abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_54199413
quote:
Problemen met rechts groter dan met islam

Zaterdag 27 oktober 2007 - DEN HAAG - Incidenten met rechts-radicalen komen ruim drie keer vaker voor dan problemen met radicaliserende moslims. Dat blijkt uit onderzoek van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) onder 75 gemeenten.

Acht gemeenten meldden incidenten met islamitisch radicalisme, terwijl 27 gemeenten te maken hadden met rechts-radicalisme. De problemen met extreemrechts spelen vooral in de Kop van Noord-Holland, Oost-Brabant, Noord-Limburg, Zuid-Holland en Oost-Groningen.

Rob Witte, medewerker jeugd en veiligheid van Forum, het Instituut voor Multiculturele Ontwikkeling, herkent het probleem. "Het zou me niets verbazen als er nog meer incidenten door rechts-radicalen worden veroorzaakt dan nu bekend is. Dat probleem is veel groter dan de problemen met de Mohammed B.'s van deze wereld."

Volgens hem is er in Nederland veel aandacht voor de groep moslims die radicaliseert, maar is er nauwelijks oog voor extreemrechts. "Die incidenten worden vaker afgedaan als kwajongensstreken. Terwijl in de laatste decennia meer mensen ernstig zijn verwond door extreemrechts dan door moslimextremisten."

Witte pleit voor meer aandacht voor geradicaliseerde Nederlanders. "Of het nou moslim-radicalen of rechts-radicalen zijn."

Uit het onderzoek van de VNG bleek ook dat gemeenten vooral behoefte hebben aan hulp bij signalering van radicalisering.
bron: pzc
quote:
Rechts groter probleem dan Islam

DEN HAAG - Nederlandse gemeenten hebben vaker te kampen met rechts-radicalisme dan met islamitische radicalisering. Dat blijkt uit een onderzoek door het COT Instituut voor Veiligheids- en Crisismanagement in opdracht van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG).

Aan het onderzoek hebben 75 gemeenten deelgenomen. Bij de gemeenten die incidenten meldden, ging het in 27 gevallen om rechts-radicalisme en in acht gevallen om moslimradicalisme. Verder blijkt uit het onderzoek dat gemeenten maar beperkt zicht hebben op de problematiek van radicalisering. Volgens de onderzoekers is dat begrijpelijk omdat deze problematiek zeer complex is.
Het is voor het eerst dat de gemeenten zijn gepeild over deze problematiek. Gemeenten blijken vooral behoefte te hebben aan hulp bij het signaleren van radicalisering. Ook willen ze informatie over projecten en maatregelen op het gebied van deze problematiek. Daarnaast zouden gemeenten geholpen zijn met duidelijke richtlijnen van politie en maatschappelijke instanties over de aanpak van radicalisering.
bron: AD

Eiindelijk wordt dit weer eens hardop gezegd en aan de hand van de cijfers concreet gemaakt en onder de aandacht gebracht. We houden de adem in over de Samir A-'s en ondertussen gaan de extreemrechtsjes hun gang. Een tendens die je ook op FOK! ziet trouwens.

[ Bericht 0% gewijzigd door SCH op 27-10-2007 12:48:19 ]
pi_54199430
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:37 schreef SCH het volgende:

[..]

bron: ad
[..]

bron: AD

Eiindelijk wordt dit weer eens hardop gezegd en aan de hand van de cijfers concreet gemaakt en onder de aandacht gebracht. We houden de adem in over de Samir A-'s en ondertussen gaan de extreemrechtsjes hun gang. Een tendens die je ook op FOK! ziet trouwens.
Daarom ook een bij voorbaat kansloos topic op fok.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 12:39:47 #3
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_54199455
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:37 schreef SCH het volgende:

[..]

bron: ad
[..]

bron: AD

Eiindelijk wordt dit weer eens hardop gezegd en aan de hand van de cijfers concreet gemaakt en onder de aandacht gebracht. We houden de adem in over de Samir A-'s en ondertussen gaan de extreemrechtsjes hun gang. Een tendens die je ook op FOK! ziet trouwens.
Ja, Fok! zit vol met kaalkopjes
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
pi_54199489
Verbaasd me niets..

Tevens TVP, want dit gaat een reltopic worden..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_54199512
quote:
Terwijl in de laatste decennia meer mensen ernstig zijn verwond door extreemrechts dan door moslimextremisten.
die muzelmannen gaan gewoon zo lang door tot dat het slachtoffer dood is
You dream it, I live it.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 12:44:38 #6
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_54199535
Wie is de auteur van die artikelen trouwens??

SCH??
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
pi_54199621
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:39 schreef SuperWeber het volgende:

[..]

Ja, Fok! zit vol met kaalkopjes
Extreem rechts is toch niet alleen maar kaalkopjes?
pi_54199661
Het valt me trouwens op dat het rechts-radicalisme in gebieden speelt waar de integratieproblematiek nou niet bepaald het grootst is Brabant, Groningen, Limburg???
pi_54199672
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:50 schreef SCH het volgende:
Het valt me trouwens op dat het rechts-radicalisme in gebieden speelt waar de integratieproblematiek nou niet bepaald het grootst is Brabant, Groningen, Limburg???
angst voor het onbekende
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_54199699
Radicalisme is natuurlijk niet hetzelfde als overlast. En wat je niet telt, dat is er niet.
Verder kwam ik nog een leuke reactie tegen die ik eenieder niet wil onthouden:
quote:
Hoeveel terreuraanslagen heeft rechts gepleegd?
Linkse terreur aanslagen:
- Makro branden,
- Bom aanslag op Janmaat,
- bomaanslag op D'Ancona
- RARA,
- Fortuyn,
- Alle acties van de AFA gaan gepaard met geweld,
Islamitische terreur aanslagen:
- van Gogh,
- Slotervaart,
- Bilal B.,
Extreem Rechts:
- ?
Wat ik me wel kan voorstellen is dat de perceptie van de linkse observatoren beïnvloed wordt door de openlijke uitingen van extreem rechts. Hun redenatie is, wij leven in een vrij (?) mijn vraagteken) land en kunnen onze politieke voorkeuren vrijelijk tonen. Hierdoor is extreem rechts eerder waar te nemen dan het extremisme van de taqqiya bedrijvende moslimbroeder die alles in het geniep doet. Totdat hij zichzelf en een hele hoop niet moslims opblaast.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 12:53:23 #11
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_54199707
Om alvast de voor de hand liggende opmerkingen te maken:

"Onderzoek van een links knuffelclubje, subsidie veiligstellen, bladiebladiebla"

Zo, hebben we dat gehad, kan er dan nu met argumenten gediscussieerd worden?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 12:54:00 #12
100476 Parkinson_XTC
Ripper is a gangster
pi_54199718
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:50 schreef SCH het volgende:
Het valt me trouwens op dat het rechts-radicalisme in gebieden speelt waar de integratieproblematiek nou niet bepaald het grootst is Brabant, Groningen, Limburg???
ja, dat zijn de enige gebieden die nog niet besmet zijn door die kakkerlakkenplaag en dus nog het meeste te verliezen hebben
-= http://moontroop.tumblr.com =-
Monkey on the car
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 12:54:22 #13
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_54199727
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Extreem rechts is toch niet alleen maar kaalkopjes?
Nee, maar ik ben voor de verandering vandaag even getransformeerd in een "inverted"-SCH...

