quote:Op woensdag 7 november 2007 21:17 schreef milagro het volgende:
[..]
ja hoor, rustig maar, jij bent ook een compleet gestoorde gek![]()
TAA gaf 5 sterren aan een simpson video--http://nl.youtube.com/user/TheAmazingAtheistquote:Op donderdag 8 november 2007 00:38 schreef StupidByNature het volgende:
Wow. Ik bekeek net een filmpje van TheAmazingAtheist (een van de bekendere van de atheistencommunity op youtube) op Youtube over dit incident. Ik heb alles gezien van Naturalselector89, omdat TAA een keer de discussie met die gast is aangegaan. Echt zieke denkbeelden had deze jongen. Het schokkende is dat je nu weet dat hij op zo'n verschrikkelijke manier wereldnieuws heeft gehaald.
TAA wordt trouwens uitgebreid in het finse nieuws getoond, samen met nog een paar anderen, en krijgen mede de schuld dat zij hem tot deze daad hebben aangezet
PS: de vriendin van die gast zat ook op youtube en had het pas met hem uitgemaakt. Dat zou ook wel een reden kunnen zijn dat hij is doorgedraaid.
Het is wel gemeen dat hij enkele dagen van te voren heeft gezegd dat zij (die ex-vriendin of whatever) bloed aan haar handen had van zijn acties. Hoe kun je iemand messed up praten? Het meisje heeft er helemaal niets mee te maken. Helaas zijn die reacties van hem op haar profiel ook verwijderd anders had ik nog een beetje bewijs wat hij allemaal tegen haar gezegd heeft.quote:Op donderdag 8 november 2007 00:38 schreef StupidByNature het volgende:
PS: de vriendin van die gast zat ook op youtube en had het pas met hem uitgemaakt. Dat zou ook wel een reden kunnen zijn dat hij is doorgedraaid.
Nu kan ik het mis hebben, maar die jonge vrouw lijkt me niet echt iemand die de schuld bij zichzelf zal gaan zoeken.quote:Op donderdag 8 november 2007 10:03 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Het is wel gemeen dat hij enkele dagen van te voren heeft gezegd dat zij (die ex-vriendin of whatever) bloed aan haar handen had van zijn acties. Hoe kun je iemand messed up praten? Het meisje heeft er helemaal niets mee te maken. Helaas zijn die reacties van hem op haar profiel ook verwijderd anders had ik nog een beetje bewijs wat hij allemaal tegen haar gezegd heeft.
Ze gaat het denk ik ook niet bij zichzelf leggen maar zo een opmerking komt wel aan, zeker na die actie van gisteren natuurlijk. Maar of er meer rondlopen? Geen idee, er zijn een aantal personen in die Youtube-wereld die het met zijn idee eens zijn maar verder weet ik ook van niets. Tevens kan ik ook geen massamoord uit het filmpje halen waar de jongen op appels aan het schieten is. Wat ik dan wel weer een vreemd filmpje vind is het laatste wat hij op youtube heeft gezet. Waarbij je de tekst ziet: Naam van de school, datum e.d. Dan de school zelf en op het einde de foto van hem waarbij hij het pistool op de cameralens gericht heeft. Dat was dan wel duidelijk een aanwijzing met dat hij iets zou gaan uitvreten.quote:Op donderdag 8 november 2007 10:51 schreef paddy het volgende:
[..]
Nu kan ik het mis hebben, maar die jonge vrouw lijkt me niet echt iemand die de schuld bij zichzelf zal gaan zoeken.
Ik snap die natuurlijke selectie ook niet helemaal van hem. Hij heeft een hekel aan moordenaars en mensen die niets toevoegen aan de maatschappij, maar gaat vervolgens studenten te lijf? Ik denk dus niet dat een dergelijk persoon gevoel heeft, dus wat mij betreft ben ik wel blij dat de wereld verlost is van die gast...maar er blijken nog meer rond te lopen? Of las ik niet zoiets? Ik heb namelijk geen ander filmpje gezien dan die waar hij bezig was met schietoefeningen en ik kan daar nu geen massamoord, of dit te plannen, aan afleiden.
Dat is ook zo, daarom zeg ik, het enige wat je er uit kan halen is dat er niet gepest moet worden. Maar aan de andere kant is dit gewoon ´n ultiem sociaal zwak figuur die dat inderdaad écht niet kan handelen, en daar heb je er maar weinig van gelukkig. We praten wel over die schoolschootings alsof het geen incidenten meer zijn, maar relatief zijn het er natuurlijk niet veel. (of ja, wat is veel, elk is er een te veel, maar toch 'n beetje 'shit happens' wat mij betreft).quote:Op donderdag 8 november 2007 11:17 schreef Laniboekje het volgende:
"Ze willen ook dat zíj weten dat ze bloed aan hun handen hebben en dat zij indirect verantwoordelijk zijn voor deze daden"
Noem maar gerust direct hoor. Daar zijn die gasten best trots op. Ik ben het voor 99% met je eens hoor. Maar er is ook een andere kant. De jongen had wel gelijk in zijn standpunt dat de mensheid eigenlijk best wreed is. Als je er niet bij hoort of een beetje anders bent wordt je al gelijk met de nek aangekeken. En daar heeft hij gelijk in, dat slaat ook gewoon nergens op. Het probleem is denk ik alleen dat juist hij met de nek aangekeken werd en dit wellicht niet meer kon verkroppen.
Als je op Youtube een filmpje gooit en je daad aankondigd (School, datum etc), lijkt me dat een duidelijk signaal. Ook zijn zip bestand met het hele manifest geeft overduidelijk aan dat hij er mee bezig was.quote:Op donderdag 8 november 2007 10:51 schreef paddy het volgende:
[..]
Nu kan ik het mis hebben, maar die jonge vrouw lijkt me niet echt iemand die de schuld bij zichzelf zal gaan zoeken.
Ik snap die natuurlijke selectie ook niet helemaal van hem. Hij heeft een hekel aan moordenaars en mensen die niets toevoegen aan de maatschappij, maar gaat vervolgens studenten te lijf? Ik denk dus niet dat een dergelijk persoon gevoel heeft, dus wat mij betreft ben ik wel blij dat de wereld verlost is van die gast...maar er blijken nog meer rond te lopen? Of las ik niet zoiets? Ik heb namelijk geen ander filmpje gezien dan die waar hij bezig was met schietoefeningen en ik kan daar nu geen massamoord, of dit te plannen, aan afleiden.
Ik heb hem gelezen en ook op mijn computer staan. Maar als het topic even doorleest staat het manifest ook ergens beschreven enkele pagina's terug.quote:Op donderdag 8 november 2007 13:32 schreef roburt het volgende:
wie heeft de Manifesto.doc gelezen, ik vind het toch wel interessant.
quote:Humans are just a species among other animals and world does not exist only for humans. Death and killing is not a tragedy, it happens in nature all the time between all species. Not all human lives are important or worth saving. Only superior (intelligent, self-aware, strong-minded) individuals should survive while inferior (stupid, retarded, weak-minded masses) should perish.
vette bullshit natuurlijkquote:Op donderdag 8 november 2007 13:47 schreef roburt het volgende:
oh sorry zo bedoelde ik het niet.
ik heb ook de Manifesto.doc gelezen en vind het toch wel interessant hoe hij er tegen aankijkt.
neem dit nu
[..]
opzich hebben wij zo jaren geleden ook geleefd.quote:
Natural fallacy. Omdat het in de natuur gebeurt is daarom nog niet dus goed. Bovendien is het ook nog eens zelf-weersprekend, want enerzijds streeft hij ernaar 'volgens de natuur' te leven, maar anderzijds doet hij daarmee de concessie nu buiten de natuur te staan; wat natuurlijk niet het geval is. Ook mensen zijn onderdeel van de natuur, en zoals wij leven is ook het gevolg van evolutie. Je kunt niet anders dan 'volgens de natuur leven', want als mens ben je onderdeel van de natuur. Iets anders willen is zelfbedrog.quote:Op donderdag 8 november 2007 13:47 schreef roburt het volgende:
oh sorry zo bedoelde ik het niet.
ik heb ook de Manifesto.doc gelezen en vind het toch wel interessant hoe hij er tegen aankijkt.
neem dit nu
zeker ook een fan van Mein Kampf, de Bijbel, de Koran, Communistisch Manifest ?quote:Op donderdag 8 november 2007 13:47 schreef roburt het volgende:
oh sorry zo bedoelde ik het niet.
ik heb ook de Manifesto.doc gelezen en vind het toch wel interessant hoe hij er tegen aankijkt.
neem dit nu
[..]
Natuurlijk wel. We passen ons aan aan de vooruitgang, we worden gevormd in deze wereld. Een 'naturalisatie' zou juist onnatuurlijk zijn (beetje een gek zinnetje zo, een zuivering dan, om het zo maar te noemen), dat kunnen we niet meer handelen en past niet in ons wereldbeeld. Wat is 'natuurlijk'? Evolutie zorgt ervoor dat we veranderen, betekent niet dat toen wij nog aapmensen of weekdieren waren, dat dat onze werkelijke natuur is.quote:Op donderdag 8 november 2007 13:53 schreef roburt het volgende:
[..]
opzich hebben wij zo jaren geleden ook geleefd.
het is dus niet natuurlijk hoe we nu leven.
