De oorzaak van de problemen lijkt me inderdaad werkelijk van belang. Het maakt nogal uit of iemand bepaald gedrag vertoont door z'n geloof of door sociaaleconomische omstandigheden.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 14:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Is dit werkelijk van belang voor een ieder die gebukt gaat onder zulke overlast of alleen van belang voor bepaalde onderzoeksresultaten?
Idd een heel krom vergelijkquote:Op zaterdag 27 oktober 2007 15:38 schreef Napalm het volgende:
Noem eens even hoeveel doden dat tot gevolg had? Hoevele recht-racisten lopen er rond met plannen ala de Hofstad groep?
Men stelt hier Waspik gelijk aan een Mohammed B of de Hofstad groep.![]()
Ok maar waarom vertoont een deel van de Antiliaanse jeugd dan vergelijkbaar gedrag?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 14:57 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Deels wel ja. Er komt nogal wat narigheid uit (naam van) de islam.
Precies, de Hofstadgroep is zo rechts als de pest.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Extreem rechts is toch niet alleen maar kaalkopjes?
Daarom, het is me wat met al die rechtse probleemveroorzakersquote:Op zaterdag 27 oktober 2007 17:24 schreef Apropos het volgende:
[..]
Precies, de Hofstadgroep is zo rechts als de pest.
Deze reactie toont precies aan wat ik in mijn vorige reactie aangeef. Wie zegt dat die Waspikkies dat huis niet uiteindelijk in brand hadden gestoken of die familie iets fysieks hadden aangedaan? Die Hofstadgroep is net zo goed een verzameling opgeschoten pubers die helemaal doorschieten, net als deze beinvloedbare Waspikkies.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 15:38 schreef Napalm het volgende:
Men stelt hier Waspik gelijk aan een Mohammed B of de Hofstad groep.![]()
Omdat het geloof niet de enige negatieve factor is. Achtergrond technische redenen zullen ook bij Antillianen wel een deel van het probleem veroorzaken.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 17:24 schreef du_ke het volgende:
Ok maar waarom vertoont een deel van de Antiliaanse jeugd dan vergelijkbaar gedrag?
De islam is het communisme onder de religies. Weinig rechts.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 18:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Daarom, het is me wat met al die rechtse probleemveroorzakers
Maar geloof is volgens jou dus wel een van de bepalende negatieve factoren? Waarom hebben Islamitische Molukkers dan de zelfde problemen als Christelijke Molukkers?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 18:22 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Omdat het geloof niet de enige negatieve factor is. Achtergrond technische redenen zullen ook bij Antillianen wel een deel van het probleem veroorzaken.
(Bijna) Alle religies zijn in principe gewoon rechts.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 18:24 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De islam is het communisme onder de religies. Weinig rechts.
Bepalend zeg ik niet. Het levert zeker een negatieve bijdrage. Optelsom van verschillende factoren.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 18:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar geloof is volgens jou dus wel een van de bepalende negatieve factoren? Waarom hebben Islamitische Molukkers dan de zelfde problemen als Christelijke Molukkers?
Ze gijzelden wat treinen en er waren nogal wat problemen met irritante jongeren. Dit is gewoon bijgetrokken ondanks hun eigen wijken, kerken etc.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 18:34 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Bepalend zeg ik niet. Het levert zeker een negatieve bijdrage. Optelsom van verschillende factoren.
Welke problemen hebben Molukkers dan?
De enige reden waarom je er nu weinig van hoort is dat andere groepen veel meer en grotere problemen geven... Maar echt lekker geintegreerd.. Trouwens als je claimt dat ze wel probleemloos zijn dan sta je zeker ook achter een keiharde aanpak zoals bij de Punt?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 18:37 schreef du_ke het volgende:
Ze gijzelden wat treinen en er waren nogal wat problemen met irritante jongeren. Dit is gewoon bijgetrokken ondanks hun eigen wijken, kerken etc.
Hoeveel tijd had je in gedachte dan? De zwarten in de USA doen het nog immer bar slecht en die zijn er al wat langer en zonder veel verse aanwas dan de immigranten hierzo.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 18:37 schreef du_ke het volgende:
Net zolas tijd ook de meeste problemen met de Turken, Antilianen en Marokkanen op zal lossen. Het bestijgen van de maatschappelijke ladder is de enige methode om de problemen echt te stoppen. En die positie lijkt me oneindig veel belangrijker dan het geloof.
