En dat in het zo rustige Finland
quote:Bron: frontpage.fok.nlOp een school voor voortgezet onderwijs in Finland is vandaag zeker één dode gevallen bij een schietpartij. Mogelijk zijn er zelfs drie doden. Het betreft een school in het plaatsje Tuusula, zo'n 50 kilometer ten noorden van Helsinki.
De schutter is een 18-jarige scholier die het vuur opende in een klaslokaal. In ieder geval de rector van de school is daarbij om het leven gekomen. Verschillende mensen zouden zwaargewond zijn geraakt. Na de schoten vluchtten veel leerlingen door uit de ramen te springen. Ze zijn opgevangen in naburige gebouwen
De schutter heeft zichzelf opgesloten in de school. Er zouden ook nog leerlingen aanwezig zijn daar. De politie heeft het complex omsingeld.
De Finse politie bevestigt de schietpartij, maar wil nog niets zeggen. In de loop van de middag is een verklaring te verwachten.
Er gaan hardnekkige geruchten dat de dader actief was op internet onder de naam Sturmgeist89 Een link op Youtbube geeft aan dat dit persoon samen met een groepje anderen een ziekelijke belangstelling heeft voor de Amerikaanse Columbine-moordenaars.
De Youtube-video op de FP, zou van zijn hand zijn. Daarin staat de school waar de schutter toesloeg, centraal.
[ Bericht 74% gewijzigd door paddy op 07-11-2007 15:23:36 (Bron toegevoegd.) ]
OT, best triest, maar gebeurt dagelijk over de hele wereld, dus waarom is dit nieuws?
quote:Hij is z'n motor aan het zoeken...
quote:CNN heeft het over 3 doden, BBC over 3 gewonden.Shots reported at Finnish school
At least three people have been hurt in a shooting incident at a school in southern Finland, reports say.
Police gave no details of the victims' injuries in the incident in the town of Tuusula, some 50km (30 miles) north of the capital Helsinki.
The building has been surrounded by police.
More soon.
quote:Report: 3 dead in school shooting
HELSINKI, Finland (CNN/AP) -- CNN has learnt that three people have been killed in a school shooting in Finland.
The headmaster of the school in Tuusula, near Helsinki, is reported to have been seriously injured in the attack, according to CNN affiliate station MTV.
The gunman is believed to be a student and to currently be holed up inside the school, the channel added.
Local media say that police have surrounded the school, although it is unclear whether the gunman has any hostages.
The Associated Press says that police have confirmed the shooting but have refused to supply further information.
Tuusula is located around 50 kilometers (30 miles) north of Helsinki, the capital of Finland.
De dader is een 18 jarige jongen!
Hier een zipje met foto's, een manifest en ideeen van de jongen die het zeer waarschijnlijk allemaal gedaan heeft/aan het doen is...
Volgens CNN zitten de dader en enkele leerlingen nog in de school.
tenminste dat haal ik met mijn beste fins uit de heading van finlender teggebload.
quote:Waar heb je dit gevondenOp woensdag 7 november 2007 13:17 schreef WasQ het volgende:
Eric Auvinen High School Massacre
Hier een zipje met foto's, een manifest en ideeen van de jongen die het zeer waarschijnlijk allemaal gedaan heeft/aan het doen is...
Beetje vaag allemaal. Nouja vaag, beetje te duidelijk allemaal Event: Jokela High School Massacre.
Targets: Jokelan Lukio (High School Of Jokela), students and faculty, society, humanity, human race.
Date: 11/7/2007.
Attack Type: Mass murder, political terrorism (altough I choosed the school as target, my motives for the attack are political and much much deeper and therefore I don’t want this to be called only as “school shooting”).
Location: Jokela, Tuusula, Finland.
Perpetrator’s name: Pekka-Eric Auvinen (aka NaturalSelector89, Natural Selector, Sturmgeist89 and Sturmgeist). I also use pseydonym Eric von Auffoin internationally.
Weapons: Semi-automatic .22 Sig Sauer Mosquito pistol.
Heeft hij die bestanden van te voren ergens op internet gezet dan ofzo?
quote:Ik denk dat die Fin het 's ochtends online heeft gezet, vlak voor hij naar school ging. Lijkt me sterk dat hij dan nog gestopt kan worden in de 20 minuten die er tussen zitten. Als er echter iets gebeurt op die school, zul je het wel zo hebben gevonden lijkt me.Op woensdag 7 november 2007 13:30 schreef NED het volgende:
WTF?! zagen mensen dit van te voren dan aankomen dat hij het ging doen of wat?
Heeft hij die bestanden van te voren ergens op internet gezet dan ofzo?
http://youtube.com/watch?v=FErcNl3Tjh0
quote:
Mirreur: http://rapidshare.com/fil(...)_School_Massacre.zip
quote:Dat filmpje is pas een uur geleden gepost door iemand met de nick waarvan hij in dat mapje aangeeft dat hij hem gebruikt.Op woensdag 7 november 2007 13:36 schreef Positive_Thinking het volgende:
Lijkt me dus wel diegene te zijn van dat zip bestand. DIt heeft de gast dus al eerder op Youtuube gepost!
http://youtube.com/watch?v=FErcNl3Tjh0
Dan heeft ie dat dus gepost op youtube en meteen naar die school toegegaan dunkt me
Wat een sicko
=edit=
ownee, het is gisteren gepost, maar een uur geleden pas de eerste reacties
quote:Bedankt voor de updatesOp woensdag 7 november 2007 13:41 schreef WasQ het volgende:
Leerlingen zeggen dat hij gepakt is. Maar nog niets is officieel
http://youtube.com/user/Sturmgeist89
En dan het commentaar op bijvoorbeeld http://youtube.com/watch?v=DX-qdMa8lZA
quote:RobinMcVeigh (4 days ago)
hey chaterine! ure pretty damn cool.
InternetRevolution (4 days ago)
So you have a gun right now...
Cool!
Muaguana (4 days ago)
If you shoot someone in the head at close range with a .22, rather than going straight through out the other side, the bullet (due to its small caliber and velocity) will ricochet inside the person's skull, causing about as much damage as a .45 hollowpoint (without the huge mess). Pretty wicked.
What's great about .22s is that, if you get a silencer, they're pretty much a whisper - perfect stealth tools. Good for assassinations, not so good for firefights.
SpecialAttackTeam (3 days ago)
WOAAAH, that's fucking nice....Awesome shirt. The rounds look great...Would look better inside someones skull though.
ikillyouall667 (3 days ago)
why did you delete my comment? i never said that your gun was bad. it's actually pretty good that you have a gun now. i just thought that you might want to help out natural selection a little bit and decided to give you some tips.
[ Bericht 34% gewijzigd door Omaha op 07-11-2007 13:57:35 ]
Ook geen frisse gast.
quote:THE GENOCIDE OF THE HUMAN RACE MUST HAPPEN
SI VIS PACEM, PARA BELLUM (if you want peace, prepare for war)
i don't know why, but i am really depressed right now. i hate it. everything just had to be this way. it's just too bad. in fact, things are going great but i'm just not happy for some strange reason. it just keeps getting worse and worse. everything is just rotting. when i disappear just remember that you were the ones that broke me, you created this monster and you destroyed it.
i hate society and law. the society of the world sucks as a whole. i believe humans should put natural selection back on tracks. i am not a robot because i am unique and i have emotions. i am a human, an animal, and an anarchist that believes in natural selection.
.In één van die filmpjes (die) heeft hij alleen maar fragmenten van rampen, oorlog en de shooting op columbine staan...
Wat een freak
quote:School shooting gunman caught
A gunman believed to have killed at least one person at a school in Finland has been caught, according to Finnish media sources. The headmaster of the school in Tuusula, near Helsinki, is reported to have died in the attack.
Sipila said the gunman, believed to be an 18-year-old student, is thought to have used a handgun. Reports say that he has a fascination with dictatorial figures such as Hitler and Stalin.
Local media say that the gunman was in custody after police surrounded and sealed off the school.
Sipila added that some of the pupils had fled to a nearby elementary school. "We believe that no more students are at the school," he said.
Police are scheduled to give a press conference at around 15:00GMT.
Volgens mij is het gewoon iemand met een groot aandachtstekort, die een achterliggende gedachte bedenkt om nog meer aandacht te krijgen. En natuurlijk geestelijk zo zwak om tot zo'n gruwelijke daad te komen.
Vooral dat hij snel even al zijn plannen en gedachten op internet heeft gezet vlak voordat hij het deed
Die gast mogen ze gelijk afmaken wat mij betreft.
quote:Inderdaad.. Erger me echt dood hier.. Hoe kan iemand nou zo dom zijn; en zichzelf beschouwen als een genie die slimmer is als de mensheidOp woensdag 7 november 2007 14:41 schreef Guncta het volgende:
Beetje vage actie. Hij wil survival of the fittest toepassen. Gebruikt daarbij een gun (alsof je als zwakkeling dan niet erg in het voordeel bent), is zo zwak om 'maar' 4 mensen te raken en schiet dan zichzelf niet eens door zijn hoofd. Komt echt zo over van: ik heb het spelletje bedacht dus ik ben hem niet (a la basisschool). Erg zwak dus. (overigens ben ik wel erg blij dat hij zo zwak is om maar 4 mensen te raken, probeer alleen maar aan te geven hoe krom die gast doet).
Volgens mij is het gewoon iemand met een groot aandachtstekort, die een achterliggende gedachte bedenkt om nog meer aandacht te krijgen. En natuurlijk geestelijk zo zwak om tot zo'n gruwelijke daad te komen.
Pffff
Finsk media: - Syv drept
quote:Dat maakt alles duidelijk.Op woensdag 7 november 2007 15:04 schreef Omaha het volgende:
http://www.vg.no/
Finsk media: - Syv drept
quote:En terecht ook. Stonden disturbing dingen op.Op woensdag 7 november 2007 15:04 schreef Koentje3 het volgende:
z'n youtube account is opgeschorst..
[Nick is pointing the gun at Hal and Jordan]
Hal: You know, for a big brain Nick, you're awfully fucking stupid.
Nick: Smart enough to beat you.
Hal: Beat? Hah! Shit, boy! Did you ever stop for fucking one goddamn minute and take a good arm's length look at the fucking situation, eh? You're nothin' but a show, my friend - a little experiment that I've privately undertaken, that I readily admit's gone a wee bit wrong. Right, question: how much bullshit do I have to fill an overly-intelligent, but fucking emotionally retarded kid's head with before he steps, or in Nick's case leaps, with both feet and a kitchen sink, over the edge?
Jordan: Evidentally, not fucking much!
Hal: Just whispered fucking sweet nothings about murder and mayhem into his ear and three semesters later, he's got his best friend stuffed into a box, man. Jesus, kid, wake the fuck up! You're not in control here, I am, always have been!
quote:Syv = zeven
Drept = doden
quote:Natural Selector’s Manifesto
How Did Natural Selection Turn Into Idiocratic Selection?
Today the process of natural selection is totally misguided. It has reversed. Human race has been devolving very long time for now. Retarded and stupid , weak-minded people are reproducing more and faster than the intelligent, strong-minded people. Laws protect the retarded majority which selects the leaders of society. Modern human race has not only betrayed its ancestors, but the future generations too. Homo Sapiens, HAH! It is more like a Homo Idioticus to me! When I look at people I see every day in society, school and everywhere... I can’t say I belong to same race as the lousy, miserable, arrogant, selfish human race! No! I have evolved one step above!
Naturality has been discriminated through religions, ideologies, laws and other mass delusion systems. Individual, who is going through his/hers natural power process and trying to live naturally, but is being told that the way he acts or thinks is wrong and stupid, will usually have some reactions which might be considered as "psychological disorders" by the establishment. In reality they are just natural reactions to the disruption of natural power process. They will have some of the following (depending on individual's personality): feelings of inferiority / superiority, hostility, aggression, frustration, depression, self-hatred / hatred towards other people, suicidal / homicidal thought etc... and it is completely normal.
Humans are just a species among other animals and world does not exist only for humans. Death and killing is not a tragedy, it happens in nature all the time between all species. Not all human lives are important or worth saving. Only superior (intelligent, self-aware, strong-minded) individuals should survive while inferior (stupid, retarded, weak-minded masses) should perish.
There is also another solution to the problem: stupid people as slaves and intelligent people as free. What I mean is that they who have free minds, are capable of intelligent existential and philosophical thinking and know what justice is, should be free and rulers... and the robotic masses, they can be slaves since they do not mind it now either and because their minds are on so retarded level. The gangsters that now rule societies, would of course get what they deserve.
Of course there is a final solution too: death of entire human race. It would solve every problem of humanity. The faster human race is wiped out from this planet, the better... no one should be left alive. I have no mercy for the scum of earth, the pathetic human race.
Collective Deindividualization: Totalitarianism & Delusions Of Democracy
Collective deindividualization is a phenomenon where individual will be trained as part of the mindless herd controlled by state, corporation, church or some other organization, group, ideology, religion or mass delusion system and adopt it's rules, morality and codes of conduct. This phenomenon has been familiar in all despotic, authoritarian, totalitarian, monarchist, communist, socialist, nazi, fascist and religious societies troughout history. Also, the modern western democratic republics have the same phenomenon. It is just done so that people will think they are free and don't realize they are being enslaved. Majority of people in society are weak-minded and ignorant retards, masses that act like programmed robots and accept voluntarily slavery. But not me! I am self-aware and realize what is going on in society! I have a free mind! And I choose to be free rather than live like a robot or slave. You can say I have a “god complex”, sure... then you have a “group complex”! Compared to you retarded masses, I am actually godlike.
Totalitarian governments rule people through education system, consumerism, mass media, monopoly on the legitimate use of physical force (police, military) and laws discriminating people who think differently than the majority. Democracy... you think democracy means freedom and justice? You are wrong. Democracy is a dictatorship of the moral majority... and the majority is manipulated and ruled by the state mafia. Modern western democracy has nothing to do with freedom or justice; it is totalitarian and corrupted system. Laws are made over the heads of the people and people are being brainwashed to support the system and connected to the institutional structures immediately after their birth. Societies are being ruled by manipulative and charismatic politicians who only care about the interests of majority, and who do not base their decisions on reason but emotions and feelings of the masses. These masses let the authorities of state to make all the important decisions for them. The masses will get an education, they study, get a job, go to work and vote in elections. They think they are free and don’t criticise or question the system. They have become robots. It is like a constructed mechanism in mind, that leaves little choice for an individual to think, talk and act independently.
Three Kinds Of Humans
There are three kinds of human personality types in this world:
1)individualistic human (3% of the world population)
2)manipulative human (3% of the world population)
3)mass human (94% of the world population)
#1 & #2 type of personalities are intelligent, creative and self-aware. They have chosen bit different paths paths. #3 type of personalities are less intelligent and less creative, weak-minded people controlled by #2 type of personalities. The percentages are only estimations though but are based on Gaussian distribution and history of human race and how humans have organized into societies. And this is the way it has always been ever since humans started to organize into communities.
Another way how to divide people is bit different but is based on the same facts, human nature and history. The division is based on the level of intelligence and quality of mentality:
1)intelligent (3% of the world population)
2)slightly retarded, so called “normal people” or “robots” (94% of the world population)
3)highly retarded, “vegetables” (3% of the world population)
Total War Against Humanity
Hate, Im so full of it and I love it. That is one thing I really love. Some time ago, I used to believe in humanity and I wanted to live a long and happy life... but then I woke up. I started to think deeper and realized things. But it was not easy to become existential... knowing as much as I know has made me unhappy, frustrated and angry. I just can’t be happy in the society or the reality I live. Due to long process of existential thinking, observing the society I live and some other things happened in my life... I have come to the point where I feel nothing but hate against humanity and human race.
Life is just a meaningless coincidence... result of long process of evolution and many several factors, causes and effects. However, life is also something that an individual wants and determines it to be. And I'm the dictator and god of my own life. And me, I have chosen my way. I am prepared to fight and die for my cause. I, as a natural selector, will eliminate all who I see unfit, disgraces of human race and failures of natural selection.
You might ask yourselves, why did I do this and what do I want. Well, most of you are too arrogant and closed-minded to understand... You will proprably say me that I am “insane”, “crazy”, “psychopath”, “criminal” or crap like that. No, the truth is that I am just an animl, a human, an individual, a dissident.
I have had enough. I don’t want to be part of this fucked up society. Like some other wise people have said in the past, human race is not worth fighting for or saving... only worth killing. But... When my enemies will run and hide in fear when mentioning my name... When the gangsters of the corrupted governments have been shot in the streets... When the rule of idioracy and the democratic system has been replaced with justice... When intelligent people are finally free and rule the society instead of the idiocratic rule of majority... In that great day of deliverance, you will know what I want.
Long live the revolution... revolution against the system, which enslaves not only the majority of weak-minded masses but also the small minority of strong-minded and intelligent individuals! If we want to live in a different world, we must act. We must rise against the enslaving, corrupted and totalitarian regimes and overthrow the tyrants, gangsters and the rule of idiocracy. I can’t alone change much but hopefully my actions will inspire all the intelligent people of the world and start some sort of revolution against the current systems. The system discriminating naturality and justice, is my enemy. The people living in the world of delusion and supporting this system are my enemies.
I am ready to die for a cause I know is right, just and true... even if I would lose or the battle would be only remembered as evil... I will rather fight and die than live a long and unhappy life.
And remember that this is my war, my ideas and my plans. Don’t blame anyone else for my actions than myself. Don’t blame my parents or my friends. I told nobody about my plans and I always kept them inside my mind only. Don’t blame the movies I see, the music I hear, the games I play or the books I read. No, they had nothing to do with this. This is my war: one man war against humanity, governments and weak-minded masses of the world! No mercy for the scum of the earth! HUMANITY IS OVERRATED! It's time to put NATURAL SELECTION & SURVIVAL OF THE FITTEST back on tracks!
Justice renders to everyone his due.
- Pekka-Eric Auvinen (aka NaturalSelector89, Natural Selector, Sturmgeist89 and Sturmgeist).
I also use pseydonym Eric von Auffoin internationally.
Waarom he? Waarom maakt hij zichzelf dan niet van kant als hij klaar is om te sterven? Ik neem aan dat de slachtoffers deze keuze nog niet voor zichzelf gemaakt hadden en hij voelt zich zo groots dat hij die keuze even voor hen maakt. Bizar.
quote:Op woensdag 7 november 2007 13:38 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Mirreur: http://rapidshare.com/fil(...)_School_Massacre.zip
Censuur
quote:Doden bij schietpartij Finse school
***************************************
` In het zuiden van Finland zijn bij
een schietpartij op een middelbare
school enkele doden gevallen,onder wie
de dader.Een van de slachtoffers is de
rector.
De 18-jarige leerling opende tijdens de
lessen het vuur.Een groot aantal van de
scholieren kon via de ramen ontsnappen.
Daarna hield hij nog enkele anderen
onder schot.Het is nog onduidelijk of
de politie hem heeft doodgeschoten of
dat hij zelfmoord heeft gepleegd.
De dader kondigde vanochtend op de
internetsite YouTube aan dat hij op
school een bloedbad zou aanrichten.Hij
zei genoeg te hebben van de mensheid.
quote:Ik ook, ik re-up m ff met n password erop:Op woensdag 7 november 2007 15:13 schreef Laniboekje het volgende:
Ik heb die Zip al op de pc staan, was blijkbaar net op tijd.
http://rapidshare.com/files/68068035/nogeenkeer.rar
PW: fok
(de originele link doet t ook nog trouwens, maar k vraag me af voor hoelang)
Zou interessant zijn als de dader het heeft overleefd trouwens
quote:hij wil zijn mening, gedachte etc. kwijt.Op woensdag 7 november 2007 15:12 schreef Laniboekje het volgende:
'I am ready to die for a cause I know is right, just and true... even if I would lose or the battle would be only remembered as evil... I will rather fight and die than live a long and unhappy life.'
Waarom he? Waarom maakt hij zichzelf dan niet van kant als hij klaar is om te sterven? Ik neem aan dat de slachtoffers deze keuze nog niet voor zichzelf gemaakt hadden en hij voelt zich zo groots dat hij die keuze even voor hen maakt. Bizar.
door zelfmoord was dit helemaal niet onder ogen gekomen.
quote:Hij had alles toch al op papier staan? En hij spreekt zelf over dat hij wil sterven en niet langer in deze wereld wil leven. Ik neem aan dat hij er vanuit ging dat hij vandaag niet zou overleven dus zoveel waarde aan het zelf vertellen van zijn mening en gedachtes had hij dan toch niet.Op woensdag 7 november 2007 15:18 schreef roburt het volgende:
[..]
hij wil zijn mening, gedachte etc. kwijt.
door zelfmoord was dit helemaal niet onder ogen gekomen.
...zucht
quote:True. Maar als hij een beetje research had gedaan weet hij dat hij maar een weekje in het nieuws zal zijn hooguit. Al die school-shootings worden vaak heel snel vergeten. Behalve Columbine dan, maar dat was dan ook wel echt bizar. Echt ver komt hij er gewoon niet mee.Op woensdag 7 november 2007 15:23 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Nu gaat t de hele wereld over, als hij alleen zichzelf in een stil hoekje van kant had gemaakt niet.
quote:vast meer met het verspreiden van zijn onzin over het web en alle mensen die het voor hem cohostenOp woensdag 7 november 2007 15:25 schreef Calibrero het volgende:
Ik vraag me trouwens af hoeveel malloten er nu weer geinspireerd zijn geraakt.
quote:niet al je er van overtuigd bent dat je gelijkt hebt.Op woensdag 7 november 2007 15:26 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
True. Maar als hij een beetje research had gedaan weet hij dat hij maar een weekje in het nieuws zal zijn hooguit. Al die school-shootings worden vaak heel snel vergeten. Behalve Columbine dan, maar dat was dan ook wel echt bizar. Echt ver komt hij er gewoon niet mee.
en het is gewoon een schreeuw van aandacht. beter als niks.
quote:Nou diegene die geinspireerd raken door iemand anders behoren volgens hem tot 94% van de wereldbevolkingOp woensdag 7 november 2007 15:25 schreef Calibrero het volgende:
Ik vraag me trouwens af hoeveel malloten er nu weer geinspireerd zijn geraakt.
.. wat een idioot..Maar er zullen waarschijnlijk wel mensen zijn die zich hierin kunnen vinden ... helaas.
quote:De wondere wereld van het internet.Op woensdag 7 november 2007 15:27 schreef Re het volgende:
[..]
vast meer met het verspreiden van zijn onzin over het web en alle mensen die het voor hem cohosten
quote:Oh, oh. Nu gaat 94% van de wereld een shooting uitvoeren en zijn we straks allemaal dood! Heeft de kerel toch nog wat hij wilde, uitroeien van de mensheid.Op woensdag 7 november 2007 15:29 schreef Koentje3 het volgende:
[..]
Nou diegene die geinspireerd raken door iemand anders behoren volgens hem tot 94% van de wereldbevolking
quote:Ook al verwijderd zie ik?Op woensdag 7 november 2007 13:17 schreef WasQ het volgende:
Eric Auvinen High School Massacre
Hier een zipje met foto's, een manifest en ideeen van de jongen die het zeer waarschijnlijk allemaal gedaan heeft/aan het doen is...
quote:Dacht ik al.
Nu hier dus: http://rapidshare.com/files/68068035/nogeenkeer.rar
pw: fok
http://nl.youtube.com/user/InvictusTV
Dus toch dan?
quote:"i don't know why, but i am really depressed right now". Nou, wat dacht je van: omdat je in Finland woont? Daar wonen de lelijkste mensen van Europa plus het is er in de winter hele dagen donker (wat opzich weer die lelijkheid draaglijker maakt, dat dan weer wel); het zou knap zijn om dan niet depressief te worden.Op woensdag 7 november 2007 14:00 schreef Omaha het volgende:
Een maatje van hem op Youtube: http://youtube.com/user/ikillyouall667
Ook geen frisse gast.
[..]
quote:Ik ga er wel graag op vakantieOp woensdag 7 november 2007 16:03 schreef jstiglitz het volgende:
[..]
"i don't know why, but i am really depressed right now". Nou, wat dacht je van: omdat je in Finland woont? Daar wonen de lelijkste mensen van Europa plus het is er in de winter hele dagen donker (wat opzich weer die lelijkheid draaglijker maakt, dat dan weer wel); het zou knap zijn om dan niet depressief te worden.
Maar als jongeren dit soort sites beheren, kan daar dan niet 'tijdig' achteraan gegaan worden? Dat vriendje van hem hemelt de moordenaars van columbinemassacre op, lijkt me dat dat al niet door de beugel kan..
inderdaad 7 doden
officieel bevestigd door ziekenhuis en politie
quote:Op de site van de dader zelf stonden ook compilaties van beelden van Columbine Massacre, Twin Towers e.d.Op woensdag 7 november 2007 16:07 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik ga er wel graag op vakantie
Maar als jongeren dit soort sites beheren, kan daar dan niet 'tijdig' achteraan gegaan worden? Dat vriendje van hem hemelt de moordenaars van columbinemassacre op, lijkt me dat dat al niet door de beugel kan..
http://youtube.com/user/ikillyouall667
quote:Op woensdag 7 november 2007 16:23 schreef CeeJee het volgende:
http://www.fpsbanana.com/maps/25336 Er is ook een Couterstrike map gebaseerd op de school al die al 6 maanden geleden is gemaakt.
Dat is ook ziek dan. Die gozer speelde wel Counterstrike dus het zal wel van zijn hand zijn dan.quote:waar baseer je dat op?Op woensdag 7 november 2007 16:26 schreef Darklight het volgende:
Dit was toch ook een vriend van hem, dat account bestaat nog gewoo
die link die andere had ook comments van hem en stond in zijn vrienden lijst..
http://www.kimmo.org/jokela/YouTube%20-%20Smurmgeist89.jpg
staat nog wel meer in die dir
quote:inclusief de dader?Op woensdag 7 november 2007 16:16 schreef Positive_Thinking het volgende:
nu melding van 8 doden in Iltasanomat...
officieel bevestigd door ziekenhuis en politie
Staat gewoon attack informatie in :S
ATTACK INFORMATION
Event: Jokela High School Massacre.
Targets: Jokelan Lukio (High School Of Jokela), students and faculty, society, humanity, human race.
Date: 11/7/2007.
Attack Type: Mass murder, political terrorism (altough I choosed the school as target, my motives for the attack are political and much much deeper and therefore I don’t want this to be called only as “school shooting”).
Location: Jokela, Tuusula, Finland.
Perpetrator’s name: Pekka-Eric Auvinen (aka NaturalSelector89, Natural Selector, Sturmgeist89 and Sturmgeist). I also use pseydonym Eric von Auffoin internationally.
Weapons
http://www.bf2stats.nl/player/94933011/
Maar hij heeft zelf in een betoog gezet dat zijn actie niet kwam door games, films, vriend of whatever.
Hij heeft vanochtend voor de shooting wel gewoon nog even een potje Battlefield 2 gespeeld, de gek.
quote:Maar waarom komen mensen altijd dan net te laat met z'n oplossingOp woensdag 7 november 2007 16:52 schreef Laniboekje het volgende:
Ja. Die informatie was blijkbaar gisteren al bekend. Dus er had in principe ingegrepen kunnen worden eigenlijk.
quote:Dan weet ik al wat de schuld gaat krijgen.Op woensdag 7 november 2007 16:59 schreef Laniboekje het volgende:
'Last Battle 7/11/2007, 8:47 am '
Hij heeft vanochtend voor de shooting wel gewoon nog even een potje Battlefield 2 gespeeld, de gek.
Maar ik vind het wel frappant dat iemand zo vlak voor hij een bloedbad gaat aanrichten nog even rustig op de pc een spelletje kan spelen.
quote:Mwa nee hoor, het fuckte hem gewoon niks meer.Op woensdag 7 november 2007 17:06 schreef Laniboekje het volgende:
Maar ik vind het wel frappant dat iemand zo vlak voor hij een bloedbad gaat aanrichten nog even rustig op de pc een spelletje kan spelen.
quote:Jawel, maar de meeste zeggen "de wereld is slecht", lopen naar een school en beginnen te knallen. Deze doet het wel even wat anders. Dat is wat ik ermee bedoel.. ik prijs hem ook niet de hemel in ofzo.Op woensdag 7 november 2007 17:09 schreef Laniboekje het volgende:
Bijna iedere dader van een school-shooting heeft dezelfde ideeen. De wereld is slecht en ik ga er iets aan doen. Maar waarom pakken ze dan onschuldigen? Dat vind ik dan weer niet weloverwogen, kies dan mensen die je oprecht iets fouts aangedaan hebben. Die kinders die nu dood zijn hadden nog een hele toekomst voor zich, wellicht een toekomst waarin zij een verandering in aan zouden brengen en nu kan dat niet meer. Ik vind dat niet weloverwogen, ik vind dat egoistisch.
quote:die gozer is kompleet gestoord en doorgedraaid maar hij heeft wel een punt?... vertel dat even aan de ouders van slachtoffers die hij met voorbedachte rade heeft kapotgeschoten alleen omdat hij voor God wil spelen :[Op woensdag 7 november 2007 17:07 schreef EggsTC het volgende:
Er kan veel gezegd worden van die gozer, maar ik vind dat hij zijn actie weloverwogen heeft gedaan. Tuurlijk is het fout wat hij heeft gedaan, anderen neerknallen kan niet goed gekeurd worden. Alleen als ik het zo lees heeft hij best wel een punt en staat volledig achter zijn eigen actie. Tenminste niet iemand die in het wilde weg gaat rondknallen zonder motieven. Zn motief is duidelijk. Jammer dat hij het op deze manier tot uiting brengt.
[..]
Mwa nee hoor, het fuckte hem gewoon niks meer.
Zijn account is weg op YouTube, maar die filmpjes duiken wel weer op
Dader is inderdaad niet dood, heeft wel zelfmoord proberen te plegen.
De gebeurtenis werd omgeroepen in de school waardoor er paniek uitbrak en mensen via het raam naar buiten probeerden te komen.
quote:Dit zou dan de eerste schoolshooter zijn die blijft leven (hoop ik)Op woensdag 7 november 2007 17:29 schreef Omaha het volgende:
Hier is 1 filmpje: http://www.nosheadlines.nl/forum.php/list_messages/8522
Dader is inderdaad niet dood, heeft wel zelfmoord proberen te plegen.
De gebeurtenis werd omgeroepen in de school waardoor er paniek uitbrak en mensen via het raam naar buiten probeerden te komen.
Kunnen ze hem fijn straffen, hoewel....
Moet ie wel echt levenslang krijgen, anders doet ie het zo weer
Dader is dus niet dood
quote:The suspected shooter is in a critical condition at Toolo Hospital, Dr. Eeero Hirvensalo told CNN. He did not say how the suspect was injured, although AP reported police sources who said he had tried to take his own life.
http://www.cnn.com/2007/W(...).shooting/index.html
quote:Dat is eerder een argument tegen games..Op woensdag 7 november 2007 17:06 schreef Laniboekje het volgende:
Mwah, hij heeft zelf heel duidelijk gemaakt dat het niet door games kwam etc.
quote:Hij heeft geen punt, het is een psychoot met grootheidswaanzin. Z'n wetenschappelijke ideeen zijn compleet verkeerd, maar hij heeft wel een duidelijk motief, dat wel.Op woensdag 7 november 2007 17:07 schreef EggsTC het volgende:
Er kan veel gezegd worden van die gozer, maar ik vind dat hij zijn actie weloverwogen heeft gedaan. Tuurlijk is het fout wat hij heeft gedaan, anderen neerknallen kan niet goed gekeurd worden. Alleen als ik het zo lees heeft hij best wel een punt en staat volledig achter zijn eigen actie. Tenminste niet iemand die in het wilde weg gaat rondknallen zonder motieven. Zn motief is duidelijk. Jammer dat hij het op deze manier tot uiting brengt.
quote:Wat heeft dat er nou weer mee te maken.Op woensdag 7 november 2007 17:21 schreef Re het volgende:
[..]
die gozer is kompleet gestoord en doorgedraaid maar hij heeft wel een punt?... vertel dat even aan de ouders van slachtoffers die hij met voorbedachte rade heeft kapotgeschoten alleen omdat hij voor God wil spelen :[
quote:Zie, filmpjs duiken alweer opOp woensdag 7 november 2007 17:35 schreef Caesu het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=369_1194449557
quote:zijn motief is duidelijk compleet gestoord, net zoals hij zelf dus.Op woensdag 7 november 2007 17:07 schreef EggsTC het volgende:
Er kan veel gezegd worden van die gozer, maar ik vind dat hij zijn actie weloverwogen heeft gedaan. Tuurlijk is het fout wat hij heeft gedaan, anderen neerknallen kan niet goed gekeurd worden. Alleen als ik het zo lees heeft hij best wel een punt en staat volledig achter zijn eigen actie. Tenminste niet iemand die in het wilde weg gaat rondknallen zonder motieven. Zn motief is duidelijk. Jammer dat hij het op deze manier tot uiting brengt.
hoezo heeft hij best wel een punt, het is gewoon het standaard "deze wereld is verrot" gewauwel van een doorgedraaide gek.
ik word een beetje bang van je verkapte 'respect'
quote:Dat is niet waar. Er zijn er meerdere die bleven leven na hun aangerichte bloedbad. De meeste waren dan wel volwassenen maar we hebben ook onze Kipland Kinkel, hij werd toch aangehouden in school op zijn 15de. Hij zit wel 112 jaar in de cel, maar dat maakt dan weer niet uit.Op woensdag 7 november 2007 17:32 schreef Nappeklapperapper het volgende:
[..]
Dit zou dan de eerste schoolshooter zijn die blijft leven (hoop ik)
Kunnen ze hem fijn straffen, hoewel....
Moet ie wel echt levenslang krijgen, anders doet ie het zo weer
http://www.crimelibrary.c(...)/kids1/kinkel_2.html
quote:nou uhmmm.... het valideren van zijn punt misschien...Op woensdag 7 november 2007 17:37 schreef honderd het volgende:
[..]
Wat heeft dat er nou weer mee te maken.
quote:"verkapte" respect ik zou ook bang worden van die gastenOp woensdag 7 november 2007 17:38 schreef milagro het volgende:
[..]
zijn motief is duidelijk compleet gestoord, net zoals hij zelf dus.
hoezo heeft hij best wel een punt, het is gewoon het standaard "deze wereld is verrot" gewauwel van een doorgedraaide gek.
ik word een beetje bang van je verkapte 'respect'
dat is een vriendin van die gast op youtube ze is ook best een freak.
Een vandaag liet sommige stukken uit z'n manifest wel zien, maar gaven aan dat zijn motief onduidelijk was ...!!? WTF heb ik hetzelfde manifest gelezen!??!
Nadat ze zeiden dat het motief onduidelijk was kwam er achteraan dat de jongen veel World of Warcraft speelde online, waarin gevochten werd tussen rassen etc.
Omg .. Zit nu echt te twijfelen hoe vaak ik door de media verkeerde informatie krijg voorgeschoteld...
quote:ga jij morgen maar even níet naar school......Op woensdag 7 november 2007 18:27 schreef Koentje3 het volgende:
OMFG @ een vandaag..
Een vandaag liet sommige stukken uit z'n manifest wel zien, maar gaven aan dat zijn motief onduidelijk was ...!!? WTF heb ik hetzelfde manifest gelezen!??!
Nadat ze zeiden dat het motief onduidelijk was kwam er achteraan dat de jongen veel World of Warcraft speelde online, waarin gevochten werd tussen rassen etc.
Omg .. Zit nu echt te twijfelen hoe vaak ik door de media verkeerde informatie krijg voorgeschoteld...
quote:Nee ik strijd tegen mensen die tegen vierkantenblokjes zijn!!!Op woensdag 7 november 2007 18:37 schreef BonJovi het volgende:
je strijd tegen blokjes die vierkant zijn?
quote:neenee ben morgen lekker dagje vrijOp woensdag 7 november 2007 18:30 schreef milagro het volgende:
[..]
ga jij morgen maar even níet naar school......
Allemaal ´ja finland is kut´ reacties 
Als dit in Amerika was gebeurd dan waren de rapen gaar geweest maar omdat het in Finland gebeurd is het opeens minder erg? 
quote:ik moest lachenOp woensdag 7 november 2007 19:07 schreef Disorder het volgende:
Oh internet. Je stelt me nooit teleur: http://www.lihavakissa.ne(...)216/1/sturmgeist.swf
quote:Als het in Amerika gebeurd was, had ook iedereen over wapenwetten zitten zeuren. Misschien zien ze nu in dat er iets (misschien wel iemandOp woensdag 7 november 2007 19:05 schreef MaJo het volgende:
Wat een flauwe reacties hier
) anders schuldig is.quote:Op woensdag 7 november 2007 19:07 schreef Disorder het volgende:
Oh internet. Je stelt me nooit teleur: http://www.lihavakissa.ne(...)216/1/sturmgeist.swf
quote:Op woensdag 7 november 2007 19:07 schreef Disorder het volgende:
Oh internet. Je stelt me nooit teleur: http://www.lihavakissa.ne(...)216/1/sturmgeist.swf
quote:preciesOp woensdag 7 november 2007 19:05 schreef MaJo het volgende:
Wat een flauwe reacties hier
quote:Een tijd geleden bij die school in Amerika werd er een stuk serieuzer gereageerd. Ik bedoel ook niet het bespreken van wapenwetten enzo of de invloed van games, maar reacties als ´de rector had zijn eland geneukt´ enzo...Op woensdag 7 november 2007 19:19 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Als het in Amerika gebeurd was, had ook iedereen over wapenwetten zitten zeuren. Misschien zien ze nu in dat er iets (misschien wel iemand
quote:Een van de reacties:Op woensdag 7 november 2007 18:15 schreef BonJovi het volgende:
http://nl.youtube.com/user/tanascheel
dat is een vriendin van die gast op youtube ze is ook best een freak.
quote:All zijn reacties op haar site zijn gewist geloof ik.ThePsychopathicBitch | 7 november 2007
Tana THIS IS NOT YOUR FAULT. He was in love with you, you didnt love him, forget what he said, forget the "blood on your hands" thing. You didnt want him, you didnt love him. Its not fair. HE MADE HIS CHOICE. He was weak. This is NOT your fault. You are so much stronger than him.
FUCK YOU GUYS LEAVE HER ALONE
quote:Luddevuduh dusHe was in love with you, you didnt love him
quote:Wat wil je dat we doen? De Finse ambassade in de fik zetten?Op woensdag 7 november 2007 19:05 schreef MaJo het volgende:
Wat een flauwe reacties hier
vanaf 00:40 secs ongeveer
quote:Zal best wel met mn verkapte respect. Bang ervan hoef je niet te worden... wat moet fok zonder milagro's radicale statementsOp woensdag 7 november 2007 17:38 schreef milagro het volgende:
[..]
zijn motief is duidelijk compleet gestoord, net zoals hij zelf dus.
hoezo heeft hij best wel een punt, het is gewoon het standaard "deze wereld is verrot" gewauwel van een doorgedraaide gek.
ik word een beetje bang van je verkapte 'respect'
Maar ik denk precies hetzelfde hierover wat hij schrijft :
quote:Je hebt duidelijk zijn tekst niet gelezen als je zegt dat het een standaard "deze wereld is verrot" is. Ik heb best wel respect voor sommige delen van zijn tekst ja, alleen had hij niet een halve klas af hoeven knallen van mij. Blijkbaar is dit de enige manier waarop hij de aandacht krijgt, en dat heeft hij gekregen zoals we allemaal weten.Naturality has been discriminated through religions, ideologies, laws and other mass delusion systems. Individual, who is going through his/hers natural power process and trying to live naturally, but is being told that the way he acts or thinks is wrong and stupid, will usually have some reactions which might be considered as "psychological disorders" by the establishment.
Sad but true.
En ja, go ahead en vertel mij ook ff dat ik een compleet gestoorde gek ben
i dont care.quote:Ik zal niet zeggen dat je een compleet gestoorde gek bent, maar die denkwijze die hij erop nahoud is echt niet iets unieks. Veel, heel veel mensen denken zo, of proberen zo te denken en te filosoferen. Ik heb ook respect voor mensen die zo denken en er proberen naar te leven.Op woensdag 7 november 2007 20:09 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Zal best wel met mn verkapte respect. Bang ervan hoef je niet te worden... wat moet fok zonder milagro's radicale statements
Maar ik denk precies hetzelfde hierover wat hij schrijft :
[..]
Je hebt duidelijk zijn tekst niet gelezen als je zegt dat het een standaard "deze wereld is verrot" is. Ik heb best wel respect voor sommige delen van zijn tekst ja, alleen had hij niet een halve klas af hoeven knallen van mij. Blijkbaar is dit de enige manier waarop hij de aandacht krijgt, en dat heeft hij gekregen zoals we allemaal weten.
Sad but true.
En ja, go ahead en vertel mij ook ff dat ik een compleet gestoorde gek ben
Jammer dat er dan weer mensen zijn die denken alles beter te weten als de 'meelopende massa', en zich verheven voelen boven de mensheid, en daar ook naar gaan handelen. Grootheidswaanzin e.d.
Zo gauw je ook maar denkt dat je beter bent als een ander door zo te denken, of dat je anderen daarvoor af mag schieten, ben je inderdaad compleet geschift en mag je van mij ter plekke kapot vallen.
quote:ja precies en al die mensen daar discusseren dat ze evil is de devilOp woensdag 7 november 2007 19:50 schreef Laniboekje het volgende:
Dat 'blood on your hands' is wel verschrikkelijk zeg. Hoezo een manier van schuld aanpraten, dat meidje heeft er niets mee te maken.
quote:Hij's'dood dus de natuurlijke selectie heeft plaatsgevonden!serial killer in trainingTHE GENOCIDE OF THE HUMAN RACE MUST HAPPEN SI VIS PACEM PARA BELLUM (if you want peace, prepare for war) this is a back-up account for ikillyouall667. mostly only used for responding back to people who block me or if youtube suspends me. if you would like to contact me, do so on my original account which you can access from my friends list. keep in mind that my name is not nero, but i am 15. Name: nero caesar germanicus Age: 15 "the tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants." -thomas jefferson "when the government fears the people, that is liberty. when the people fear the government, that is tyranny." -thomas jefferson "ignorance is bliss, i guess that would explain my depression." -eric harris "you made me what i am. you added to the rage." -dylan klebold "good is what you want and evil is what stands in the way." -jason berk "give the earth back to the animals, they deserve it infinitely more than we do." -eric harris "it's time to put natural selection and survival of the fittest back on tracks" -sturmgeist89 "i'm a god, you see? must be. must be. i steal and destroy and nothing happens. i kill people. i killed people. i killed her and nothing happened. how can that be? if i'm not a god how can that be?" -nero "qualis artifex pereo (what an artist perishes in me)." -nero
quote:Hij leeft nog heb ik begrepen, alleen is hij niet meer te redden.Op woensdag 7 november 2007 20:25 schreef Laniboekje het volgende:
Die ikillyouall667 was iemand die eigenlijk buiten dat hele gebeuren in Finland staat, maar wel stond hij in contact met de dader. Maar is de dader nu echt dood? Of vecht hij nog voor zijn leven in het ziekenhuis?
quote:Niet echt, hij was vastberaden om dood te gaan, dus die trekt zn eigen infuus eruit.Op woensdag 7 november 2007 20:34 schreef Laniboekje het volgende:
Stiekem wel een beetje jammer. Ik had graag gezien dat hij de gevolgen van zijn acties onder ogen had gezien.
quote:Mocht hij het gehaald hebben heb ik het dan over heOp woensdag 7 november 2007 20:42 schreef Laniboekje het volgende:
Ik denk niet meer dat hij in staat is om zijn eigen infuus eruit te trekken. Die zal wel in coma liggen of kunstmatig in coma gehouden worden met zulks ernstig hersenletsel.
quote:poging tot zelfmoord was het. (en gelukt dus)Op woensdag 7 november 2007 20:42 schreef liesell het volgende:
oh ik lees het al, hij heeft zich door zn hoofd proberen te schieten
hmm vreemd volgens mij stond er net wat anders maar dat maakt niet uit
quote:Als hij nog bij bewustzijn zou zijn dan durf ik te wedden dat er een agent op hem staat te wachten om hem in te rekenen. Die gozer wordt echt wel in de gaten gehouden, no way dat hij sowieso een kans gaat krijgen om zijn infuus eruit te trekken,Op woensdag 7 november 2007 20:46 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Mocht hij het gehaald hebben heb ik het dan over he
quote:Misschien dat niet, maar geloof me maar dat je jezelf dood krijgt als je dat wil met zulke verwondingen already.Op woensdag 7 november 2007 20:50 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Als hij nog bij bewustzijn zou zijn dan durf ik te wedden dat er een agent op hem staat te wachten om hem in te rekenen. Die gozer wordt echt wel in de gaten gehouden, no way dat hij sowieso een kans gaat krijgen om zijn infuus eruit te trekken,
quote:Best interessant dat er eindelijk zo iemand nog in leven isOp woensdag 7 november 2007 20:59 schreef Laniboekje het volgende:
Natuurlijk, dat zal ook wel lukken. Maar ik denk dat hij nu wel maximaal in de gaten gehouden wordt. Dus die kansen worden iets kleiner. Maar als hij het echt wil, dan lukt het hem ook wel. Ik denk alleen dat hij er niet op had gegokt om nu nog te leven. Too bad voor hem.
Volgend jaar on oprah Of is ie nou wel dood? Ik hoor allemaal verschillende berichten.
Zuiver objectief beschouwd volstrekt logisch, rechtlijnig en consequent. Wel even wat anders dan van achter zijn beeldschermpje forumpjes voltikken.
quote:Er is er nog wel een die zo een school shooting overleefd hoor. Maar die zit zo een 112 jaar in de cel.Op woensdag 7 november 2007 21:06 schreef Taurus het volgende:
[..]
Best interessant dat er eindelijk zo iemand nog in leven is
Of is ie nou wel dood? Ik hoor allemaal verschillende berichten.
quote:Veel pubers vinden dat ze in een rotwereld leven en dat iedereen maar dood moet...er zijn weinig gekken die daadwerkelijk gaan moorden hoor.Op woensdag 7 november 2007 20:09 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Zal best wel met mn verkapte respect. Bang ervan hoef je niet te worden... wat moet fok zonder milagro's radicale statements
Maar ik denk precies hetzelfde hierover wat hij schrijft :
[..]
Je hebt duidelijk zijn tekst niet gelezen als je zegt dat het een standaard
deze wereld is verrot
En ja, go ahead en vertel mij ook ff dat ik een compleet gestoorde gek ben
quote:Ja maar er zijn ook veel docu's vanuit de gevangenis opgenomen, ik vind het wel interessant om eens zo iemand te horen praten, of dat die iemand jaren later 'n boek schrijft ofzo.Op woensdag 7 november 2007 21:11 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Er is er nog wel een die zo een school shooting overleefd hoor. Maar die zit zo een 112 jaar in de cel.
En is dat zo? Zijn er moordenaars van die schoolshootings die nog leven?
Voor zover ik weet hebben ze zichzelf allemaal van kant gemaakt, toch? quote:ja hoor, rustig maar, jij bent ook een compleet gestoorde gekOp woensdag 7 november 2007 20:09 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Zal best wel met mn verkapte respect. Bang ervan hoef je niet te worden... wat moet fok zonder milagro's radicale statements
Maar ik denk precies hetzelfde hierover wat hij schrijft :
[..]
Je hebt duidelijk zijn tekst niet gelezen als je zegt dat het een standaard "deze wereld is verrot" is. Ik heb best wel respect voor sommige delen van zijn tekst ja, alleen had hij niet een halve klas af hoeven knallen van mij. Blijkbaar is dit de enige manier waarop hij de aandacht krijgt, en dat heeft hij gekregen zoals we allemaal weten.
Sad but true.
En ja, go ahead en vertel mij ook ff dat ik een compleet gestoorde gek ben
quote:Er zijn er wel meerderen, dat meisje van "I Don't Like Mondays" leeft ook nog steeds.Op woensdag 7 november 2007 21:16 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ja maar er zijn ook veel docu's vanuit de gevangenis opgenomen, ik vind het wel interessant om eens zo iemand te horen praten, of dat die iemand jaren later 'n boek schrijft ofzo.
En is dat zo? Zijn er moordenaars van die schoolshootings die nog leven?
quote:Ja, die zijn er. Kipland Kinkel, 15 jaar, Amerikaan, die zit dus 112 jaar in de cel. Er zijn er nog een paar die het overleefd hebben maar dat waren dan geen kinderen, dat waren (jong)volwassenen die bijvoorbeeld naar school gingen om daar een massacre aan te richten.Op woensdag 7 november 2007 21:16 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ja maar er zijn ook veel docu's vanuit de gevangenis opgenomen, ik vind het wel interessant om eens zo iemand te horen praten, of dat die iemand jaren later 'n boek schrijft ofzo.
En is dat zo? Zijn er moordenaars van die schoolshootings die nog leven?
quote:Is dat zo?Op woensdag 7 november 2007 21:37 schreef Darklight het volgende:
maar in Finland is de maximum straf 12jaar, daarna krijgen ze een andere identiteit
En waarom heb jij een avatar van die gozer? Dat vind ik pas freaky.
Volgens mij las ik dat in het Finland topic
quote:Op woensdag 7 november 2007 22:14 schreef Positive_Thinking het volgende:
En de dader is vanavond om 22:15 Finse tijd overleden. NL tijd is dat 1 uur eerder dus 21:15
Ja, ik blijf het zeggen... jammer. Had graag gezien dat die kerel zelf onder ogen had gezien wat hij aangericht heeft. Nu komt hij er in mijn ogen te makkelijk vanaf.
quote:mja, en dan...Op woensdag 7 november 2007 22:16 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Ja, ik blijf het zeggen... jammer. Had graag gezien dat die kerel zelf onder ogen had gezien wat hij aangericht heeft. Nu komt hij er in mijn ogen te makkelijk vanaf.
quote:Dan kon hij zelf even mee maken dat het niet zo normaal is in de wereld om onschuldigen neer te knallen. Dan was hij met zijn neus op de feiten gedrukt dat hij anderen pijn heeft gedaan. Dan had hij kunnen zien welke families hij nu totaal kapot gerukt heeft. Wellicht kan hij dan zien welke kinderen hij van een moeder ontnomen heeft. Dan had hij tenminste een beetje psychische schade op kunnen lopen door groot schuldgevoel o.i.d. en dat vind ik dan terecht gezien het leed wat hij andere mensen heeft aangedaan.
quote:Kipland Kinkel?Op woensdag 7 november 2007 21:19 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Ja, die zijn er. Kipland Kinkel, 15 jaar, Amerikaan, die zit dus 112 jaar in de cel. Er zijn er nog een paar die het overleefd hebben maar dat waren dan geen kinderen, dat waren (jong)volwassenen die bijvoorbeeld naar school gingen om daar een massacre aan te richten.
quote:M.I. had hij al een behoorlijke psychische schade voordat hij dit besloot te doenOp woensdag 7 november 2007 22:37 schreef Laniboekje het volgende:
Dan had hij tenminste een beetje psychische schade op kunnen lopen
quote:Ik denk dat deze jongeman heel goed wist wat hij deed en dat hij alles ook goed overwogen heeft. Hij heeft gewoon maling aan jouw humanistisch/sociale normen en waarden, daar was hij allang voorbijgestreefd. (Jenseits von Gut und Böse) Hij heeft de moed gevonden om te doen wat hij juist vond, en daarvan de consequenties heus wel overzien.Op woensdag 7 november 2007 22:37 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Dan kon hij zelf even mee maken dat het niet zo normaal is in de wereld om onschuldigen neer te knallen. Dan was hij met zijn neus op de feiten gedrukt dat hij anderen pijn heeft gedaan. Dan had hij kunnen zien welke families hij nu totaal kapot gerukt heeft. Wellicht kan hij dan zien welke kinderen hij van een moeder ontnomen heeft. Dan had hij tenminste een beetje psychische schade op kunnen lopen door groot schuldgevoel o.i.d. en dat vind ik dan terecht gezien het leed wat hij andere mensen heeft aangedaan.
quote:Vreemde naam he? Zou dat ook een aanzet zijn geweest?
quote:mja deze knul was al dermate psychisch kapot dat ik niet denk dat berouw daar nou enige invloed op zou hebben, beetje mosterd na de maaltijd vind ik. Hij is lekker dood en zij die onder zijn schade voort moeten leven zullen het nog zwaar krijgenOp woensdag 7 november 2007 22:37 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Dan kon hij zelf even mee maken dat het niet zo normaal is in de wereld om onschuldigen neer te knallen. Dan was hij met zijn neus op de feiten gedrukt dat hij anderen pijn heeft gedaan. Dan had hij kunnen zien welke families hij nu totaal kapot gerukt heeft. Wellicht kan hij dan zien welke kinderen hij van een moeder ontnomen heeft. Dan had hij tenminste een beetje psychische schade op kunnen lopen door groot schuldgevoel o.i.d. en dat vind ik dan terecht gezien het leed wat hij andere mensen heeft aangedaan.
quote:Ook wel true. Laat ik het dan zo zeggen, misschien had hij dan nog een beetje kunnen inzien wat de gevolgen waren.Op woensdag 7 november 2007 22:40 schreef Loedertje het volgende:
[..]
M.I. had hij al een behoorlijke psychische schade voordat hij dit besloot te doen
quote:Met zijn manifest en zijn denkpatronen ga jij denken dat hij het zo zal gaan zien?? Zijn redenatie is niet even een kleine opwelling geweest. Dit is een zeer bewuste en geplande actie. Je gaat niet in een opwelling even een manifest schrijven. Je gaat ook niet even gezellig een filmpje maken om aan te kondigen wat je gaat doen. Misschien dat hij op een langere termijn zijn gedachten patroon had verander. Op korte termijn heb ik mijn grootste twijfels in dit geval.Op woensdag 7 november 2007 22:37 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Dan kon hij zelf even mee maken dat het niet zo normaal is in de wereld om onschuldigen neer te knallen. Dan was hij met zijn neus op de feiten gedrukt dat hij anderen pijn heeft gedaan. Dan had hij kunnen zien welke families hij nu totaal kapot gerukt heeft. Wellicht kan hij dan zien welke kinderen hij van een moeder ontnomen heeft. Dan had hij tenminste een beetje psychische schade op kunnen lopen door groot schuldgevoel o.i.d. en dat vind ik dan terecht gezien het leed wat hij andere mensen heeft aangedaan.
quote:Dat lijkt me een betere visie. (las het nadat ik het eerste deel had geschreven.Ook wel true. Laat ik het dan zo zeggen, misschien had hij dan nog een beetje kunnen inzien wat de gevolgen waren.
quote:MAART 1996: Een gewapende man dringt een school binnen in het Schotse Dunblane en schiet zestien leerlingen en een docent dood. Daarna slaat hij de hand aan zichzelf.
MAART 1997: Een man schiet op twee scholen in de Jemenitische hoofdstad Sanaa zijn geweer leeg. Zes kinderen komen om. Een dag later veroordeelt een rechtbank de dader tot de dood.
OKTOBER 1997: Een zestienjarige scholier schiet twee meisjes dood op de Pearl High School in de Amerikaanse plaats Pearl (Mississippi). Een van de meisjes is de ex-vriendin van de dader. Zeven scholieren raken gewond. Voordat de jongen het bloedbad op zijn school aanricht, vermoordt hij thuis zijn moeder door haar de keel door te snijden.
DECEMBER 1997: Een veertienjarige Amerikaanse jongen doodt drie meisjes op de Heath High School in West Paducah (Kentucky). Vijf scholieren raken gewond.
MAART 1998: Twee jongens - van elf en dertien jaar - schieten vier scholieren en een leraar dood op de Westside Middle School in Jonesboro (Arkansas, VS). Negen meisjes en een andere leraar raken gewond.
MEI 1998: Een vijftienjarige jongen opent het vuur op medeleerlingen in de kantine van de Amerikaanse Thurston High School in Springfield (Oregon). Twee leerlingen worden gedood, 22 raken gewond. De nacht voor de schietpartij vermoordt Kipland ‘Kip’ Kinkel zijn beide ouders, oud-leraren van de school.
APRIL 1999: Zwaarbewapende scholieren richten op de middelbare school Columbine in de Amerikaanse plaats Littleton (Colorado) een bloedbad aan onder medeleerlingen. Ze schieten twaalf scholieren en een leraar dood. Daarna plegen ze zelfmoord.
DECEMBER 1999: Een 17-jarige jongen schiet op school De Leijgraaff in het Nederlandse Veghel vijf mensen neer uit eerwraak. De vader, die hem tot de schietpartij aanzette, krijgt later negen jaar cel. De schutter wordt tot vijf jaar veroordeeld. Een van de slachtoffers was met het zusje van de dader op vakantie naar Turkije geweest, zonder toestemming van de ouders.
FEBRUARI 2002: In de Duitse plaats Feising bij München worden op een school drie mensen doodgeschoten. De dader is een oud-student die van school is gestuurd.
APRIL 2002: Een bloedbad op een school in Erfurt in het oosten van Duitsland kost achttien mensen het leven. Onder hen is de dader, een oud-leerling die twee keer voor zijn examen was gezakt. Hij schiet zichzelf dood als de politie hem benadert.
APRIL 2003: Bij Red Lion in Pennsylvania schiet een veertienjarige jongen de directeur van zijn school dood en daarna zichzelf.
SEPTEMBER 2004: Een vijftienjarige jongen richt op een middelbare school in een buitenwijk van Buenos Aires een bloedbad aan met een handvuurwapen. Er vallen drie doden en vijf gewonden. Het wapen was van de vader van de jongen, een grenswacht.
MAART 2005: In de Amerikaanse staat Minnesota schiet een leerling zeven andere scholieren dood voor hij de hand aan zichzelf legt. Kort daarvoor had hij al zijn beide grootouders omgebracht.
SEPTEMBER 2006: In de kantine van Dawson College in het Canadese Montreal schiet een 25-jarige man een jonge vrouw dood. Er vallen negentien gewonden.
OKTOBER 2006: Een vrachtwagenchauffeur richt een bloedbad aan in een schooltje van de Amish-geloofsgemeenschap in het district Lancaster van de Amerikaanse staat Pennsylvania. Er vallen vijf dooden. De schutter neemt zijn eigen leven.
APRIL 2007: Zeker 20 doden bij een schietpartij op de Virginia Tech universiteitscampus in het Amerikaanse Blacksburg.
NOVEMBER 2007: 9 doden inclusief schutter bij een schietpartij op een school in het Finse Tuusula. De 18-jarige dader plaatst enkele uren voor zijn daad diverse videos op Youtube die betrekking hebben op de geplande schietpartij.
quote:Lees nu eens goed wat hij zelf geschreven heeft:Op woensdag 7 november 2007 22:40 schreef Loedertje het volgende:
[..]
M.I. had hij al een behoorlijke psychische schade voordat hij dit besloot te doen
quote:Ik denk dat hij goed wist waar hij mee bezig was, en weloverwogen hiertoe besloten heeft. Of je het er nu mee eens bent of niet. Hij had een andere visie op de maatschappij dan de grote meerderheid hiervan.You might ask yourselves, why did I do this and what do I want. Well, most of you are too arrogant and closed-minded to understand... You will proprably say me that I am “insane”, “crazy”, “psychopath”, “criminal” or crap like that. No, the truth is that I am just an animl, a human, an individual, a dissident.
Weet je dat er iets later nog een dode is gevallen? Zo een jongen had het bloedbad overleefd en reed in zijn auto snel naar huis om zijn familie weer te omarmen na die doodsangsten. Maar aangezien hij zo overstuur was reed hij onvoorzichtig en kwam hij om in een auto-ongeluk op weg naar huis. Hoe erg is dat?
quote:was er nog eentje in nederland vorig jaar toch...Op woensdag 7 november 2007 22:46 schreef Omaha het volgende:
Een overzicht van eerdere schietpartijen op scholen:
[..]
quote:mja dat willen we toch allemaal, we willen er boven op zitten, chips erbij elk detail uitgemeten, alles opgeslagen op de harde schijf...Op woensdag 7 november 2007 22:59 schreef Elfletterig het volgende:
Er schuilt een zorgwekkende ontwikkeling achter deze gebeurtenis: het uitgebreid tonen van de 'testamenten' van de daders. Al die media-aandacht kon wel eens een grote drijfveer zijn voor zieke geesten om dit soort stunts uit te halen. De "fifteen minutes of fame", ook al ben je zelf inmiddels dood. Altijd beter dan op je 83e naamloos sterven...
quote:Ja, dat is ook zo. Wat dat betreft zijn we allemaal schuldig, alle details willen we weten en anders gaan we het nog zelf opzoeken ook als de antwoorden niet bevredigend zijn.Op woensdag 7 november 2007 23:05 schreef Re het volgende:
[..]
mja dat willen we toch allemaal, we willen er boven op zitten, chips erbij elk detail uitgemeten, alles opgeslagen op de harde schijf...
quote:Op woensdag 7 november 2007 21:17 schreef milagro het volgende:
[..]
ja hoor, rustig maar, jij bent ook een compleet gestoorde gek
TAA wordt trouwens uitgebreid in het finse nieuws getoond, samen met nog een paar anderen, en krijgen mede de schuld dat zij hem tot deze daad hebben aangezet
PS: de vriendin van die gast zat ook op youtube en had het pas met hem uitgemaakt. Dat zou ook wel een reden kunnen zijn dat hij is doorgedraaid.
quote:TAA gaf 5 sterren aan een simpson video--http://nl.youtube.com/user/TheAmazingAtheistOp donderdag 8 november 2007 00:38 schreef StupidByNature het volgende:
Wow. Ik bekeek net een filmpje van TheAmazingAtheist (een van de bekendere van de atheistencommunity op youtube) op Youtube over dit incident. Ik heb alles gezien van Naturalselector89, omdat TAA een keer de discussie met die gast is aangegaan. Echt zieke denkbeelden had deze jongen. Het schokkende is dat je nu weet dat hij op zo'n verschrikkelijke manier wereldnieuws heeft gehaald.
TAA wordt trouwens uitgebreid in het finse nieuws getoond, samen met nog een paar anderen, en krijgen mede de schuld dat zij hem tot deze daad hebben aangezet
PS: de vriendin van die gast zat ook op youtube en had het pas met hem uitgemaakt. Dat zou ook wel een reden kunnen zijn dat hij is doorgedraaid.
van binnen zijn ze niet zo stoer!
Die jongen had voor een deel goede ideeen, zoals dat mensen zich niet als schapen moeten gedragen en voor zichzelf moeten denken. Hij was ook anti religie, zoals ikzelf.
Toch zat er blijkbaar een kronkel in zijn hersenen omdat hij geweld als een oplossing zag. Voor iemand die individualisme als een belangrijke waarde zag is het absurd om een 'school shooting' te houden. Lekker origineel is dat. En waarom wou hij zichzelf opofferen om een paar mensen neer te schieten, als hij zichzelf hoger achtte dan 95% van de wereldbevolking.
quote:Het is wel gemeen dat hij enkele dagen van te voren heeft gezegd dat zij (die ex-vriendin of whatever) bloed aan haar handen had van zijn acties. Hoe kun je iemand messed up praten? Het meisje heeft er helemaal niets mee te maken. Helaas zijn die reacties van hem op haar profiel ook verwijderd anders had ik nog een beetje bewijs wat hij allemaal tegen haar gezegd heeft.Op donderdag 8 november 2007 00:38 schreef StupidByNature het volgende:
PS: de vriendin van die gast zat ook op youtube en had het pas met hem uitgemaakt. Dat zou ook wel een reden kunnen zijn dat hij is doorgedraaid.
quote:Nu kan ik het mis hebben, maar die jonge vrouw lijkt me niet echt iemand die de schuld bij zichzelf zal gaan zoeken.Op donderdag 8 november 2007 10:03 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Het is wel gemeen dat hij enkele dagen van te voren heeft gezegd dat zij (die ex-vriendin of whatever) bloed aan haar handen had van zijn acties. Hoe kun je iemand messed up praten? Het meisje heeft er helemaal niets mee te maken. Helaas zijn die reacties van hem op haar profiel ook verwijderd anders had ik nog een beetje bewijs wat hij allemaal tegen haar gezegd heeft.
Ik snap die natuurlijke selectie ook niet helemaal van hem. Hij heeft een hekel aan moordenaars en mensen die niets toevoegen aan de maatschappij, maar gaat vervolgens studenten te lijf? Ik denk dus niet dat een dergelijk persoon gevoel heeft, dus wat mij betreft ben ik wel blij dat de wereld verlost is van die gast...maar er blijken nog meer rond te lopen? Of las ik niet zoiets? Ik heb namelijk geen ander filmpje gezien dan die waar hij bezig was met schietoefeningen en ik kan daar nu geen massamoord, of dit te plannen, aan afleiden.
quote:Ze gaat het denk ik ook niet bij zichzelf leggen maar zo een opmerking komt wel aan, zeker na die actie van gisteren natuurlijk. Maar of er meer rondlopen? Geen idee, er zijn een aantal personen in die Youtube-wereld die het met zijn idee eens zijn maar verder weet ik ook van niets. Tevens kan ik ook geen massamoord uit het filmpje halen waar de jongen op appels aan het schieten is. Wat ik dan wel weer een vreemd filmpje vind is het laatste wat hij op youtube heeft gezet. Waarbij je de tekst ziet: Naam van de school, datum e.d. Dan de school zelf en op het einde de foto van hem waarbij hij het pistool op de cameralens gericht heeft. Dat was dan wel duidelijk een aanwijzing met dat hij iets zou gaan uitvreten.Op donderdag 8 november 2007 10:51 schreef paddy het volgende:
[..]
Nu kan ik het mis hebben, maar die jonge vrouw lijkt me niet echt iemand die de schuld bij zichzelf zal gaan zoeken.
Ik snap die natuurlijke selectie ook niet helemaal van hem. Hij heeft een hekel aan moordenaars en mensen die niets toevoegen aan de maatschappij, maar gaat vervolgens studenten te lijf? Ik denk dus niet dat een dergelijk persoon gevoel heeft, dus wat mij betreft ben ik wel blij dat de wereld verlost is van die gast...maar er blijken nog meer rond te lopen? Of las ik niet zoiets? Ik heb namelijk geen ander filmpje gezien dan die waar hij bezig was met schietoefeningen en ik kan daar nu geen massamoord, of dit te plannen, aan afleiden.
Hoe oud was dit mannetje ook alweer? 18? Dan kun je nog geen goede ideeen hebben - met alle respect. Dit is gewoon weer 'n typisch voorbeeld van iemand die 'er niet bij hoort' (vandaar dat: mensen moeten zich niet als schapen gedragen). Dat uit zich ook in die alternatieve levensstijl, de muziekstijl en de kledingstijl etc. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat mensen zich slechts zo gaan uiten door dat ze falen in die 'schapenwereld' zoals ze het zelf noemen. Dolgraag hadden ze daarbij gewild, maar als ze 'gepest' worden zetten ze zich af en gaan ze het tegenover gestelde doen van make-up, mode en Destiny's Child. Zo simpel is het, het is geen bijzonder kind met hele andere rare wereldbeelden, maar gewoon een logisch resultaat van een buitenbeentje die daar niet mee om kan gaan. Daar valt geen wijze les uit te trekken, deze jongen flipt gewoon door, zit geen enkele nuttige boodschap achter voor andere mensen. Hooguit dat je niet mag pesten. Dat zie je overigens bij al die shooters, het zijn niet bepaald de populaire jongens uit de klas, en ze hebben daar altijd iets tégen, tegen die populariteit. Ze willen ook dat zíj weten dat ze bloed aan hun handen hebben en dat zij indirect verantwoordelijk zijn voor deze daden (dat heeft deze jongen ook ergens gezegd). Gewoon sociaal-zwakke figuren dus, simpel. Als hij het dan toch over naturalisatie heeft, had hij slechts zichzelf en verder niemand van kant moeten maken. Juist sociaal zwakke personen zoals hij voegen niets toe aan de maatschappij. (van mij had hij overigens mogen leven en veel vriendjes mogen hebben hoor, maar hij heeft het zélf over naturalisation).
Noem maar gerust direct hoor. Daar zijn die gasten best trots op. Ik ben het voor 99% met je eens hoor. Maar er is ook een andere kant. De jongen had wel gelijk in zijn standpunt dat de mensheid eigenlijk best wreed is. Als je er niet bij hoort of een beetje anders bent wordt je al gelijk met de nek aangekeken. En daar heeft hij gelijk in, dat slaat ook gewoon nergens op. Het probleem is denk ik alleen dat juist hij met de nek aangekeken werd en dit wellicht niet meer kon verkroppen.
quote:Dat is ook zo, daarom zeg ik, het enige wat je er uit kan halen is dat er niet gepest moet worden. Maar aan de andere kant is dit gewoon ´n ultiem sociaal zwak figuur die dat inderdaad écht niet kan handelen, en daar heb je er maar weinig van gelukkig. We praten wel over die schoolschootings alsof het geen incidenten meer zijn, maar relatief zijn het er natuurlijk niet veel. (of ja, wat is veel, elk is er een te veel, maar toch 'n beetje 'shit happens' wat mij betreft).Op donderdag 8 november 2007 11:17 schreef Laniboekje het volgende:
"Ze willen ook dat zíj weten dat ze bloed aan hun handen hebben en dat zij indirect verantwoordelijk zijn voor deze daden"
Noem maar gerust direct hoor. Daar zijn die gasten best trots op. Ik ben het voor 99% met je eens hoor. Maar er is ook een andere kant. De jongen had wel gelijk in zijn standpunt dat de mensheid eigenlijk best wreed is. Als je er niet bij hoort of een beetje anders bent wordt je al gelijk met de nek aangekeken. En daar heeft hij gelijk in, dat slaat ook gewoon nergens op. Het probleem is denk ik alleen dat juist hij met de nek aangekeken werd en dit wellicht niet meer kon verkroppen.
quote:Als je op Youtube een filmpje gooit en je daad aankondigd (School, datum etc), lijkt me dat een duidelijk signaal. Ook zijn zip bestand met het hele manifest geeft overduidelijk aan dat hij er mee bezig was.Op donderdag 8 november 2007 10:51 schreef paddy het volgende:
[..]
Nu kan ik het mis hebben, maar die jonge vrouw lijkt me niet echt iemand die de schuld bij zichzelf zal gaan zoeken.
Ik snap die natuurlijke selectie ook niet helemaal van hem. Hij heeft een hekel aan moordenaars en mensen die niets toevoegen aan de maatschappij, maar gaat vervolgens studenten te lijf? Ik denk dus niet dat een dergelijk persoon gevoel heeft, dus wat mij betreft ben ik wel blij dat de wereld verlost is van die gast...maar er blijken nog meer rond te lopen? Of las ik niet zoiets? Ik heb namelijk geen ander filmpje gezien dan die waar hij bezig was met schietoefeningen en ik kan daar nu geen massamoord, of dit te plannen, aan afleiden.
Aangezien hij mensen als dieren ziet is natuurlijke selectie simpel. De zieken/zwakke overeleven het niet. Simpel vb. leeuwen vangen simpeler een dier wat al gewond is of ziek is dan een die sterk krachtig en snel is. Aangezien hij zichzelf boven iederen beschouwde heeft hij met zijn schietpartij de selectie een handje geholpen.
Verder kan je inderdaad zeggen dat deze jongen labiel is, maar levenstijl etc kan een uiting zijn, maar dat maakt niet elk persoon die zich zo kleed etc labiel. Een fout die vaak nogal snel gemaakt wordt.
Wat de verhalen betreft hebben vrienden (hij had dus toch vrienden) van hem zijn aparte gedrag de laatste weken opgemerkt. Het schijnt tevens gemeld te zijn aan de schoolleiding. Helaas hebben die er niks mee gedaan, omdat ze niks zagen/merkten.
Achteraf gezien had het dus misschien nog allemaal voorkomen kunnen worden.
Overigens vind ik het wel machtig interessant om eens te belichten hoe een 'gestoorde' tot deze daden kan komen. Maar dat ben ik dan weer, mijn interesse ligt dan wel een beetje bij psychologie e.d. Can't help it.
Daar werden online games er alweer bijgehaald
quote:Ik heb hem gelezen en ook op mijn computer staan. Maar als het topic even doorleest staat het manifest ook ergens beschreven enkele pagina's terug.Op donderdag 8 november 2007 13:32 schreef roburt het volgende:
wie heeft de Manifesto.doc gelezen, ik vind het toch wel interessant.
ik heb ook de Manifesto.doc gelezen en vind het toch wel interessant hoe hij er tegen aankijkt.
neem dit nu
quote:Humans are just a species among other animals and world does not exist only for humans. Death and killing is not a tragedy, it happens in nature all the time between all species. Not all human lives are important or worth saving. Only superior (intelligent, self-aware, strong-minded) individuals should survive while inferior (stupid, retarded, weak-minded masses) should perish.
quote:vette bullshit natuurlijkOp donderdag 8 november 2007 13:47 schreef roburt het volgende:
oh sorry zo bedoelde ik het niet.
ik heb ook de Manifesto.doc gelezen en vind het toch wel interessant hoe hij er tegen aankijkt.
neem dit nu
[..]
quote:opzich hebben wij zo jaren geleden ook geleefd.
het is dus niet natuurlijk hoe we nu leven.
quote:Natural fallacy. Omdat het in de natuur gebeurt is daarom nog niet dus goed. Bovendien is het ook nog eens zelf-weersprekend, want enerzijds streeft hij ernaar 'volgens de natuur' te leven, maar anderzijds doet hij daarmee de concessie nu buiten de natuur te staan; wat natuurlijk niet het geval is. Ook mensen zijn onderdeel van de natuur, en zoals wij leven is ook het gevolg van evolutie. Je kunt niet anders dan 'volgens de natuur leven', want als mens ben je onderdeel van de natuur. Iets anders willen is zelfbedrog.Op donderdag 8 november 2007 13:47 schreef roburt het volgende:
oh sorry zo bedoelde ik het niet.
ik heb ook de Manifesto.doc gelezen en vind het toch wel interessant hoe hij er tegen aankijkt.
neem dit nu
quote:zeker ook een fan van Mein Kampf, de Bijbel, de Koran, Communistisch Manifest ?Op donderdag 8 november 2007 13:47 schreef roburt het volgende:
oh sorry zo bedoelde ik het niet.
ik heb ook de Manifesto.doc gelezen en vind het toch wel interessant hoe hij er tegen aankijkt.
neem dit nu
[..]
ook van die boeken vol domme dooddoeners die door idioten worden aangegrepen om moorden te plegen op anderen die niet voldoen aan hun eigen maatstaven..
Wat die gast daar schreef is gewoon de aloude 'Übermensch'-filosofie die al jaren bekend is van die domme sociaal-darwinisten die kennelijk hun eigen denkfout niet zien (nl. dat de evolutie en de natuur hélemaal geen filosfische onderbouwd duwtje van een stel gekke untermenschjes nodig hebben)...
Als hij daadwerkelijk de Evolutie een handje wilde helpen bij het overleven van een sterker ras, had hij per direkt die gun op zn eigen kop gezet zonder die anderen om te leggen en in hun geval de evolutie zélf te laten bepalen of die zich zouden voortplanten (sowieso, als hij mensen heeft omgelegd die al nageslacht hebben faalt hij helemaal in zn beginnerscursusje 'darwinisme en evolutieleer')
quote:Natuurlijk wel. We passen ons aan aan de vooruitgang, we worden gevormd in deze wereld. Een 'naturalisatie' zou juist onnatuurlijk zijn (beetje een gek zinnetje zo, een zuivering dan, om het zo maar te noemen), dat kunnen we niet meer handelen en past niet in ons wereldbeeld. Wat is 'natuurlijk'? Evolutie zorgt ervoor dat we veranderen, betekent niet dat toen wij nog aapmensen of weekdieren waren, dat dat onze werkelijke natuur is.Op donderdag 8 november 2007 13:53 schreef roburt het volgende:
[..]
opzich hebben wij zo jaren geleden ook geleefd.
het is dus niet natuurlijk hoe we nu leven.
Bovendien zegt hij in dat stukje: inferieure mensen zouden moeten verdwijnen. Wij hebben 'inferieure' mensen (geen idee wat hij daar mee bedoelt, ik neem aan minder intelligent?) nodig. We hebben er niets aan als er een groep of niveau verdwijnt.
quote:Zou zomaar kunnen, zou er stiekem niet eens gek van staan te kijken als dat soort beelden ooit nog gaan opduiken. En dat is al ziek dat ik er niet eens van zou staan te kijken. Ik bedoel, tegenwoordig filmen mensen alles met hun mobiele telefoon. Waarom dan niet een killing-spree he?Op donderdag 8 november 2007 14:09 schreef Calibrero het volgende:
Ik denk dat de volgende die zo'n shooting gaan houden, een draadloze IP-webcam op de loop van hun pistool zetten, zodat de hele wereld live mee kan 'genieten' van het bloedbad wat ze aanrichten.
quote:Of, dat ze, terwijl ze aan het schieten zijn, even inloggen op Youtube om het filmpje te uppen en er een blog over te schrijven.Op donderdag 8 november 2007 14:09 schreef Calibrero het volgende:
Ik denk dat de volgende die zo'n shooting gaan houden, een draadloze IP-webcam op de loop van hun pistool zetten, zodat de hele wereld live mee kan 'genieten' van het bloedbad wat ze aanrichten.
quote:Op donderdag 8 november 2007 14:14 schreef Omaha het volgende:
[..]
Of, dat ze, terwijl ze aan het schieten zijn, even inloggen op Youtube om het filmpje te uppen en er een blog over te schrijven.
Even iemand van de pc in de mediatheek afknallen, bloed van het scherm afvegen en even uploaden en typen.
quote:het is niet goed, maar waarom dan wel fout?Op donderdag 8 november 2007 13:54 schreef Iblis het volgende:
[..]
Natural fallacy. Omdat het in de natuur gebeurt is daarom nog niet dus goed.
quote:als je zo denk als hij zit je dus totaal in een verkeerde wereld. even alles veranderen kan dus niet.Bovendien is het ook nog eens zelf-weersprekend, want enerzijds streeft hij ernaar 'volgens de natuur' te leven, maar anderzijds doet hij daarmee de concessie nu buiten de natuur te staan; wat natuurlijk niet het geval is.
"I can’t alone change much but hopefully my actions will inspire all the intelligent people of the world and start some sort of revolution against the current systems. "
"I don’t want to be part of this fucked up society"
"... I will rather fight and die than live a long and unhappy life"
oftewel, een schreeuw om aandacht en mensen aan het denken zetten.
quote:een paar hoge pieten beslissen hoe wij leven.Ook mensen zijn onderdeel van de natuur, en zoals wij leven is ook het gevolg van evolutie. Je kunt niet anders dan 'volgens de natuur leven', want als mens ben je onderdeel van de natuur. Iets anders willen is zelfbedrog.
er wordt voor ons beslist wat goed en fout is.
niet bepaald natuurlijk.
quote:de denkfout zit er natuurlijk vooral in dat die gasten denken dat ze op een kunstmatige wijze 'natuurlijk' gedrag zouden kunnen herscheppen...Op donderdag 8 november 2007 14:17 schreef roburt het volgende:
het is niet goed, maar waarom dan wel fout?
alsof een economische 'vrijemarkt-aanhanger' hard roept 'dat de overheid eens vrije-marktwerking moet gaan subsidieren'..
Juist het idee te persoonlijk te moeten ingrijpen in bepaalde processen, is 'tegen-natuurlijk'.
quote:raar, ik noem dit niet gemoedelijk en eufemistisch een 'schreeuw om aandacht'.. ik noem het eerder een afzichtelijke en vooral domme moord op totaal onschuldige mensen dooe een labiel sukkeltjeoftewel, een schreeuw om aandacht en mensen aan het denken zetten.
quote:dat is een kwestie van dat 'toelaten', niemand 'beslist' hoe je leeft, enkel mensen die dusdanig zwak zijn dat ze zich laten leven, laten zich als makke schapen leiden...een paar hoge pieten beslissen hoe wij leven.
er wordt voor ons beslist wat goed en fout is.
niet bepaald natuurlijk.
de puberteit is hét moment dat jong-volwassenen leren om hun eigen verantwoordelijkheid te nemen, zélf beslissingen te nemen..
bij sommigen gaat dat mis en die moordenaar is eentje waarbij het flink misgegaan is ....
maar hierbij heeft hij juist zélf volgens zijn eigen normen bepaald te behoren tot de 'unter-menschen' wiens genen uit de evolute verwijderd moeten worden, omdat ze het kennelijk niet waard zijn om door te bestaan...
jammer dat hij in zijn arrogantie dacht dit ook voor andere onschuldige mnsen te moeten bepalen.
[ Bericht 28% gewijzigd door RM-rf op 08-11-2007 14:47:14 ]
quote:wat vervolgens miljoenen en miljoenen views genereert... er is blijkbaar vraag naar...Op donderdag 8 november 2007 14:11 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Zou zomaar kunnen, zou er stiekem niet eens gek van staan te kijken als dat soort beelden ooit nog gaan opduiken. En dat is al ziek dat ik er niet eens van zou staan te kijken. Ik bedoel, tegenwoordig filmen mensen alles met hun mobiele telefoon. Waarom dan niet een killing-spree he?
quote:Bloed willen we zien he? Wij als generatie kijkbuiskinders.Op donderdag 8 november 2007 14:49 schreef Re het volgende:
[..]
wat vervolgens miljoenen en miljoenen views genereert... er is blijkbaar vraag naar...
Hij heeft gewoon voor zichzelf een compleet afwijkend normen-en-waardenstelsel bedacht. Net als Nietzsche bijvoorbeeld. Dat dit stelsel niet aansluit bij dat van de huidige maatschappij maakt het niet minder.
Uiteindelijk heeft hij de uiterste consequentie van zijn denkbeelden ingezien en is tot actie overgegaan. In wezen altruïstisch.
quote:klopt want dat schrijft hij ook.Op donderdag 8 november 2007 21:43 schreef LXIV het volgende:
Hij zal zich echt wel gerealiseerd hebben dat het neerschieten van 8 schoolgenoten niet echt helpt om de degeneratie tegen te gaan. Maar ik denk dat het hem ook meer te doen was om zijn ideeen onder de aandacht te brengen. Daar is hij in geslaagd.
is ook het meest logische.
Tja, 2 kanten van het verhaal eh.
quote:Lekker boeiend.Op vrijdag 9 november 2007 15:24 schreef EggsTC het volgende:
http://www.nieuwnieuws.nl(...)eigenlijk_slach.html
Tja, 2 kanten van het verhaal eh.
Het is nog geen rede om onschuldige slachtoffers te maken.
In mijn ogen is hij totaal geen slachtoffer.
quote:Precies!Op donderdag 8 november 2007 21:41 schreef Evil_Jur het volgende:
Alleen zijn idee van een oplossing geeft al aan dat hij niet echt snugger was. En de mensen die onder de indruk zijn van zijn filosofie zijn waarschijnlijk zelf van een nogal laag niveau, dan ben je al gauw verbaasd over het denkvermogen van anderen.
quote:De roep van deze jongen om terug te gaan naar de natuur heeft Nietzsche in Jenseits von Gut und Böse al aangehaald:Op donderdag 8 november 2007 21:32 schreef LXIV het volgende:
Het was zeker een heel intelligente jongen, voor zijn 18 jaren had hij toch al een min of meer congruente levensfilosofie ontwikkeld. Die, zoals blijkt, de meesten hier op FOK! al weer boven de pet gegrepen is.
Hij heeft gewoon voor zichzelf een compleet afwijkend normen-en-waardenstelsel bedacht. Net als Nietzsche bijvoorbeeld. Dat dit stelsel niet aansluit bij dat van de huidige maatschappij maakt het niet minder.
Uiteindelijk heeft hij de uiterste consequentie van zijn denkbeelden ingezien en is tot actie overgegaan. In wezen altruïstisch.
quote:Je eigen visie tot norm verheffen en anderen opleggen is heel verraderlijk. Een wil tot macht is ook een wil tot macht over jezelf. Ook je eigen grenzen kennen; zijn daad is geen altruïsme in mijn ogen maar tirannie."Gemäss der Natur" wollt ihr leben? Oh ihr edlen Stoiker, welche Betrügerei der Worte! Denkt euch ein Wesen, wie es die Natur ist, verschwenderisch ohne Maass, gleichgültig ohne Maass, ohne Absichten und Rücksichten, ohne Erbarmen und Gerechtigkeit, fruchtbar und öde und ungewiss zugleich, denkt euch die Indifferenz selbst als Macht - wie könntet ihr gemäss dieser Indifferenz leben? Leben - ist das nicht gerade ein Anders-sein-wollen, als diese Natur ist? Ist Leben nicht Abschätzen, Vorziehn, Ungerechtsein, Begrenzt-sein, Different-sein-wollen? Und gesetzt, euer Imperativ "gemäss der Natur leben" bedeute im Grunde soviel als "gemäss dem Leben leben" - wie könntet ihr's denn nicht? Wozu ein Princip aus dem machen, was ihr selbst seid und sein müsst? - In Wahrheit steht es ganz anders: indem ihr entzückt den Kanon eures Gesetzes aus der Natur zu lesen vorgebt, wollt ihr etwas Umgekehrtes, ihr wunderlichen Schauspieler und Selbst-Betrüger! Euer Stolz will der Natur, sogar der Natur, eure Moral, euer Ideal vorschreiben und einverleiben, ihr verlangt, dass sie "der Stoa gemäss" Natur sei und möchtet alles Dasein nur nach eurem eignen Bilde dasein machen - als eine ungeheure ewige Verherrlichung und Verallgemeinerung des Stoicismus! Mit aller eurer Liebe zur Wahrheit zwingt ihr euch so lange, so beharrlich, so hypnotisch-starr, die Natur falsch, nämlich stoisch zu sehn, bis ihr sie nicht mehr anders zu sehen vermögt, - und irgend ein abgründlicher Hochmuth giebt euch zuletzt noch die Tollhäusler-Hoffnung ein, dass, weil ihr euch selbst zu tyrannisiren versteht - Stoicismus ist Selbst-Tyrannei -, auch die Natur sich tyrannisiren lässt: ist denn der Stoiker nicht ein Stück Natur? Aber dies ist eine alte ewige Geschichte: was sich damals mit den Stoikern begab, begiebt sich heute noch, sobald nur eine Philosophie anfängt, an sich selbst zu glauben. Sie schafft immer die Welt nach ihrem Bilde, sie kann nicht anders; Philosophie ist dieser tyrannische Trieb selbst, der geistigste Wille zur Macht, zur "Schaffung der Welt", zur causa prima.
quote:Dit schijnt niet het enige geval te zijn wat ik begrepen heb. Ook andere studenten die denken leuk te zijn op internet met deze afslachting worden door de Finse politie aan/op gepaktFinse tiener opgepakt voor imitatievideo
HELSINKI - De Finse politie heeft een 16-jarige jongen gearresteerd wegens bedreiging nadat hij een video over zijn school op het internet had geplaatst, zo hebben Finse media zondag bericht.
De tiener imiteerde de 18-jarige Pekka-Eric Auvinen, die woensdag acht mensen en vervolgens zichzelf dood schoot op een school in Jokela, in het zuiden van Finland. Pekka-Eric had zijn actie aangekondigd op de videosite YouTube onder de titel 'Bloedbad op de Jokela Middelbare School'. In het filmpje riep de schutter op tot "een revolutie tegen het systeem".
Volgens de Finse televiesiezender YLE verklaarde de gearresteerde jongen tegenover de politie dat de video van zijn school in het oosten van Finland bedoeld was als een grap.
Bron: telegraaf