Oftewel, ik reageer op dit topic ongeveer net zoals jij reageert in topics over allochtonen...

3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
pi_54199753
oh god, de moslims moeten weer even geaaid en in goed daglicht gezet worden hoor

Leuk dat er in NL minder radicalisering van moslims zou zijn, maar ondertussen veroorzaken niet geradicaliseerde moslims veel meer problemen dan niet geradicaliseerde nederlanders. Dat we hier in NL niet constant met aanslagen over en weer te maken hebben weten we allemaal wel (behalve mensen die deelnemen in de 2e kamer: Die zien overal een dreiging van terrorisme )
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 27 oktober 2007 @ 12:58:45 #15
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_54199818
Nou, er staat dat van de 75 participerende gemeenten er 27 problemen met rechts radicalen melden, en 8 problemen met moslims.

Wat er NIET bijstaat is om HOEVEEL problemen/incidenten het per gemeenten gaat. Stel je voor ze kijken naar Waspik en Amsterdam. Amsterdam meldt moslim problemen, Waspik meldt rechts radicalen problemen.

Is in dit hypothetische voorbeeld de balans dan 50/50? Lijkt me niet toch. Dus ik vind het een nogal suggestief onderzoek. Zeker ook omdat maar een klein percentage van de gemeenten participeerden.
  Donald Duck held zaterdag 27 oktober 2007 @ 12:59:50 #16
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_54199836
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Om alvast de voor de hand liggende opmerkingen te maken:

"Onderzoek van een links knuffelclubje, subsidie veiligstellen, bladiebladiebla"

Zo, hebben we dat gehad, kan er dan nu met argumenten gediscussieerd worden?
Dat is ook nogal een zwakke tactiek: tegenargumenten op die manier proberen uit te schakelen zonder dat je er op hoeft te reageren.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_54199837
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Om alvast de voor de hand liggende opmerkingen te maken:

"Onderzoek van een links knuffelclubje, subsidie veiligstellen, bladiebladiebla"

Zo, hebben we dat gehad, kan er dan nu met argumenten gediscussieerd worden?
Zie reactie Swetsenegger
pi_54199860
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:38 schreef Flashwin het volgende:

[..]

Daarom ook een bij voorbaat kansloos topic op fok.
Maar leuk om te volgen welke doodsverwensingen er vandaag over tafel zullen vliegen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  Donald Duck held zaterdag 27 oktober 2007 @ 13:01:03 #19
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_54199861
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:55 schreef LoggedIn het volgende:
oh god, de moslims moeten weer even geaaid en in goed daglicht gezet worden hoor
Heel tactisch tijdstip ook weer, met de nog altijd aanhoudende autobranden in Amsterdam. Beetje doorzichtig allemaal, dit soort berichten
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 27 oktober 2007 @ 13:01:53 #20
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_54199873
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Zie reactie Swetsenegger
Waar heb ik het over een links knuffelclubje? Ik heb geen flauw idee wie het onderzoek gelast dan wel uitgevoerd heeft. Ik vind alleen de manier waarop de uitslag gepresenteerd wordt nogal dubieus om genoemde en onderbouwde redenen. Het zou je sieren als je daar gewoon op in zou gaan in plaats van dit soort vreemde reacties zonder enige grond.
pi_54199894
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:50 schreef SCH het volgende:
-radicalisme in gebieden Groningen,
Nieuwsbericht op TV Noord afgelopen week.
quote:
Ruim 600 rechts-extremistische jongeren

GRONINGEN - Ruim 600 jongeren in de provincie Groningen blijken aangesloten te zijn bij rechts-extremistische groepen. Dat blijkt uit een politierapport 'Polarisatie onder jongeren in Groningen'.

Opvallend is dat de meeste rechts-extremistische jongeren actief zijn in Winschoten, Stadskanaal en het noorden van de provincie. Wat de politie met name zorgen baart, is de gestage toename van willekeurig fysiek geweld door deze jongeren.

Een kwart van hen kan bestempeld worden als 'harde kern-leden'. Deze jongeren zijn niet alleen actief in eigen omgeving, maar onderhouden ook banden met groeperingen elders in het Noorden en zelfs met de internationale en gewelddadige beweging Blood & Honour.

De uikomsten van het rapport werden maandag besproken met alle Groningse burgemeesters.
Op de site van tvnoord is een korte reportage te zien, en er staat een interview met de poliitiechef.

Triest gewoon..!
Het huidige politieke klimaat in dit land draagt hier imo aan bij.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_54199909
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 13:01 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Heel tactisch tijdstip ook weer, met de nog altijd aanhoudende autobranden in Amsterdam. Beetje doorzichtig allemaal, dit soort berichten
idd
pi_54200594
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 13:01 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Waar heb ik het over een links knuffelclubje? Ik heb geen flauw idee wie het onderzoek gelast dan wel uitgevoerd heeft. Ik vind alleen de manier waarop de uitslag gepresenteerd wordt nogal dubieus om genoemde en onderbouwde redenen. Het zou je sieren als je daar gewoon op in zou gaan in plaats van dit soort vreemde reacties zonder enige grond.
Het valt op dat bij dit soort onderzoeken meteen zulke reacties volgen in de trant van: het onderzoek zal wel niet deugen. Dat lees ik veel minder als het gaat om incidenten van moslims. Zo'n vechtpartij met Ehsan Jami wordt uitgemeten alsof er weer iets groots gaande is en de gehele vrijheid van meningsuiting in het geding is.

Ik zou willen dat je gewoon in zou gaan op de inhoud. Wat is je belang om het onderzoek in twijfel te trekken?

Want natuurlijk valt er wel wat af te dingen op het onderzoek, zoals op ieder onderzoek. Maar als je dat doet dan impliceer je ook dat je de uitkomst niet gelooft. Ik denk dat dit onderzoek toch wel wat aangeeft. Namelijk dat er gewoon problemen zijn met een grote groep jongeren, waar voor mij ook die moslimradicalinski's onder vallen. Het is logisch dat de focus voor een deel bij de islam ligt vanwege de moord op Van Gogh. Er is alleen het gevaar dat door die moord de aandacht nu wel heel eenzijdig wordt gelegd bij de moslims terwijl het probleem dus veel groter en breder is.