Ik denk dat het voor slachtoffers niet zoveel uitmaakt wat de beweegredenen zijn van degene die hen overlast en erger bezorgt.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 17:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
De oorzaak van de problemen lijkt me inderdaad werkelijk van belang. Het maakt nogal uit of iemand bepaald gedrag vertoont door z'n geloof of door sociaaleconomische omstandigheden.
Zou kunnen maar dat is natuurlijk speculatief. Wat bij A lukt hoeft niet bij B,C en D ook te lukken. De situaties zijn namelijk vrij verschillend.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 18:37 schreef du_ke het volgende:
Ze gijzelden wat treinen en er waren nogal wat problemen met irritante jongeren. Dit is gewoon bijgetrokken ondanks hun eigen wijken, kerken etc.
Net zolas tijd ook de meeste problemen met de Turken, Antilianen en Marokkanen op zal lossen. Het bestijgen van de maatschappelijke ladder is de enige methode om de problemen echt te stoppen. En die positie lijkt me oneindig veel belangrijker dan het geloof.
De resultaat? Je bent echt stiekem een rel-Marokkaantje he?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 18:51 schreef damian5700 het volgende:
tendentieuze onderzoekresultaat
De integratie gaat gewoon steeds beter, meer gemende huwelijken, steeds hoger opgeleide mensen etc. Maar het is niet de keiharde aanpak van de kaping die daarbij geholpen heeft, veel meerde sociaaleconomische opmars.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 18:48 schreef Napalm het volgende:
[..]
De enige reden waarom je er nu weinig van hoort is dat andere groepen veel meer en grotere problemen geven... Maar echt lekker geintegreerd.. Trouwens als je claimt dat ze wel probleemloos zijn dan sta je zeker ook achter een keiharde aanpak zoals bij de Punt?
[..]
Die situatie is niet te vergelijken. Maar een generatie of 3 zal er wel overheen gaan. Als je de posts van Maartena over dit onderwerp leest zijn de Italianen en Ieren in de VS cultureel nog altijd niet erg geintegreerd maar veel; directe problemen zijn er niet meer.quote:Hoeveel tijd had je in gedachte dan? De zwarten in de USA doen het nog immer bar slecht en die zijn er al wat langer en zonder veel verse aanwas dan de immigranten hierzo.
Dat sociaal economische vooruitgang de beste manier is om integratie te bevorderen lijkt me wel logisch en algemeen toepasbaar.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 19:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Zou kunnen maar dat is natuurlijk speculatief. Wat bij A lukt hoeft niet bij B,C en D ook te lukken. De situaties zijn namelijk vrij verschillend.
Molukkers zijn genaaid door de Nederlandse overheid. Volstrekt anders dan de voormalige gastarbeiders waarbij de problemen eerder lijken toe te nemen dan af te nemen.
Wat is "sociaal economische vooruitgang" .... dat iedereen meer moet betalen voor sociale voorzieningen, dat er meer mensen gebruik maken van die voorzieningen of juist minder mensen gebruik maken van die voorzingenen ... of heel iets anders?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 21:08 schreef du_ke het volgende:
Dat sociaal economische vooruitgang de beste manier is om integratie te bevorderen lijkt me wel logisch en algemeen toepasbaar.
En als men zelf niet wil? Of wil je mensen gaan dwingen opwaarts te gaan op de ladder?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 21:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat sociaal economische vooruitgang de beste manier is om integratie te bevorderen lijkt me wel logisch en algemeen toepasbaar.
Kneuzen, maar zolang ze tegen het Nederlands pedofiliebeleid protesteren heb ik er vrede mee. Ze hebben overigens een vergunning aangevraagd.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 21:47 schreef SCH het volgende:
Ze hebben hun feestje weer gehad vanmiddag
[ afbeelding ]
Dat de positie op de sociaaleconomische ladder verbetert dus betere banen, opleidingen, woningen etc.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 21:22 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Wat is "sociaal economische vooruitgang" .... dat iedereen meer moet betalen voor sociale voorzieningen, dat er meer mensen gebruik maken van die voorzieningen of juist minder mensen gebruik maken van die voorzingenen ... of heel iets anders?
Je dentk dat er veel mensen zijn die niet willen dat hun kinderen het beter hebben dan hunzelfquote:Op zaterdag 27 oktober 2007 21:35 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
En als men zelf niet wil? Of wil je mensen gaan dwingen opwaarts te gaan op de ladder?
Het moet toch echt van de mensen zelf komen.
Je wilt deze demomstratie goedpraten omdat er tegendemonstranten waren?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 23:06 schreef Boyce het volgende:
[..]
Kneuzen, maar zolang ze tegen het Nederlands pedofiliebeleid protesteren heb ik er vrede mee. Ze hebben overigens een vergunning aangevraagd.
Overigens schijnen er veel extreem-linkse tegenbetogers te zijn opgepakt, vanwege openlijke geweldpleging, die zonder vergunning hun feestje kwamen vieren.
Jij kijkt alleen naar de poppetjes (lees: KNEUZEN) ipv de reden waarom ze aan het demonstreren waren? Jij wilt gvd pedofilie goedpraten?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 23:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je wilt deze demomstratie goedpraten omdat er tegendemonstranten waren?
Ik heb gewoon moeite met kaalkopjes die pedofilie gebruiken om hun mening te gevenquote:Op zaterdag 27 oktober 2007 23:49 schreef Boyce het volgende:
[..]
Jij kijkt alleen naar de poppetjes (lees: KNEUZEN) ipv de reden waarom ze aan het demonstreren waren? Jij wilt gvd pedofilie goedpraten?
En wat vind je van de AFA mensen die zonder vergunning openlijk komen tegendemonstreren met geweld?
Ik heb moeite met kaalkopjes én groeperingen als de AFA. Dat ze elkaar de koppen inslaan, vind ik eigenlijk het enige positieve van vanmiddag.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 23:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik heb gewoon moeite met kaalkopjes die pedofilie gebruiken om hun mening te geven.
Wie praat dat goed daar en waar protesteerden ze dan precies tegen volgens jou?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 23:49 schreef Boyce het volgende:
[..]
Jij kijkt alleen naar de poppetjes (lees: KNEUZEN) ipv de reden waarom ze aan het demonstreren waren? Jij wilt gvd pedofilie goedpraten?
Die indruk krijg ik weleens.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 23:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je dentk dat er veel mensen zijn die niet willen dat hun kinderen het beter hebben dan hunzelf?
Kan gebeuren maar echt voorstellen kan ik het me nietquote:
De werkelijkheid laat toch het tegenovergestelde zien. Of die ouders zijn te zwakzinnig om kinderen op te voeden maar dat is een ander verhaal.quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Kan gebeuren maar echt voorstellen kan ik het me niet
Als je kijkt naar hoe hun dochters het vaak doen valt dat reuze mee. Je zal niemand horen ontkennen dat er problemen zijn maar dan nog heeft de 2e generatie het over het algemeen beter dan de 1e en doet de derde het nog beter.quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:02 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De werkelijkheid laat toch het tegenovergestelde zien. Of die ouders zijn te zwakzinnig om kinderen op te voeden maar dat is een ander verhaal.
Waarom geeft de laatste generatie dan zoveel problemen of in ieder geval disproportioneel meer.quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als je kijkt naar hoe hun dochters het vaak doen valt dat reuze mee. Je zal niemand horen ontkennen dat er problemen zijn maar dan nog heeft de 2e generatie het over het algemeen beter dan de 1e en doet de derde het nog beter.
Ik stelde het niet als feit dat iemand het goed aan het praten was.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 23:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Wie praat dat goed daar en waar protesteerden ze dan precies tegen volgens jou?
De eerste kwam hier om te werken de tweede groeit hier echt op (want he gaat vooral om de 2e als we het over de problemen hebben) daarbij vind ik het nietzo raar dat die problemen geven. Vergeet niet dat ze met een gigantische achterstand beginnen.quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:08 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom geeft de laatste generatie dan zoveel problemen of in ieder geval disproportioneel meer.
Ik zie in in ieder geval een spandoek dat helemaal niet over die kwestie gaat.quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:09 schreef Boyce het volgende:
[..]
Ik stelde het niet als feit dat iemand het goed aan het praten was.![]()
Als er wordt gedemonstreerd om hogere straffen voor kinderverkrachters is ieder weldenkend mens, lijkt mij, het daar mee eens. De poppetjes die dat roepen zijn mij een rotzorg verder.
Natuurlijk ben ik ook niet zo naiëf om niet te doorzien dat de NVU hiermee makkelijk wil scoren, maar ze hebben een vergunning aangevraagd, en verder vreedzaam een rondje gelopen. Wat moet ik daar dan op kankeren verder?
En hoe komen ze aan die achterstand. Juist door een gebrek aan opvoeding door ouders die niets snappen van het land waar ze fysiek wonen.quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
De eerste kwam hier om te werken de tweede groeit hier echt op (want he gaat vooral om de 2e als we het over de problemen hebben) daarbij vind ik het nietzo raar dat die problemen geven. Vergeet niet dat ze met een gigantische achterstand beginnen.
Nee door ouders die weinig verdienen en door taalproblemen automatisch een achterstand hebben bij het opvoeden van hun kinderenin Nederland.quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:14 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
En hoe komen ze aan die achterstand. Juist door een gebrek aan opvoeding door ouders die niets snappen van het land waar ze fysiek wonen.
Nee, d'r zijn inderdaad geen recht-radicale militairen opgepakt die een half arsenaal hebben weggepikt van de baas. D'r zijn inderdaad geen complete militaire trainingskampen van Blood & Honor in de Ardennen. D'r is inderdaad niet recentelijk een complot ondekt bij wat kaalhoofdigen bij onze zuiderburen die een coupe wilden gaan plegen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 15:38 schreef Napalm het volgende:
[..]
Noem eens even hoeveel doden dat tot gevolg had? Hoevele recht-racisten lopen er rond met plannen ala de Hofstad groep?
Tsja ik blijf een deel van de schuld toch leggen bij de ouders. Waarom nemen mensen in vredesnaam kinderen in zo'n situatie. Zuiver egoïsme.quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:16 schreef du_ke het volgende:
Nee door ouders die weinig verdienen en door taalproblemen automatisch een achterstand hebben bij het opvoeden van hun kinderenin Nederland.
Ofwel door hun afkomst, en relatiefarm en weinig ontwikkeld gezin zal meer etters voortbrengen dan een rijk blank goed ontwikkeld gezin.
Ja dat klinkt in theorie aardig maar in de praktijk is het "nemen" van kinderen niet iets wat je van te voren plant.quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Tsja ik blijf een deel van de schuld toch leggen bij de ouders. Waarom nemen mensen in vredesnaam kinderen in zo'n situatie. Zuiver egoïsme.
Of ze hebben gewoon een hoop gezonde ambitie en geloof in de toekomstquote:Op zondag 28 oktober 2007 00:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Tsja ik blijf een deel van de schuld toch leggen bij de ouders. Waarom nemen mensen in vredesnaam kinderen in zo'n situatie. Zuiver egoïsme.
Die bruinhemden worden ook tegengehouden hoor, zag ik laatst nog bij het Surinameplein (geinig dat daar nog wat Ajax supporters meehielpen die gasten weg te rammen)quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:37 schreef SCH het volgende:
[..]
bron: pzc
[..]
bron: AD
Eiindelijk wordt dit weer eens hardop gezegd en aan de hand van de cijfers concreet gemaakt en onder de aandacht gebracht. We houden de adem in over de Samir A-'s en ondertussen gaan de extreemrechtsjes hun gang. Een tendens die je ook op FOK! ziet trouwens.
Dat is toch niet in Nedelrand of wel? Ik ga toch ook Hamas er niet bij halen of wel soms?quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:17 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Nee, d'r zijn inderdaad geen recht-radicale militairen opgepakt die een half arsenaal hebben weggepikt van de baas. D'r zijn inderdaad geen complete militaire trainingskampen van Blood & Honor in de Ardennen. D'r is inderdaad niet recentelijk een complot ondekt bij wat kaalhoofdigen bij onze zuiderburen die een coupe wilden gaan plegen.
't Zijn inderdaad allemaal incidenten van wat gabbertjes met een spastische rechterarm.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |