevuurd zijn zijn gewoon rpg-7's/9's denk ik hoor
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_55643342
Rpg 7 is niet echt een anti tank wapen lijkt me?
Waarom weegt de T90 zo licht???
Heeft ie soms een minder panster of is het russische geheim in panstering
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
  zondag 30 december 2007 @ 02:37:47 #254
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_55643890
quote:
Op zondag 30 december 2007 02:10 schreef Slappy het volgende:
Rpg 7 is niet echt een anti tank wapen lijkt me?
Waarom weegt de T90 zo licht???
Heeft ie soms een minder panster of is het russische geheim in panstering
Omdat de Russen tanks anders ontwerpen.
De Russen gaan standaard uit van een ronde koepel. Voordeel is dat dit meestal een veel sterkere constructie is (afketsende werking), zeker als je dit vergelijkt met tanks als de Leopard 2 (oude versie) en de Abrams (allebei de versies). De Leopard 2a6 heeft ook veel meer hoeken waardoor, puur door de vorm van de bepantsering, al extra sterkte wordt verkregen.
Verder gebruiken ze bijna altijd een geautomatiseerd laadsysteem, wat weer personeelsruimte scheelt en zitten de extra brandstoftanks achterop de tank (letterlijk): die extra brandstoftanks zijn dan wel gemakkelijk te raken, maar als je dat doet heeft dat voor de tank geen enkel gevolg.
Daarnaast gebruiken de Russen explosive reactive armour (= era). Dit zijn een soort 'explosieven-pakjes' die je op de tank plakt. Zodra een project/kogel zo'n pakketje raakt, ontploft het. De bedoeling is dat de tegenexplosie het project/kogel tegenhoud/afkaatst. Ik neem aan dat dit redelijk goed werkt, want de Russen passen dit redelijk massaal toe (Israel schijnt ook veel ervaring met era's te hebben).

De Amerikanen gebruiken tegenwoordig ook verarmd uranium. Dit vanwege de hoge dichtheid (en dus moeilijker te penetreren met een kogel). Nadeel is wel dat het loeizwaar is, wat weer een reden is om er een loeizware motor in te moeten leggen.

Links naar de wiki:
de T-90
de Abrams
de Leopard 2
Explosive Reactive Armour
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_55644160
explosive reactive armour heeft weining nut tegenwoordig als je wapens als Rpg27 hebt die daarvoor zijn ontworpen
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
pi_55651293
quote:
Op zondag 30 december 2007 03:01 schreef Slappy het volgende:
explosive reactive armour heeft weining nut tegenwoordig als je wapens als Rpg27 hebt die daarvoor zijn ontworpen
plus het is gevaarlijk voor de soldaten die bij de tank rondlopen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_55655644
En het is eenmalig te gebruiken
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
  maandag 31 december 2007 @ 17:27:21 #258
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55687324
mja, dan plak je er gewoon een nieuw era brick op..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 31 december 2007 @ 17:59:40 #259
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55688175
quote:
Op zondag 30 december 2007 13:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

plus het is gevaarlijk voor de soldaten die bij de tank rondlopen
Dat is ook de reden dat Westerse tanks geen era gebruiken. De Russen zijn blijkbaar wat minder zuinig op hun manschappen
pi_55690255
quote:
Op maandag 31 december 2007 17:59 schreef Nobu het volgende:

[..]

Dat is ook de reden dat Westerse tanks geen era gebruiken. De Russen zijn blijkbaar wat minder zuinig op hun manschappen

Ook geen tank maar toch.
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
  dinsdag 1 januari 2008 @ 18:16:28 #261
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55705780
quote:
Op maandag 31 december 2007 17:59 schreef Nobu het volgende:

[..]

Dat is ook de reden dat Westerse tanks geen era gebruiken. De Russen zijn blijkbaar wat minder zuinig op hun manschappen

onzin..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 2 januari 2008 @ 19:13:02 #262
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55728507
quote:
Op dinsdag 1 januari 2008 18:16 schreef Pumatje het volgende:

[..]

onzin..
Ik hoop het voor de Russische infanterie Misschien heeft het er mee te maken dat de Russische infanterie in de koude oorlog meer los van de cavalerie moest opereren? De Amerikanen gebruiken tegenwoordig trouwens ook era op de Bradley in Irak....
pi_55730235
Nederland monteerd ERA op Ypr in Afghanistan
  donderdag 3 januari 2008 @ 02:31:04 #264
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55738049
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 19:13 schreef Nobu het volgende:

[..]

Ik hoop het voor de Russische infanterie Misschien heeft het er mee te maken dat de Russische infanterie in de koude oorlog meer los van de cavalerie moest opereren? De Amerikanen gebruiken tegenwoordig trouwens ook era op de Bradley in Irak....
enkel Israel en Rusland hebben naar mijn weten dezelfde soort Era technology. Europa en de verenigde staten doen het met wat ook era mag heten, maar een andere compound, samenstelling, werking is ook hetzelfde. maar niet zo effectief als die van israel en Rusland.

Rusland is ook als enige land ter wereld het op zeer zeer grote schaal gaan toepassen, tijd lang waren er maar weinig t/72´s zonder era en in de t-80 versie is het ook zeer toegepast. en dan ook overal waar effectief en mogelijk.



Maar betreft era casualties, zover ik de russische bronnen geloven mag zijn er zeer weinig slachtoffers gevallen door era. Dit kan komen door de taktiek die de russen ook bemeesterd hebben dat de cavalerie onafhankelijk van de infanterie opereerd, of in ieder geval er achter blijft zolang dat mogelijk is. De russen gebruiken nu het beste era wat ze hebben, kontakt5.

Frankrijk gebruikt ook dergelijk spul, maar nooit op grotere schaal heb ik het gezien. heb een mooie foto van amx-30's daarvan. Ik denk dat dit toch een foto van een jaar of 15 oud is.



De era is bij russische tanks ook niet de last-line-of-defense.. ook niet de 1e.. de laatste is het "conventionele pantser" , waar conventioneel nog een groot woord is, aangezien het basispantser van de t-80 en t-90 een geheim is, net zoals dat het van andere naties is .
Daarop zit nog era, wat bescherming bied tegen niet-kinetische wapens. Maar daarvoor zit nog een verdediging en dat is Shtora.. Een russische uitvinding die nu eindelijk goed werkt ( in het begin waren er nogal wat problemen ). Dit verdedigingsmiddel is gebaseerd op het projectiel in de lucht al te vernietigen, dus een counter systeem. Effectief, zeer slim maar O zo dodelijk voor troepen om het voortuig heen. In een oorlog hebben we dit systeem nog nooit in werking gezien, maar tests zijn zeer positief.

Het is ook zelfs zo dat beweerd wordt dat shtora zo geavanceerd is dat het na het projectiel vernietigd te hebben het meteen de bron van herkomst ontdekken kan en voor het kanon een firing-trajectory berekent zodat er meteen op teruggevuurd kan worden met een druk op de knop, recht op het doelwit
voor meer info hierover moet je maar ff googlen.


Maar qua tank technologie, en kijkend naar de huidige tanks heb ik toch echt het meeste vertrouwen in onze geliefde Leopard 2a6.. maar godverdegodver die dingen moeten in actie komen en snel ook. Er zit een boel technologie en spul op waardoor onze tanks verschillen van duitse, spaanse, zwitserse leo2a6 en.

Philips communicatie technologie, MAG machinegeweer, Nederlandse nachtkijkers, Nederlandse rookwerpers. etc. Ook hebben we voor het a6 model veel bijgedragen aan de mineprotection ( we zaten in het onderzoeksplan) en we hebben in samenwerking met krauss-maffei de a5 ontwikkeld.

Qua tanks denken vele mensen dat NL niet veel betekent maar het is een zeer groot en belangrijk deel van de Nederlandse krijgsmacht, alhoewel we nogal wat verkopen jammergenoeg. Ik wil maar zeggen, Duitsland heeft totaal 31 train-leopards in dienst, waar dus pupillen in kunnen bekijken en oefenen..
Spanje heeft die maar 4 , zwitserland 3, Nederland heeft er 20.

zelfde met de buffel ( leo versie van soort bergingsvoertuig ).. spanje heeft die 16, zweden 14, Nederland heeft die 25. Frankrijk zelfs maar 22 ( maar wellicht hebben die nog een soort voertuig 100% leclerc.

wij zijn ook de enige die dat modulaire brug systeem hebben naast duitsland.. ( leo versie dan ) Hij is niet voor andere landen ontwikkeld.

ik vond op internet ook dit

Press Release 02.15.2006, from Rheinmetall AG

Large-caliber contracts go to Rheinmetall - Turkey and the Netherlands order ammunition worth EUR 79 million.


dit gaat om phz2000 ammo.


tanks

[ Bericht 2% gewijzigd door Pumatje op 03-01-2008 03:11:27 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 3 januari 2008 @ 10:43:15 #265
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_55740894
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 02:31 schreef Pumatje het volgende:

[..]

enkel Israel en Rusland hebben naar mijn weten dezelfde soort Era technology. Europa en de verenigde staten doen het met wat ook era mag heten, maar een andere compound, samenstelling, werking is ook hetzelfde. maar niet zo effectief als die van israel en Rusland.

Rusland is ook als enige land ter wereld het op zeer zeer grote schaal gaan toepassen, tijd lang waren er maar weinig t/72´s zonder era en in de t-80 versie is het ook zeer toegepast. en dan ook overal waar effectief en mogelijk.
[ afbeelding ]


Maar betreft era casualties, zover ik de russische bronnen geloven mag zijn er zeer weinig slachtoffers gevallen door era. Dit kan komen door de taktiek die de russen ook bemeesterd hebben dat de cavalerie onafhankelijk van de infanterie opereerd, of in ieder geval er achter blijft zolang dat mogelijk is. De russen gebruiken nu het beste era wat ze hebben, kontakt5.

Frankrijk gebruikt ook dergelijk spul, maar nooit op grotere schaal heb ik het gezien. heb een mooie foto van amx-30's daarvan. Ik denk dat dit toch een foto van een jaar of 15 oud is.

[ afbeelding ]

De era is bij russische tanks ook niet de last-line-of-defense.. ook niet de 1e.. de laatste is het "conventionele pantser" , waar conventioneel nog een groot woord is, aangezien het basispantser van de t-80 en t-90 een geheim is, net zoals dat het van andere naties is .
Daarop zit nog era, wat bescherming bied tegen niet-kinetische wapens. Maar daarvoor zit nog een verdediging en dat is Shtora.. Een russische uitvinding die nu eindelijk goed werkt ( in het begin waren er nogal wat problemen ). Dit verdedigingsmiddel is gebaseerd op het projectiel in de lucht al te vernietigen, dus een counter systeem. Effectief, zeer slim maar O zo dodelijk voor troepen om het voortuig heen. In een oorlog hebben we dit systeem nog nooit in werking gezien, maar tests zijn zeer positief.

Het is ook zelfs zo dat beweerd wordt dat shtora zo geavanceerd is dat het na het projectiel vernietigd te hebben het meteen de bron van herkomst ontdekken kan en voor het kanon een firing-trajectory berekent zodat er meteen op teruggevuurd kan worden met een druk op de knop, recht op het doelwit
voor meer info hierover moet je maar ff googlen.


Maar qua tank technologie, en kijkend naar de huidige tanks heb ik toch echt het meeste vertrouwen in onze geliefde Leopard 2a6.. maar godverdegodver die dingen moeten in actie komen en snel ook. Er zit een boel technologie en spul op waardoor onze tanks verschillen van duitse, spaanse, zwitserse leo2a6 en.

Philips communicatie technologie, MAG machinegeweer, Nederlandse nachtkijkers, Nederlandse rookwerpers. etc. Ook hebben we voor het a6 model veel bijgedragen aan de mineprotection ( we zaten in het onderzoeksplan) en we hebben in samenwerking met krauss-maffei de a5 ontwikkeld.

Qua tanks denken vele mensen dat NL niet veel betekent maar het is een zeer groot en belangrijk deel van de Nederlandse krijgsmacht, alhoewel we nogal wat verkopen jammergenoeg. Ik wil maar zeggen, Duitsland heeft totaal 31 train-leopards in dienst, waar dus pupillen in kunnen bekijken en oefenen..
Spanje heeft die maar 4 , zwitserland 3, Nederland heeft er 20.

zelfde met de buffel ( leo versie van soort bergingsvoertuig ).. spanje heeft die 16, zweden 14, Nederland heeft die 25. Frankrijk zelfs maar 22 ( maar wellicht hebben die nog een soort voertuig 100% leclerc.

wij zijn ook de enige die dat modulaire brug systeem hebben naast duitsland.. ( leo versie dan ) Hij is niet voor andere landen ontwikkeld.

ik vond op internet ook dit

Press Release 02.15.2006, from Rheinmetall AG

Large-caliber contracts go to Rheinmetall - Turkey and the Netherlands order ammunition worth EUR 79 million.


dit gaat om phz2000 ammo.


tanks
Dat klinkt inderdaad als een heel leuk systeem. Het zal alleen wel gevoellig zijn voor aanpassingen die 'de vijand' aan bijv. raketten kan doen, je zou het systeem dan ook moeten aanpassen.
En, net als alle belanrijke MBT's, is het ooit al eens met succes toegepast in een gevechtssituatie?

link 1
link 2
link 3
filmpje
google
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  donderdag 3 januari 2008 @ 19:46:44 #266
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55753112
Je hebt je wel uitgeleefd Pumatje . We hebben hier in Nederland inderdaad mooi spul, alleen niet zo veel. We hebben dan wel meer genievoertuigen die op de leo gebaseerd zijn, het aantal standaard MBT's valt nogal tegen.
  vrijdag 4 januari 2008 @ 00:55:19 #267
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55761345
hmja, er zijn effectieve hunt-kill groups van gevormd, die door het vele genievoertuigen overal elke houding aan kunnen nemen om te opereren. Zeer efficient, dat is mogelijk door de tank macht te verkleinen.

dankzij zoals jongens als deze buffel



en deze bruggenbouwer als bob de bouwer




we hebben ook een aantal speciaal voor Nederland ontwikkelde Gepards, voor ons dus de PRTL's.
gaaave dingen in actie. Luchtafweer.




we blijven toch mee updaten.. en we hebben er nog wel een aantal. ( inc vervanging en rep. modellen )

Ik kan enkel met zekerheid zeggen dat er 180 Leopard2a6's zijn.


Betreft het Shtora systeem, nee naar mijn weten nog nooit getest in praktijk. Maargoed wat de Russen in Tsjetjenie inzetten horen we niet altijd. Dus ik vermoed dat ze het daar hebben getest. Het is een gouden kans voor ze, zou niet weten waarom het niet is benut. Het systeem is iig uitgerust op de tanks en dat zou een dure grap zijn als ze niet zeker van het systeem waren dunkt me .

wellicht zijn er nog 100 Leopard2A5's in actie...
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 4 januari 2008 @ 13:04:59 #268
21467 franske19
Hit the deck!
pi_55769688
quote:
Op donderdag 27 december 2007 22:56 schreef Slappy het volgende:
Nou ik dacht iets meer,maar kan ook 5 zijn.
Maar veel doden gevallen die in de tank zaten.
Als je ziet Engeland heeft 0 doden die in Challenger 2 zatten.
Nu weet ik niet welk gebied hevigere werd gevochten.
Als moderne anti tank raketten op de challenger worden afgevuurd dan wil ik nog weleens zien of die tank stand houd. Laatst was er volgens mij een Challenger 2 door het front pantser gepenetreerd door een RPG29.
  vrijdag 4 januari 2008 @ 13:09:43 #269
138914 Slappy
ambtenaar
pi_55769808
Voorkant was dat
quote:
In 2007, British officials confirmed that an RPG-29 round penetrated the frontal ERA and hull of a Challenger 2
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
  vrijdag 4 januari 2008 @ 13:11:30 #270
21467 franske19
Hit the deck!
pi_55769840
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 20:39 schreef cressisub het volgende:
Nederland monteerd ERA op Ypr in Afghanistan
Nog nooit ERA gezien op de YPR, ze hebben wel additionele bepantsering van Rafael. Het enige Nederlandse voertuig in Afghanistan dat ERA heeft is de PzH 2000.

In de toekomst zal er ook voor de CV9035 reactieve bepantsering verworven worden.
  vrijdag 4 januari 2008 @ 13:22:30 #271
138914 Slappy
ambtenaar
pi_55770051
PzH 2000. met era ?
Wat voor nut heeft dat ik bedoel je gaat zo ding toch niet midden in vijandelijke gebieden dumpen
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
  vrijdag 4 januari 2008 @ 14:23:50 #272
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_55771478
quote:
Op vrijdag 4 januari 2008 13:22 schreef Slappy het volgende:
PzH 2000. met era ?
Wat voor nut heeft dat ik bedoel je gaat zo ding toch niet midden in vijandelijke gebieden dumpen
Ik heb het niet gezien, maar ik stel me zo voor dat het gedaan is om aanvallen met RPGs en mortieren te kunnen weerstaan. Dat zijn wapens met een behoorlijk lange effectieve dracht, die van buiten de beveiligde kampementen kunnen worden afgevuurd.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_55771939
Het Add-on Armor System van de firma Rafael is ERA.
IVM met het extra gewicht is tot nu toe alleen het front van het voertuig er mee uitgerust.
DMV modificatie aan motor en onderstel wordt YPR voorbereid voor complete set.
  vrijdag 4 januari 2008 @ 15:54:39 #274
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55773605
quote:
Op vrijdag 4 januari 2008 00:55 schreef Pumatje het volgende:


we hebben ook een aantal speciaal voor Nederland ontwikkelde Gepards, voor ons dus de PRTL's.
gaaave dingen in actie. Luchtafweer.
Zeker gave dingen, maar ze zijn helaas niet meer in dienst.
quote:
Ik kan enkel met zekerheid zeggen dat er 180 Leopard2a6's zijn.
In Nederland niet meer, nog een stuk of zestig inzetbaar.

Edit: Die eerste, weet je zeker dat dat een Buffel is, lijkt meer op een gewone 2A6

[ Bericht 15% gewijzigd door Nobu op 04-01-2008 15:59:52 ]
  vrijdag 4 januari 2008 @ 17:59:55 #275
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55776360
klopt, verkeerd plaatje gebruikt


en de PRTL niet meer in dienst?? op defensieforum.nl begreep ik van wel.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 4 januari 2008 @ 18:27:07 #276
184568 elilim
videre nec videri
pi_55776979
Nee de cheetah is eruit, de LUA moet het nu doen met stingers en MBtjes. er komt waarschijnlijk wel een Fennek met stinger platform in de toekomst. http://img441.imageshack.us/img441/7190/20071002010xr6.jpg
pi_55777274
Wat doet dat ding in een woonwijk?
Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
  vrijdag 4 januari 2008 @ 18:47:02 #278
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_55777439
quote:
Op vrijdag 4 januari 2008 18:38 schreef SHERMAN het volgende:
Wat doet dat ding in een woonwijk?
Er liggen aardig wat defensie objecten gewoon midden in steden hoor. Iets verbazingwekkender vind ik wel de aanwezigheid van de howitzer erachter. Maar goed, die heb ik vanuit mijn slaapkamer ook al eens recht in de loop gekeken.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  vrijdag 4 januari 2008 @ 19:25:21 #279
184568 elilim
videre nec videri
pi_55778422
quote:
Op vrijdag 4 januari 2008 18:38 schreef SHERMAN het volgende:
Wat doet dat ding in een woonwijk?
Is geen woonwijk maar het fabrieksterrein van Kraus Maffei:
http://www.twenot-forums.nl/viewtopic.php?p=128176&sid=e52918f3877ad3cca096a118c19361b2
  vrijdag 4 januari 2008 @ 20:26:19 #280
138914 Slappy
ambtenaar
pi_55780022
quote:
Op vrijdag 4 januari 2008 14:23 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Ik heb het niet gezien, maar ik stel me zo voor dat het gedaan is om aanvallen met RPGs en mortieren te kunnen weerstaan. Dat zijn wapens met een behoorlijk lange effectieve dracht, die van buiten de beveiligde kampementen kunnen worden afgevuurd.
Maar geen 30 km
Oh wacht voertuigen zijn natuurlijk makkelijker te spotten dan mensen.
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
  vrijdag 4 januari 2008 @ 21:10:46 #281
21467 franske19
Hit the deck!
pi_55781200
ERA is standaard uitrusting van de PZH 2000 tijdens ernstmissies, zie onderstaand plaatje.
quote:
Op vrijdag 4 januari 2008 14:40 schreef cressisub het volgende:
Het Add-on Armor System van de firma Rafael is ERA.
IVM met het extra gewicht is tot nu toe alleen het front van het voertuig er mee uitgerust.
DMV modificatie aan motor en onderstel wordt YPR voorbereid voor complete set.
Ah oke dan. Op de zijkanten zijn anders extra pantser platen aangebracht, die je in het begin van de missie nog niet zag.
  vrijdag 4 januari 2008 @ 21:21:21 #282
138914 Slappy
ambtenaar
pi_55781497
Die Amerikanen zullen we flink gefrusteerd zijn nu iedereen hun M109 howitzer dumpt voor Pzh 2000
En nog paar andere landen.
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
pi_55791748
quote:
Op vrijdag 4 januari 2008 21:21 schreef Slappy het volgende:
Die Amerikanen zullen we flink gefrusteerd zijn nu iedereen hun M109 howitzer dumpt voor Pzh 2000
En nog paar andere landen.
Komt deel doordat de opvolger van de m109 te lang op zich laat wachten of zelfs helemaal uitgesteld is, overigens hebben ze tegenwoordig wel gps geleide granaten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 5 januari 2008 @ 13:59:58 #284
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_55793335
quote:
Op vrijdag 4 januari 2008 21:21 schreef Slappy het volgende:
Die Amerikanen zullen we flink gefrusteerd zijn nu iedereen hun M109 howitzer dumpt voor Pzh 2000
En nog paar andere landen.
De Amerikanen zijn vooral gefrustreerd om dat hun opvolger (de Crusader) voor de M109 gecancelled werd.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  zondag 6 januari 2008 @ 21:09:23 #285
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55832283
ik heb laatst wel een nieuw soort geschut ( niet mobiel, op statief ) gezien van de amerikanen op NG.
Wat hetzelfde truukje gebruikte als de PHz2000...

hehe, enkel niet mobiel.


die AA-fennek is koel
en die almachtige leo's blijven nog toffer...

hoop echt dat ik het bevel over zo'n ding nog ooit kan krijgen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 6 januari 2008 @ 22:38:45 #286
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_55834831
quote:
Op zondag 6 januari 2008 21:09 schreef Pumatje het volgende:
hoop echt dat ik het bevel over zo'n ding nog ooit kan krijgen.
Dan zou ik niet al te lang wachten met aanmelden Je kunt volgens mij weer solliciteren voor officier cavalerie, en anders kun je de KMS proberen natuurlijk.
  maandag 7 januari 2008 @ 02:51:09 #287
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55839215
quote:
Op zondag 6 januari 2008 22:38 schreef Nobu het volgende:

[..]

Dan zou ik niet al te lang wachten met aanmelden Je kunt volgens mij weer solliciteren voor officier cavalerie, en anders kun je de KMS proberen natuurlijk.
hoe kom je aan die info?

En tjah, ik wil eerst mijn P halen dus liever geen kms.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 7 januari 2008 @ 07:53:08 #288
56387 Bob-B
In Bob we trust
pi_55839897
Verlof zit er op, komende twee weken COV tot falen
  maandag 7 januari 2008 @ 12:18:08 #289
21467 franske19
Hit the deck!
pi_55844255
quote:
Op zondag 6 januari 2008 21:09 schreef Pumatje het volgende:
ik heb laatst wel een nieuw soort geschut ( niet mobiel, op statief ) gezien van de amerikanen op NG.
Wat hetzelfde truukje gebruikte als de PHz2000...

hehe, enkel niet mobiel.


die AA-fennek is koel
en die almachtige leo's blijven nog toffer...

hoop echt dat ik het bevel over zo'n ding nog ooit kan krijgen.
FH77. De Canadezen en Amerikanen gebruiken die kanonnen in Afghanistan. Het wordt tijd dat Nederland GPS gestuurde munitie (bijv. Excalibur) voor de pzh gaat aanschaffen.
  Moderator maandag 7 januari 2008 @ 13:02:07 #290
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_55845329
M777 bedoel je volgens mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 7 januari 2008 @ 14:16:30 #291
21467 franske19
Hit the deck!
pi_55847247
Ja inderdaad.

Het is trouwens zonde dat Nederland haar MLRS heeft verkocht, er zijn nu modificaties waarmee je een GPS geleide raketten kunt afvuren tot op afstanden van 50 KM. Het wapen is al succesvol toegepast in Irak en Afghanistan en kan als alternatief dienen voor een vliegtuigbom die vaak veel zwaarder is en meer nevenschade veroorzaakt.
  maandag 7 januari 2008 @ 16:24:09 #292
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_55850752
quote:
Op maandag 7 januari 2008 14:16 schreef franske19 het volgende:
Ja inderdaad.

Het is trouwens zonde goed Nederlands gebruik dat Nederland haar MLRS heeft verkochtverkwanseld, er zijn nu modificaties waarmee je een GPS geleide raketten kunt afvuren tot op afstanden van 50 KM. Het wapen is al succesvol toegepast in Irak en Afghanistan en kan als alternatief dienen voor een vliegtuigbom die vaak veel zwaarder is en meer nevenschade veroorzaakt.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  dinsdag 8 januari 2008 @ 23:35:27 #293
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_55887508
Ik gooi hem hier maar even neer:
quote:
Peiling: Tsjechen tegen raketafweer VS
Uitgegeven op dinsdag 08 januari 2008 om 21:39:27

(Novum/AP) - De meeste Tsjechen blijven gekant tegen de plaatsing van onderdelen van een Amerikaans raketafweersysteem in hun land, zo blijkt uit een dinsdag gepubliceerde peiling. Maar liefst 70 procent zei het geen goed idee te vinden een radarsysteem voor het opsporen van vijandelijke raketten te stationeren op een militaire basis bij de hoofdstad Praag. Het aantal voorstanders bedroeg 23 procent en 7 procent zei geen mening te hebben.

Washington is over de raketplannen in gesprek met de Tsjechische regering, die er wel oren naar heeft. De Verenigde Staten willen een ander onderdeel, tien onderscheppingsraketten, plaatsen in Polen. De nieuwe Poolse premier Donald Tusk liet maandag weten dat zijn regering daar nog eens diep over na gaat denken.
[Copyright 2008, Novum]
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  woensdag 9 januari 2008 @ 14:57:14 #294
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_55898594
quote:
Op zondag 23 december 2007 14:05 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Het verschil is dat het hier wel degelijk om piraterij gaat: de zeerovers hebben geen zgn. "kaperbrieven", maar zijn gewone (vaak georganiseerde) criminelen.
Ik kwam zojuist dit bericht tegen.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  woensdag 9 januari 2008 @ 16:58:43 #295
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55901349
kan iemand me vertellen hoeveel leo2's a6en we in dienst hebben in onze krijgsmacht.

vriend van me bij de cav. is nu niet aanwezig, en hij kon het me ook niet met zekerheid vertellen.
hij beweerde ook dat we nog een aantal a5's hebben.

ik weet dat er in 2006 180 a5's naar a6 model zijn geupgrade..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 9 januari 2008 @ 17:14:35 #296
56387 Bob-B
In Bob we trust
pi_55901635
quote:
Wie auch bei der Bundeswehr werden 180 Leopard 2 A5 (NL) auf den Stand A6 kampfwertgesteigert. Weitere 37 A6NL werden vorraussichtlich nach Portugal verkauft. Derzeitige Planungen sehen einen dann aktiven Bestand von nur noch 73 A6NL vor.
http://de.wikipedia.org/wiki/Leopard_2#Niederlande
  woensdag 9 januari 2008 @ 18:10:06 #297
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55902893
ik spreek geen duits... maar er zijn er dus nog 73 a6 en aanwezig.

hoeveel A5's en leo 1's zouden er nog zijn.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_55903820
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 18:10 schreef Pumatje het volgende:
ik spreek geen duits... maar er zijn er dus nog 73 a6 en aanwezig.

hoeveel A5's en leo 1's zouden er nog zijn.
geen meer op wat reserve na is alles verkocht aan de candezen en portugezen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 9 januari 2008 @ 18:55:54 #299
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_55903984
nja, er zijn zeker nog a5's in dienst.

en er schijnen nog wat 1's te zijn, ik wacht wel totdat ik die vriend van me spreek, wellicht kan hij me er wat meer over vertellen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 9 januari 2008 @ 19:42:43 #300
56387 Bob-B
In Bob we trust
pi_55905329
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 18:55 schreef Pumatje het volgende:
nja, er zijn zeker nog a5's in dienst.

en er schijnen nog wat 1's te zijn, ik wacht wel totdat ik die vriend van me spreek, wellicht kan hij me er wat meer over vertellen.
Naar mijn weten zijn er zeker geen a1's meer in dienst, zal het wel navragen als ik een ritmeester tegenkom vandaag of morgen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')