Zou zomaar kunnen, zou er stiekem niet eens gek van staan te kijken als dat soort beelden ooit nog gaan opduiken. En dat is al ziek dat ik er niet eens van zou staan te kijken. Ik bedoel, tegenwoordig filmen mensen alles met hun mobiele telefoon. Waarom dan niet een killing-spree he?quote:Op donderdag 8 november 2007 14:09 schreef Calibrero het volgende:
Ik denk dat de volgende die zo'n shooting gaan houden, een draadloze IP-webcam op de loop van hun pistool zetten, zodat de hele wereld live mee kan 'genieten' van het bloedbad wat ze aanrichten.
Of, dat ze, terwijl ze aan het schieten zijn, even inloggen op Youtube om het filmpje te uppen en er een blog over te schrijven.quote:Op donderdag 8 november 2007 14:09 schreef Calibrero het volgende:
Ik denk dat de volgende die zo'n shooting gaan houden, een draadloze IP-webcam op de loop van hun pistool zetten, zodat de hele wereld live mee kan 'genieten' van het bloedbad wat ze aanrichten.
quote:Op donderdag 8 november 2007 14:14 schreef Omaha het volgende:
[..]
Of, dat ze, terwijl ze aan het schieten zijn, even inloggen op Youtube om het filmpje te uppen en er een blog over te schrijven.
het is niet goed, maar waarom dan wel fout?quote:Op donderdag 8 november 2007 13:54 schreef Iblis het volgende:
[..]
Natural fallacy. Omdat het in de natuur gebeurt is daarom nog niet dus goed.
als je zo denk als hij zit je dus totaal in een verkeerde wereld. even alles veranderen kan dus niet.quote:Bovendien is het ook nog eens zelf-weersprekend, want enerzijds streeft hij ernaar 'volgens de natuur' te leven, maar anderzijds doet hij daarmee de concessie nu buiten de natuur te staan; wat natuurlijk niet het geval is.
een paar hoge pieten beslissen hoe wij leven.quote:Ook mensen zijn onderdeel van de natuur, en zoals wij leven is ook het gevolg van evolutie. Je kunt niet anders dan 'volgens de natuur leven', want als mens ben je onderdeel van de natuur. Iets anders willen is zelfbedrog.
de denkfout zit er natuurlijk vooral in dat die gasten denken dat ze op een kunstmatige wijze 'natuurlijk' gedrag zouden kunnen herscheppen...quote:Op donderdag 8 november 2007 14:17 schreef roburt het volgende:
het is niet goed, maar waarom dan wel fout?
raar, ik noem dit niet gemoedelijk en eufemistisch een 'schreeuw om aandacht'.. ik noem het eerder een afzichtelijke en vooral domme moord op totaal onschuldige mensen dooe een labiel sukkeltjequote:oftewel, een schreeuw om aandacht en mensen aan het denken zetten.
dat is een kwestie van dat 'toelaten', niemand 'beslist' hoe je leeft, enkel mensen die dusdanig zwak zijn dat ze zich laten leven, laten zich als makke schapen leiden...quote:een paar hoge pieten beslissen hoe wij leven.
er wordt voor ons beslist wat goed en fout is.
niet bepaald natuurlijk.
wat vervolgens miljoenen en miljoenen views genereert... er is blijkbaar vraag naar...quote:Op donderdag 8 november 2007 14:11 schreef Laniboekje het volgende:
[..]
Zou zomaar kunnen, zou er stiekem niet eens gek van staan te kijken als dat soort beelden ooit nog gaan opduiken. En dat is al ziek dat ik er niet eens van zou staan te kijken. Ik bedoel, tegenwoordig filmen mensen alles met hun mobiele telefoon. Waarom dan niet een killing-spree he?
Bloed willen we zien he? Wij als generatie kijkbuiskinders.quote:Op donderdag 8 november 2007 14:49 schreef Re het volgende:
[..]
wat vervolgens miljoenen en miljoenen views genereert... er is blijkbaar vraag naar...
klopt want dat schrijft hij ook.quote:Op donderdag 8 november 2007 21:43 schreef LXIV het volgende:
Hij zal zich echt wel gerealiseerd hebben dat het neerschieten van 8 schoolgenoten niet echt helpt om de degeneratie tegen te gaan. Maar ik denk dat het hem ook meer te doen was om zijn ideeen onder de aandacht te brengen. Daar is hij in geslaagd.
Lekker boeiend.quote:Op vrijdag 9 november 2007 15:24 schreef EggsTC het volgende:
http://www.nieuwnieuws.nl(...)eigenlijk_slach.html
Tja, 2 kanten van het verhaal eh.
Precies!quote:Op donderdag 8 november 2007 21:41 schreef Evil_Jur het volgende:
Alleen zijn idee van een oplossing geeft al aan dat hij niet echt snugger was. En de mensen die onder de indruk zijn van zijn filosofie zijn waarschijnlijk zelf van een nogal laag niveau, dan ben je al gauw verbaasd over het denkvermogen van anderen.
De roep van deze jongen om terug te gaan naar de natuur heeft Nietzsche in Jenseits von Gut und Böse al aangehaald:quote:Op donderdag 8 november 2007 21:32 schreef LXIV het volgende:
Het was zeker een heel intelligente jongen, voor zijn 18 jaren had hij toch al een min of meer congruente levensfilosofie ontwikkeld. Die, zoals blijkt, de meesten hier op FOK! al weer boven de pet gegrepen is.
Hij heeft gewoon voor zichzelf een compleet afwijkend normen-en-waardenstelsel bedacht. Net als Nietzsche bijvoorbeeld. Dat dit stelsel niet aansluit bij dat van de huidige maatschappij maakt het niet minder.
Uiteindelijk heeft hij de uiterste consequentie van zijn denkbeelden ingezien en is tot actie overgegaan. In wezen altruïstisch.
Je eigen visie tot norm verheffen en anderen opleggen is heel verraderlijk. Een wil tot macht is ook een wil tot macht over jezelf. Ook je eigen grenzen kennen; zijn daad is geen altruïsme in mijn ogen maar tirannie.quote:"Gemäss der Natur" wollt ihr leben? Oh ihr edlen Stoiker, welche Betrügerei der Worte! Denkt euch ein Wesen, wie es die Natur ist, verschwenderisch ohne Maass, gleichgültig ohne Maass, ohne Absichten und Rücksichten, ohne Erbarmen und Gerechtigkeit, fruchtbar und öde und ungewiss zugleich, denkt euch die Indifferenz selbst als Macht - wie könntet ihr gemäss dieser Indifferenz leben? Leben - ist das nicht gerade ein Anders-sein-wollen, als diese Natur ist? Ist Leben nicht Abschätzen, Vorziehn, Ungerechtsein, Begrenzt-sein, Different-sein-wollen? Und gesetzt, euer Imperativ "gemäss der Natur leben" bedeute im Grunde soviel als "gemäss dem Leben leben" - wie könntet ihr's denn nicht? Wozu ein Princip aus dem machen, was ihr selbst seid und sein müsst? - In Wahrheit steht es ganz anders: indem ihr entzückt den Kanon eures Gesetzes aus der Natur zu lesen vorgebt, wollt ihr etwas Umgekehrtes, ihr wunderlichen Schauspieler und Selbst-Betrüger! Euer Stolz will der Natur, sogar der Natur, eure Moral, euer Ideal vorschreiben und einverleiben, ihr verlangt, dass sie "der Stoa gemäss" Natur sei und möchtet alles Dasein nur nach eurem eignen Bilde dasein machen - als eine ungeheure ewige Verherrlichung und Verallgemeinerung des Stoicismus! Mit aller eurer Liebe zur Wahrheit zwingt ihr euch so lange, so beharrlich, so hypnotisch-starr, die Natur falsch, nämlich stoisch zu sehn, bis ihr sie nicht mehr anders zu sehen vermögt, - und irgend ein abgründlicher Hochmuth giebt euch zuletzt noch die Tollhäusler-Hoffnung ein, dass, weil ihr euch selbst zu tyrannisiren versteht - Stoicismus ist Selbst-Tyrannei -, auch die Natur sich tyrannisiren lässt: ist denn der Stoiker nicht ein Stück Natur? Aber dies ist eine alte ewige Geschichte: was sich damals mit den Stoikern begab, begiebt sich heute noch, sobald nur eine Philosophie anfängt, an sich selbst zu glauben. Sie schafft immer die Welt nach ihrem Bilde, sie kann nicht anders; Philosophie ist dieser tyrannische Trieb selbst, der geistigste Wille zur Macht, zur "Schaffung der Welt", zur causa prima.
Dit schijnt niet het enige geval te zijn wat ik begrepen heb. Ook andere studenten die denken leuk te zijn op internet met deze afslachting worden door de Finse politie aan/op gepaktquote:Finse tiener opgepakt voor imitatievideo
HELSINKI - De Finse politie heeft een 16-jarige jongen gearresteerd wegens bedreiging nadat hij een video over zijn school op het internet had geplaatst, zo hebben Finse media zondag bericht.
De tiener imiteerde de 18-jarige Pekka-Eric Auvinen, die woensdag acht mensen en vervolgens zichzelf dood schoot op een school in Jokela, in het zuiden van Finland. Pekka-Eric had zijn actie aangekondigd op de videosite YouTube onder de titel 'Bloedbad op de Jokela Middelbare School'. In het filmpje riep de schutter op tot "een revolutie tegen het systeem".
Volgens de Finse televiesiezender YLE verklaarde de gearresteerde jongen tegenover de politie dat de video van zijn school in het oosten van Finland bedoeld was als een grap.
Bron: telegraaf
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |