Dus Vlamingen zijn geen voorstander omdat ze dat niet uitdrukkenquote:Op zondag 11 november 2007 22:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik ben vorige week nog in België (=Antwerpen) geweest en heb toch echt nergens een Prinsenvlag gezien
Misschien is er nog wel een meerderheid in Vlaanderen die voor de onafhankelijkheid is, maar er is zeker geen meerderheid die voor de aansluiting bij Nederland is. Dat is een feit ...quote:Op zondag 11 november 2007 22:41 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Dus Vlamingen zijn geen voorstander omdat ze dat niet uitdrukken
Ik heb vandaag naar een veldrijwedstrijd in Pijnacker gekeken met legio Prinsenvlaggen langs de kant, dus zowel de Vlamingen als de Nederlanders supporteren Vlaamse onafhankelijkheid
Sterk argument
Waarom help je daar dan de NVA mee als het toch één lijst is? Dat maakt dan toch niet uit?quote:Op zondag 11 november 2007 22:39 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Een kartel vormen is niet zoals een lijstverbinding, het is iets dieper. Je gaat effectief samen op een lijst staan. De kiezer krijgt dan gewoon een formulier met de lijsten, en voor CD&V-NVA is er één lijst, waarop de kandidaten door elkaar staan, en het is verboden om daar bij te schrijven wie van welke partij is. In België kan je op meerdere kandidaten stemmen of gewoon een lijststem uitbrengen, wat mij dus in staat stelde om de NVA-ers heftig te helpen door bijna alleen NVA-ers aan te duiden.
Aha, men kijkt dan naar de voorkeursstemmen als er een plaatsje vrijkomt in de kamer?quote:Ik geloof ook dat de samenstelling van het parlement erg interessant kan worden, want als verkozen CD&V-ers opschuiven naar een ministerpostje, dan worden zij vervangen door de eveneens verkozen "opvolgers", en dat zal -als ik me niet vergis- het aantal NVA-ers dan nog doen stijgen.
Inderdaad, er zijn heel wat N-VA'ers eerste opvolgers. Dat zou zelfs betekenen dat enkele kopstukken, waaronder Jo Vandeurzen, niet in de regering zouden mogen stappen, want daarvoor moeten zij hun zitje opgeven aan de N-VA en daardoor zou oranje-blauw meteen zijn meerderheid verliezen.quote:Op zondag 11 november 2007 22:39 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Een kartel vormen is niet zoals een lijstverbinding, het is iets dieper. Je gaat effectief samen op een lijst staan. De kiezer krijgt dan gewoon een formulier met de lijsten, en voor CD&V-NVA is er één lijst, waarop de kandidaten door elkaar staan, en het is verboden om daar bij te schrijven wie van welke partij is. In België kan je op meerdere kandidaten stemmen of gewoon een lijststem uitbrengen, wat mij dus in staat stelde om de NVA-ers heftig te helpen door bijna alleen NVA-ers aan te duiden.
Ik geloof ook dat de samenstelling van het parlement erg interessant kan worden, want als verkozen CD&V-ers opschuiven naar een ministerpostje, dan worden zij vervangen door de eveneens verkozen "opvolgers", en dat zal -als ik me niet vergis- het aantal NVA-ers dan nog doen stijgen.
Nee, men kijkt naar de opvolgers ... In België heb je effectieven en opvolgers op een lijst staan. Als een effectieve zijn zetel vrijgeeft dan gaat die naar een opvolger ... (die worden op hun beurt wel door de voorkeurstemmen in volgorde gezet)quote:Op zondag 11 november 2007 22:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom help je daar dan de NVA mee als het toch één lijst is? Dat maakt dan toch niet uit?
[..]
Aha, men kijkt dan naar de voorkeursstemmen als er een plaatsje vrijkomt in de kamer?
Maar hoe bepaalt men die opvolgers? Afspraak tussen de kartelpartners?quote:Op zondag 11 november 2007 22:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Nee, men kijkt naar de opvolgers ... In België heb je effectieven en opvolgers op een lijst staan. Als een effectieve zijn zetel vrijgeeft dan gaat die naar een opvolger ...
Pijnacker... Was dat niet die veldwedstrijd waar de Vlaamse 'veldrijdeskundigen' zowat gefrustreerd waren omdat voor het eerste in 2 jaar geen Belg een veldwedstrijd won?quote:Op zondag 11 november 2007 22:41 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Dus Vlamingen zijn geen voorstander omdat ze dat niet uitdrukken
Ik heb vandaag naar een veldrijwedstrijd in Pijnacker gekeken met legio Prinsenvlaggen langs de kant, dus zowel de Vlamingen als de Nederlanders supporteren Vlaamse onafhankelijkheid
Sterk argument
Waarom??quote:Op zondag 11 november 2007 22:43 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom help je daar dan de NVA mee als het toch één lijst is? Dat maakt dan toch niet uit?
Wel, de verkozenen als ook de opvolgers zijn allemaal al voorhand bepaald, kijk zelf maar voor bijvoorbeeld CD&V-NVA in de kieskring West-Vlaanderenquote:Aha, men kijkt dan naar de voorkeursstemmen als er een plaatsje vrijkomt in de kamer?
De hele volgorde van die lijst is een afspraak tussen de kartelpartners, maar wie dan effectief door de voorkeurstemmen die plaatsen krijgt is natuurlijk aan de kiezers ...quote:Op zondag 11 november 2007 22:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar hoe bepaalt men die opvolgers? Afspraak tussen de kartelpartners?
Laatste natuurlijk, maar het zou me niet verbazen als ook de ijzerbedevaart en collaboratie zal worden aangesneden. Ze lieten iig al iemand zien die vertelde over zijn opa die stierf voor de Duitse zaak... nou, dan zit je denk ik al redelijk dichtbij het spreekwoordelijke mijnenveld.quote:Op zondag 11 november 2007 23:03 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De gebeurtenissen bij Ieper , gaat het dan over Leterme die z'n geit scheert of over de slag bij Ieper ? :p
Als je trouwens naar beneden scrollt op die officiële pagina dan zie je onderaan hoe de berekening expliciet berekent.quote:Op zondag 11 november 2007 23:01 schreef Klopkoek het volgende:
Ah ja, ik begin het te begrijpen
In Ieper is er trouwens een museeum gebouwd ter herdenking van de Eerste Wereldoorlog .quote:Trouwens, er is op de Nederlandse TV nu een serie aan de gang over de 20ste eeuw. Men licht dan een gebeurtenis uit bij een jaartal en belicht dat tamelijk uitvoerig (zo is de bedoeling), en ze lieten vandaag zien dat bij aflevering 4 de gebeurtenissen bij Ieper zal worden behandeld. Toen dacht ik wel even van 'oei, gevoelig onderwerp'. Maar misschien ook voor jou wel interessant om te zien
Het Franstalig onderwijs wordt vanuit het Waals ministerie van onderwijs aangeraden om niet naar Ieper of Diksmuide te gaan voor bezoeken over WO I maar naar Verdun en Compiegne. (serieus ... dat staat in een voetnoot van hun leerplannen)quote:Op zondag 11 november 2007 23:11 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Als je trouwens naar beneden scrollt op die officiële pagina dan zie je onderaan hoe de berekening expliciet berekent.
Men stelt een verkiesbaarheidscijfer op, en men maakt met alle formulier zonder één naamstem een pot aan.
Daar mag iedereen uit nemen tot hij aan het verkiesbaarheidscijfer zit, en als de pot nog niet leeg is het aan de volgende.
Als iedereen dus een naamstem uitgebracht heeft, dan doet de volgorde op de lijst er niet toe.
In het andere extreme geval - als iedereen gewoon een lijsstem uitgebracht had- dan worden gewoon de x hoogste op de lijst verkozen.
[..]
In Ieper is er trouwens een museeum gebouwd ter herdenking van de Eerste Wereldoorlog .
Dat bezoeken, net zoals de loopgraven uit WOI en de IJzertoren... komt altijd ergens aan bod op school hier. (Geen idee of Franstalige kinderen de IJzertoren bezoeken, mijn gevoel zegt van niet)
En veel meer nog dan Belgen zelf, komen de Engelsen daar natuurlijk. Daar is dat echt een verplichte trip voor zowat elke school...quote:Op zondag 11 november 2007 23:11 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
In Ieper is er trouwens een museeum gebouwd ter herdenking van de Eerste Wereldoorlog .
Dat bezoeken, net zoals de loopgraven uit WOI en de IJzertoren... komt altijd ergens aan bod op school hier. (Geen idee of Franstalige kinderen de IJzertoren bezoeken, mijn gevoel zegt van niet)
Waarom zullen ze dat doenquote:Op zondag 11 november 2007 23:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het Franstalig onderwijs wordt vanuit het Waals ministerie van onderwijs aangeraden om niet naar Ieper of Diksmuide te gaan voor bezoeken over WO I maar naar Verdun en Compiegne. (serieus ... dat staat in een voetnoot van hun leerplannen)
Voor zowat elke privéschool ... De Engelse openbare scholen komen ook allang niet meer naar Ieper en de Westhoek hoor ...quote:Op zondag 11 november 2007 23:18 schreef Heero87 het volgende:
[..]
En veel meer nog dan Belgen zelf, komen de Engelsen daar natuurlijk. Daar is dat echt een verplichte trip voor zowat elke school...
Wij zijn in het derde lager (groep vijf voor de Nederlanders?) op schoolreis gegaan naar de IJzertoren en de loopgraven. Nadien het aangename aan het nuttige koppelen en naar de Meli geweest (want ZO heette dat voor het Plopsaland werd )quote:Op zondag 11 november 2007 23:18 schreef Heero87 het volgende:
[..]
En veel meer nog dan Belgen zelf, komen de Engelsen daar natuurlijk. Daar is dat echt een verplichte trip voor zowat elke school...
Dan hebben ze mij weer wat wijsgemaakt op school. .quote:Op zondag 11 november 2007 23:23 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Voor zowat elke privéschool ... De Engelse openbare scholen komen ook allang niet meer naar Ieper en de Westhoek hoor ...
Ze vinden allicht de IJzertoren een té Vlaams symbool.quote:Op zondag 11 november 2007 23:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom zullen ze dat doen
Het zijn toch ook Franstalige soldaten geweest die daar zijn gestorven...
Omdat de IJzertoren symbool staat voor het flamingantisme dat in de loopgraven is ontstaan (zo een beetje de plek waar het tweederangsburger zijn het pijnlijkst duidelijk werd)quote:Op zondag 11 november 2007 23:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom zullen ze dat doen
Het zijn toch ook Franstalige soldaten geweest die daar zijn gestorven...
Ik ook in het vijfde of zesde middelbaar naar Ieper geweest. Niet naar de IJzertoren, wel naar het In Flanders Fields Museum (wel mooi trouwens); een aantal graven en uiteraard de last post...quote:Op zondag 11 november 2007 23:23 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Wij zijn in het derde lager (groep vijf voor de Nederlanders?) op schoolreis gegaan naar de IJzertoren en de loopgraven. Nadien het aangename aan het nuttige koppelen en naar de Meli geweest (want ZO heette dat voor het Plopsaland werd )
In het zesde middelbaar zijn we naar de kerkhoven geweest en naar het museeum en dergelijke..
Sorry, maar als daar miljoenen mensen zijn gestorven vind ik het nogal kleinzielig overkomen als men zich een beetje gaat drukmaken over een -met alle respect in wereldperspectief gezien onbelangrijk- torentje. Je kunt het als Waal/Belgicist niet eens zijn met het seperatisme maar wat daar gebeurt is lijkt me toch echt belangrijker. Maar jij zal daar wel net zo over denken vermoed ikquote:Op zondag 11 november 2007 23:25 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Omdat de IJzertoren symbool staat voor het flamingantisme dat in de loopgraven is ontstaan (zo een beetje de plek waar het tweederangsburger zijn het pijnlijkst duidelijk werd)
Je gaat er met de lift naar boven, geniet van het uitzicht, en dan ga je te voet naar beneden, en je ziet zowel beelden van soldaten, sfeerbeelden met lawaai van bombardementen, als exposities over de taaltoestanden.
Op de toren staat afgekort: Alles voor Vlaanderen, Vlaanderen voor Kristus
[ afbeelding ]
Op de oorspronkelijke Ijzertoren , die in WO II werd opgeblazen , stond trouwens ook nog de ‘blauwvoet’ , de Meeuw die symbool was van de Vlaamse strijd. En op de zerken werd geschilderd "hier ons bloed, wanneer ons recht"quote:Op zondag 11 november 2007 23:25 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Omdat de IJzertoren symbool staat voor het flamingantisme dat in de loopgraven is ontstaan (zo een beetje de plek waar het tweederangsburger zijn het pijnlijkst duidelijk werd)
Je gaat er met de lift naar boven, geniet van het uitzicht, en dan ga je te voet naar beneden, en je ziet zowel beelden van soldaten, sfeerbeelden met lawaai van bombardementen, als exposities over de taaltoestanden.
Op de toren staat afgekort: Alles voor Vlaanderen, Vlaanderen voor Kristus
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |