abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_54061627
Ach Brian weet rugby in ieder geval begrijpelijk te maken voor het grote publiek dat niet veel van de sport weet.
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 23:14:37 #252
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_54061636
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Iets meer respect voor Hans.
Hij is erg belangrijk voor het rugby.
Sorry, hij is niet objectief en hij weet zuidafrika te vinden in de volgende regios: zuidamerika, australië en frankrijk
Ook was hij puur partijdig tijdens ZA-Fiji

Geen respect dus.
pi_54061650
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Iets meer respect voor Hans.
Hij is erg belangrijk voor het rugby.
Njah, hij maakte wat flagrante spreekfouten.

Misschien zenuwen of overenthousiasme.

Maar ik vind hem verder wel een goede, enthousiaste commentator.
pi_54061681
Maar welke vind je mooier Oldbie?

Deze titel of '95?
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 23:16:44 #255
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_54061685
Dit gaat mij wel een hele zooi saucijzenbroodjes kosten.
Ik moet maandag iedereen tracteren......dat heb ik nou eenmaal beloofd......nouja, ik heb het ervoor over
pi_54061691
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:14 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Sorry, hij is niet objectief en hij weet zuidafrika te vinden in de volgende regios: zuidamerika, australië en frankrijk
Ook was hij puur partijdig tijdens ZA-Fiji

Geen respect dus.
Haal die bril eens af man,
Dan snap je geen zak van zijn belang voor het rugby

edit:

[ Bericht 11% gewijzigd door SCH op 20-10-2007 23:26:47 ]
pi_54061718
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:15 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Njah, hij maakte wat flagrante spreekfouten.

Misschien zenuwen of overenthousiasme.

Maar ik vind hem verder wel een goede, enthousiaste commentator.
Hij doet ook niet zo vaak een live-wedstrijd natuurlijk. Maar het stoort me enorm dat oldbie zo denigrerend over hem doet. Die man is van groot belang en zonder hem was deze finale waarschijnlijk niet live op de Nl. tv geweest, dus een beetje meer respect mag best.
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 23:18:16 #258
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_54061729
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:15 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Njah, hij maakte wat flagrante spreekfouten.

Misschien zenuwen of overenthousiasme.

Maar ik vind hem verder wel een goede, enthousiaste commentator.
In de wedstrijd ZA-Fiji was het ook al Australië voor en Australië na.
Nu was hij oik niet objectief.

Sorry, nee. Geen Brian meer voor mij.
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 23:18:41 #259
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_54061740
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Haal die bril eens af man, of ben je de apartheid niet ontgroeit?
Dan snap je geen zak van zijn belang voor het rugby
WAT???
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 23:19:04 #260
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_54061776
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij doet ook niet zo vaak een live-wedstrijd natuurlijk. Maar het stoort me enorm dat oldbie zo denigrerend over hem doet. Die man is van groot belang en zonder hem was deze finale waarschijnlijk niet live op de Nl. tv geweest, dus een beetje meer respect mag best.
Valt wat voor te zeggen, ja.

Zo heeft Smeets, hoe onuitstaanbaar ik hem bij tijd en wijlen ook vind, wel wat bijgedragen aan de populariteit van de NBA hier in Nederland.

En in het verleden zorgde Frans Heinrichs voor enige ijshockey-enthousiasme hier.
pi_54061794
Ik vond Brian ook schijtirritant... nu en toen bij Fiji ook... Hij was elke keer partijdig, niet objectief en ondanks dat hij het probeerde uit te leggen maakte hij meer fouten waardoor niemand het snapt...

liever geen Brian meer voor mij... Laat ze dan maar liever een IRB feed op tv uitzenden met presentatoren die er wel wat van snappen
pi_54061807
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:18 schreef Oldbie het volgende:

[..]

WAT???
Dat dus. Als je Brian niet op waarde weet te schatten en niet begrijpt dat de sympathie voor de underdog Fiji enigszins begrijpelijk is, dan........nou dan....dus.