Ik ben ook benieuwd wat er precies onder extreemrechts wordt verstaan, want volgens mij gaat het niet alleen om kaalkopjes maar om grote groepen boze jongeren die hun pijlen richten op allochtonen, Gewoon omdat ze boos en ontevreden zijn. Net zoals moslimjongeren boos en ontevreden zijn. Laten we eens kijken wat we daar tegen kunnen doen - hoe we hun wereld positiever kunnen krijgen en zorgen dat die groep niet groeit.
pi_54200615
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 13:01 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Heel tactisch tijdstip ook weer, met de nog altijd aanhoudende autobranden in Amsterdam. Beetje doorzichtig allemaal, dit soort berichten
Doe nou niet alsof het een complot is maar reageer er eens inhoudelijk op. Wat vind je van deze problematiek en van de inhoud van het bericht???
  Donald Duck held zaterdag 27 oktober 2007 @ 13:49:45 #25
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_54200683
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 13:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Doe nou niet alsof het een complot is maar reageer er eens inhoudelijk op. Wat vind je van deze problematiek en van de inhoud van het bericht???
Het is precies wat Swetsenegger zegt. Zoals het in het nieuwsbericht wordt beschreven, zegt het onderzoek helemaal niks. Ook is het moment van het uitkomen van dit bericht gewoon uitermate opvallend. Duidelijk als afleiding voor de situatie in Amsterdam.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 27 oktober 2007 @ 13:51:16 #26
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_54200713
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 13:44 schreef SCH het volgende:

[..]

Het valt op dat bij dit soort onderzoeken meteen zulke reacties volgen in de trant van: het onderzoek zal wel niet deugen. Dat lees ik veel minder als het gaat om incidenten van moslims. Zo'n vechtpartij met Ehsan Jami wordt uitgemeten alsof er weer iets groots gaande is en de gehele vrijheid van meningsuiting in het geding is.
Daar reageer ik niet. Maar het is toch ook dubieus dat er a. maar een beperkt aantal gemeentes bij betrokken zijn en b. er alleen gekeken wordt naar soort en niet naar aantal?
quote:
Ik zou willen dat je gewoon in zou gaan op de inhoud. Wat is je belang om het onderzoek in twijfel te trekken?
Dat ik mijn twijfels heb bij de uitkomst. Dat mag toch ook? Of moet ik klakkeloos het onderzoek voor waar aan nemen? Het zou al een stuk geloofwaardiger zijn als de cijfers wat gespecificeerd worden.
quote:
Want natuurlijk valt er wel wat af te dingen op het onderzoek, zoals op ieder onderzoek. Maar als je dat doet dan impliceer je ook dat je de uitkomst niet gelooft. Ik denk dat dit onderzoek toch wel wat aangeeft. Namelijk dat er gewoon problemen zijn met een grote groep jongeren, waar voor mij ook die moslimradicalinski's onder vallen. Het is logisch dat de focus voor een deel bij de islam ligt vanwege de moord op Van Gogh. Er is alleen het gevaar dat door die moord de aandacht nu wel heel eenzijdig wordt gelegd bij de moslims terwijl het probleem dus veel groter en breder is.
Het enige wat we nu weten is dat er verspreid problemen met rechtsradicalen zijn. Hoe groot die problemen zijn zijn nog steeds niet bekend in tegen stelling tot de problemen met de moslim jeugd. Ik zou een beter onderzoek willen zien.
quote:
Ik ben ook benieuwd wat er precies onder extreemrechts wordt verstaan, want volgens mij gaat het niet alleen om kaalkopjes maar om grote groepen boze jongeren die hun pijlen richten op allochtonen, Gewoon omdat ze boos en ontevreden zijn. Net zoals moslimjongeren boos en ontevreden zijn. Laten we eens kijken wat we daar tegen kunnen doen - hoe we hun wereld positiever kunnen krijgen en zorgen dat die groep niet groeit.
Kijk, zo oneens zijn we het niet.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 13:52:51 #27
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_54200744
Niet iedere vervelende moslim is een radicale moslim om het zomaar te zeggen. Ik geloof best dat je veel minder radicale moslims hebt als radicale rechtse, alleen niet dat die radicale rechtse voor meer troep zorgen dan groepen die de hele week auto's in brand steken.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 13:59:50 #28
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_54200888
Die rechtsen anticiperen natuurlijk ook gewoon maar op de situatie. En deels misschien ook terecht.

Ik vind het zeker niet slecht dat iemand als Wilders af en toe eens zulke problemen durft aan te snijden. Het probleem is echter de manier, er wordt een soort oorlog gecreerd. Daardoor komen er van beide kanten een hoop extremisten bij. Een hele foute ontwikkeling.
pi_54201382
Er lijkt me nogal een verschil te zitten tussen rechts en radicaal-rechts. Tendentieuze TT.

Verder lijkt het me een wisselwerking. "Rechts"extremisme en radicaal-islamisme zijn natuurlijk met elkaar verbonden of nog beter gezegd het versterkt elkaar.
pi_54201414
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 14:31 schreef MrX1982 het volgende:
Er lijkt me nogal een verschil te zitten tussen rechts en radicaal-rechts. Tendentieuze TT.
Door figuren als Wilders wordt dat verschil wel kleiner natuurlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54201588
Ongetwijfeld klopt de TT, hoewel wat kortzichtig op rechts i.p.v. extreem rechts, het zal wel een typefout van je zijn, alleen probeer je dit te interpreteren als dat allochtonen minder overlast veroorzaken dan extreem rechts.

Het grootste probleem niet is dat allochtone jongeren radicaliseren, maar dat ze alles stelen wat los en vast zit, uitkeringen hebben, meisjes lastigvallen en uitschelden voor hoer en ga zo maar door.

Als je de problemen met extreem rechts naast alle problemen die allochtone jongeren naast elkaar zet scoort de laatste echt veel hoger, maar dat wil je vast niet horen ;-)
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
pi_54201614
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 14:48 schreef Arnold_fan het volgende:
Ongetwijfeld klopt de TT, hoewel wat kortzichtig op rechts i.p.v. extreem rechts, het zal wel een typefout van je zijn, alleen probeer je dit te interpreteren als dat allochtonen minder overlast veroorzaken dan extreem rechts.

Het grootste probleem niet is dat allochtone jongeren radicaliseren, maar dat ze alles stelen wat los en vast zit, uitkeringen hebben, meisjes lastigvallen en uitschelden voor hoer en ga zo maar door.

Als je de problemen met extreem rechts naast alle problemen die allochtone jongeren naast elkaar zet scoort de laatste echt veel hoger, maar dat wil je vast niet horen ;-)
Maar doet die allochtone jeugd dat vanwege de islam?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54201685
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 13:01 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Heel tactisch tijdstip ook weer, met de nog altijd aanhoudende autobranden in Amsterdam. Beetje doorzichtig allemaal, dit soort berichten
Nee hoor, er worden alleen verkeerde conclusies getrokken uit dit onderzoek (wat overigens onder ambtenaren is gehouden ). Er staat dat extreem rechts meer problemen veroorzaakt dan extreme islamieten, het gespuis wat alles sloopt is niet extreem islamitisch en wordt hier dus niet bij meegerekend.

Overigens is het maar de vraag in hoeverre ambtenaren problemen onder islamieten kunnen inschatten omdat ze niet weten wat ze in de moskee en andere plekken vertellen, maar dat terzijde.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
pi_54201687
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 14:50 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar doet die allochtone jeugd dat vanwege de islam?
Is dit werkelijk van belang voor een ieder die gebukt gaat onder zulke overlast of alleen van belang voor bepaalde onderzoeksresultaten?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 14:56:58 #35
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_54201727
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 14:31 schreef MrX1982 het volgende:
Er lijkt me nogal een verschil te zitten tussen rechts en radicaal-rechts. Tendentieuze TT.

Verder lijkt het me een wisselwerking. "Rechts"extremisme en radicaal-islamisme zijn natuurlijk met elkaar verbonden of nog beter gezegd het versterkt elkaar.
Alleen kan populisme en mediaberichtgeving rechtsextremisme veroorzaken dat niet in verhouding staat tot het 'radicaal-islamisme'. Koppel etnische groeperingen aan een geloof en iedere misdrijf wordt verbonden met de Islam. Dat is de situatie.
Zyggie.
pi_54201738
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 14:50 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar doet die allochtone jeugd dat vanwege de islam?
Deels wel ja. Er komt nogal wat narigheid uit (naam van) de islam.
pi_54201779
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 14:50 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar doet die allochtone jeugd dat vanwege de islam?
Nee, maar het is onlogisch om blanke reljongeren te vergelijken met een paar extremistisch (gelovige) moslims. De vraag is of ambtenaren goed zicht hebben op moslims die wegzakken in extremisme en wat ze doen en wat de invloed op andere moslims is. Ambtenaren weten niet of meisjes door extreme (familie) moslims worden gedwongen om een hoofddoek te nemen bijvoorbeeld, dus ze kunnen hier geen uitspraak over doen. Alleen wat duidelijk zichtbaar is in de samenleving.

Daarnaast slaat de conclusie nergens op, 8 gemeenten hebben last van extreme moslims, en 27 van extreem rechts. Dat wil niet zeggen dat de problemen dan groter zijn, een erg simpele conclusie

Als voorbeeld, niet mijn mening dus:

Er zijn 8 gemeenten met moslims die ongelovigen afslachten
27 gemeenten hebben extreem rechtse jongeren die vuilnisbakken opblazen.

Wat is erger? Voor zo'n conclusie is een kwantitatief onderzoek ongeschikt, hier moet je zaken ook een wegingsfactor geven.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 15:01:54 #38
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_54201786
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 15:00 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Nee, maar het is onlogisch om blanke reljongeren te vergelijken met een paar extremistisch (gelovige) moslims.

Daarnaast slaat de conclusie nergens op, 8 gemeenten hebben last van extreme moslims, en 27 van extreem rechts. Dat wil niet zeggen dat de problemen dan groter zijn, een erg simpele conclusie

Als voorbeeld, niet mijn mening dus:

Er zijn 8 gemeenten met moslims die ongelovigen afslachten
27 gemeenten hebben extreem rechtse jongeren die vuilnisbakken opblazen.

Wat is erger? Voor zo'n conclusie is een kwantitatief onderzoek ongeschikt, hier moet je zaken ook een wegingsfactor geven.
quote:
Volgens hem is er in Nederland veel aandacht voor de groep moslims die radicaliseert, maar is er nauwelijks oog voor extreemrechts. "Die incidenten worden vaker afgedaan als kwajongensstreken. Terwijl in de laatste decennia meer mensen ernstig zijn verwond door extreemrechts dan door moslimextremisten."
Kameraad SCH heeft het nog wel vetgedrukt voor je.
Zyggie.
pi_54201809
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 14:56 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Alleen kan populisme en mediaberichtgeving rechtsextremisme veroorzaken dat niet in verhouding staat tot het 'radicaal-islamisme'. Koppel etnische groeperingen aan een geloof en iedere misdrijf wordt verbonden met de Islam. Dat is de situatie.
Radicaal-islamisme kan ook worden veroorzaakt/versterkt door populisme en mediaberichtgeving.
pi_54201832
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 15:01 schreef Zyggie het volgende:

[..]


[..]

Kameraad SCH heeft het nog wel vetgedrukt voor je.
De afgelopen jaren hebben we meerdere keren "incidenten" gehad met extreme moslims en wapens en moordplannen. Ik kan me niet herinneren zoiets over (extreem)rechts gehoord te hebben?
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 15:21:47 #41
194261 Boyce
Smile, tomorrow will be worse
pi_54202051
Kan een modje de TT veranderen in extreem-rechts?

Verder mogen ze van mij relkneusjes zoals uit bijvoorbeeld Slotervaart en extreem-rechtse kneusjes in een kooi schoppen en daar 'fun' laten hebben. Dan hebben wij er geen last van.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 15:24:41 #42
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_54202097
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 15:21 schreef Boyce het volgende:
Kan een modje de TT veranderen in extreem-rechts?

Verder mogen ze van mij relkneusjes zoals uit bijvoorbeeld Slotervaart en extreem-rechtse kneusjes in een kooi schoppen en daar 'fun' laten hebben. Dan hebben wij er geen last van.
Kan een modje de TT dan ook veranderen in islamradicalisme?
Zyggie.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 15:27:24 #43
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_54202139
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 15:05 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

De afgelopen jaren hebben we meerdere keren "incidenten" gehad met extreme moslims en wapens en moordplannen. Ik kan me niet herinneren zoiets over (extreem)rechts gehoord te hebben?
Zo vaak. Huizen vol met wapens, vechtpartijen, brandstichtingen. Vergeet niet dat er ook betrekkelijk weinig nieuws over moslimradicalisme in Nederland was. Hofstadgroep als grote uitzondering.
Zyggie.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 15:33:26 #44
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_54202263
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:37 schreef SCH het volgende:

[..]

bron: pzc
[..]

bron: AD

Eiindelijk wordt dit weer eens hardop gezegd en aan de hand van de cijfers concreet gemaakt en onder de aandacht gebracht. We houden de adem in over de Samir A-'s en ondertussen gaan de extreemrechtsjes hun gang. Een tendens die je ook op FOK! ziet trouwens.
Wat precies ziet men als een "rechts probleem" en een "islamprobleem"? ALs een moslim een blanke neerslaat is dat een moslim probleem? En als een moslim een aanslagje pleegt is dat een moslim probleem? En als een blanke asielzoekers wegpesten is dat een rechts-probleem?


Hoeveel moslim-politici zijn er door blank-rechts gedood, verjaagd of verminkt? En hoeveel rechtse door moslims? En door links geteisem? En how verhouden die aantallen zich tot de proportie van de bevolking die ze vertegenwoordigen??


ik ben spuit 11 zo te zien.

Ik hou het er maar op dat als ik Lonsdale draag ik een racist ben en als Ryan-Lloyd Karl-kani of 2pac kleding draagt dat een gewone neutrale kledinglijn is..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 15:38:08 #45
194261 Boyce
Smile, tomorrow will be worse
pi_54202333
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 15:27 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Zo vaak. Huizen vol met wapens, vechtpartijen, brandstichtingen. Vergeet niet dat er ook betrekkelijk weinig nieuws over moslimradicalisme in Nederland was. Hofstadgroep als grote uitzondering.
Ik vermoed dat veel mensen de in hun ogen als provocerend-overkomende allochtone hangjeugd, in met name de grotere steden ook als moslimradicalisme zien. Daar heb je geen nieuwsberichten voor nodig.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 15:38:08 #46
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_54202334
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 15:27 schreef Zyggie het volgende:
Zo vaak. Huizen vol met wapens, vechtpartijen, brandstichtingen.
Noem eens even hoeveel doden dat tot gevolg had? Hoevele recht-racisten lopen er rond met plannen ala de Hofstad groep?

Men stelt hier Waspik gelijk aan een Mohammed B of de Hofstad groep.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_54202675
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:39 schreef SuperWeber het volgende:

[..]

Ja, Fok! zit vol met kaalkopjes
Wel eens de FP bezocht?
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 16:17:16 #48
195406 VinnieVega
You\'re excited? Feel the
pi_54202909
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 15:27 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Zo vaak. Huizen vol met wapens, vechtpartijen, brandstichtingen. Vergeet niet dat er ook betrekkelijk weinig nieuws over moslimradicalisme in Nederland was. Hofstadgroep als grote uitzondering.
dan heb jij ander nieuws voorgeschoteld gekregen dan ik, we zijn de laatste jaren helemaal dood gegooid met nieuws over moslim-radicalisme.
you can kill a revolutionary, but you can't kill the revolution
pi_54203286
Als SCH vanavond met z'n vrienden door Slotervaart loopt dan loop ik door Limburg, ik zou nog eerder een babbeltje beginnen met de Hell's Angels..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 16:51:53 #50
195406 VinnieVega
You\'re excited? Feel the
pi_54203451
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 16:41 schreef kawotski het volgende:
Als SCH vanavond met z'n vrienden door Slotervaart loopt dan loop ik door Limburg, ik zou nog eerder een babbeltje beginnen met de Hell's Angels..
zitten ook aardige gasten tussen hoor
you can kill a revolutionary, but you can't kill the revolution
pi_54203960
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 14:54 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Is dit werkelijk van belang voor een ieder die gebukt gaat onder zulke overlast of alleen van belang voor bepaalde onderzoeksresultaten?
De oorzaak van de problemen lijkt me inderdaad werkelijk van belang. Het maakt nogal uit of iemand bepaald gedrag vertoont door z'n geloof of door sociaaleconomische omstandigheden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 17:23:22 #52
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_54203987
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 15:38 schreef Napalm het volgende:
Noem eens even hoeveel doden dat tot gevolg had? Hoevele recht-racisten lopen er rond met plannen ala de Hofstad groep?

Men stelt hier Waspik gelijk aan een Mohammed B of de Hofstad groep.
Idd een heel krom vergelijk
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_54204005
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 14:57 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Deels wel ja. Er komt nogal wat narigheid uit (naam van) de islam.
Ok maar waarom vertoont een deel van de Antiliaanse jeugd dan vergelijkbaar gedrag?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54204021
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Extreem rechts is toch niet alleen maar kaalkopjes?
Precies, de Hofstadgroep is zo rechts als de pest.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_54204707
De TT is een kopie van beide krantenkoppen uit de OP
pi_54204736
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 17:24 schreef Apropos het volgende:

[..]

Precies, de Hofstadgroep is zo rechts als de pest.
Daarom, het is me wat met al die rechtse probleemveroorzakers
pi_54204847
Het verschil tussen al die radicale jongeren is niet zo groot natuurlijk. Het komt vaak voort uit problemen met identiteit, met ouders, met niet begrepen worden enz. Ik heb net het boek van Erkel over Samir A. uit en het is verbijsterend wat voor simpel ventje dat eigenlijk is. Het punt is wel dat hij zo verextremiseert dat hij in de jihad gaat geloven en dat hij zijn leven best wil geven. Dat is natuurlijk een groot verschil in inzet bij de 'strijd'. Ik zie die extreemrechtse jongeren uiteindelijk niet hun hele hebben en houwen in de waagschaal stellen, zoals dat in de oosterse mentaliteit wat gebruikelijker is.

Maar dit bericht leert ons dat er van die extreemrechtse jongeren toch wel erg veel zijn - ik vond zo'n bericht over Groningen onthutsend. En het plaatst het weer even in een perspectief en kader. Niet dat moslimextremisme gebagetellisseerd moet worden maar wel dat de verhoudingen wat scheef zijn gegroeid en het aandacht voor het een niet in proportie staat tot het ander. Dat heeft natuurlijk te maken met de heftigheid van het incident rond Van Gogh en aan de andere kant de onbekendheid, die moslimjongeren begrijpen we niet, het is allemaal vreemd en die rechtse radikalinski's komen nu eenmaal uit onze eigen dorpen, klassen en buurten en dat zijn toch best aardige gasten eigenlijk; vaak wordt het daarom neergezet als onschuldig. Nou ik kan je verzekeren dat die Samir A. uit het boek van Erkel ook als een slimme en best aardige gozer naar voren komt, dat zegt allemaal geen reet.
pi_54204923
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 15:38 schreef Napalm het volgende:
Men stelt hier Waspik gelijk aan een Mohammed B of de Hofstad groep.
Deze reactie toont precies aan wat ik in mijn vorige reactie aangeef. Wie zegt dat die Waspikkies dat huis niet uiteindelijk in brand hadden gestoken of die familie iets fysieks hadden aangedaan? Die Hofstadgroep is net zo goed een verzameling opgeschoten pubers die helemaal doorschieten, net als deze beinvloedbare Waspikkies.
pi_54205139
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 17:24 schreef du_ke het volgende:
Ok maar waarom vertoont een deel van de Antiliaanse jeugd dan vergelijkbaar gedrag?
Omdat het geloof niet de enige negatieve factor is. Achtergrond technische redenen zullen ook bij Antillianen wel een deel van het probleem veroorzaken.
pi_54205187
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 18:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Daarom, het is me wat met al die rechtse probleemveroorzakers
De islam is het communisme onder de religies. Weinig rechts.
pi_54205252
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 18:22 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Omdat het geloof niet de enige negatieve factor is. Achtergrond technische redenen zullen ook bij Antillianen wel een deel van het probleem veroorzaken.
Maar geloof is volgens jou dus wel een van de bepalende negatieve factoren? Waarom hebben Islamitische Molukkers dan de zelfde problemen als Christelijke Molukkers?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54205305
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 18:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De islam is het communisme onder de religies. Weinig rechts.
(Bijna) Alle religies zijn in principe gewoon rechts.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54205379
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 18:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar geloof is volgens jou dus wel een van de bepalende negatieve factoren? Waarom hebben Islamitische Molukkers dan de zelfde problemen als Christelijke Molukkers?
Bepalend zeg ik niet. Het levert zeker een negatieve bijdrage. Optelsom van verschillende factoren.

Welke problemen hebben Molukkers dan?
pi_54205425
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 18:34 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Bepalend zeg ik niet. Het levert zeker een negatieve bijdrage. Optelsom van verschillende factoren.

Welke problemen hebben Molukkers dan?
Ze gijzelden wat treinen en er waren nogal wat problemen met irritante jongeren. Dit is gewoon bijgetrokken ondanks hun eigen wijken, kerken etc.
Net zolas tijd ook de meeste problemen met de Turken, Antilianen en Marokkanen op zal lossen. Het bestijgen van de maatschappelijke ladder is de enige methode om de problemen echt te stoppen. En die positie lijkt me oneindig veel belangrijker dan het geloof.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 18:48:24 #65
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_54205630
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 18:37 schreef du_ke het volgende:
Ze gijzelden wat treinen en er waren nogal wat problemen met irritante jongeren. Dit is gewoon bijgetrokken ondanks hun eigen wijken, kerken etc.
De enige reden waarom je er nu weinig van hoort is dat andere groepen veel meer en grotere problemen geven... Maar echt lekker geintegreerd.. Trouwens als je claimt dat ze wel probleemloos zijn dan sta je zeker ook achter een keiharde aanpak zoals bij de Punt?
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 18:37 schreef du_ke het volgende:

Net zolas tijd ook de meeste problemen met de Turken, Antilianen en Marokkanen op zal lossen. Het bestijgen van de maatschappelijke ladder is de enige methode om de problemen echt te stoppen. En die positie lijkt me oneindig veel belangrijker dan het geloof.
Hoeveel tijd had je in gedachte dan? De zwarten in de USA doen het nog immer bar slecht en die zijn er al wat langer en zonder veel verse aanwas dan de immigranten hierzo.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_54205678
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 17:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

De oorzaak van de problemen lijkt me inderdaad werkelijk van belang. Het maakt nogal uit of iemand bepaald gedrag vertoont door z'n geloof of door sociaaleconomische omstandigheden.
Ik denk dat het voor slachtoffers niet zoveel uitmaakt wat de beweegredenen zijn van degene die hen overlast en erger bezorgt.
Voor een tendentieuze onderzoekresultaat mogelijk wel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_54206000
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 18:37 schreef du_ke het volgende:
Ze gijzelden wat treinen en er waren nogal wat problemen met irritante jongeren. Dit is gewoon bijgetrokken ondanks hun eigen wijken, kerken etc.
Net zolas tijd ook de meeste problemen met de Turken, Antilianen en Marokkanen op zal lossen. Het bestijgen van de maatschappelijke ladder is de enige methode om de problemen echt te stoppen. En die positie lijkt me oneindig veel belangrijker dan het geloof.
Zou kunnen maar dat is natuurlijk speculatief. Wat bij A lukt hoeft niet bij B,C en D ook te lukken. De situaties zijn namelijk vrij verschillend.

Molukkers zijn genaaid door de Nederlandse overheid. Volstrekt anders dan de voormalige gastarbeiders waarbij de problemen eerder lijken toe te nemen dan af te nemen.
pi_54206200
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 18:51 schreef damian5700 het volgende:
tendentieuze onderzoekresultaat
De resultaat? Je bent echt stiekem een rel-Marokkaantje he?
pi_54208811
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 18:48 schreef Napalm het volgende:

[..]

De enige reden waarom je er nu weinig van hoort is dat andere groepen veel meer en grotere problemen geven... Maar echt lekker geintegreerd.. Trouwens als je claimt dat ze wel probleemloos zijn dan sta je zeker ook achter een keiharde aanpak zoals bij de Punt?
[..]
De integratie gaat gewoon steeds beter, meer gemende huwelijken, steeds hoger opgeleide mensen etc. Maar het is niet de keiharde aanpak van de kaping die daarbij geholpen heeft, veel meerde sociaaleconomische opmars.
quote:
Hoeveel tijd had je in gedachte dan? De zwarten in de USA doen het nog immer bar slecht en die zijn er al wat langer en zonder veel verse aanwas dan de immigranten hierzo.
Die situatie is niet te vergelijken. Maar een generatie of 3 zal er wel overheen gaan. Als je de posts van Maartena over dit onderwerp leest zijn de Italianen en Ieren in de VS cultureel nog altijd niet erg geintegreerd maar veel; directe problemen zijn er niet meer.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54208831
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 19:10 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Zou kunnen maar dat is natuurlijk speculatief. Wat bij A lukt hoeft niet bij B,C en D ook te lukken. De situaties zijn namelijk vrij verschillend.

Molukkers zijn genaaid door de Nederlandse overheid. Volstrekt anders dan de voormalige gastarbeiders waarbij de problemen eerder lijken toe te nemen dan af te nemen.
Dat sociaal economische vooruitgang de beste manier is om integratie te bevorderen lijkt me wel logisch en algemeen toepasbaar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:22:16 #71
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_54209177
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:08 schreef du_ke het volgende:
Dat sociaal economische vooruitgang de beste manier is om integratie te bevorderen lijkt me wel logisch en algemeen toepasbaar.
Wat is "sociaal economische vooruitgang" .... dat iedereen meer moet betalen voor sociale voorzieningen, dat er meer mensen gebruik maken van die voorzieningen of juist minder mensen gebruik maken van die voorzingenen ... of heel iets anders?
Carpe Libertatem
pi_54209511
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat sociaal economische vooruitgang de beste manier is om integratie te bevorderen lijkt me wel logisch en algemeen toepasbaar.
En als men zelf niet wil? Of wil je mensen gaan dwingen opwaarts te gaan op de ladder?

Het moet toch echt van de mensen zelf komen.
pi_54209772
Ze hebben hun feestje weer gehad vanmiddag

  zaterdag 27 oktober 2007 @ 23:06:13 #74
194261 Boyce
Smile, tomorrow will be worse
pi_54211578
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:47 schreef SCH het volgende:
Ze hebben hun feestje weer gehad vanmiddag

[ afbeelding ]
Kneuzen, maar zolang ze tegen het Nederlands pedofiliebeleid protesteren heb ik er vrede mee. Ze hebben overigens een vergunning aangevraagd.

Overigens schijnen er veel extreem-linkse tegenbetogers te zijn opgepakt, vanwege openlijke geweldpleging, die zonder vergunning hun feestje kwamen vieren.
pi_54212361
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:22 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Wat is "sociaal economische vooruitgang" .... dat iedereen meer moet betalen voor sociale voorzieningen, dat er meer mensen gebruik maken van die voorzieningen of juist minder mensen gebruik maken van die voorzingenen ... of heel iets anders?
Dat de positie op de sociaaleconomische ladder verbetert dus betere banen, opleidingen, woningen etc.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54212380
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

En als men zelf niet wil? Of wil je mensen gaan dwingen opwaarts te gaan op de ladder?

Het moet toch echt van de mensen zelf komen.
Je dentk dat er veel mensen zijn die niet willen dat hun kinderen het beter hebben dan hunzelf ?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54212402
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:06 schreef Boyce het volgende:

[..]

Kneuzen, maar zolang ze tegen het Nederlands pedofiliebeleid protesteren heb ik er vrede mee. Ze hebben overigens een vergunning aangevraagd.

Overigens schijnen er veel extreem-linkse tegenbetogers te zijn opgepakt, vanwege openlijke geweldpleging, die zonder vergunning hun feestje kwamen vieren.
Je wilt deze demomstratie goedpraten omdat er tegendemonstranten waren?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 23:49:34 #78
194261 Boyce
Smile, tomorrow will be worse
pi_54212513
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je wilt deze demomstratie goedpraten omdat er tegendemonstranten waren?
Jij kijkt alleen naar de poppetjes (lees: KNEUZEN) ipv de reden waarom ze aan het demonstreren waren? Jij wilt gvd pedofilie goedpraten?

En wat vind je van de AFA mensen die zonder vergunning openlijk komen tegendemonstreren met geweld?
pi_54212564
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:49 schreef Boyce het volgende:

[..]

Jij kijkt alleen naar de poppetjes (lees: KNEUZEN) ipv de reden waarom ze aan het demonstreren waren? Jij wilt gvd pedofilie goedpraten?

En wat vind je van de AFA mensen die zonder vergunning openlijk komen tegendemonstreren met geweld?
Ik heb gewoon moeite met kaalkopjes die pedofilie gebruiken om hun mening te geven .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 23:54:03 #80
194261 Boyce
Smile, tomorrow will be worse
pi_54212619
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik heb gewoon moeite met kaalkopjes die pedofilie gebruiken om hun mening te geven .
Ik heb moeite met kaalkopjes én groeperingen als de AFA. Dat ze elkaar de koppen inslaan, vind ik eigenlijk het enige positieve van vanmiddag.
pi_54212629
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:49 schreef Boyce het volgende:

[..]

Jij kijkt alleen naar de poppetjes (lees: KNEUZEN) ipv de reden waarom ze aan het demonstreren waren? Jij wilt gvd pedofilie goedpraten?
Wie praat dat goed daar en waar protesteerden ze dan precies tegen volgens jou?
pi_54212760
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:43 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je dentk dat er veel mensen zijn die niet willen dat hun kinderen het beter hebben dan hunzelf ?
Die indruk krijg ik weleens.
pi_54212785
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:59 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Die indruk krijg ik weleens.
Kan gebeuren maar echt voorstellen kan ik het me niet
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54212812
Dat langharige tuig, AFA en soortgelijke organisaties, kunnen helemaal niet zonder die kaalkopjes. Zet ze in een ruimte en laat normale mensen genieten van het schouwspel.

De Romeinen wisten dat al .
pi_54212829
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 00:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Kan gebeuren maar echt voorstellen kan ik het me niet
De werkelijkheid laat toch het tegenovergestelde zien. Of die ouders zijn te zwakzinnig om kinderen op te voeden maar dat is een ander verhaal.
pi_54212876
Ik vind die opkomst van extreem-rechts toch wel erg zorgwekkend - volgens mij is er een harde kern die erg radicaal en actief is maar vooral een groeiende groep van jonge mensen die sympathie heeft en zich gesteund weet in die gedachte door de manier waarop allochtonen en moslims in Nederland negatief benaderd worden; in de gevestigde politiek is het ook steeds gebruikelijker om hele harde en discriminerende teksten te gebruiken en dan lijkt het voor die jongeren steeds normaler om een afkeer te hebben van bepaalde bevolkingsgroepen.
pi_54212891
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 00:02 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De werkelijkheid laat toch het tegenovergestelde zien. Of die ouders zijn te zwakzinnig om kinderen op te voeden maar dat is een ander verhaal.
Als je kijkt naar hoe hun dochters het vaak doen valt dat reuze mee. Je zal niemand horen ontkennen dat er problemen zijn maar dan nog heeft de 2e generatie het over het algemeen beter dan de 1e en doet de derde het nog beter.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54212951
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 00:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als je kijkt naar hoe hun dochters het vaak doen valt dat reuze mee. Je zal niemand horen ontkennen dat er problemen zijn maar dan nog heeft de 2e generatie het over het algemeen beter dan de 1e en doet de derde het nog beter.
Waarom geeft de laatste generatie dan zoveel problemen of in ieder geval disproportioneel meer.
  zondag 28 oktober 2007 @ 00:09:06 #89
194261 Boyce
Smile, tomorrow will be worse
pi_54212959
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:54 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie praat dat goed daar en waar protesteerden ze dan precies tegen volgens jou?
Ik stelde het niet als feit dat iemand het goed aan het praten was.

Als er wordt gedemonstreerd om hogere straffen voor kinderverkrachters is ieder weldenkend mens, lijkt mij, het daar mee eens. De poppetjes die dat roepen zijn mij een rotzorg verder.

Natuurlijk ben ik ook niet zo naiëf om niet te doorzien dat de NVU hiermee makkelijk wil scoren, maar ze hebben een vergunning aangevraagd, en verder vreedzaam een rondje gelopen. Wat moet ik daar dan op kankeren verder?
pi_54212987
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 00:08 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Waarom geeft de laatste generatie dan zoveel problemen of in ieder geval disproportioneel meer.
De eerste kwam hier om te werken de tweede groeit hier echt op (want he gaat vooral om de 2e als we het over de problemen hebben) daarbij vind ik het nietzo raar dat die problemen geven. Vergeet niet dat ze met een gigantische achterstand beginnen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54213020
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 00:09 schreef Boyce het volgende:

[..]

Ik stelde het niet als feit dat iemand het goed aan het praten was.

Als er wordt gedemonstreerd om hogere straffen voor kinderverkrachters is ieder weldenkend mens, lijkt mij, het daar mee eens. De poppetjes die dat roepen zijn mij een rotzorg verder.

Natuurlijk ben ik ook niet zo naiëf om niet te doorzien dat de NVU hiermee makkelijk wil scoren, maar ze hebben een vergunning aangevraagd, en verder vreedzaam een rondje gelopen. Wat moet ik daar dan op kankeren verder?
Ik zie in in ieder geval een spandoek dat helemaal niet over die kwestie gaat.
Verder vind ik het nogal een loze manier van demonstreren maar verder prima. Ook prima dat er tegen gedemonstreerd wordt en wel wat raar dat die dan weer geen vergunning kregen.
pi_54213073
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 00:10 schreef du_ke het volgende:

[..]

De eerste kwam hier om te werken de tweede groeit hier echt op (want he gaat vooral om de 2e als we het over de problemen hebben) daarbij vind ik het nietzo raar dat die problemen geven. Vergeet niet dat ze met een gigantische achterstand beginnen.
En hoe komen ze aan die achterstand. Juist door een gebrek aan opvoeding door ouders die niets snappen van het land waar ze fysiek wonen.
pi_54213110
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 00:14 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

En hoe komen ze aan die achterstand. Juist door een gebrek aan opvoeding door ouders die niets snappen van het land waar ze fysiek wonen.
Nee door ouders die weinig verdienen en door taalproblemen automatisch een achterstand hebben bij het opvoeden van hun kinderenin Nederland.

Ofwel door hun afkomst, en relatiefarm en weinig ontwikkeld gezin zal meer etters voortbrengen dan een rijk blank goed ontwikkeld gezin.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54213130
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 15:38 schreef Napalm het volgende:

[..]

Noem eens even hoeveel doden dat tot gevolg had? Hoevele recht-racisten lopen er rond met plannen ala de Hofstad groep?
Nee, d'r zijn inderdaad geen recht-radicale militairen opgepakt die een half arsenaal hebben weggepikt van de baas. D'r zijn inderdaad geen complete militaire trainingskampen van Blood & Honor in de Ardennen. D'r is inderdaad niet recentelijk een complot ondekt bij wat kaalhoofdigen bij onze zuiderburen die een coupe wilden gaan plegen.

't Zijn inderdaad allemaal incidenten van wat gabbertjes met een spastische rechterarm.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_54213158
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 00:16 schreef du_ke het volgende:
Nee door ouders die weinig verdienen en door taalproblemen automatisch een achterstand hebben bij het opvoeden van hun kinderenin Nederland.

Ofwel door hun afkomst, en relatiefarm en weinig ontwikkeld gezin zal meer etters voortbrengen dan een rijk blank goed ontwikkeld gezin.
Tsja ik blijf een deel van de schuld toch leggen bij de ouders. Waarom nemen mensen in vredesnaam kinderen in zo'n situatie. Zuiver egoïsme.
pi_54213200
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 00:19 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Tsja ik blijf een deel van de schuld toch leggen bij de ouders. Waarom nemen mensen in vredesnaam kinderen in zo'n situatie. Zuiver egoïsme.
Ja dat klinkt in theorie aardig maar in de praktijk is het "nemen" van kinderen niet iets wat je van te voren plant.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_54213206
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 00:19 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Tsja ik blijf een deel van de schuld toch leggen bij de ouders. Waarom nemen mensen in vredesnaam kinderen in zo'n situatie. Zuiver egoïsme.
Of ze hebben gewoon een hoop gezonde ambitie en geloof in de toekomst
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  zondag 28 oktober 2007 @ 00:34:59 #98
33232 Againzender
Vriend van de show
pi_54213477
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:37 schreef SCH het volgende:

[..]

bron: pzc
[..]

bron: AD

Eiindelijk wordt dit weer eens hardop gezegd en aan de hand van de cijfers concreet gemaakt en onder de aandacht gebracht. We houden de adem in over de Samir A-'s en ondertussen gaan de extreemrechtsjes hun gang. Een tendens die je ook op FOK! ziet trouwens.
Die bruinhemden worden ook tegengehouden hoor, zag ik laatst nog bij het Surinameplein (geinig dat daar nog wat Ajax supporters meehielpen die gasten weg te rammen)

Gelukkig hebben deze fijne Vaderlanders weer een demonstratie aangekondigd (wordt waarschijnlijk de eerste keer dat ze ooit in dit stadsdeel komen), dus dat belooft weer wat
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
pi_54216622
Weer zo'n topic uit de hitserie "probleem Y is erger, dus mogen we niet meer over probleem X zeuren."

Het lijkt me nogal logisch dat rechts-extremisme meer voorkomt dan islam-extremisme. Rechts-extremisme heeft een 'kweekvijver' van pakweg 15 miljoen mensen in Nederland, terwijl de kweekvijver van islam-extremisme hooguit 1 miljoen mensen telt.

Verder wordt in de tekst gesproken over 'decennia' die vergeleken zijn. Nogal logisch dat islam-extremisme dan schril afsteekt. Dat is namelijk iets van de laatste 5 jaar, pakweg. Gelukkig nemen instanties als de AIVD de gevaren van moslim-extremisme WEL serieus.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2007 03:15:37 ]
  zondag 28 oktober 2007 @ 09:30:02 #100
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_54217673
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 00:17 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Nee, d'r zijn inderdaad geen recht-radicale militairen opgepakt die een half arsenaal hebben weggepikt van de baas. D'r zijn inderdaad geen complete militaire trainingskampen van Blood & Honor in de Ardennen. D'r is inderdaad niet recentelijk een complot ondekt bij wat kaalhoofdigen bij onze zuiderburen die een coupe wilden gaan plegen.

't Zijn inderdaad allemaal incidenten van wat gabbertjes met een spastische rechterarm.
Dat is toch niet in Nedelrand of wel? Ik ga toch ook Hamas er niet bij halen of wel soms?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')