POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Uiteindelijk was dat toch de beste oplossing zo bleek ? De Amerikanen niet gaan tegenwerken maar toch niet zelf in dat avontuur meestappen ...quote:Op zaterdag 10 november 2007 16:26 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
De reactie van de Belgische regering was toch ook wel bizar, eerst protesteren, en dan wel de Amerikanen toegang geven tot bepaalde faciliteiten (haven van Antwerpen geloof ik) om richting Irak te geraken...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Goh, "Walen" is relatief hé. Men spreekt in België over de Franse Gemeenschap, het Parlement van de Franse Gemeenschap en de Franse gemeenschapsregering. Niet over de Waalse. Het Waalse Gewest is dan weer enkel de overkoepeling van de Franse Gemeenschap en de Duitstalige Gemeenschap ...quote:Op zaterdag 10 november 2007 15:50 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Het zijn geen Fransen, het zijn Walen. En die andere bevolkingsgroep bestaat niet uit Nederlanders, maar uit Vlamingen. Ik zie gewoon geen reden om de Vlaamse zaak te steunen. Die hele ruzie gaat nergens over.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Haha, ik had eerder verwacht dat zuiderbuur hier nog mee aan zou komenquote:Op zaterdag 10 november 2007 18:07 schreef Heero87 het volgende:
En natuurlijk niet vergeten dat België praktisch gezien bij zijn oorsprong een Franstalig land was. Dat zal ook wel zijn rol hebben gespeeld..
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Meer dan helft Fransen wil Wallonië erbij als België barst
Meer dan de helft van de Fransen, 54 procent, is voorstander van toetreding van Wallonië tot Frankrijk in het geval België daadwerkelijk barst. Dat blijkt uit een peiling van het instituut Ifop die morgen wordt afgedrukt in het weekblad Le Journal du Dimanche.
Cijfers
Tien procent staat "zeer gunstig" tegenover Waalse annexatie, 44 procent "eerder gunstig". Vooral in de aan België grenzende regio's en departementen -Région Nord-Pas-de-Calais, Ardennes, Meuse- blijkt de solidariteit zeer groot: 66 procent. Ongeveer 41 procent ziet een aanhechting van Wallonië -de Franstalige provincies van België- niet zitten, en vijf procent heeft "geen mening". (belga/sam)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Leuk, Region Pays Noir-Ardennes ... daarbij ...
Overigens, voor behoorlijk wat Walen zou het een schok zonder weerga zijn. Als ze opeens hun werkloosheidsvergoeding gaan afpakken in Frankrijk ...
Overigens, voor behoorlijk wat Walen zou het een schok zonder weerga zijn. Als ze opeens hun werkloosheidsvergoeding gaan afpakken in Frankrijk ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Op zaterdag 10 november 2007 19:48 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Leuk, Region Pays Noir-Ardennes ... daarbij ...
Overigens, voor behoorlijk wat Walen zou het een schok zonder weerga zijn. Als ze opeens hun werkloosheidsvergoeding gaan afpakken in Frankrijk ...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat bedoel je met dat kaartje ? (ik snap het verband met mijn post niet echt)quote:
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dat die aangrenzende regio's PS bastions zijn. De Franse PS is qua standpunten even links als de Waalse PS, zo vertelt de politicologische literatuur mij.quote:Op zaterdag 10 november 2007 20:09 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Wat bedoel je met dat kaartje ? (ik snap het verband met mijn post niet echt)
Overigens zie ik Sarkozy er wel voor aan om een poging te wagen als het zover is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zal wel, maar ik merk hier bv waar ik werk dat er zeer veel Fransen komen werken omdat je in Frankrijk gewoon niet van generatie op generatie werkloos kunt zijn zoals in Wallonië. Als men niet actief naar werk zoekt gaat je uitkering zo achteruit tot je bijna niks meer overhoudt, PS regio of geen PS regio.quote:Op zaterdag 10 november 2007 20:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat die aangrenzende regio's PS bastions zijn. De Franse PS is qua standpunten even links als de Waalse PS, zo vertelt de politicologische literatuur mij.
Overigens zie ik Sarkozy er wel voor aan om een poging te wagen als het zover is.
En het probleem van de Waalse PS zijn helemaal niet hun standpunten , maar is de PS cultuur, en hun clientelisme. Maar dat heb ik hier al eens uitgebreid uitgelegd toch ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik denk dat je de neo-marxistische standpunten niet los kunt zien van de resultaten. Kom nou, welke sociaal democratische partij heeft vandaag de dag nog in z'n beginselprogram staan dat banken, de oliesector en weet ik verder nog niet wat genationaliseerd moeten worden?quote:Op zaterdag 10 november 2007 20:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat zal wel, maar ik merk hier bv waar ik werk dat er zeer veel Fransen komen werken omdat je in Frankrijk gewoon niet van generatie op generatie werkloos kunt zijn zoals in Wallonië. Als men niet actief naar werk zoekt gaat je uitkering zo achteruit tot je bijna niks meer overhoudt, PS regio of geen PS regio.
En het probleem van de Waalse PS zijn helemaal niet hun standpunten , maar is de PS cultuur, en hun clientelisme. Maar dat heb ik hier al eens uitgebreid uitgelegd toch ?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Iemand trouwens al gehoord (stond in een klein stukje weggestopt in de krant) dat het paleis het lef had om Leterme te vragen/dwingen om donderdag zo snel mogelijk bij de koning te komen ... omdat de koning op vakantie zou vertrekken ... 
Als ik Leterme was geweest ik had hem laten vertrekken en expres op vrijdag of zaterdag laten terugkeren
...
Als ik Leterme was geweest ik had hem laten vertrekken en expres op vrijdag of zaterdag laten terugkeren
...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
http://www.knack.be/nieuw(...)n24-article9635.htmlquote:Het parlement van de Franse gemeenschap heeft vrijdag in plenaire vergadering een motie tot belangenconflict goedgekeurd die de verdere behandeling van de Vlaamse wetsvoorstellen inzake de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde in de Kamer stillegt.
Kamer, Senaat of een gemeenschaps- of gewestparlement kunnen een belangenconflict inroepen als ze zich geschaad voelen door een actie (een wet, een decreet of, in het geval van Brussel, een ordonnantie) van een andere overheid.
De Franstaligen beschouwen de (door de Vlamingen) eenzijdig goedgekeurde wetsvoorstellen inzake de splitsing van het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde in de Kamercommissie Binnenlandse Zaken als een "ernstige daad van politieke agressie die het nationale evenwicht verstoort".
Daarom riepen ze een belangenconflict in door het aannemen van een motie die de bewuste wetsvoorstellen gedurende 60 dagen schorst. Het Overlegcomité tussen de verschillende regeringen moet binnen die tijd een oplossing zoeken. Als dat niet lukt, moet de Senaat binnen de 30 dagen een advies uitbrengen aan het Overlegcomité.
Een motie tot belangenconflict moet worden aangenomen door minstens drie vierde van de leden van een parlement, in dit geval het Frans gemeenschapsparlement. Het parlement keurde de motie vrijdagnamiddag unaniem - op drie onthoudingen na - goed.
>> Mijn Fotoboek ! is kut.
al een dag uit ma soitquote:Op zaterdag 10 november 2007 23:49 schreef Aufruhr het volgende:
[..]
http://www.knack.be/nieuw(...)n24-article9635.html
>> Mijn Fotoboek ! is kut.
Tjonge tjonge, een jaar of twee procedures voor een wet waarvan iedereen weet dat ie er toch niet komt. .
.
Ik vraag mij eigenlijk af wat er gebeurt als ze er nog niet in geslaagd zijn het te splitsen als de volgende verkiezingen moeten plaatsvinden ?quote:Op zondag 11 november 2007 00:14 schreef Heero87 het volgende:
Tjonge tjonge, een jaar of twee procedures voor een wet waarvan iedereen weet dat ie er toch niet komt.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Voor de Vlaamse verkiezingen van 2009 is er natuurlijk geen BHV-probleem, maar hoe zit dat eigenlijk met de Europese verkiezingen? Werkt men daar met dezelfde kieskringen als bij de federale verkiezingen, of als de regionale verkiezingen?quote:Op zondag 11 november 2007 00:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik vraag mij eigenlijk af wat er gebeurt als ze er nog niet in geslaagd zijn het te splitsen als de volgende verkiezingen moeten plaatsvinden ?
Iig, volgens enkele kranten zou die stemming bewust zijn gebeurd, om de hele zaak uit te stellen en pas na 2009 opnieuw te onderhandelen over de hele zaak. Maar door die stemming te organiseren, lijkt het voor het grote publiek dat de zaak opgelost is...
Werkt men bij de Europese verkiezingen niet met de kieskringen van de senaat ? (meestal kruis ik daar snel ergens een lijst aan eigenlijk)
Maar ik bedoel, als ze het nu op de lange baan schuiven, in 2009 heb je de regionale verkiezingen en dan kunnen de verhoudingen nog gespannener staan en wat als men er dan nog niet uitkomt en men bij de federale verkiezingen aanbeland. Als men ze dan met BHV in z'n huidige vorm houdt kan gelijk welke partij die toch voor europa onwettelijk laten verklaren ?
Maar ik bedoel, als ze het nu op de lange baan schuiven, in 2009 heb je de regionale verkiezingen en dan kunnen de verhoudingen nog gespannener staan en wat als men er dan nog niet uitkomt en men bij de federale verkiezingen aanbeland. Als men ze dan met BHV in z'n huidige vorm houdt kan gelijk welke partij die toch voor europa onwettelijk laten verklaren ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Maar dan stelt dat probleem zich toch ook bij de Europese verkiezingen? Dan gaat dat eigenlijk helemaal niet om het pas na 2009 te behandelen?quote:Op zondag 11 november 2007 00:23 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Werkt men bij de Europese verkiezingen niet met de kieskringen van de senaat ? (meestal kruis ik daar snel ergens een lijst aan eigenlijk)
Tuurlijk, het is gewoon de vlucht vooruit hé. Alsof het over één of twee jaar zoveel makkelijker zal zijn. Dit is gewoon een truc om toch een regering te krijgen zonder oplossing voor BHV, maar met de schijn dat die er wel is. Niemand moet toegeven doen, iedereen tevreden.quote:Maar ik bedoel, als ze het nu op de lange baan schuiven, in 2009 heb je de regionale verkiezingen en dan kunnen de verhoudingen nog gespannener staan en wat als men er dan nog niet uitkomt en men bij de federale verkiezingen aanbeland. Als men ze dan met BHV in z'n huidige vorm houdt kan gelijk welke partij die toch voor europa onwettelijk laten verklaren ?
Het ironische is, is dat een groot deel van de Franstaligen in de Rand een Vlaams klinkende achternaam hebben en dus een paar generaties geleden -soms één- fiere Vlamingen waren.quote:Op zaterdag 10 november 2007 16:04 schreef zuiderbuur het volgende:
Trouwens, als je de propaganda van FDF-ers en co zou gelezen hebben - en ik zeg ALS - dan zou je weten dat zij BHV als een soort militaire verdedingszone voorstellen, zonder welke de Franstaligen in de Rand in één decennium totaal vervlaamst zal zijn, waarna de Vlaamse republiek Brussel met brute kracht zal inlijven.
Dat is zelfs bij veel Waalse (top)politici het geval: Van Cauwenberghe, Onkelinkx, Armand De Decker, Rudy De Motte, Michel Daerden, ...quote:Op zondag 11 november 2007 02:36 schreef zagevent het volgende:
[..]
Het ironische is, is dat een groot deel van de Franstaligen in de Rand een Vlaams klinkende achternaam hebben en dus een paar generaties geleden -soms één- fiere Vlamingen waren.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ondertussen heeft Didier Reynders verklaard dat de Vlamingen op de (staats)gevaarlijke weg van het confederalisme zitten. Hij vindt dat Vlamingen eens moeten ophouden met te werken aan het Belgie van hun dromen. Yeah right. Maar de Franstaligen mogen dat natuurlijk wel. Het Belgie van hun dromen is franstalig, het Belgie van mijn dromen is niet nederlandstalig. Wie is hier de gevaarlijke?
"een paar generaties geleden"?quote:Op zondag 11 november 2007 02:36 schreef zagevent het volgende:
[..]
Het ironische is, is dat een groot deel van de Franstaligen in de Rand een Vlaams klinkende achternaam hebben en dus een paar generaties geleden -soms één- fiere Vlamingen waren.
Sommige van die franskiljons zijn gewoon zelf in het Nederlands opgevoed. De heren Van Eycken en Christian Laporte worden voortdurend opgevoerd als Franstaligen die Nederlands spreken, terwijl het gewoon Vlamingen zijn die zich te goed zijn gaan voelen om Nl te spreken?
http://verkiezingen2004.b(...)s/results_start.htmlquote:Op zondag 11 november 2007 00:23 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Werkt men bij de Europese verkiezingen niet met de kieskringen van de senaat ? (meestal kruis ik daar snel ergens een lijst aan eigenlijk)
Maar ik bedoel, als ze het nu op de lange baan schuiven, in 2009 heb je de regionale verkiezingen en dan kunnen de verhoudingen nog gespannener staan en wat als men er dan nog niet uitkomt en men bij de federale verkiezingen aanbeland. Als men ze dan met BHV in z'n huidige vorm houdt kan gelijk welke partij die toch voor europa onwettelijk laten verklaren ?
Mij lijkt het dat ze inderdaad met die van de Senaat werken, dus BHV is hier ook een probleem!
Wat trouwens ook nog een aardige discussie zal worden, is de verdeling van de zetels.
De huidige verdeling is 14+9+1, maar België moet naar 22. De Vlamingen zijn akkoord met 13+8+1, maar de Franstaligen vinden dat het 13+9+0 moet zijn.
Inderdaad, bij de Europese verkiezingen werkt men op identiek dezelfde wijze als de Senaat: indeling in een Vlaams, Franstalig (en Duitstalig) gebied, en in Brussel Halle Vilvoorde kan men kiezen of men stemt in het Vlaamse gebied, of in het Franstalige gebied.quote:Op zondag 11 november 2007 12:50 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
http://verkiezingen2004.b(...)s/results_start.html
Mij lijkt het dat ze inderdaad met die van de Senaat werken, dus BHV is hier ook een probleem!
Wat trouwens ook nog een aardige discussie zal worden, is de verdeling van de zetels.
De huidige verdeling is 14+9+1, maar België moet naar 22. De Vlamingen zijn akkoord met 13+8+1, maar de Franstaligen vinden dat het 13+9+0 moet zijn.
Dus NU al een klacht indienen met dezelfde reden als voor de federale kieskring.quote:Op zondag 11 november 2007 13:08 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Inderdaad, bij de Europese verkiezingen werkt men op identiek dezelfde wijze als de Senaat: indeling in een Vlaams, Franstalig (en Duitstalig) gebied, en in Brussel Halle Vilvoorde kan men kiezen of men stemt in het Vlaamse gebied, of in het Franstalige gebied.
Zodat tegen 2009 het hof ook die verkiezing illegaal verklaard.
Als het ongrondwettig is, zal het Hof dat ook wel al gedaan hebben in 2004.quote:Op zondag 11 november 2007 13:43 schreef tjolder het volgende:
[..]
Dus NU al een klacht indienen met dezelfde reden als voor de federale kieskring.
Zodat tegen 2009 het hof ook die verkiezing illegaal verklaard.
Best interessant stuk in BN/ De Stem
quote:Belgen kennen elkaar nauwelijks meer
door Ton Meeuwis
Zaterdag 10 november 2007 - Nog niet zo lang geleden kenden Vlamingen, Walen en Brusselaars elkaar vrij goed. Niet dat het altijd botertje tot de boom was, verre van dat. Maar ze waren geen onbekenden van elkaar. Die situatie is er nu wel, ontstaan na een periode waarin de bevoegdheden van de landsdelen steeds toenamen, met als gevolg een steeds geringere invloed van het centrale gezag.
Op allerlei gebied is er geregionaliseerd. Vroeger werkten de beide omroepen, de BRT en de RTBF niet compleet gescheiden. Men kwam elkaar tegen. Nu neemt de VRT vrijwel nooit een programma van de Waalse tegenhanger over als het er niet om te doen is aan te tonen welk merkwaardig beeld van Vlaanderen de Waalse tv schetst. Dat tart inderdaad elke beschrijving. De Vlamingen worden op de Franstalige zender steevast getoond in de gedaante van cultuurloze separatisten, die stiekem allemaal het extremistische Vlaams Belang aanhangen, het koningshuis willen afschaffen en genieten van Eddy Wally, die letterlijk als hét voorbeeld van Vlaamse cultuur wordt opgevoerd.
De Vlamingen krijgen - zij het veel genuanceerder - het beeld opgedrongen van luie Walen die op de Vlaamse subsidiestromen teren, weigeren hun weggeroeste industrie om te vormen tot een moderne diensteneconomie en alleen iets kunnen bereiken als ze met een partijkaart van de corrupte PS (Parti Socialiste) op zak lopen, de partij die tot voor kort vele tientallen jaren lang de dienst uitmaakte in Wallonië.
Brussel, dat zich in ijzingwekkend tempo heeft ontwikkeld tot een stad met een fantastisch cultureel klimaat, waar het Engels een heel belangrijke plaats inneemt, wordt door beide kampen primair gezien als het slagveld om de taalgrens verder te definiëren.
Vroeger had België landelijke partijen, die een Frans- en een Nederlandstalige afdeling hadden. Men stemde op landelijke lijsten. Dat kan niet meer. Vlamingen stemmen op Vlamingen, Walen op Walen. De politiekers van de andere kant kunnen gemakkelijk tot een karikatuur gemaakt worden door de eigen mensen. En dat gebeurt dan ook. Volop.
Elkaars kranten lezen is er niet meer bij. Ook de mensen die de andere taal goed beheersen doen dat niet meer.
Wie het wel doet, schrikt als hij een Franstalige redactrice hoort beweren dat de huidige crisis een overwinning van het Vlaams Belang is en dat de rol van Yves Leterme uitgespeeld hoort te zijn.
Het koningshuis is nog een bindende factor, maar het is de vraag of dat nog zo zal zijn als de gerespecteerde koning Albert II eenmaal is afgetreden. Kroonprins Filip wordt in Vlaamse media openlijk uitgemaakt voor een incompetente domoor, die totaal ongeschikt is voor zijn taak. De man is ook bepaald geen licht en het simpele feit dat hij en zijn echtgenote Mathilde slechts gebrekkig Nederlands spreken doet er ook geen goed aan. De sport is ook een niet uit te vlakken bindmiddel. Maar de Rode Duivels kunnen geen deuk meer in een pakje boter schieten en de wielrennerij zit te vol schandalen. Alleen Justine Henin vervult haar rol nog prima. Veel Walen komen nooit in Vlaanderen. Andersom is de bezoekfrequentie ook al niet riant. Krampachtig proberen een Belgische identiteit te onderhouden of zelfs aan te kweken zal niet helpen. De valse voorlichting over 'de anderen' moet stoppen. Radicalen als Olivier Maingain en Filip Dewinter hebben te veel aanhang. En er is te weinig gemeenschappelijks om trots op te zijn Kortom, de Belgische rogge staat er dun bij. Maar denk niet te vroeg dat een scheiding onvermijdelijk is. Hoewel de emoties hoog oplopen is er nog zeker het een en ander dat het land België bijeen houdt. Allereerst zijn de meeste Vlamingen geen separatisten en de Brusselaars al helemaal niet. De Walen zijn er vooral zó bang voor dat ze er continu op zinspelen.
Er komt toch een kabinet. Ooit.
Een kenner van de Belgische politiek, professor Carl Devos, heeft gezegd dat de Belgen op een morgen wakker zullen worden en dan horen dat de onderhandelaars om vier uur 's nachts een akkoord hebben bereikt. Hij voorspelt dat er dan nog weken gesteggeld zal worden over de vraag hoe dat akkoord moet worden uitgelegd. En, belangrijker nog, wie er gewonnen heeft.
Maar als zo'n regering er eenmaal is, zijn de problemen de wereld niet uit. De erosie van België zal niet te stoppen zijn, zolang men steeds meer vreemden voor elkaar wordt aan beide zijden van de taalgrens.
Hoopgevend is dat de juiste diagnose, de onbekendheid, al gesteld is, althans in Vlaanderen.
De Walen gaan nog zo in hun stijfkoppig verzet tegen elke verandering op en de verklaringen voor wat er fout ging zijn zo eigenaardig, dat er van die kant nog weinig goeds op dat gebied te wachten staat.
Even vraagje:
Ik begrijp dat Reynders nu pogingen aan het doen is om het kartel tussen NV-A en CD&V te verbreken. Welnu, waarom gebeurt dat niet? Leterme wil toch zo graag regeren? Waarom blijft hij dan angstvallig vasthouden aan een flutpartijtje van een paar zeteltjes? Heeft dat dan toch meer 'eer' te maken?
Ik begrijp dat Reynders nu pogingen aan het doen is om het kartel tussen NV-A en CD&V te verbreken. Welnu, waarom gebeurt dat niet? Leterme wil toch zo graag regeren? Waarom blijft hij dan angstvallig vasthouden aan een flutpartijtje van een paar zeteltjes? Heeft dat dan toch meer 'eer' te maken?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Om te beginnen heb je dan nogal een krappe regering van 76/150 zetels.quote:Op zondag 11 november 2007 20:05 schreef Klopkoek het volgende:
Even vraagje:
Ik begrijp dat Reynders nu pogingen aan het doen is om het kartel tussen NV-A en CD&V te verbreken. Welnu, waarom gebeurt dat niet? Leterme wil toch zo graag regeren? Waarom blijft hij dan angstvallig vasthouden aan een flutpartijtje van een paar zeteltjes? Heeft dat dan toch meer 'eer' te maken?
Verder is het niet erg netjes om een partij mee aan boord te nemen en die dan te laten vallen nadat je mee stemmen hebt mogen opsnoepen.
Deze regering zal nog geen jaar actief zijn als de campagne begint voor het Vlaams Parlement. De Vlaamsgezinden zouden wel eens een anti-Belgisch kunnen vormen...
Wat Reynders vooral wilde zeggen (en dat heeft hij na dat interview op televisie ook meteen recht gezet) is dat CD&V de N-VA in toom moet houden, niet zozeer dat ze de N-VA moeten laten vallen.quote:Op zondag 11 november 2007 20:05 schreef Klopkoek het volgende:
Even vraagje:
Ik begrijp dat Reynders nu pogingen aan het doen is om het kartel tussen NV-A en CD&V te verbreken. Welnu, waarom gebeurt dat niet? Leterme wil toch zo graag regeren? Waarom blijft hij dan angstvallig vasthouden aan een flutpartijtje van een paar zeteltjes? Heeft dat dan toch meer 'eer' te maken?
En daar heeft hij wel gelijk in. Deze formatie kan enkel slagen als CD&V de N-VA intoomt. Nu lijkt het er maar al te vaak op dat CD&V zijn agenda laat bepalen door de N-VA, en niet omgekeerd. Het lijkt wel of de N-VA de sterke partij is, en niet de CD&V.
Hetzelfde geldt trouwens voor de MR en het FDF.
Als de MR en de CD&V niet dringend het FDF respectievelijk de N-VA in bedwang gaan houden, komt er nooit een regering...
Netjes en politiek...quote:Verder is het niet erg netjes om een partij mee aan boord te nemen en die dan te laten vallen nadat je mee stemmen hebt mogen opsnoepen.
.Bij de CD&V zijn ze trouwens ook niet gestorven van hun eerste broedermoord.
.
Nee maar goed, ik kan me voorstellen dat het voor de stabiliteit wenselijk kan zijn als de NV-A en FDF eens buitenspel worden gezet en daar een andere partner voor in de plaats komt.quote:Op zondag 11 november 2007 20:09 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Om te beginnen heb je dan nogal een krappe regering van 76/150 zetels.
Verder is het niet erg netjes om een partij mee aan boord te nemen en die dan te laten vallen nadat je mee stemmen hebt mogen opsnoepen.
Deze regering zal nog geen jaar actief zijn als de campagne begint voor het Vlaams Parlement. De Vlaamsgezinden zouden wel eens een anti-Belgisch kunnen vormen...
En hoe bedoel je 'stemmen opsnoepen'? Het is toch vooral de NV-A geweest die heeft geprofiteerd van dat kartel?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Op welke broedermoord doel je?quote:Op zondag 11 november 2007 20:18 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Netjes en politiek...
Bij de CD&V zijn ze trouwens ook niet gestorven van hun eerste broedermoord.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Leterme wil niet zo graag regeren , Leterme moet regeren. Dat is het verschil. Nog nooit haalde iemand in de Belgische geschiedenis zoveel stemmen in een landelijke verkiezing , zijn partij/kartel is veruit de grootste en er is geen coalitie mogelijk zonder zijn partij.quote:Op zondag 11 november 2007 20:05 schreef Klopkoek het volgende:
Even vraagje:
Ik begrijp dat Reynders nu pogingen aan het doen is om het kartel tussen NV-A en CD&V te verbreken. Welnu, waarom gebeurt dat niet? Leterme wil toch zo graag regeren? Waarom blijft hij dan angstvallig vasthouden aan een flutpartijtje van een paar zeteltjes? Heeft dat dan toch meer 'eer' te maken?
Maar als Leterme zo graag wilde regeren hadden we allang een regering gehad. Hij wil regeren, maar niet volledig verzaken aan zijn programma ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Door de N-VA erbij te nemen werd de CD&V ipv de 3de/4de grootste partij (na toen Vlaams Belang, VLD, SP.a) de grootste formatie. En won ze voor het eerst in 40 jaar ofzo terug aan stemmen in een verkiezing ...quote:Op zondag 11 november 2007 20:24 schreef Klopkoek het volgende:
En hoe bedoel je 'stemmen opsnoepen'? Het is toch vooral de NV-A geweest die heeft geprofiteerd van dat kartel?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Eigenlijk is vadermoord een beter woord. Er zijn er al zoveel geweest, de CD&V (en dan vooral de oude CVP) staat er bekend om.quote:
CVP-voorzitter Wilfried Martens die zijn eigen premier Leo Tindemans de nek om wrong. Diezelfde Martens werd dan jaren later zelf uitgeschakeld door Dehaene. Dehaene die eigenlijk zelf bij deze formatie toch ook vernederd werd. Hetzelfde overkwam eigenlijk Herman Van Rompuy, die geschoffeerd werd door zijn eigen partij en vooral de N-VA, maar nu toch weer op het voorplan komt...
En zo zijn er nog wel enkele gevalletjes geweest.
Ik krijg nochtans meer en meer de indruk dat Leterme wel naar een regering wil, maar dat het vooral de kartelvoorzitters zijn die hem onder de knoet houden en een staatshervorming blijven eisen...quote:Op zondag 11 november 2007 21:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Leterme wil niet zo graag regeren , Leterme moet regeren. Dat is het verschil. Nog nooit haalde iemand in de Belgische geschiedenis zoveel stemmen in een landelijke verkiezing , zijn partij/kartel is veruit de grootste en er is geen coalitie mogelijk zonder zijn partij.
Maar als Leterme zo graag wilde regeren hadden we allang een regering gehad. Hij wil regeren, maar niet volledig verzaken aan zijn programma ...
Ik bedoel: donderdag zag het er nog naar uit dat Leterme met een sociaal-economische regering zou starten en de staatshervorming daarbuiten zou houden. Tot hij een dag erna door de N-VA en daarna ook door de CD&V werd teruggefloten.
Begrijpelijk natuurlijk, Leterme moet ook met z'n eigen kartel regeren hé. En die hebben geen zin om bij de volgende verkiezingen afgemaakt te worden zodat Yves even z'n premier-pensioentje kan trekken ...quote:Op zondag 11 november 2007 21:16 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik krijg nochtans meer en meer de indruk dat Leterme wel naar een regering wil, maar dat het vooral de kartelvoorzitters zijn die hem onder de knoet houden en een staatshervorming blijven eisen...
Ik bedoel: donderdag zag het er nog naar uit dat Leterme met een sociaal-economische regering zou starten en de staatshervorming daarbuiten zou houden. Tot hij een dag erna door de N-VA en daarna ook door de CD&V werd teruggefloten.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Tuurlijk begrijpelijk, maar het is dus niet zo dat Leterme zijn eigen programma niet wil verloochenen. Want hij was donderdag goed op weg om dat wel te doen.quote:Op zondag 11 november 2007 21:18 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Begrijpelijk natuurlijk, Leterme moet ook met z'n eigen kartel regeren hé. En die hebben geen zin om bij de volgende verkiezingen afgemaakt te worden zodat Yves even z'n premier-pensioentje kan trekken ...
.
Goh, uit wiens bron weten we dat eigenlijk ? Ik heb noch Leterme, noch CD&V daar eigenlijk over gehoord hoor. Het nieuws van een "noodregering" kwam eigenlijk al vrijwel alleen (of zelfs alleen?) uit Franstalige hoek.quote:Op zondag 11 november 2007 21:21 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Tuurlijk begrijpelijk, maar het is dus niet zo dat Leterme zijn eigen programma niet wil verloochenen. Want hij was donderdag goed op weg om dat wel te doen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Euh, de Koning heeft toch de opdracht gegeven om zo snel mogelijk een noodregering op te zetten en de staatshervorming in een Raad der Wijzen te bespreken?quote:Op zondag 11 november 2007 21:24 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Goh, uit wiens bron weten we dat eigenlijk ? Ik heb noch Leterme, noch CD&V daar eigenlijk over gehoord hoor. Het nieuws van een "noodregering" kwam eigenlijk al vrijwel alleen (of zelfs alleen?) uit Franstalige hoek.
En de Koning doet niks, werkelijks niks, zonder instemming van de formateur. Als de Koning die mededeling doet, is hij eigenlijk gewoon de spreekpop van de formateur.
Dat is trouwens geen Franstalige bluf, het is integendeel de Vlaamse pers die dat de afgelopen dagen regelmatig aangekaart heeft...
Hoe werkt dat kartelsysteem dan precies? Ik dacht dat het alleen maar is om reststemmen op te snoepen....quote:Op zondag 11 november 2007 21:08 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Door de N-VA erbij te nemen werd de CD&V ipv de 3de/4de grootste partij (na toen Vlaams Belang, VLD, SP.a) de grootste formatie. En won ze voor het eerst in 40 jaar ofzo terug aan stemmen in een verkiezing ...
En wat dan nog: de verkiezingen zijn geweest, waarom zou je dan niet eens goed De Weever kunnen bedonderen? Er zal toch echt eens een regering moeten komen, alhoewel het alternatief dan is dat men weer de socialisten erbij moet gaan nemen (indien het FDF ook wordt losgelaten)....
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bij een kartel gaan 2 partijen samen op één lijst gaan staan. Maar de zetels die een CD&V-lid op zo'n lijst haalt zijn dus voor de CD&V en de zetels die een N-VA lid haalt is dus een N-VA zetel ... Stel dat ze uit elkaar gaan nu dan behoudt de N-VA de zetels van al haar leden die op die lijst verkozen zijn en verliest de CD&V die ...quote:Op zondag 11 november 2007 21:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe werkt dat kartelsysteem dan precies? Ik dacht dat het alleen maar is om reststemmen op te snoepen....
En wat dan nog: de verkiezingen zijn geweest, waarom zou je dan niet eens goed De Weever kunnen bedonderen? Er zal toch echt eens een regering moeten komen, alhoewel het alternatief dan is dat men weer de socialisten erbij moet gaan nemen (indien het FDF ook wordt losgelaten)....
(dat komt dus ook omdat in België een zetel het bezit is van de persoon niet van de partij. Zo heeft bv Lijst Dedecker een fractie in het Vlaams parlement terwijl ze daar nooit aan verkiezingen deelnam. Door overlopers van VLD & VB naar hun partij )
Als zowel de CD&V de N-Va laat vallen en de MR het FDF dan heb je trouwens geen meerderheid meer met oranje-blauw ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Je sluit een belangrijke mogelijkheid uit.quote:Op zondag 11 november 2007 21:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe werkt dat kartelsysteem dan precies? Ik dacht dat het alleen maar is om reststemmen op te snoepen....
En wat dan nog: de verkiezingen zijn geweest, waarom zou je dan niet eens goed De Weever kunnen bedonderen? Er zal toch echt eens een regering moeten komen, alhoewel het alternatief dan is dat men weer de socialisten erbij moet gaan nemen (indien het FDF ook wordt losgelaten)....
En die is ?quote:Op zondag 11 november 2007 22:09 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Je sluit een belangrijke mogelijkheid uit.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Er hoeft geen regering te komen, onafhankelijkheid dan wel aansluiting is op dit moment een reeële optie die gesteund wordt door de meerderheid van de bevolking.
Ik ben vorige week nog in België (=Antwerpen) geweest en heb toch echt nergens een Prinsenvlag gezienquote:Op zondag 11 november 2007 22:26 schreef Elkarden het volgende:
Er hoeft geen regering te komen, onafhankelijkheid dan wel aansluiting is op dit moment een reeële optie die gesteund wordt door de meerderheid van de bevolking.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een kartel vormen is niet zoals een lijstverbinding, het is iets dieper. Je gaat effectief samen op een lijst staan. De kiezer krijgt dan gewoon een formulier met de lijsten, en voor CD&V-NVA is er één lijst, waarop de kandidaten door elkaar staan, en het is verboden om daar bij te schrijven wie van welke partij is. In België kan je op meerdere kandidaten stemmen of gewoon een lijststem uitbrengen, wat mij dus in staat stelde om de NVA-ers heftig te helpen door bijna alleen NVA-ers aan te duiden.quote:Op zondag 11 november 2007 21:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe werkt dat kartelsysteem dan precies? Ik dacht dat het alleen maar is om reststemmen op te snoepen....
En wat dan nog: de verkiezingen zijn geweest, waarom zou je dan niet eens goed De Weever kunnen bedonderen? Er zal toch echt eens een regering moeten komen, alhoewel het alternatief dan is dat men weer de socialisten erbij moet gaan nemen (indien het FDF ook wordt losgelaten)....
Ik geloof ook dat de samenstelling van het parlement erg interessant kan worden, want als verkozen CD&V-ers opschuiven naar een ministerpostje, dan worden zij vervangen door de eveneens verkozen "opvolgers", en dat zal -als ik me niet vergis- het aantal NVA-ers dan nog doen stijgen.
Heb je ook maar één enquête of peiling die dat aantoont?quote:Op zondag 11 november 2007 22:26 schreef Elkarden het volgende:
Er hoeft geen regering te komen, onafhankelijkheid dan wel aansluiting is op dit moment een reeële optie die gesteund wordt door de meerderheid van de bevolking.
Er zijn genoeg peilingen die aantonen dat er absoluut géén meerderheid is voor seperatisme. De peilingen variëren wel vaak, van 10 tot 40%, maar géén énkele gaat boven de 50%. Zelfs niet in deze gevoelige communautaire tijden.
Spreek dus aub voor jezelf, want voor onafhankelijkheid is er absoluut geen meerderheid, laat staan voor een aansluiting bij Nederland. Dat is voor veel Vlamingen nog onbespreekbaarder...
