abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:10:58 #201
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_54208903
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:08 schreef Tomasso het volgende:
Waar haalt iedereen toch vandaan dat Lee onze messias is Hij heeft vorige keer in 30 minuutjes alleen maar uitgeblinkt in ruzie maken...
Gewoon, een aanvaller erbij omdat Feyenoord achter staat.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:13:06 #202
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_54208950
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 20:54 schreef EnactedChaos het volgende:
Was ook wel te verwachten dit, als je telkens slecht speelt krijg je een keer het deksel op je neus. Snap ook het opstellen Buijs niet. Dat betekent dat je verdedigender gaat spelen.

Waarom niet een speler opstellen die net zoveel aanvallende kwaliteiten heeft als Hofs? Lee of Wijnaldum bijvoorbeeld. Werkt dat niet dan kun je altijd nog Buijs opstellen.

Dit is veel te schijterig, en dat wordt nu afgestraft. Hoop dat ze t nog om kunnen draaien na rust maar met deze 11 gaat dat niet lukken ben ik bang.
Het middenveld wordt nu al overlopen. Gooi er nog een aanvallend ingestelde middenvelder in en Feijenoord kan net zo goed gaan douchen. Dat 'schijterige' voetbal heeft puur te maken met het feit dat de spelers zelf geen druk zetten en zich de wil van Twente laat opleggen.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:14:33 #203
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_54208975
Tweede helft is al en stuk beter, maar daar heb je geen reet aan als het nog steeds 1-0 is.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:15:26 #204
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_54208995
FIJGFidjGdgjD

Waarom verdedigen ze ZO SLECHT?
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_54208997
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:14 schreef TC03 het volgende:
Tweede helft is al en stuk beter, maar daar heb je geen reet aan als het nog steeds 1-0 is.
2-0 dan
pi_54208998
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:14 schreef TC03 het volgende:
Tweede helft is al en stuk beter, maar daar heb je geen reet aan als het nog steeds 1-0 is.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:15:37 #207
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_54209002
Weer Lucius kuthond
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:16:10 #208
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_54209016
Lucius.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_54209034
Waarom staat Huysegems zo vrij?
pi_54209049
Komt jullie chinees
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:17:44 #211
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_54209060
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:16 schreef Vat0s-L0c0s het volgende:
Waarom staat Huijsegems zo vrij?
Omdat Lucius niet bijsluit en Huysegems zo vrij kan inkoppen.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
pi_54209080
Die Buijs wordt niet eens aangekeken door die gast op de bank
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:18:39 #213
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_54209081
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:17 schreef Happel het volgende:

[..]

Omdat Lucius niet bijsluit en Huysegems zo vrij kan inkoppen.
Heb toch liever een Playstation-spelendde 'Bijlmerboy' die wel wakker is...
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_54209088
Dat Timmer nog geen last heeft van zijn hamstring met al die lange ballen van hem.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:19:43 #215
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_54209109
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:17 schreef Happel het volgende:

[..]

Omdat Lucius niet bijsluit en Huysegems zo vrij kan inkoppen.
Net zoals bij de 1-0 overigens.

Bedankt Lucius, 3 punten gratis weggegeven.
2000 light years from home
pi_54209117
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:17 schreef Happel het volgende:

[..]

Omdat Lucius niet bijsluit en Huysegems zo vrij kan inkoppen.
En dat was vorig seizoen onze aanvoerder
pi_54209146
Die elia of zoiets gaat er zo uit en dan is Twente weer met 11 man
pi_54209167
Oh nu gaan we winnen! Mols erin
pi_54209228
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 20:36 schreef Happel het volgende:

[..]

Je vind ¤4,50 teveel voor de wedstrijd?
Heb ik geprobeerd maar m'n internet verbinding is te traag, maar ik geloof dat ik weinig mis
pi_54209269
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:13 schreef Happel het volgende:

[..]

Het middenveld wordt nu al overlopen. Gooi er nog een aanvallend ingestelde middenvelder in en Feijenoord kan net zo goed gaan douchen. Dat 'schijterige' voetbal heeft puur te maken met het feit dat de spelers zelf geen druk zetten en zich de wil van Twente laat opleggen.
Dat kunnen ze nu net zo goed ook, en toen speelden we ook nog met Buijs...

Wat heeft het nou voor zin gehad Buijs op te stellen in plaats van Hofs? Waren we daardoor verdedigned sterker? Aanvallend sterker? Volgens mij geen van beide.

Niet dat ik de schuld aan Buijs geef trouwens, die kan er ook niks aan doen en het hele elftal speelt slordig maar ik zei vorige week al dat t zo zou kunnen gaan lopen. Met slecht spel win je op den duur gewoon geen wedstrijden.
pi_54209274
Met dit stelletje slappelingen gaan wij dus geen kampioen worden.
pi_54209333
Die KUT lucius trouwens, godverdomme.
pi_54209353
Waar is de hosanne stemming van de afgelopen maanden?
pi_54209373
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:26 schreef Vat0s-L0c0s het volgende:
Met dit stelletje slappelingen gaan wij dus geen kampioen worden.
pi_54209381
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:29 schreef patrickt37 het volgende:
Waar is de hosanne stemming van de afgelopen maanden?
1 pinguin maakt nog geen winter.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:30:42 #226
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_54209394
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:29 schreef patrickt37 het volgende:
Waar is de hosanne stemming van de afgelopen maanden?
?
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_54209530
Houden we het hier gezellig? Trollende Ajacieden alvast graag wieberen .
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:38:17 #228
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_54209575
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:35 schreef RayMania het volgende:
Houden we het hier gezellig? Trollende Ajacieden alvast graag wieberen .
idd optyven met die kutjoden
pi_54209598
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:35 schreef RayMania het volgende:
Houden we het hier gezellig? Trollende Ajacieden alvast graag wieberen .
Sjesus, je mag hier ook niks, dat van mij word weg gehaald, en dat van die joden mag blijven staan.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:39:42 #230
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_54209604
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:29 schreef patrickt37 het volgende:
Waar is de hosanne stemming van de afgelopen maanden?
Hosanna stemming?
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
pi_54209622
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:39 schreef Luni het volgende:

[..]

Sjesus, je mag hier ook niks, dat van mij word weg gehaald, en dat van die joden mag blijven staan.


Ik zie t nu pas.

Die Patrick moet inderdaad lekker piemels gaan kijken
pi_54209765
Ik kom even neuzen hier, Feyenoord heeft immers verloren.
Fijne avond allemaal.
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
pi_54209826
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:39 schreef Happel het volgende:

[..]

Hosanna stemming?
Geen idee waar hij het over heeft.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:52:24 #235
103590 dvdfreak
geen dvdfreak maar kc27
pi_54209878
fr
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 21:53:20 #236
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_54209897
2-0.

Bah.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_54209956
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:53 schreef TC03 het volgende:
2-0.

Bah.
Mooi kut, er is nog een lange weg te gaan, maar dat wisten we. Volgende week maar recht zetten en dan moeten we er week erop er echt staan!

Donderdag natuurlijk Groningen thuis.
pi_54210145
Ach, in Duitsland verliezen is geen schande, de manier erop was minder mooi natuurlijk

Maar ik zou me als Feyenoord fan absoluut nog geen zorgen maken want je ziet hoe ze Roda wegspelen en Utrecht etc. Deze ploeg is echt wel tot iets in staat
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
pi_54210242
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:26 schreef Vat0s-L0c0s het volgende:
Met dit stelletje slappelingen gaan wij dus geen kampioen worden.
Dramatisch inderdaad, maar het seizoen duurt nog lang.
Hoop doet leven, wat niet wegneemt dat ik toch eerder PSV kampioen zie worden.
quote:
Maar ik zou me als Feyenoord fan absoluut nog geen zorgen maken want je ziet hoe ze Roda wegspelen en Utrecht etc. Deze ploeg is echt wel tot iets in staat
Dat lijkt na vanaond en vorige week tegen Excelsior al weer een eeuwigheid geleden .

[ Bericht 27% gewijzigd door WethouderHekking op 27-10-2007 22:20:14 ]
pi_54210940
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:29 schreef patrickt37 het volgende:
Waar is de hosanne stemming van de afgelopen maanden?
pwned
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 22:52:41 #241
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_54211206
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 22:41 schreef Cyberia18 het volgende:

[..]

pwned
Niet vragen om het vertrek van trainer en/of bestuur omdat je 1e staat in de comptetie is idd een hosanna-stemming .

Er was helemaal geen hosanna-stemming, slechts gematigde tevredenheid.
2000 light years from home
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 23:19:43 #242
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54211889
Godverdomme, wat moest die tyfus-Mols in het veld? Die was toch geschorst?

En kunnen we die Buijs en Lucius niet achterlaten in Twente en N'Kufo en Engelaar stiekem meenemen? Het is duidelijk dat er in de winterstop een goede sterke spits naast Makaay moet komen, en dan niet zo'n transfervrije kneus van een of andere middenmoter.

En wat is er met die Hofland aan de hand? Speelt echt bagger.

[ Bericht 16% gewijzigd door Malibu-06 op 27-10-2007 23:29:11 ]
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 23:23:53 #243
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54211983
Maar goed, Utrecht wint morgen met gemak lijkt me, dus nu maar hopen dat PSV nog punten laat liggen.
pi_54212012
Ook wel een beetje "pech" natuurlijk. Op het moment dat Feyenoord na rust de 1-1 lijkt te gaan maken scoort Twente aan de andere kant.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 23:28:07 #245
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54212061
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:25 schreef TerroRobbie het volgende:
Ook wel een beetje "pech" natuurlijk.
Pech dat je zo'n Lucius in de basis hebt ja die 100 % schuldig is aan dat tegendoelpunt.
pi_54212178
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:25 schreef TerroRobbie het volgende:
Ook wel een beetje "pech" natuurlijk. Op het moment dat Feyenoord na rust de 1-1 lijkt te gaan maken scoort Twente aan de andere kant.
Wat dat al na het onterecht afgekeurde doelpunt van Twente?
pi_54212635
Volgens mij heeft Feyenoord de afgelopen jaren altijd verloren in Enschede, dus ik zou er niet al te dramatisch over doen. Twente heeft gewoon een beresterk elftal, als het meezit.
Jesus saves but death prevails.
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 23:56:47 #248
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_54212685
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:28 schreef Malibu-06 het volgende:

[..]

Pech dat je zo'n Lucius in de basis hebt ja die 100 % schuldig is aan dat tegendoelpunt.
100% schuldig aan beide doelpunten.
2000 light years from home
  zondag 28 oktober 2007 @ 00:08:17 #249
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54212940
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:56 schreef Merkie het volgende:

[..]

100% schuldig aan beide doelpunten.
Toch tijd om hem eens uit de basis te gooien per volgende week. Wat zijn de alternatieven?
  zondag 28 oktober 2007 @ 02:41:46 #250
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_54215838
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 00:08 schreef Malibu-06 het volgende:

[..]

Toch tijd om hem eens uit de basis te gooien per volgende week. Wat zijn de alternatieven?
Greene. Zolang hij geen wedstrijd vernaggelt mag hij het van mij wel proberen.

Lucius .
2000 light years from home
  zondag 28 oktober 2007 @ 04:11:28 #251
194154 BigKahuna
De Eindbaars.
pi_54216808
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:23 schreef Malibu-06 het volgende:
Maar goed, Utrecht wint morgen met gemak lijkt me, dus nu maar hopen dat PSV nog punten laat liggen.
Ja want ze hebben thuis dit seizoen al maarliefst 0 keer gewonnen
><(({°>
pi_54217918
Gewoon lekker rustig blijven. Lekker boeiend dat we hier verliezen. Tuurlijk baal ik er ook van, maar dit seizoen moeten we ons niet druk gaan maken als we een keer verliezen. Zeker niet tegen een Twente, dat gewoon een goed elftal heeft.
Ik blijf het zeggen. Dit jaar gewoon lekker voetballen en zien waar we uitkomen. Geen enkele druk zit erop en vanaf volgend seizoen doorgroeien naar structurele topplaatsen.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_54218566
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 04:11 schreef BigKahuna het volgende:

[..]

Ja want ze hebben thuis dit seizoen al maarliefst 0 keer gewonnen
in wedstrijden tegen ajax hebben ze toch altijd iets extra's

maar wij moeten vooral naar ons zelf kijken, duidelijk dus dat er nog een spits en rechtsback moet komen
pi_54218818
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:19 schreef Malibu-06 het volgende:
Godverdomme, wat moest die tyfus-Mols in het veld? Die was toch geschorst?
Wat ben je toch een zielig mannetje, net of het de schuld van Mols is dat Feyenoord heeft verloren.
pi_54218841
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 10:02 schreef Steven184 het volgende:
Gewoon lekker rustig blijven. Lekker boeiend dat we hier verliezen. Tuurlijk baal ik er ook van, maar dit seizoen moeten we ons niet druk gaan maken als we een keer verliezen. Zeker niet tegen een Twente, dat gewoon een goed elftal heeft.
Ik blijf het zeggen. Dit jaar gewoon lekker voetballen en zien waar we uitkomen. Geen enkele druk zit erop en vanaf volgend seizoen doorgroeien naar structurele topplaatsen.
Inderdaad!
pi_54218900
En dan te denken dat die Lucius vorig jaar onze aanvoerder was...
  zondag 28 oktober 2007 @ 11:30:06 #257
132993 TJDoornbos
#TeamToekNip
pi_54219060
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 21:15 schreef foetre het volgende:
Weer Lucius kuthond
Ik zeg over gisteren 1 ding: Lucius pleur op en keer nevernooit terug!!
  zondag 28 oktober 2007 @ 11:41:44 #259
132993 TJDoornbos
#TeamToekNip
pi_54219255
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 11:34 schreef TerroRobbie het volgende:
Theo come home
moeten wij de trein betalen of doen jullie dat??
  zondag 28 oktober 2007 @ 11:47:56 #260
136429 Paran0id
beetje wasig.
pi_54219377
Theo ziet liever PSV aan kop komen
  zondag 28 oktober 2007 @ 11:48:04 #261
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54219382
Theo is de eerste die weg moet, maar zal na de winterstop nog wel gewoon bij de selectie zitten
  zondag 28 oktober 2007 @ 11:49:43 #262
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54219410
quote:
Feyenoord denkt aan extra verdediger
Geschreven door Robert Smid op zondag, 28 oktober om 10:46

Gisteren werd het trieste nieuws bekend dat Ron Vlaar hoogstwaarschijnlijk het hele seizoen uitgeschakeld zal zijn. De verdediger kampt met een zwaardere knieblessure dan gedacht en zal snel operatief geholpen worden.

"Het is helaas noodzakelijk dat Vlaar onder het mes moet vanwege zijn blessure. We kunnen er van uit gaan dat hij dit seizoen niet meer in actie zal komen voor Feyenoord," liet trainer Bert van Marwijk weten. "Voor een kruisbandoperatie staat een periode van zes tot negen maanden voordat deze weer volledig fit is. Neem als voorbeeld Leonardo van Ajax, die is ook nog altijd niet terug."

Momenteel staat André Bahia samen met aanvoerder Kevin Hofland in het hart van de verdediging. Daarnaast zijn Serginho Greene en jongeling Jordy Buijs ook beschikbaar als centrale verdediger. Toch denkt Van Marwijk dat het verstandig is om na te denken over een extra speler voor de achterste linie. "Misschien dat we in januari een verdediger aan de selectie moeten toevoegen."
  zondag 28 oktober 2007 @ 11:51:47 #263
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_54219445
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:19 schreef Malibu-06 het volgende:
Godverdomme, wat moest die tyfus-Mols in het veld? Die was toch geschorst?
Sukkel
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  zondag 28 oktober 2007 @ 11:56:43 #264
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54219541
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 11:17 schreef Luni het volgende:

[..]

Wat ben je toch een zielig mannetje, net of het de schuld van Mols is dat Feyenoord heeft verloren.
Nee, dat was Lucius z'n schuld. Maar ik snap absoluut de toegevoegde waarde van Mols niet, nog liever dan dat ze die Hagary minuten laten maken ofzo.

[ Bericht 2% gewijzigd door Malibu-06 op 28-10-2007 12:03:20 ]
pi_54219590
Het lukt Feyenoord maar steeds niet om de koppositie vast te houden?
Geeft het ze toch te veel druk?
  zondag 28 oktober 2007 @ 12:02:16 #266
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54219665
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 11:58 schreef sjimz het volgende:
Het lukt Feyenoord maar steeds niet om de koppositie vast te houden?
Geeft het ze toch te veel druk?
In zo'n vroeg stadium kun je nog niet spreken over een positie vasthouden, dat kan pas na de winterstop.

PSV had ook moeten verliezen bij Twente maar kwamen met heel erg veel geluk weg, en ik zie Ajax en AZ daar ook niet winnen.
pi_54219939
Als we het de spelers kwalijk mogen nemen dan ook zeker van Marwijk. Er wordt telkens slecht begonnen aan een wedstrijd. Twente had de lef hier meteen wat tegenover te zetten, waar de vorige tegenstanders dit niet durfden. Zie hier het resultaat.
  zondag 28 oktober 2007 @ 12:21:48 #268
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_54220052
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 12:17 schreef EnactedChaos het volgende:
Als we het de spelers kwalijk mogen nemen dan ook zeker van Marwijk. Er wordt telkens slecht begonnen aan een wedstrijd. Twente had de lef hier meteen wat tegenover te zetten, waar de vorige tegenstanders dit niet durfden. Zie hier het resultaat.
Misschien ligt het aan mij, maar ik zou niet weten wat van Marwijk kwalijk genomen moet worden...

Maar ach, jij was toch al geen liefhebber van Bert, dus verrassend is het niet wat je zegt.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  zondag 28 oktober 2007 @ 13:28:28 #269
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54221380
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 12:17 schreef EnactedChaos het volgende:
Als we het de spelers kwalijk mogen nemen dan ook zeker van Marwijk. Er wordt telkens slecht begonnen aan een wedstrijd. Twente had de lef hier meteen wat tegenover te zetten, waar de vorige tegenstanders dit niet durfden. Zie hier het resultaat.
Er wordt idd telkens slecht begonnen aan de wedstrijd, maar of dit van Marwijk kwalijk te nemen is weet ik niet...

Maar dit moet voorlopig wel de laatste keer geweest zijn dat er zo extreem slap begonnen is, Bert moet er voor zorgen dat ze op 100 % scherp staan de komende wedstrijden, vanaf het begin! Desnoods dreigen dat sommige spelers hun basisplek kwijtraken als er weer zo slecht gestart en gespeeld wordt.

Als we zo tegen de neuzen spelen over 2 weken dan winnen die gewoon met 3-0 en dat zou Bert wél kwalijk te nemen zijn.
  zondag 28 oktober 2007 @ 13:31:39 #270
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54221429
Ben ik trouwens de enige die Gio echt geen goede aanvoerder vindt? Het is geen leider in het veld en bij opstootjes verstopt ie zich altijd ipv z'n spelers weg te halen en met de scheids te praten.
pi_54221464
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 12:21 schreef Happel het volgende:

[..]

Misschien ligt het aan mij, maar ik zou niet weten wat van Marwijk kwalijk genomen moet worden...

Maar ach, jij was toch al geen liefhebber van Bert, dus verrassend is het niet wat je zegt.
Deze reactie van jou is anders ook niet verassend.

Net alsof we van Marwijk niks kwalijk mogen nemen. Ik ben blij dat ie is gekomen en dat er wat spelers daarom bij Feyenoord voetballen maar net zoals we het Makaay of van Bronckhorst kwalijk mogen nemen als ze een slechte wedstrijd hebben gespeeld mag dat ook bij van Marwijk.

We hebben nog geen hele wedstrijd goed gespeeld. Spelen zonder risico, zonder durf. Zelfs tegen de nummer laatst. Ik zie na de wedstrijd tegen excelsior al dat dit zou gebeuren. Nou, als een lullo zoals ik dat zie moet hij het zeker zien. Maar hij doet er vervolgens niks mee. Ok, Hofs kan niet spelen... Maar moet Buijs dan zijn vervanger zijn? Ik vind dat een rare keuze omdat je hierdoor verdedigender ingesteld bent, terwijl dat onze zwakste linie is. Daar moet je dus zo ver mogelijk vandaan spelen. Ook heeft hij tijdens de wedstrijd (bij mijn weten) niks gedaan om het tij te keren. Geen tactische verandering ofzo, geen wissel (behalve toen het al te laat was)...

Het is ook niet zo dat ik de nederlaag compleet aan van Marwijk toeschuif. Ik vind alleen wel dat er kritisch gekeken mag worden naar hem, net zoals we kritisch kijken naar de spelers. En inderdaad, ook zeker gezien het verleden.
  zondag 28 oktober 2007 @ 14:01:40 #272
157948 Steve_I.
Is niet meer...
pi_54222042
Greene heeft nog te weinig wedstrijdritme om een hele wedstrijd te spelen. Aan de andere kant, volgende week de graafschap, is wel een team waartegen je zoiets uit kan proberen.

Feyenoord is Feyenoord niet meer wat mij betreft. We hebben een leuk elftal, maar we missen, zoals ik eerder al zei, de vechtlust, de over mijn ljik mentaliteit, en een stel bikkels tussen al die 'slimme' en 'technische' spelers. Koeman heeft Buijs vorig jaar verziekt door hem keihard af te zeiken zodra hij iemand ook even aaide. Zet die kerel buiten z'n trainingen ook nog ff op kickboksen en geef hem een hormoonbehandeling, laat hem fit genoeg worden om een marathon in 2,5 uur te lopen, en zet hem daarna in de basis
  zondag 28 oktober 2007 @ 14:12:09 #273
157948 Steve_I.
Is niet meer...
pi_54222284
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 12:21 schreef Happel het volgende:

[..]

Misschien ligt het aan mij, maar ik zou niet weten wat van Marwijk kwalijk genomen moet worden...

Maar ach, jij was toch al geen liefhebber van Bert, dus verrassend is het niet wat je zegt.
Dat hij z'n spelers niet als mannen laat voetballen?
Dat hij na elke wedstrijd zegt; 'maar dat weten m'n spelers zelf ook al wel' alsof een goede selectie geen trainer nodig heeft?
  zondag 28 oktober 2007 @ 14:17:07 #274
194261 Boyce
Smile, tomorrow will be worse
pi_54222365
Ik ben het eens met Steve. Feyenoord heeft veel meer voetballende klasse als Twente, maar ze waren gisteren te lief.

Het elftal mist een paar dragende cultfiguren zoals in de jaren 90. Ik had gehoopt dat Buys het in potentie zou zijn, maar het komt er niet ooit nog uit, vrees ik. En Makaay is de vedette, maar ook de ideale schoonzoon helaas.
  zondag 28 oktober 2007 @ 14:18:02 #275
157948 Steve_I.
Is niet meer...
pi_54222390
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 13:33 schreef EnactedChaos het volgende:

[..]

We hebben nog geen hele wedstrijd goed gespeeld. Spelen zonder risico, zonder durf. Zelfs tegen de nummer laatst. Ik zie na de wedstrijd tegen excelsior al dat dit zou gebeuren. Nou, als een lullo zoals ik dat zie moet hij het zeker zien. Maar hij doet er vervolgens niks mee. Ok, Hofs kan niet spelen... Maar moet Buijs dan zijn vervanger zijn? Ik vind dat een rare keuze omdat je hierdoor verdedigender ingesteld bent, terwijl dat onze zwakste linie is. Daar moet je dus zo ver mogelijk vandaan spelen. Ook heeft hij tijdens de wedstrijd (bij mijn weten) niks gedaan om het tij te keren. Geen tactische verandering ofzo, geen wissel (behalve toen het al te laat was)...
We worden nu al totaal overlopen op het middenveld. Zet een Engelaar tegenover De guzman, en je maakt geen schijn van kans. Buijs moest er gewoon in. tegen een team als Twente kan je ook niet met 1 aanvaller en 3/4 schaduwaanvallers spelen, tenzij je een bikkel hebt die de gaten kan vullen en de mannetjes perfect op de juiste plaats zetten. Daarbij, Bert heeft geen mogelijkheid tot grote tactische wisselingen gezien de samenstelling van onze, te smalle, selectie. Ik ben geen Bert-fan, maar dit is kul.
  zondag 28 oktober 2007 @ 14:22:59 #276
157948 Steve_I.
Is niet meer...
pi_54222499
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 14:17 schreef Boyce het volgende:
Ik ben het eens met Steve. Feyenoord heeft veel meer voetballende klasse als Twente, maar ze waren gisteren te lief.

Het elftal mist een paar dragende cultfiguren zoals in de jaren 90. Ik had gehoopt dat Buys het in potentie zou zijn, maar het komt er niet ooit nog uit, vrees ik. En Makaay is de vedette, maar ook de ideale schoonzoon helaas.
Dat merk je het hele seizoen al. Het ligt aan de selectie, maar ook aan Bert. Die lijkt geduld tonen en geloven in je eigen klasse al meer dan genoeg te vinden, in plaats van aanjagen, en uitdelen als het nodig is.

Vergelijk het met ajaks, die haalden 2 jaar terug een aantal goede spelers, gingen een eind beter spelen, net als wij nu, maar het viel pas goed in elkaar toen ze davids haalden. Zo'n speler missen wij helaas nog. Wat mij betreft is het vrijuit zoveel mogelijk punten pakken tot aan de winter, en dan hopen dat je nog 1 of meerdere versterkingen kan halen.
  zondag 28 oktober 2007 @ 14:34:46 #277
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_54222810
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 14:12 schreef Steve_I. het volgende:

[..]

Dat hij z'n spelers niet als mannen laat voetballen?
Ligt dat niet meer aan de spelers zelf. De eerste tien minuten van de tweede helft voetbalde ze zoals ze een hele wedstrijd moeten voetballen. Ik kan niet verklaren, waarom dat niet gebeurd.

De bal moet veel sneller rouleren en ik weet zeker van Marwijk daar op hamert.
quote:
Dat hij na elke wedstrijd zegt; 'maar dat weten m'n spelers zelf ook al wel' alsof een goede selectie geen trainer nodig heeft?
Wat weten ze zelf al wel?
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 14:01 schreef Steve_I. het volgende:
Feyenoord is Feyenoord niet meer wat mij betreft. We hebben een leuk elftal, maar we missen, zoals ik eerder al zei, de vechtlust, de over mijn ljik mentaliteit, en een stel bikkels tussen al die 'slimme' en 'technische' spelers. Koeman heeft Buijs vorig jaar verziekt door hem keihard af te zeiken zodra hij iemand ook even aaide. Zet die kerel buiten z'n trainingen ook nog ff op kickboksen en geef hem een hormoonbehandeling, laat hem fit genoeg worden om een marathon in 2,5 uur te lopen, en zet hem daarna in de basis
Feijenoord is Feijenoord al dik 12 jaar niet meer als je zo gaat redeneren.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  zondag 28 oktober 2007 @ 14:36:27 #278
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_54222865
Zo'n Engelaar zou Feyenoord heel goed kunnen gebruiken.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zondag 28 oktober 2007 @ 14:38:50 #279
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54222947
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 14:36 schreef TC03 het volgende:
Zo'n Engelaar zou Feyenoord heel goed kunnen gebruiken.
Juist, ik neem dan ook aan dat ze met hem bezig zijn, anders hebben Bert en Bosz ECHT een plaat voor hun kop.

N'Kufo mag ook wel komen trouwens
pi_54223037
Op welke teletekstpagina vind ik ook alweer de actuele stand?
A.F.C. Ajax - Piet de Visser
  zondag 28 oktober 2007 @ 14:42:54 #281
194261 Boyce
Smile, tomorrow will be worse
pi_54223066
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 14:36 schreef TC03 het volgende:
Zo'n Engelaar zou Feyenoord heel goed kunnen gebruiken.
En waar moet de Guzman dan spelen?
  zondag 28 oktober 2007 @ 14:43:10 #282
157948 Steve_I.
Is niet meer...
pi_54223079
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 14:34 schreef Happel het volgende:

[..]

Ligt dat niet meer aan de spelers zelf. De eerste tien minuten van de tweede helft voetbalde ze zoals ze een hele wedstrijd moeten voetballen. Ik kan niet verklaren, waarom dat niet gebeurd.

De bal moet veel sneller rouleren en ik weet zeker van Marwijk daar op hamert.
[..]

Wat weten ze zelf al wel?
[..]

Feijenoord is Feijenoord al dik 12 jaar niet meer als je zo gaat redeneren.
De waarheid ligt natuurlijk in het midden, maar ik denk dat het ook deels aan Van Marwijk ligt. Hij sluit elk negatief praatje af met het zinnetje dat de spelers zelf ook al wel weten wat ze slecht doen, alsof ze totaal een sturing nodig hebben en een elftal hebben wat alles kan. Ook vind hij het geduld en het zoeken naar een gaatje blijkbaar genoeg 'met zo'n goede selectie'. Al vanaf het begin wordt er op gewezen dat Feyenoord z'n geduld niet verliest etc. Dat is leuk en aardig, maar met alleen afwachten kom je er niet, soms moet je ook dingen afdwingen met fel spel.
Dat Feyenoord begin jaren '90 een speciale lichting had is duidelijk, maar daarna hadden we ook nog echte kerels in het veld, waar je nu niet van kan spreken. Sommige daarvan hadden misschien niet genoeg kwaliteit hoor, dat is dan weer een ander punt, maar dan noem ik maar wat voorbeelden als Bosvelt, Van Hooijdonk, Ostlund, Paauwe in z'n beter jaren. Met alle respect, een speler als van Bronckhorst kan wel goed ballen, maar is maar een lulletje in vergelijking met een Bosvelt WMB...
Jammer dat Koeman Buijs heeft verziekt... en in mindere mate Hofs
  zondag 28 oktober 2007 @ 14:46:39 #283
157948 Steve_I.
Is niet meer...
pi_54223177
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 14:38 schreef Malibu-06 het volgende:

[..]

Juist, ik neem dan ook aan dat ze met hem bezig zijn, anders hebben Bert en Bosz ECHT een plaat voor hun kop.

N'Kufo mag ook wel komen trouwens
Heeel weinig kans dat ze met Engelaar bezig zijn. Hij heeft Feyenoord overigens al eerder een nee verkocht. Hij heeft ondanks z'n Feyenoord-jeugd niets met Feyenoord.

N'kufo is misschien wel min of meer het type wat we nodig hebben maar buiten dat ik hem gewoon niet goed genoeg vind, heeft hij ook niet de persoonlijkheid die we zoeken. Op Twente na is hij overal heel snel al weer weggevlucht, en hij is ook heel lang niet voor zwitserland opgeroepen door ruzies. Zo'n onruststoker hebben we niet nodig.
  zondag 28 oktober 2007 @ 14:56:56 #284
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_54223445
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 14:43 schreef Steve_I. het volgende:

[..]

De waarheid ligt natuurlijk in het midden, maar ik denk dat het ook deels aan Van Marwijk ligt. Hij sluit elk negatief praatje af met het zinnetje dat de spelers zelf ook al wel weten wat ze slecht doen, alsof ze totaal een sturing nodig hebben en een elftal hebben wat alles kan. Ook vind hij het geduld en het zoeken naar een gaatje blijkbaar genoeg 'met zo'n goede selectie'. Al vanaf het begin wordt er op gewezen dat Feyenoord z'n geduld niet verliest etc. Dat is leuk en aardig, maar met alleen afwachten kom je er niet, soms moet je ook dingen afdwingen met fel spel.[/sub]
Dat geeft aan dat van Marwijk ze al herhaaldelijk heeft gewezen op hun tekortkomingen binnen het veld. Het lijkt me dat de spelers volwassen genoeg zijn om er zelf wat mee te doen.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  zondag 28 oktober 2007 @ 15:09:07 #285
123545 DatMeenJeNiet
Mike Mampuya till i die O+
pi_54223724
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 14:38 schreef Malibu-06 het volgende:

[..]

Juist, ik neem dan ook aan dat ze met hem bezig zijn, anders hebben Bert en Bosz ECHT een plaat voor hun kop.

N'Kufo mag ook wel komen trouwens
Wat hebben wij aan Engelaar? Die gast is niks beter dan wat wij nu hebben. Het probleem zit hem in de verdediging. Spelers als Bahia, Lucius halen al het voetbal uit Feyenoord. Bij een klein beetje druk raken die twee gelijk al in de stress. In de winterstop gewoon de Roover halen en Greene centraal naast Hofland.
  zondag 28 oktober 2007 @ 15:09:17 #286
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54223728
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 14:42 schreef Pritt het volgende:
Op welke teletekstpagina vind ik ook alweer de actuele stand?
Waarom kwam je dat hier de afgelopen 3 weken niet posten, kneus?
pi_54223759
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 15:09 schreef Malibu-06 het volgende:

[..]

Waarom kwam je dat hier de afgelopen 3 weken niet posten, kneus?
He waarom ben jij niet te vinden in het ajax topic dit weekend?
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
  zondag 28 oktober 2007 @ 15:11:21 #288
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54223776
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 15:09 schreef DatMeenJeNiet het volgende:

[..]

Wat hebben wij aan Engelaar? Die gast is niks beter dan wat wij nu hebben. Het probleem zit hem in de verdediging. Spelers als Bahia, Lucius halen al het voetbal uit Feyenoord. Bij een klein beetje druk raken die twee gelijk al in de stress.
Engelaar is sterk, heeft overzicht, en zorgt dat het middenveld niet overlopen wordt. Met alle respect maar onze huidige middenvelders zijn te slap en worden door teams als Twente ondersteboven gelopen.
quote:
In de winterstop gewoon de Roover halen en Greene centraal naast Hofland.
De Roover? Dat lijkt me weer zo'n net-niet speler.
  zondag 28 oktober 2007 @ 15:13:50 #289
120113 Tomasso
Lopen te kijken
pi_54223808
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 15:11 schreef Malibu-06 het volgende:

[..]

De Roover? Dat lijkt me weer zo'n net-niet speler.
Dat is nog altijd beter een totaal niet speler, zoals N'Kufo... Wat zien mensen in hem in godsnaam?
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
  zondag 28 oktober 2007 @ 15:14:07 #290
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54223814
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 14:46 schreef Steve_I. het volgende:

[..]

Heeel weinig kans dat ze met Engelaar bezig zijn. Hij heeft Feyenoord overigens al eerder een nee verkocht. Hij heeft ondanks z'n Feyenoord-jeugd niets met Feyenoord.
Wanneer was dat? Nu heeft ie natuurlijk veel betere spelers om zich heen. Gewoon vragen. Weinig andere haalbare middenvelders die ons middenveld in balans zouden brengen.
quote:
N'kufo is misschien wel min of meer het type wat we nodig hebben maar buiten dat ik hem gewoon niet goed genoeg vind, heeft hij ook niet de persoonlijkheid die we zoeken. Op Twente na is hij overal heel snel al weer weggevlucht, en hij is ook heel lang niet voor zwitserland opgeroepen door ruzies. Zo'n onruststoker hebben we niet nodig.
Beetje makkelijk. Je moet daar niet voor weglopen, Twente houdt hem ook goed in de hand.
  zondag 28 oktober 2007 @ 15:16:19 #291
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54223853
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 15:13 schreef Tomasso het volgende:

[..]

Dat is nog altijd beter een totaal niet speler, zoals N'Kufo... Wat zien mensen in hem in godsnaam?
Domme lompe kracht voorin, met een gevoel voor de goal. En niet zo'n mietje dat al 3 botten breekt als je naar hem kijkt. Leuk hoor, zo'n Slory of Vincken maar daar hebben we nu al maanden helemaal niets aan.

Makaay moet een aanvaller naast zich hebben, dat lijkt me duidelijk nu.
  zondag 28 oktober 2007 @ 15:18:09 #292
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54223887
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 15:10 schreef Longmen het volgende:

[..]

He waarom ben jij niet te vinden in het ajax topic dit weekend?
Volgens mij had ik daar gisteren al gemeld dat Utrecht met 3-0 ging winnen toch?
Dat vervolgens alleen van Dijk zich inzet en de rest NIETS geeft tegen jullie kan ik niets aan doen
pi_54223890
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 15:13 schreef Tomasso het volgende:

[..]

Dat is nog altijd beter een totaal niet speler, zoals N'Kufo... Wat zien mensen in hem in godsnaam?
ik zie een doelpuntenmaker in hem, zou niet misstaan naast Makaay

seizoen club land competitie wed. goals
1993/94 FC Lausanne-Sport Zwitserland Nationalliga A 2 0
1994/95 FC Echallens Zwitserland Nationalliga B 16 9
1995/96 Al-Arabi Qatar Qatari League 12 6
1996/97 Yverdon-Sport FC Zwitserland Nationalliga B 35 12
1997/98 FC Lausanne-Sport Zwitserland Nationalliga A 34 18
1998/99 Grasshopper-Club Zürich Zwitserland Nationalliga A 13 2
1998/99 FC Lugano Zwitserland Nationalliga A 11 10
1999/00 FC Lugano Zwitserland Nationalliga A 10 4
1999/00 Grasshopper-Club Zürich Zwitserland Nationalliga A 5 2
2000/01 FC Luzern Zwitserland Nationalliga A 19 7
2000/01 1. FSV Mainz 05 Duitsland 2. Bundesliga 14 6
2001/02 1. FSV Mainz 05 Duitsland 2. Bundesliga 28 14
2002/03 Hannover 96 Duitsland Bundesliga 9 0
2003/04 FC Twente Nederland Eredivisie 28 14
2004/05 FC Twente Nederland Eredivisie 32 16
2005/06 FC Twente Nederland Eredivisie 32 12
2006/07 FC Twente Nederland Eredivisie 34 22
2007/08 FC Twente Nederland Eredivisie 9 6
  zondag 28 oktober 2007 @ 15:23:27 #294
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_54223998
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 15:09 schreef DatMeenJeNiet het volgende:

[..]

Wat hebben wij aan Engelaar? Die gast is niks beter dan wat wij nu hebben. Het probleem zit hem in de verdediging. Spelers als Bahia, Lucius halen al het voetbal uit Feyenoord. Bij een klein beetje druk raken die twee gelijk al in de stress. In de winterstop gewoon de Roover halen en Greene centraal naast Hofland.
De verdediging komt altijd in de problemen, wanneer de strijd op het middenveld verloren wordt. Dat het middenveld goed functioneert is essentieel binnen een elftal.

Ik vind niet dat er nu een goede balans in zit met meer aanvallend ingestelde middenvelders dan verdedigende. De verdedigende middenvelders zorgen voor het balans op het middenveld, zodat de aanvallend ingestelde middenvelders hun taken in de aanval kunnen uitvoeren.

Een verdedigende middenvelder en verdediger is daarom het belangrijkste nu.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  zondag 28 oktober 2007 @ 15:25:37 #295
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54224058
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 15:23 schreef Happel het volgende:

[..]

De verdediging komt altijd in de problemen, wanneer de strijd op het middenveld verloren wordt. Dat het middenveld goed functioneert is essentieel binnen een elftal.

Ik vind niet dat er nu een goede balans in zit met meer aanvallend ingestelde middenvelders dan verdedigende. De verdedigende middenvelders zorgen voor het balans op het middenveld, zodat de aanvallend ingestelde middenvelders hun taken in de aanval kunnen uitvoeren.

Een verdedigende middenvelder en verdediger is daarom het belangrijkste nu.
Ik dacht dat jij Engelaar niet bij Feyenoord wou hebben?
  zondag 28 oktober 2007 @ 15:30:27 #296
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_54224172
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 15:25 schreef Malibu-06 het volgende:

[..]

Ik dacht dat jij Engelaar niet bij Feyenoord wou hebben?
Dat ik reageer op een deel van DMJN's verhaal, betekent niet gelijk dat ik pleit voor de komst van Engelaar....

Engelaar is trouwens geen verdedigende middenvelder.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  zondag 28 oktober 2007 @ 15:33:11 #297
34834 MarkNMGN
F E Y E N O O R D
pi_54224230
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 23:56 schreef Merkie het volgende:

[..]

100% schuldig aan beide doelpunten.
Nee hoor, Hofland is schuldig aan die eerste goal.
De nacht verandert iedereen,
kankelul.
  zondag 28 oktober 2007 @ 15:45:09 #298
123545 DatMeenJeNiet
Mike Mampuya till i die O+
pi_54224563
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 15:23 schreef Happel het volgende:

[..]

De verdediging komt altijd in de problemen, wanneer de strijd op het middenveld verloren wordt. Dat het middenveld goed functioneert is essentieel binnen een elftal.

Ik vind niet dat er nu een goede balans in zit met meer aanvallend ingestelde middenvelders dan verdedigende. De verdedigende middenvelders zorgen voor het balans op het middenveld, zodat de aanvallend ingestelde middenvelders hun taken in de aanval kunnen uitvoeren.

Een verdedigende middenvelder en verdediger is daarom het belangrijkste nu.
Heb je een goed punt ja. Feyenoord zou eens moeten informeren naar Boateng, zit op een zijspoor bij M'boro.
pi_54224656
Echt weer zo'n van Marwijk aankoop, een verdediger. Man geef Jordy Buijs een kans. Heeft het perfect gedaan in de voorbreiding. Greene op de plek van Lucius en we zijn al een heel stuk verder.
Er moeten spitsen gehaald worden. Geen verdedigers.
  zondag 28 oktober 2007 @ 15:49:42 #300
161288 Malibu-06
FEYENOORD ROTTERDAM
pi_54224684
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 15:45 schreef DatMeenJeNiet het volgende:

[..]

Heb je een goed punt ja. Feyenoord zou eens moeten informeren naar Boateng, zit op een zijspoor bij M'boro.
Neeeeeeeeeeee aub niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')