Brian deed het fantastisch vanavond, die fouten zijn hem vergeven - hij legde het enorm goed uit en dat is belangrijk bij zo'n live-wedstrijd, daar zou je wel iets meer waardering voor kunnen hebben. De studiogast was ook nog eens helemaal top zoals hij de afgelopen weken al voortdurend op dreef was. De NOS had dit gewoon heel erg goed voor elkaar!!!
pi_54061819
Nog irritanter vond ik het feit dat Brian dacht dat RSA in alle werelddelen zat en elke keer een andere naam had... ik noem maar een Australie/Frankrijk/Zuid Amerika
pi_54061821
Beetje suffe finale, met al dat gekick. Wel meer dan verdiende winnaar.

Bij welk NFL team zou Wilkinson dan kunnen tekenen?
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
pi_54061822
Die opmerking over apartheid vind ik trouwens zeer ongepast, SCH.
pi_54061824
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:14 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Sorry, hij is niet objectief en hij weet zuidafrika te vinden in de volgende regios: zuidamerika, australië en frankrijk
Ook was hij puur partijdig tijdens ZA-Fiji

Geen respect dus.
Niks mis om een beetje voor de underdog te zijn. Ik denk dat de meeste Nederlanders voor Fiji waren, zeker toen ze terug in de wedstrijd kwamen. Jij bent zelf ook niet echt neutraal.
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 23:22:34 #268
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_54061839
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:16 schreef Leatherface het volgende:
Maar welke vind je mooier Oldbie?

Deze titel of '95?
Zuid Afrika gaf in 1985 de doorslaggevende stem voor een WK rugby terwijl zij zelf al wisten dat ze niet mee zouden mogen doen.
Daarom is 1995 wel erg mooi. Hun eerste toernooi, en dan wel in eigen land.

Dat maakt nu eigenlijk iets mooier. Nu weer kampioen en nu niet in eigen land.

Ik kan moeilijk kiezen. Ik ben er nu persoonlijk bij geweest (ZA-Tonga). 1995 moest ik volgen via de krant.......ik kies voor nu
Maar 1995 was ook enorm knap. 1e keer meedoen....meteen kampioen
pi_54061862
Ik vind hem wel okay. Hij legt de regels goed uit, wat in Nederland wel belangrijk is. Want ik denk dat er niet heel veel mensen de regels kennen. En de fouten die hij maakt zijn volgens mij uit enthusiasme.

Wat betreft ZA-Fiji, volgens mij was de hele wereld voor Fiji behalve de Bokke supporters. Iedereen ziet graag een underdog winnen. Alle neutrale toeschouwers in het stadion gingen ook achter Fiji staan. Kan je hem niet echt kwalijk nemen. Maar van mij hoeft een commentator ook niet onpartijdig te zijn.
pi_54061871
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:20 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Valt wat voor te zeggen, ja.

Zo heeft Smeets, hoe onuitstaanbaar ik hem bij tijd en wijlen ook vind, wel wat bijgedragen aan de populariteit van de NBA hier in Nederland.

En in het verleden zorgde Frans Heinrichs voor enige ijshockey-enthousiasme hier.
Precies. Ik heb Hans van de week nog gesproken en die man gaat helemaal uit zijn dak, is een echte ambassadeur en moet dit natuurlijk enorm bevechten in die voetbalminded wereld. Die finale live op tv is grote klasse en het is geen eenvoudig spelletje om commentaar bij te geven. Vergelijk dat eens met voetbal waar bij het niet veel meer is dan: Seedorf.........Babel.........Sneijder....terug op Seedorf........bal in de diepte.......hoekschop.

Terwijl er hier 90 procent van de tijd van alles gebeurt wat voor de scheids al niet waar te nemen is, waar videorefs aan te pas komen, waar tig mensen over elkaar heen buitelen - dat hij dan een keer Australie zegt ipv Zuid-Afrika, vergeef ik hem meteen.
pi_54061875
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:21 schreef Leatherface het volgende:
Die opmerking over apartheid vind ik trouwens zeer ongepast, SCH.
Idd zeg, malloot.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
pi_54061880
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:21 schreef Leatherface het volgende:
Die opmerking over apartheid vind ik trouwens zeer ongepast, SCH.
Heb je gelijk in, ik haal hem weg. Excuus.
pi_54061885
Wie heeft in Engeland eigenlijk de rechten?
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 23:24:46 #274
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_54061889
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat dus. Als je Brian niet op waarde weet te schatten en niet begrijpt dat de sympathie voor de underdog Fiji enigszins begrijpelijk is, dan........nou dan....dus.

Brian deed het fantastisch vanavond, die fouten zijn hem vergeven - hij legde het enorm goed uit en dat is belangrijk bij zo'n live-wedstrijd, daar zou je wel iets meer waardering voor kunnen hebben. De studiogast was ook nog eens helemaal top zoals hij de afgelopen weken al voortdurend op dreef was. De NOS had dit gewoon heel erg goed voor elkaar!!!
Jij begint over apartheid, jochie. Verkeerde snaar geraakt.
Ik heb gewoond in ZA met apartheid en ik was er toen al tegen en nu nog.

Je moet weten wanneer je wat zegt.

Dit zeg ik over jou
pi_54061896
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:22 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Zuid Afrika gaf in 1985 de doorslaggevende stem voor een WK rugby terwijl zij zelf al wisten dat ze niet mee zouden mogen doen.
Mar had Zuid-Afrika destijds dan wel een zetel in de IRB, terwijl er een vrij algemene sportboycott was?
pi_54061908
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:24 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Jij begint over apartheid, jochie. Verkeerde snaar geraakt.
Ik heb gewoond in ZA met apartheid en ik was er toen al tegen en nu nog.

Je moet weten wanneer je wat zegt.

Dit zeg ik over jou
Excuus. Had ik niet moeten zeggen.

Maar je opmerkingen over Brian zijn wel wat overdreven.
pi_54061919
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:24 schreef SCH het volgende:
Wie heeft in Engeland eigenlijk de rechten?
SKY volgens mij.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
pi_54061929
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:24 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Jij begint over apartheid, jochie. Verkeerde snaar geraakt.
Ik heb gewoond in ZA met apartheid en ik was er toen al tegen en nu nog.

Je moet weten wanneer je wat zegt.

Dit zeg ik over jou
Reageer er liever maar niet op.

Ik vind het sowieso betreurenswaardig dat in een topic over sport, dat een viering van verbroedering moet zijn, dat verleden moet worden opgerakeld.
pi_54061942
Wel jammer dat er niet zo'n optocht in Londen komt met een dubbeldekker, was erg tof de vorige keer.

Z-Afrika is een goede winnaar maar die afgekeurde try blijft toch wel een beetje hangen.
pi_54061963
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Excuus. Had ik niet moeten zeggen.
Goed dat je dat zegt.

Dan kan er nu weer verder over deze fraaie sport worden gepraat.
pi_54061971
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:26 schreef zjroentje het volgende:

[..]

SKY volgens mij.
ITV
pi_54061979
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:27 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Reageer er liever maar niet op.

Ik vind het sowieso betreurenswaardig dat in een topic over sport, dat een viering van verbroedering moet zijn, dat verleden moet worden opgerakeld.
Mwah, zo gek is dat nou ook weer niet. Het speelt nog altijd enorm in Z-Afrika. En de discussie is erg actueel, daar refereerde Brian aan het eind ook nog aan. Die discussie over meer kleurlingen in het team en hoe het team er de komende jaren uit gaat zien en dat het zo'n balnke sport is enz. Het is niet helemaal iets van louter uit het verleden, helaas.
pi_54062003
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:27 schreef SCH het volgende:
Wel jammer dat er niet zo'n optocht in Londen komt met een dubbeldekker, was erg tof de vorige keer.
Tsja, nu komt er ongetwijfeld een in Kaapstad. Ook een mooi beeld wat mij betreft.
quote:
Z-Afrika is een goede winnaar maar die afgekeurde try blijft toch wel een beetje hangen.
Klopt, maar een dubieuze beslissing hoort soms ook een beetje bij sport.
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 23:31:15 #284
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_54062021
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:25 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Mar had Zuid-Afrika destijds dan wel een zetel in de IRB, terwijl er een vrij algemene sportboycott was?
Ja. ZA mocht meedoen in de stemming en was voor. Uiteindelijk bleek dat doorslaggevend te zijn.
ZA speelde in de boycot tijd ook regelmatig tegen grote rivalen zoals de All Blacks, Wallabies, Engeland en Wales. Dat werd alleen niet officieel erkend.
Gelukkig wisten de andere landen ZA wel te waarderen als rugbyland en kwamen ze graag "officieuze" tests spelen.

Ik weet nog dat ik soms om 4 uur mijn nest uitkwam om een test All Blacks-Springbokke te kijken
pi_54062053
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:30 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Tsja, nu komt er ongetwijfeld een in Kaapstad. Ook een mooi beeld wat mij betreft.
Volgens mij zijn ze in Z-Afrika erg van slag door die vermoorde popartiest voor een groot en uitbundig feest. Maar dit is wel een mooie pleister op die wonde.
pi_54062090
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Mwah, zo gek is dat nou ook weer niet. Het speelt nog altijd enorm in Z-Afrika. En de discussie is erg actueel, daar refereerde Brian aan het eind ook nog aan. Die discussie over meer kleurlingen in het team en hoe het team er de komende jaren uit gaat zien en dat het zo'n balnke sport is enz. Het is niet helemaal iets van louter uit het verleden, helaas.
Ik las er ook een artikel over in Dagblad de Pers.

In het kader van uitbreiding van sport is deze discussie onvermijdelijk en mag ie ook best gevoerd worden. (zo ook voor golf bv.)

Alleen die opmerking over apartheid was ongepast.
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 23:34:38 #287
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_54062105
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Mwah, zo gek is dat nou ook weer niet. Het speelt nog altijd enorm in Z-Afrika. En de discussie is erg actueel, daar refereerde Brian aan het eind ook nog aan. Die discussie over meer kleurlingen in het team en hoe het team er de komende jaren uit gaat zien en dat het zo'n balnke sport is enz. Het is niet helemaal iets van louter uit het verleden, helaas.
Hier wil ik graag op inhaken.
White (coach van ZA) zei dat hij een winnend team wil hebben (en dat heeft hij gehad). Als nou blijkt dat er maar 2 "zwarten" in het team zit dan is dat nou eenmaal zo.
Het gaat toch om kwaliteit, niet om huidskleur?

Nederlanders gaan toch ook niet zeuren dat er te weinig of te veel zwarten in hun nederlands elftal zitten? Het gaan toch om het resultaat?
pi_54062131
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:31 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Ja. ZA mocht meedoen in de stemming en was voor. Uiteindelijk bleek dat doorslaggevend te zijn.
ZA speelde in de boycot tijd ook regelmatig tegen grote rivalen zoals de All Blacks, Wallabies, Engeland en Wales. Dat werd alleen niet officieel erkend.
Gelukkig wisten de andere landen ZA wel te waarderen als rugbyland en kwamen ze graag "officieuze" tests spelen.

Ik weet nog dat ik soms om 4 uur mijn nest uitkwam om een test All Blacks-Springbokke te kijken
Golf-legende Gary Player speelde trouwens ook gewoon altijd als Zuid-Afrikaan. Die heeft zich nooit laten naturaliseren, zoals Johan Kriek en Zola Budd wel deden.
pi_54062153
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:34 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Hier wil ik graag op inhaken.
White (coach van ZA) zei dat hij een winnend team wil hebben (en dat heeft hij gehad). Als nou blijkt dat er maar 2 "zwarten" in het team zit dan is dat nou eenmaal zo.
Het gaat toch om kwaliteit, niet om huidskleur?

Nederlanders gaan toch ook niet zeuren dat er te weinig of te veel zwarten in hun nederlands elftal zitten? Het gaan toch om het resultaat?
Dat ligt natuurlijk wel een heleboel beetjes genuanceerder maar dat wordt een hele politieke discussie (over armoede, elite, kansen enz.) en Leatherface heeft vast niet zoveel behoefte aan zo'n debatje hier.
pi_54062161
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:34 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Hier wil ik graag op inhaken.
White (coach van ZA) zei dat hij een winnend team wil hebben (en dat heeft hij gehad). Als nou blijkt dat er maar 2 "zwarten" in het team zit dan is dat nou eenmaal zo.
Het gaat toch om kwaliteit, niet om huidskleur?
Inderdaad, echter de ZA regering (of bond?) (volgens NL pers tenminste) denkt daar anders over.
pi_54062188
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:34 schreef Oldbie het volgende:

Nederlanders gaan toch ook niet zeuren dat er te weinig of te veel zwarten in hun nederlands elftal zitten? Het gaan toch om het resultaat?
Eensch.

Het was druk, om 20:30 gingen de deuren van de pub al dicht. Goed dat wij er toen al lang en breed zaten

Geen try's, maar de finale was er niet minder spannend om.

Toen we naar buiten liepen hoorden we vanuit drie kanten enthousiast gejuich, mooi En in het centrum ook weer, het leek wel het WK voetbal

Nou. Op naar de Six Nations maar
pi_54062194
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:34 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Hier wil ik graag op inhaken.
White (coach van ZA) zei dat hij een winnend team wil hebben (en dat heeft hij gehad). Als nou blijkt dat er maar 2 "zwarten" in het team zit dan is dat nou eenmaal zo.
Het gaat toch om kwaliteit, niet om huidskleur?

Nederlanders gaan toch ook niet zeuren dat er te weinig of te veel zwarten in hun nederlands elftal zitten? Het gaan toch om het resultaat?
Een terechte redenering van White, dat kwaliteit boven huidskleur of ethniciteit gaat.

Maar een discussie als deze gaat natuurlijk over verschillende lagen en facetten van de sport. Bijvoorbeeld de toegankelijkheid ervan.

Dat gaat ook op voor sporten als golf. Hoe toegankelijk het is en het zou moeten worden. Niet alleen op basis van huidskleur, maar ook inkomensniveau.
pi_54062196
Nou, nu maar overschakelen qua WK en wereldwijde sporthype naar de F1.
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 23:39:23 #294
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_54062207
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:36 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Golf-legende Gary Player speelde trouwens ook gewoon altijd als Zuid-Afrikaan. Die heeft zich nooit laten naturaliseren, zoals Johan Kriek en Zola Budd wel deden.
Tja, Ertjies Bezuidenhout bleef ook zuidafrikaan terwijl hij ook een potentieel Lance Armstrong was.
Bruce Fordyce was een fenomeen met marathon lopen.

Zo kan ik veel Afrikaners noemen die het niet probeerden als europeaan/amerikaan.
Er zijn talloze sporters uit ZA verloren gegaan wegens politiek
pi_54062250
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:37 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat ligt natuurlijk wel een heleboel beetjes genuanceerder maar dat wordt een hele politieke discussie (over armoede, elite, kansen enz.) en Leatherface heeft vast niet zoveel behoefte aan zo'n debatje hier.
Ja mag van mij best een sport op die manier benaderen hoor in SPT.

Zolang men het maar fatsoenlijk houdt en men elkaar respecteert (het blijft natuurlijk een zeert gevoelig thema)

Maar goed, ik kan me voorstellen dat sommigen hier in the mood zijn voor een feestje in plaats van een serieuze discussie.
pi_54062255
De NOS zegt over Montgomery: "Hij ziet eruit als een surfer" ... ze moeten 'm wel hebben zeg

Die tackle van Montgomery op die tv-camera En dan gewoon opstaan
pi_54062292
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:39 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Tja, Ertjies Bezuidenhout bleef ook zuidafrikaan terwijl hij ook een potentieel Lance Armstrong was.
Bruce Fordyce was een fenomeen met marathon lopen.

Zo kan ik veel Afrikaners noemen die het niet probeerden als europeaan/amerikaan.
Er zijn talloze sporters uit ZA verloren gegaan wegens politiek
Nou ja, Player mocht wel overal deelnemen he. Op zowat alle grote toernooien (die hij bijna allemaal wel eens won)
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 23:43:05 #298
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_54062300
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:41 schreef knnth het volgende:
De NOS zegt over Montgomery: "Hij ziet eruit als een surfer" ... ze moeten 'm wel hebben zeg

Die tackle van Montgomery op die tv-camera En dan gewoon opstaan
Zijn uiterlijk zal altijd een discussie oproepen maar zijn optreden/prestaties liegen er niet om
Hij is geen voetballer
pi_54062334
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:43 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Zijn uiterlijk zal altijd een discussie oproepen maar zijn optreden/prestaties liegen er niet om
Hij is geen voetballer
Nou ja, het zal wel aan mij liggen. Maar ik zag sowieso nooit in waarom een ijdel iemand niet hard zou kunnen zijn.
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 23:44:38 #300
65997 Oldbie
Proud to be South African!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')