Is dat zo?quote:Op woensdag 7 november 2007 21:37 schreef Darklight het volgende:
maar in Finland is de maximum straf 12jaar, daarna krijgen ze een andere identiteit
quote:Op woensdag 7 november 2007 22:14 schreef Positive_Thinking het volgende:
En de dader is vanavond om 22:15 Finse tijd overleden. NL tijd is dat 1 uur eerder dus 21:15
mja, en dan...quote:Op woensdag 7 november 2007 22:16 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
![]()
Ja, ik blijf het zeggen... jammer. Had graag gezien dat die kerel zelf onder ogen had gezien wat hij aangericht heeft. Nu komt hij er in mijn ogen te makkelijk vanaf.
Dan kon hij zelf even mee maken dat het niet zo normaal is in de wereld om onschuldigen neer te knallen. Dan was hij met zijn neus op de feiten gedrukt dat hij anderen pijn heeft gedaan. Dan had hij kunnen zien welke families hij nu totaal kapot gerukt heeft. Wellicht kan hij dan zien welke kinderen hij van een moeder ontnomen heeft. Dan had hij tenminste een beetje psychische schade op kunnen lopen door groot schuldgevoel o.i.d. en dat vind ik dan terecht gezien het leed wat hij andere mensen heeft aangedaan.quote:
Kipland Kinkel?quote:Op woensdag 7 november 2007 21:19 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Ja, die zijn er. Kipland Kinkel, 15 jaar, Amerikaan, die zit dus 112 jaar in de cel. Er zijn er nog een paar die het overleefd hebben maar dat waren dan geen kinderen, dat waren (jong)volwassenen die bijvoorbeeld naar school gingen om daar een massacre aan te richten.
M.I. had hij al een behoorlijke psychische schade voordat hij dit besloot te doenquote:Op woensdag 7 november 2007 22:37 schreef Laniboekje het volgende:
Dan had hij tenminste een beetje psychische schade op kunnen lopen
Ik denk dat deze jongeman heel goed wist wat hij deed en dat hij alles ook goed overwogen heeft. Hij heeft gewoon maling aan jouw humanistisch/sociale normen en waarden, daar was hij allang voorbijgestreefd. (Jenseits von Gut und Böse) Hij heeft de moed gevonden om te doen wat hij juist vond, en daarvan de consequenties heus wel overzien.quote:Op woensdag 7 november 2007 22:37 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Dan kon hij zelf even mee maken dat het niet zo normaal is in de wereld om onschuldigen neer te knallen. Dan was hij met zijn neus op de feiten gedrukt dat hij anderen pijn heeft gedaan. Dan had hij kunnen zien welke families hij nu totaal kapot gerukt heeft. Wellicht kan hij dan zien welke kinderen hij van een moeder ontnomen heeft. Dan had hij tenminste een beetje psychische schade op kunnen lopen door groot schuldgevoel o.i.d. en dat vind ik dan terecht gezien het leed wat hij andere mensen heeft aangedaan.
mja deze knul was al dermate psychisch kapot dat ik niet denk dat berouw daar nou enige invloed op zou hebben, beetje mosterd na de maaltijd vind ik. Hij is lekker dood en zij die onder zijn schade voort moeten leven zullen het nog zwaar krijgenquote:Op woensdag 7 november 2007 22:37 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Dan kon hij zelf even mee maken dat het niet zo normaal is in de wereld om onschuldigen neer te knallen. Dan was hij met zijn neus op de feiten gedrukt dat hij anderen pijn heeft gedaan. Dan had hij kunnen zien welke families hij nu totaal kapot gerukt heeft. Wellicht kan hij dan zien welke kinderen hij van een moeder ontnomen heeft. Dan had hij tenminste een beetje psychische schade op kunnen lopen door groot schuldgevoel o.i.d. en dat vind ik dan terecht gezien het leed wat hij andere mensen heeft aangedaan.
Ook wel true. Laat ik het dan zo zeggen, misschien had hij dan nog een beetje kunnen inzien wat de gevolgen waren.quote:Op woensdag 7 november 2007 22:40 schreef Loedertje het volgende:
[..]
M.I. had hij al een behoorlijke psychische schade voordat hij dit besloot te doen
Met zijn manifest en zijn denkpatronen ga jij denken dat hij het zo zal gaan zien?? Zijn redenatie is niet even een kleine opwelling geweest. Dit is een zeer bewuste en geplande actie. Je gaat niet in een opwelling even een manifest schrijven. Je gaat ook niet even gezellig een filmpje maken om aan te kondigen wat je gaat doen. Misschien dat hij op een langere termijn zijn gedachten patroon had verander. Op korte termijn heb ik mijn grootste twijfels in dit geval.quote:Op woensdag 7 november 2007 22:37 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Dan kon hij zelf even mee maken dat het niet zo normaal is in de wereld om onschuldigen neer te knallen. Dan was hij met zijn neus op de feiten gedrukt dat hij anderen pijn heeft gedaan. Dan had hij kunnen zien welke families hij nu totaal kapot gerukt heeft. Wellicht kan hij dan zien welke kinderen hij van een moeder ontnomen heeft. Dan had hij tenminste een beetje psychische schade op kunnen lopen door groot schuldgevoel o.i.d. en dat vind ik dan terecht gezien het leed wat hij andere mensen heeft aangedaan.
Dat lijkt me een betere visie. (las het nadat ik het eerste deel had geschreven.quote:Ook wel true. Laat ik het dan zo zeggen, misschien had hij dan nog een beetje kunnen inzien wat de gevolgen waren.
quote:MAART 1996: Een gewapende man dringt een school binnen in het Schotse Dunblane en schiet zestien leerlingen en een docent dood. Daarna slaat hij de hand aan zichzelf.
MAART 1997: Een man schiet op twee scholen in de Jemenitische hoofdstad Sanaa zijn geweer leeg. Zes kinderen komen om. Een dag later veroordeelt een rechtbank de dader tot de dood.
OKTOBER 1997: Een zestienjarige scholier schiet twee meisjes dood op de Pearl High School in de Amerikaanse plaats Pearl (Mississippi). Een van de meisjes is de ex-vriendin van de dader. Zeven scholieren raken gewond. Voordat de jongen het bloedbad op zijn school aanricht, vermoordt hij thuis zijn moeder door haar de keel door te snijden.
DECEMBER 1997: Een veertienjarige Amerikaanse jongen doodt drie meisjes op de Heath High School in West Paducah (Kentucky). Vijf scholieren raken gewond.
MAART 1998: Twee jongens - van elf en dertien jaar - schieten vier scholieren en een leraar dood op de Westside Middle School in Jonesboro (Arkansas, VS). Negen meisjes en een andere leraar raken gewond.
MEI 1998: Een vijftienjarige jongen opent het vuur op medeleerlingen in de kantine van de Amerikaanse Thurston High School in Springfield (Oregon). Twee leerlingen worden gedood, 22 raken gewond. De nacht voor de schietpartij vermoordt Kipland ‘Kip’ Kinkel zijn beide ouders, oud-leraren van de school.
APRIL 1999: Zwaarbewapende scholieren richten op de middelbare school Columbine in de Amerikaanse plaats Littleton (Colorado) een bloedbad aan onder medeleerlingen. Ze schieten twaalf scholieren en een leraar dood. Daarna plegen ze zelfmoord.
DECEMBER 1999: Een 17-jarige jongen schiet op school De Leijgraaff in het Nederlandse Veghel vijf mensen neer uit eerwraak. De vader, die hem tot de schietpartij aanzette, krijgt later negen jaar cel. De schutter wordt tot vijf jaar veroordeeld. Een van de slachtoffers was met het zusje van de dader op vakantie naar Turkije geweest, zonder toestemming van de ouders.
FEBRUARI 2002: In de Duitse plaats Feising bij München worden op een school drie mensen doodgeschoten. De dader is een oud-student die van school is gestuurd.
APRIL 2002: Een bloedbad op een school in Erfurt in het oosten van Duitsland kost achttien mensen het leven. Onder hen is de dader, een oud-leerling die twee keer voor zijn examen was gezakt. Hij schiet zichzelf dood als de politie hem benadert.
APRIL 2003: Bij Red Lion in Pennsylvania schiet een veertienjarige jongen de directeur van zijn school dood en daarna zichzelf.
SEPTEMBER 2004: Een vijftienjarige jongen richt op een middelbare school in een buitenwijk van Buenos Aires een bloedbad aan met een handvuurwapen. Er vallen drie doden en vijf gewonden. Het wapen was van de vader van de jongen, een grenswacht.
MAART 2005: In de Amerikaanse staat Minnesota schiet een leerling zeven andere scholieren dood voor hij de hand aan zichzelf legt. Kort daarvoor had hij al zijn beide grootouders omgebracht.
SEPTEMBER 2006: In de kantine van Dawson College in het Canadese Montreal schiet een 25-jarige man een jonge vrouw dood. Er vallen negentien gewonden.
OKTOBER 2006: Een vrachtwagenchauffeur richt een bloedbad aan in een schooltje van de Amish-geloofsgemeenschap in het district Lancaster van de Amerikaanse staat Pennsylvania. Er vallen vijf dooden. De schutter neemt zijn eigen leven.
APRIL 2007: Zeker 20 doden bij een schietpartij op de Virginia Tech universiteitscampus in het Amerikaanse Blacksburg.
NOVEMBER 2007: 9 doden inclusief schutter bij een schietpartij op een school in het Finse Tuusula. De 18-jarige dader plaatst enkele uren voor zijn daad diverse videos op Youtube die betrekking hebben op de geplande schietpartij.
Lees nu eens goed wat hij zelf geschreven heeft:quote:Op woensdag 7 november 2007 22:40 schreef Loedertje het volgende:
[..]
M.I. had hij al een behoorlijke psychische schade voordat hij dit besloot te doen
Ik denk dat hij goed wist waar hij mee bezig was, en weloverwogen hiertoe besloten heeft. Of je het er nu mee eens bent of niet. Hij had een andere visie op de maatschappij dan de grote meerderheid hiervan.quote:You might ask yourselves, why did I do this and what do I want. Well, most of you are too arrogant and closed-minded to understand... You will proprably say me that I am “insane”, “crazy”, “psychopath”, “criminal” or crap like that. No, the truth is that I am just an animl, a human, an individual, a dissident.
was er nog eentje in nederland vorig jaar toch...quote:Op woensdag 7 november 2007 22:46 schreef Omaha het volgende:
Een overzicht van eerdere schietpartijen op scholen:
[..]
mja dat willen we toch allemaal, we willen er boven op zitten, chips erbij elk detail uitgemeten, alles opgeslagen op de harde schijf...quote:Op woensdag 7 november 2007 22:59 schreef Elfletterig het volgende:
Er schuilt een zorgwekkende ontwikkeling achter deze gebeurtenis: het uitgebreid tonen van de 'testamenten' van de daders. Al die media-aandacht kon wel eens een grote drijfveer zijn voor zieke geesten om dit soort stunts uit te halen. De "fifteen minutes of fame", ook al ben je zelf inmiddels dood. Altijd beter dan op je 83e naamloos sterven...
Ja, dat is ook zo. Wat dat betreft zijn we allemaal schuldig, alle details willen we weten en anders gaan we het nog zelf opzoeken ook als de antwoorden niet bevredigend zijn.quote:Op woensdag 7 november 2007 23:05 schreef Re het volgende:
[..]
mja dat willen we toch allemaal, we willen er boven op zitten, chips erbij elk detail uitgemeten, alles opgeslagen op de harde schijf...
quote:Op woensdag 7 november 2007 21:17 schreef milagro het volgende:
[..]
ja hoor, rustig maar, jij bent ook een compleet gestoorde gek![]()
TAA gaf 5 sterren aan een simpson video--http://nl.youtube.com/user/TheAmazingAtheistquote:Op donderdag 8 november 2007 00:38 schreef StupidByNature het volgende:
Wow. Ik bekeek net een filmpje van TheAmazingAtheist (een van de bekendere van de atheistencommunity op youtube) op Youtube over dit incident. Ik heb alles gezien van Naturalselector89, omdat TAA een keer de discussie met die gast is aangegaan. Echt zieke denkbeelden had deze jongen. Het schokkende is dat je nu weet dat hij op zo'n verschrikkelijke manier wereldnieuws heeft gehaald.
TAA wordt trouwens uitgebreid in het finse nieuws getoond, samen met nog een paar anderen, en krijgen mede de schuld dat zij hem tot deze daad hebben aangezet
PS: de vriendin van die gast zat ook op youtube en had het pas met hem uitgemaakt. Dat zou ook wel een reden kunnen zijn dat hij is doorgedraaid.
Het is wel gemeen dat hij enkele dagen van te voren heeft gezegd dat zij (die ex-vriendin of whatever) bloed aan haar handen had van zijn acties. Hoe kun je iemand messed up praten? Het meisje heeft er helemaal niets mee te maken. Helaas zijn die reacties van hem op haar profiel ook verwijderd anders had ik nog een beetje bewijs wat hij allemaal tegen haar gezegd heeft.quote:Op donderdag 8 november 2007 00:38 schreef StupidByNature het volgende:
PS: de vriendin van die gast zat ook op youtube en had het pas met hem uitgemaakt. Dat zou ook wel een reden kunnen zijn dat hij is doorgedraaid.
Nu kan ik het mis hebben, maar die jonge vrouw lijkt me niet echt iemand die de schuld bij zichzelf zal gaan zoeken.quote:Op donderdag 8 november 2007 10:03 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Het is wel gemeen dat hij enkele dagen van te voren heeft gezegd dat zij (die ex-vriendin of whatever) bloed aan haar handen had van zijn acties. Hoe kun je iemand messed up praten? Het meisje heeft er helemaal niets mee te maken. Helaas zijn die reacties van hem op haar profiel ook verwijderd anders had ik nog een beetje bewijs wat hij allemaal tegen haar gezegd heeft.
Ze gaat het denk ik ook niet bij zichzelf leggen maar zo een opmerking komt wel aan, zeker na die actie van gisteren natuurlijk. Maar of er meer rondlopen? Geen idee, er zijn een aantal personen in die Youtube-wereld die het met zijn idee eens zijn maar verder weet ik ook van niets. Tevens kan ik ook geen massamoord uit het filmpje halen waar de jongen op appels aan het schieten is. Wat ik dan wel weer een vreemd filmpje vind is het laatste wat hij op youtube heeft gezet. Waarbij je de tekst ziet: Naam van de school, datum e.d. Dan de school zelf en op het einde de foto van hem waarbij hij het pistool op de cameralens gericht heeft. Dat was dan wel duidelijk een aanwijzing met dat hij iets zou gaan uitvreten.quote:Op donderdag 8 november 2007 10:51 schreef paddy het volgende:
[..]
Nu kan ik het mis hebben, maar die jonge vrouw lijkt me niet echt iemand die de schuld bij zichzelf zal gaan zoeken.
Ik snap die natuurlijke selectie ook niet helemaal van hem. Hij heeft een hekel aan moordenaars en mensen die niets toevoegen aan de maatschappij, maar gaat vervolgens studenten te lijf? Ik denk dus niet dat een dergelijk persoon gevoel heeft, dus wat mij betreft ben ik wel blij dat de wereld verlost is van die gast...maar er blijken nog meer rond te lopen? Of las ik niet zoiets? Ik heb namelijk geen ander filmpje gezien dan die waar hij bezig was met schietoefeningen en ik kan daar nu geen massamoord, of dit te plannen, aan afleiden.
Dat is ook zo, daarom zeg ik, het enige wat je er uit kan halen is dat er niet gepest moet worden. Maar aan de andere kant is dit gewoon ´n ultiem sociaal zwak figuur die dat inderdaad écht niet kan handelen, en daar heb je er maar weinig van gelukkig. We praten wel over die schoolschootings alsof het geen incidenten meer zijn, maar relatief zijn het er natuurlijk niet veel. (of ja, wat is veel, elk is er een te veel, maar toch 'n beetje 'shit happens' wat mij betreft).quote:Op donderdag 8 november 2007 11:17 schreef Laniboekje het volgende:
"Ze willen ook dat zíj weten dat ze bloed aan hun handen hebben en dat zij indirect verantwoordelijk zijn voor deze daden"
Noem maar gerust direct hoor. Daar zijn die gasten best trots op. Ik ben het voor 99% met je eens hoor. Maar er is ook een andere kant. De jongen had wel gelijk in zijn standpunt dat de mensheid eigenlijk best wreed is. Als je er niet bij hoort of een beetje anders bent wordt je al gelijk met de nek aangekeken. En daar heeft hij gelijk in, dat slaat ook gewoon nergens op. Het probleem is denk ik alleen dat juist hij met de nek aangekeken werd en dit wellicht niet meer kon verkroppen.
Als je op Youtube een filmpje gooit en je daad aankondigd (School, datum etc), lijkt me dat een duidelijk signaal. Ook zijn zip bestand met het hele manifest geeft overduidelijk aan dat hij er mee bezig was.quote:Op donderdag 8 november 2007 10:51 schreef paddy het volgende:
[..]
Nu kan ik het mis hebben, maar die jonge vrouw lijkt me niet echt iemand die de schuld bij zichzelf zal gaan zoeken.
Ik snap die natuurlijke selectie ook niet helemaal van hem. Hij heeft een hekel aan moordenaars en mensen die niets toevoegen aan de maatschappij, maar gaat vervolgens studenten te lijf? Ik denk dus niet dat een dergelijk persoon gevoel heeft, dus wat mij betreft ben ik wel blij dat de wereld verlost is van die gast...maar er blijken nog meer rond te lopen? Of las ik niet zoiets? Ik heb namelijk geen ander filmpje gezien dan die waar hij bezig was met schietoefeningen en ik kan daar nu geen massamoord, of dit te plannen, aan afleiden.
Ik heb hem gelezen en ook op mijn computer staan. Maar als het topic even doorleest staat het manifest ook ergens beschreven enkele pagina's terug.quote:Op donderdag 8 november 2007 13:32 schreef roburt het volgende:
wie heeft de Manifesto.doc gelezen, ik vind het toch wel interessant.
quote:Humans are just a species among other animals and world does not exist only for humans. Death and killing is not a tragedy, it happens in nature all the time between all species. Not all human lives are important or worth saving. Only superior (intelligent, self-aware, strong-minded) individuals should survive while inferior (stupid, retarded, weak-minded masses) should perish.
vette bullshit natuurlijkquote:Op donderdag 8 november 2007 13:47 schreef roburt het volgende:
oh sorry zo bedoelde ik het niet.
ik heb ook de Manifesto.doc gelezen en vind het toch wel interessant hoe hij er tegen aankijkt.
neem dit nu
[..]
opzich hebben wij zo jaren geleden ook geleefd.quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |