POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je ziet hoe sterk het intern aan het rommelen is (deze week nog Daems bv) en er de laatste maanden heel wat lokaal vrij sterk staande politici overliepen , dan lijkt mij dat inderdaad wel zo te zijn ja. De VLD moet verrechtsen en vervlaamsen of anders stevent ze recht op een splitsing af (en nee, niet die van BHV)quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 09:17 schreef Heero87 het volgende:
Wat toch opvalt bij deze onderhandeling, is de duidelijke verrechtsing en vervlaamsing van de Open VLD. Onder druk van De Decker?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ze moeten wel Heero87, het vlaamse volk is volledig geradicaliseerd; Als je niet rechts rechts bent in dit land maak je geen kans meer; en wat zie ik weeral ... de stjeven van leterme gaan een bocht nemen? hahahah... that was unexpected... pure volksverlakkerij .... eerst veel beloven en nu niks doen. ik hoop dat zijn partijke de volgende keer van de kaart wordt geblazen.
Waarom is "rechts" zijn nu weer "radicaliseren" ? Ik vind pakweg de aanhang van Groen! véél radicaler dan die van pakweg de N-VA hoor ...quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 12:47 schreef AcidBurner het volgende:
Ze moeten wel Heero87, het vlaamse volk is volledig geradicaliseerd; Als je niet rechts rechts bent in dit land maak je geen kans meer; en wat zie ik weeral ... de stjeven van leterme gaan een bocht nemen? hahahah... that was unexpected... pure volksverlakkerij .... eerst veel beloven en nu niks doen. ik hoop dat zijn partijke de volgende keer van de kaart wordt geblazen.
En ik zie nog altijd veel liever een ingebonden tsjeef op begroting dan een naieve trut als Freya "heroïnemane" Vandenbossche ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
We zullen zien he Joost - we zullen zien. Rechts heeft de twee bevolkingsgroepen volledig tegen elkaar opgezet. het zal nooit meer zijn als voorheen en dat vind ik persoonlijk jammer. En dat allemaal op stemmekes te ronselen, "PAS OP ZE PAKKEN UW GELD AF DIE LUIE WALEN" ... allemaal populistische zever. Want wat zien we nu... Cd&V en N-Va gaan toch een grote bocht maken zodat ze met hun smerige grijpgrage pollekes toch in de vetpot kunnen zitten. Zijn allemaal dezelfde.
Waarom is dat rechts ? In de VolksUnie destijds (die ooit toch ook even groot was als het VB nu) had je ook een behoorlijk linkse stroming. Spirit, Anciaux en een reeks huidige VLD'ers (Q bv) zijn daar nu nog de 'afstammelingen' van. Dat heeft niks met rechts te maken.quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 12:59 schreef AcidBurner het volgende:
We zullen zien he Joost - we zullen zien. Rechts heeft de twee bevolkingsgroepen volledig tegen elkaar opgezet. het zal nooit meer zijn als voorheen en dat vind ik persoonlijk jammer. En dat allemaal op stemmekes te ronselen, "PAS OP ZE PAKKEN UW GELD AF DIE LUIE WALEN" ... allemaal populistische zever. Want wat zien we nu... Cd&V en N-Va gaan toch een grote bocht maken zodat ze met hun smerige grijpgrage pollekes toch in de vetpot kunnen zitten. Zijn allemaal dezelfde.
En ik heb de CD&V en N-VA toch niet op die manier die jij aanhaalt horen roepen hoor ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Joost niet memmen he... hun "wij gaan onafhankelijk worden - 5 minuten politeiek moed - wij kunnen alles beter in Vlaanderen - goed bestuur" - heeft er voor gezorgd dat ze gewonnen hebben. Simpel. Als je dat ontkent... dan weet ik het ook niet meer hoor... MAAR 130 dagen later zie ik iets heel anders gebeuren... al die beloften zullen begraven worden en dan is het biz as usual. En wie is er dan aan voor de moeite... de Vlamingen ... die zo dom waren om op Yves Splits te stemmen.
Leterme heeft volgens mij nog nooit ergens gezegd dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
En ik wil eerst nog wel eens zien hoe groot de bocht is die ze gaan maken.quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 13:14 schreef AcidBurner het volgende:
Joost niet memmen he... hun "wij gaan onafhankelijk worden - 5 minuten politeiek moed - wij kunnen alles beter in Vlaanderen - goed bestuur" - heeft er voor gezorgd dat ze gewonnen hebben. Simpel. Als je dat ontkent... dan weet ik het ook niet meer hoor... MAAR 130 dagen later zie ik iets heel anders gebeuren... al die beloften zullen begraven worden en dan is het biz as usual. En wie is er dan aan voor de moeite... de Vlamingen ... die zo dom waren om op Yves Splits te stemmen.
Dat er onderhandeld zou moeten worden wist je op voorhand, ook al beloofde men van niet.
In een democratie waar zoveel partijen zijn kan je niet anders, dan moeten er altijd middenwegen gevonden worden. Over BHV ben ik wel benieuwd wat de Walen in de plaats gaan krijgen (hoe groot de suikerlepel gaat zijn)
Als men alleen maar voor de postjespakkerij was gegaan, dan had je, zoals bij Verhofstad, snel een regering gehad waar van de loze beloftes helemaal niets in huis kwam. Ik zie die lange onderhandelingen iig als teken dat er nu mss eindelijk eens echt iets gaat veranderen
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
Tot nu toe is het bij de onderhandelingen over justitie , gezondheidszorg, ... toch vooral CDH dat telkens moet inbinden. Benieuwd wat dat gaat worden bij het communautaire eigenlijk ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Over onafhankelijkheid heeft Leterme nooit gesproken, en dat idee is hij volgens mij ook helemaal niet genegen.quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 13:14 schreef AcidBurner het volgende:
Joost niet memmen he... hun "wij gaan onafhankelijk worden - 5 minuten politeiek moed - wij kunnen alles beter in Vlaanderen - goed bestuur" - heeft er voor gezorgd dat ze gewonnen hebben. Simpel. Als je dat ontkent... dan weet ik het ook niet meer hoor... MAAR 130 dagen later zie ik iets heel anders gebeuren... al die beloften zullen begraven worden en dan is het biz as usual. En wie is er dan aan voor de moeite... de Vlamingen ... die zo dom waren om op Yves Splits te stemmen.
En uiteraard kunnen ze niet al hun beloftes nakomen. Dat kan NOOIT. Dat is nu eenmaal politiek. Een verkiezingsprogramma is enorm verschillend van een regeringsprogramma, om de simpele reden dat je met vier partijen regeert en je dus ook vier verschillende verkiezingsprogramma's hebt die met elkaar verzoend moeten worden.
Dat weet ik zo niet. Andere partijen hebben toch ook al moeten toegeven. Ik denk bijvoorbeeld aan Open VLD, die de mogelijkheid tot doorverwijzing van 14-16-jarigen naar correctionele als een absolute eis stelden, maar dat is er ook niet gekomen door de CDH. Er is natuurlijk een softer systeem van mogelijkheid tot acht jaar opname of opsluiting in een jeugdgevangenis, maar dat staat natuurlijk redelijk ver van wat de Open VLD écht wou....quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 15:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Tot nu toe is het bij de onderhandelingen over justitie , gezondheidszorg, ... toch vooral CDH dat telkens moet inbinden. Benieuwd wat dat gaat worden bij het communautaire eigenlijk ...
MR-voorzitter Reynders vindt intussen dat het allemaal wat lang duurt. "Er is misschien nog geen echte wil van de partners om naar een regering te gaan. Ik heb dat gezien gedurende vele dagen en weken."
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ondertussen wordt er ook al aan de postjes gedacht. Leterme wordt uiteraard premier, Patrick Dewael zou Justitie krijgen. En Milquet zou niet eens in de regering zitten, want zij wil liever partijleidster blijven.
En De Gucht zal wel Buitenlandse Zaken behouden veronderstel ik.
En De Gucht zal wel Buitenlandse Zaken behouden veronderstel ik.
Het zitje van De Crem op defensie zou ook al gereserveerd zijn ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Nu Rik Daems de geruchten over een overstap heeft afgewimpeld, wordt Margriet Hermans (Open VLD) weer gelinkt aan de Lijst Dedecker. Hermans bevestigde de interesse, maar zei ook dat ze uiteindelijk heeft besloten voorlopig te blijven.
Dat soort zaken binnen de VLD maken de druk op Somers binnen de regeringsonderhandelingen er allicht ook niet minder op. Benieuwd of daar nog een 'bommetje' zal ontploffen als er daar n paar naast een "postje" gaan vallen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Een mens zou soms vergeten dat "brave" VLD-ers zoals Tommelein en voorzitter Somers uiteindelijk zelf ook uit de Volksunie komen.
Eigenlijk zag het er voor de VLD al niet goed uit in 2004, toen haalde Dedecker 38% voor de voorzittersverkiezinge, en Somers een nipte meerderheid. Wat moesten die 38% ervan denken als ze hem eruit trapten vorig najaar?
Eigenlijk zag het er voor de VLD al niet goed uit in 2004, toen haalde Dedecker 38% voor de voorzittersverkiezinge, en Somers een nipte meerderheid. Wat moesten die 38% ervan denken als ze hem eruit trapten vorig najaar?
Het is maar goed dat er een christen-democraat aan het roer komt te staan. Die zijn doorgaans stabiel en betrouwbaar, in alle landen. Ook is het CD&V qua buitenlands beleid wat 'pro-Nederlandser' dan de VLD heb ik het idee, maar dat is slechts een gevoel. Deheane was iig een zeer kundig man.quote:Op woensdag 17 oktober 2007 19:53 schreef zuiderbuur het volgende:
Een mens zou soms vergeten dat "brave" VLD-ers zoals Tommelein en voorzitter Somers uiteindelijk zelf ook uit de Volksunie komen.
Eigenlijk zag het er voor de VLD al niet goed uit in 2004, toen haalde Dedecker 38% voor de voorzittersverkiezinge, en Somers een nipte meerderheid. Wat moesten die 38% ervan denken als ze hem eruit trapten vorig najaar?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Of christen-democratische regeringen stabieler zijn is een andere kwestie.De Martens-jaren waren zeer woelig. In ieder geval is het toch logisch dat een uitgesproken centrumpartij stabieler is dan die links of rechts van het politieke spectrum. Eigenlijk is het Belgisch politieke landschap lang niet zo veel veranderd als het lijkt. Van CVP naar CD&V, PVV naar VLD, SP naar SP.a het is allemaal oude wijn in nieuwe zakken. De grootste verandering is dat waar vlaamsgezindheid tot in de jaren 90 gedoemd en gedwongen was om zich op het rechtse speelvlak te begeven is er door de implosie van de VU een diaspora ontstaan van vlaamsnationalisten over het volledige politieke spectrum in alle partijen met uitzondering misschien van de groenen.
En hier zit dan ook het 'probleem' met regeringen vormen voor de Franstaligen. Je kan de vlaamsnationalisten niet meer isoleren want ze zitten overal. Je mag vandaag socialist zijn en toch genoeg hebben van de Waalse sovietstaat in leven gehouden door Vlaanderen.
En hier zit dan ook het 'probleem' met regeringen vormen voor de Franstaligen. Je kan de vlaamsnationalisten niet meer isoleren want ze zitten overal. Je mag vandaag socialist zijn en toch genoeg hebben van de Waalse sovietstaat in leven gehouden door Vlaanderen.
Ik las laatst nog een interessant politicologisch artikel van een Belg en die beweerde dat de reden voor al die nationalistische tendensen ligt in het feit dat eind jaren '60 zo'n beetje alle issues waren opgelost en men zocht naar nieuwe thema's om zich te onderscheiden van anderen.quote:Op woensdag 17 oktober 2007 20:22 schreef tupolev141 het volgende:
Of christen-democratische regeringen stabieler zijn is een andere kwestie.De Martens-jaren waren zeer woelig. In ieder geval is het toch logisch dat een uitgesproken centrumpartij stabieler is dan die links of rechts van het politieke spectrum. Eigenlijk is het Belgisch politieke landschap lang niet zo veel veranderd als het lijkt. Van CVP naar CD&V, PVV naar VLD, SP naar SP.a het is allemaal oude wijn in nieuwe zakken. De grootste verandering is dat waar vlaamsgezindheid tot in de jaren 90 gedoemd en gedwongen was om zich op het rechtse speelvlak te begeven is er door de implosie van de VU een diaspora ontstaan van vlaamsnationalisten over het volledige politieke spectrum in alle partijen met uitzondering misschien van de groenen.
En hier zit dan ook het 'probleem' met regeringen vormen voor de Franstaligen. Je kan de vlaamsnationalisten niet meer isoleren want ze zitten overal. Je mag vandaag socialist zijn en toch genoeg hebben van de Waalse sovietstaat in leven gehouden door Vlaanderen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De regeringen Martens waren wat de CVP zelf betreft zéér stabiel. Eigenlijk waren dat doorgaans opeenvolgingen van dezelfde tsjeven op vrijwel dezelfde plaatsen. Maar toen zat men net zoals nu met héél grote communautaire spanningen en zat Martens oa met de uiteenspattende Volksunie in zijn regeringen. En we mogen ook niet vergeten dat dat politiek gezien een héél moeilijke periode was. Dat was oa de tijd waarin de CCC, de Bende van Nijvel, ... gemiddeld om de twee weken gedurende jaren ergens in België een aanslag of een bloedige overval pleegden hé. Dat de Bende Haemers oa ex-premier Vandenboeyenants ontvoerde. En het zoontje van textielmagnaat De Clercq.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Inderdaad, dat er rampzalige dingen gebeuren kun je weinig aan doen. Waar je een politicus wel op kunt beoordelen is hoe hij ermee om gaat.quote:Op woensdag 17 oktober 2007 20:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De regeringen Martens waren wat de CVP zelf betreft zéér stabiel. Eigenlijk waren dat doorgaans opeenvolgingen van dezelfde tsjeven op vrijwel dezelfde plaatsen. Maar toen zat men net zoals nu met héél grote communautaire spanningen en zat Martens oa met de uiteenspattende Volksunie in zijn regeringen. En we mogen ook niet vergeten dat dat politiek gezien een héél moeilijke periode was. Dat was oa de tijd waarin de CCC, de Bende van Nijvel, ... gemiddeld om de twee weken gedurende jaren ergens in België een aanslag of een bloedige overval pleegden hé. Dat de Bende Haemers oa ex-premier Vandenboeyenants ontvoerde. En het zoontje van textielmagnaat De Clercq.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt, de jaren 80 waren best heftig. En ook communautair. Grappig is wel dat het toen de Walen waren die vonden dat de Vlamingen met hun meerderheid federaal teveel zeggenschap hadden op economisch vlak in Wallonie en dus economische zeggenschap eisten, en dat de Vlamingen op zoek waren naar cultureel eigenbestuur. Het Vlaams bewustzijn dat de Vlaamse ietwat noord-europeser manier van besturen (in het algemeen, Vlaanderen is niet immuun voor corruptie en vriendjespolitiek) ook economisch beter zou zijn is pas veel later gekomen.
Ik weet dat het voor veel mensen ver-van-mijn-bed discussies zijn, maar mijn ouders (dat is dus maar 1 generatie geleden!) kregen in hartje Vlaanderen les in het Frans en kregen met de lineaal op de kop als ze Nederlands durfden te spreken op de speelplaats.
Ik weet dat het voor veel mensen ver-van-mijn-bed discussies zijn, maar mijn ouders (dat is dus maar 1 generatie geleden!) kregen in hartje Vlaanderen les in het Frans en kregen met de lineaal op de kop als ze Nederlands durfden te spreken op de speelplaats.
Hmm, eerste vraag, wat voor een "Belg"quote:Op woensdag 17 oktober 2007 20:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik las laatst nog een interessant politicologisch artikel van een Belg en die beweerde dat de reden voor al die nationalistische tendensen ligt in het feit dat eind jaren '60 zo'n beetje alle issues waren opgelost en men zocht naar nieuwe thema's om zich te onderscheiden van anderen.
Dat klopt trouwens niet hoor, in de jaren zestig was de federalisering nog niet eens begonnen die er nu op vraag van beide taalgroepen (en alledrie zelfs) gekomen is.
De Franstaligen horen ook alleen maar over de Vlamingen wat Le Soir en de RTBF hen vertellen.quote:Op woensdag 17 oktober 2007 20:22 schreef tupolev141 het volgende:
En hier zit dan ook het 'probleem' met regeringen vormen voor de Franstaligen. Je kan de vlaamsnationalisten niet meer isoleren want ze zitten overal. Je mag vandaag socialist zijn en toch genoeg hebben van de Waalse sovietstaat in leven gehouden door Vlaanderen.
Dat de Vlaamse beweging heel complex is, wordt eigenlijk niet genoeg belicht.
Je hebt er groene jongens bij, pro-israelische en anti-israelische, linksen, rechtsen, .....en federalisten, confederalisten, separatisten, groot-nederlanders,heel-nederlanders (die zijn er ook! )
)Al blijf ik B-Plus een francofiel slaafs bourgeoisclubje vinden, het verdient een pluim dat ze op hun site in een manifest schrijven dat de Vlaamse beweging, los van de huidige drijfveren, ontstaan is uit een beweging voor gerechtvaardigde eisen (rechtspraak in eigen taal en zo ).
).Wat voor FDF-ers natuurlijk de taktiek is, is te doen alsof elke vlaamsgezinde reflex een vorm van ongehoorzaamheid van Vlaamse politici die fascisten van Vlaams Belang achternalopen.
(Bij vele franstaligen leeft dan ook het beeld dat de Vlamingen gewoon weer moeten leren luisteren, een beetje zoals een blanke die de apartheid liefst ziet terugkeren in Zuid-Afrika )
Inderdaad, de meeste partijen (Open VLD, CD&V, SP.a-Spirit, Dedecker) hebben nu zowel belgicisten als flaminganten. Enkel bij de N.VA en het Vlaams Belang vind je nog eensgezindheid over het communautaire.quote:Op woensdag 17 oktober 2007 20:22 schreef tupolev141 het volgende:
Of christen-democratische regeringen stabieler zijn is een andere kwestie.De Martens-jaren waren zeer woelig. In ieder geval is het toch logisch dat een uitgesproken centrumpartij stabieler is dan die links of rechts van het politieke spectrum. Eigenlijk is het Belgisch politieke landschap lang niet zo veel veranderd als het lijkt. Van CVP naar CD&V, PVV naar VLD, SP naar SP.a het is allemaal oude wijn in nieuwe zakken. De grootste verandering is dat waar vlaamsgezindheid tot in de jaren 90 gedoemd en gedwongen was om zich op het rechtse speelvlak te begeven is er door de implosie van de VU een diaspora ontstaan van vlaamsnationalisten over het volledige politieke spectrum in alle partijen met uitzondering misschien van de groenen.
En hier zit dan ook het 'probleem' met regeringen vormen voor de Franstaligen. Je kan de vlaamsnationalisten niet meer isoleren want ze zitten overal. Je mag vandaag socialist zijn en toch genoeg hebben van de Waalse sovietstaat in leven gehouden door Vlaanderen.
Bij Spirit zul je ook wel geen Belgicisten vinden hoor ;-) (voor zover je er nog iemand kunt vinden natuurlijk)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Nee uiteraard niet, ik bedoelde eerder het kartel als geheel.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 00:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Bij Spirit zul je ook wel geen Belgicisten vinden hoor ;-) (voor zover je er nog iemand kunt vinden natuurlijk)
Nu, wat ik bedoel is dat je ook vrij uitgesproken Vlaams nationale partijen hebt in alle mogelijke strekkingen van het politieke spectrum. Gaande van extreem rechts (VB) over rechts naar het centrum (N-VA, Lijst Dedecker) tot links van het centrum (Spirit) Zonder de kiesdrempel had je er allicht zelfs nog meer gehad.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Maar zo nationalistisch als N-VA of VB is Lijst Dedecker toch niet? Dedecker zelf misschien wel, samen met een hoop partijgenoten, maar er zitten er toch net zo goed rasechte belgicisten. Een drietal weken geleden benaderden ze nog die Aernoudt, waarvan bekend is dat hij een zuivere belgicist is...quote:Op donderdag 18 oktober 2007 01:01 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Nu, wat ik bedoel is dat je ook vrij uitgesproken Vlaams nationale partijen hebt in alle mogelijke strekkingen van het politieke spectrum. Gaande van extreem rechts (VB) over rechts naar het centrum (N-VA, Lijst Dedecker) tot links van het centrum (Spirit) Zonder de kiesdrempel had je er allicht zelfs nog meer gehad.
Volgens mij is hun standpunt toch "België als het kan, Vlaanderen als het moet"?
De Gucht noemt Flahaut "een vrije radicaal"
Volgens minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht is de reis van Defensieminister André Flahaut aan Congo "een verkeerd signaal", nu het geweld in dat land weer opflakkert. Het bezoek van Flahaut kwam er zonder voorafgaand politiek overleg, aldus De Gucht. Dat schrijft de krant De Morgen.
Geweld laait op
Sinds het begin van deze maand laait het geweld weer hoog op in het oosten van Congo, waar honderdduizenden mensen op de vlucht zijn. Net in het oosten van Congo ontmoet Flahaut president Kabila. "Flahaut gaat er afscheid nemen", zo reageerde het kabinet Verhofstadt sarcastisch. "Dit is een totaal verkeerd signaal", stelt De Gucht. "Maar goed, de Congolezen beseffen ook dat Flahaut niets te vertellen heeft als ontslagnemend minister. Ze zijn daar slim genoeg om zijn komst te relativeren."
"Oncontroleerbaar"
De Gucht noemde Flahaut voorts nog "een vrije radicaal" en "oncontroleerbaar". Ook Dirk Van der Maelen (sp.a) veroordeelde het bezoek van Flahaut. Van der Maelen meent dat het optreden van Flahaut in Congo niet onder "lopende zaken" valt en dat hij de grenzen daarvan aan het overschrijden is.
Beleidsnota
De Gucht wil in het nieuwe regeerakkoord een coördinerende rol voor zijn opvolger. "Ik wil niet ingrijpen op het terrein van Defensie of Ontwikkelingssamenwerking, maar ik wil niet dat die ministers initiatieven nemen die ingaan tegen onze politieke koers. Daarom wil ik een duidelijke beleidsnota onder mijn supervisie en het ministeriële overleg coördineren", meent De Gucht.
Volgens minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht is de reis van Defensieminister André Flahaut aan Congo "een verkeerd signaal", nu het geweld in dat land weer opflakkert. Het bezoek van Flahaut kwam er zonder voorafgaand politiek overleg, aldus De Gucht. Dat schrijft de krant De Morgen.
Geweld laait op
Sinds het begin van deze maand laait het geweld weer hoog op in het oosten van Congo, waar honderdduizenden mensen op de vlucht zijn. Net in het oosten van Congo ontmoet Flahaut president Kabila. "Flahaut gaat er afscheid nemen", zo reageerde het kabinet Verhofstadt sarcastisch. "Dit is een totaal verkeerd signaal", stelt De Gucht. "Maar goed, de Congolezen beseffen ook dat Flahaut niets te vertellen heeft als ontslagnemend minister. Ze zijn daar slim genoeg om zijn komst te relativeren."
"Oncontroleerbaar"
De Gucht noemde Flahaut voorts nog "een vrije radicaal" en "oncontroleerbaar". Ook Dirk Van der Maelen (sp.a) veroordeelde het bezoek van Flahaut. Van der Maelen meent dat het optreden van Flahaut in Congo niet onder "lopende zaken" valt en dat hij de grenzen daarvan aan het overschrijden is.
Beleidsnota
De Gucht wil in het nieuwe regeerakkoord een coördinerende rol voor zijn opvolger. "Ik wil niet ingrijpen op het terrein van Defensie of Ontwikkelingssamenwerking, maar ik wil niet dat die ministers initiatieven nemen die ingaan tegen onze politieke koers. Daarom wil ik een duidelijke beleidsnota onder mijn supervisie en het ministeriële overleg coördineren", meent De Gucht.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Besluiten na Franstalig debat vernietigen"
wo 17/10/07 - Als de gemeenteraden van faciliteitengemeenten beslissingen nemen na een debat dat in het Frans is gevoerd, zullen die vernietigd worden. Dat heeft Vlaams viceminister-president Dirk Van Mechelen (Open VLD) gezegd in het Vlaams parlement.
Eerder had FDF-voorzitter Olivier Maingain (foto) de Franstalige mandatarissen in de faciliteitengemeenten per brief opgeroepen om in de gemeenteraad Frans te spreken, wat strijdig is met de taalwetgeving.
(Belga)
Intussen hebben drie faciliteitengemeenten - Kraainem, Linkebeek en Wezembeek-Oppem - het gebruik van het Frans in de gemeenteraad op de agenda van de gemeenteraad gezet.
Vlaams parlementslid Eric Van Rompuy (CD&V) vindt dat de Vlaamse minister van Binnenlandse Aangelegenheden Marino Keulen (Open VLD) de aangekondigde gemeenteraden moet verbieden.
Dat is evenwel niet mogelijk, liet minister Van Mechelen namens collega Keulen weten. Wel zal de provinciegouverneur waarnemers naar de gemeenteraden van de betrokken gemeenten sturen.
Als de taalwetten met voeten worden getreden, dan wordt er opgetreden, zei Van Mechelen.
wo 17/10/07 - Als de gemeenteraden van faciliteitengemeenten beslissingen nemen na een debat dat in het Frans is gevoerd, zullen die vernietigd worden. Dat heeft Vlaams viceminister-president Dirk Van Mechelen (Open VLD) gezegd in het Vlaams parlement.
Eerder had FDF-voorzitter Olivier Maingain (foto) de Franstalige mandatarissen in de faciliteitengemeenten per brief opgeroepen om in de gemeenteraad Frans te spreken, wat strijdig is met de taalwetgeving.
(Belga)
Intussen hebben drie faciliteitengemeenten - Kraainem, Linkebeek en Wezembeek-Oppem - het gebruik van het Frans in de gemeenteraad op de agenda van de gemeenteraad gezet.
Vlaams parlementslid Eric Van Rompuy (CD&V) vindt dat de Vlaamse minister van Binnenlandse Aangelegenheden Marino Keulen (Open VLD) de aangekondigde gemeenteraden moet verbieden.
Dat is evenwel niet mogelijk, liet minister Van Mechelen namens collega Keulen weten. Wel zal de provinciegouverneur waarnemers naar de gemeenteraden van de betrokken gemeenten sturen.
Als de taalwetten met voeten worden getreden, dan wordt er opgetreden, zei Van Mechelen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Flahaut De 15e wing wordt niet voor niets Air Flahaut genoemd he. De man gebruikt het leger als zijn persoonlijke speeltuin. Wat trouwens een constante is in de belgische geschiedenis.
En wat moeten we nog zeggen van Maingain? Maar goed hij komt er toch weer mee weg.
En wat moeten we nog zeggen van Maingain? Maar goed hij komt er toch weer mee weg.
Tjah, Flahaut is naast minister van defensie ook de penningmeester van de PS. Dan heb je allicht wel een stevige boom om achter te staan en hij is dus "incontournable" bij de PS ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Deze week in "TerZake" ging het over Verdonk die uit de VVD gestapt was, en men had als gast in de studio...Dedecker!
Hij zei dat hij wel sympathie voelde voor Verdonk en dat ze trouwens komt spreken ergens in de komende weken voor Lijst Dedecker .
Dedecker liet toch weeral zijn calimero-complexje blijken door te beginnen over wat hem allemaal in het verleden is aangedaan.
Hij zei dat hij wel sympathie voelde voor Verdonk en dat ze trouwens komt spreken ergens in de komende weken voor Lijst Dedecker .
Dedecker liet toch weeral zijn calimero-complexje blijken door te beginnen over wat hem allemaal in het verleden is aangedaan.
Ach, het zijn beide idioten dus misschien kunnen ze een internationaal netwerk opzettenquote:Op zaterdag 20 oktober 2007 18:53 schreef zuiderbuur het volgende:
Deze week in "TerZake" ging het over Verdonk die uit de VVD gestapt was, en men had als gast in de studio...Dedecker!
Hij zei dat hij wel sympathie voelde voor Verdonk en dat ze trouwens komt spreken ergens in de komende weken voor Lijst Dedecker .
Dedecker liet toch weeral zijn calimero-complexje blijken door te beginnen over wat hem allemaal in het verleden is aangedaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach, idioten is zo een heftig woord, je moet ruziestokers van je vijanden kunnen onderscheiden:quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 19:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]Ach, het zijn beide idioten dus misschien kunnen ze een internationaal netwerk opzetten
Persmededeling Taal Aktie Komitee
Wie Frans begint te lullen in die gemeenteraad, kan net zo goed Turks beginnen lullen, het doet er niet toe, het is een Vlaamse gemeente, en de Vlaamse verkozenen in de gemeenteraad zijn niet verplicht de taal van die geïmporteerde pan-Brusselaars te begrijpen.quote:(16/10/2007) Terwijl de Vlaamse onderhandelaars bakkeleien over de grootte van de suikerlepel en de prijs van de suiker op die lepel, wordt snel duidelijk dat een lepel niet zal volstaan voor de Franstaligen. De suiker is in de vorm van een suikertaart inmiddels al ontploft in het gezicht van de Vlaamse onderhandelaars.
Franstalige mandatarissen in de faciliteitengemeenten Kraainem, Wezembeek-Oppem en Linkebeek hebben op maandag 22 oktober een extra gemeenteraad bijeengeroepen waarop zij zullen eisen dat:
- burgemeesters en voorzitters van de OCMW-raden worden benoemd
- het Brusselse gewest wordt uitgebreid met de faciliteitengemeenten
- Vlaanderen het Minderhedenverdrag ondertekent
- hun “recht” om Frans te spreken tijdens gemeentelijke vergaderingen (gemeenteraad, OCMW-raad, politieraad ...) wordt erkend
Dat het hier om een regelrechte provokatie gaat, moge blijken uit het feit dat het hier om speciaal bijeengeroepen gemeenteraden gaat en dat het FDF inmiddels oproept (zie bijlage) om massaal af te zakken naar de desbetreffende gemeenteraden om de rebellerende mandatarissen een hart onder de riem te steken.
Het Taal Aktie Komitee betwist ten zeerste de aanspraken van de Franstalige mandatarissen en zal hieraan op maandag 22 oktober ook uiting geven (meer precieze richtlijnen zullen later op de week volgen).
Tevens wensen wij de Vlaamse onderhandelaars te wekken uit hun dromen waarin zij zichzelf de splitsing van BHV zien binnenhalen in ruil voor een lepeltje suiker. Wij vragen N-VA, CD&V en Open VLD dan ook met aandrang om de splitsingsvoorstellen in de bevoegde commissie onverwijld goed te keuren en zich ernstig te beraden of met dit Franstalig België nog wel een akkoord kan gesloten worden over de andere gerechtvaardigde Vlaamse eisen (die dan via een staatshervorming zouden moeten worden gerealiseerd). De tijd is gekomen om de oude paden te verlaten en resoluut de weg naar Vlaamse onafhankelijkheid in te slaan!
Los van de inhoud van de tekst, maar het is wel nogal vreemd om als "beschermer van het Nederlands" twee joekels van taalfouten in de naam van je organisatie te hebben. .quote:Op zondag 21 oktober 2007 18:20 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ach, idioten is zo een heftig woord, je moet ruziestokers van je vijanden kunnen onderscheiden:
Persmededeling Taal Aktie Komitee
[..]
Wie Frans begint te lullen in die gemeenteraad, kan net zo goed Turks beginnen lullen, het doet er niet toe, het is een Vlaamse gemeente, en de Vlaamse verkozenen in de gemeenteraad zijn niet verplicht de taal van die geïmporteerde pan-Brusselaars te begrijpen.
Als je het niet mocht weten Heero87 , het TAK is ook tegen de spellingshervormingen die steeds maar doorgevoerd werden/worden en hanteert nog altijd de oude Nederlandse spelling. Waarbij die naam dus correct geschreven is.quote:Op zondag 21 oktober 2007 18:34 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Los van de inhoud van de tekst, maar het is wel nogal vreemd om als "beschermer van het Nederlands" twee joekels van taalfouten in de naam van je organisatie te hebben..
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Och god, ik vermoedde al zoiets.quote:Op zondag 21 oktober 2007 18:53 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Als je het niet mocht weten Heero87 , het TAK is ook tegen de spellingshervormingen die steeds maar doorgevoerd werden/worden en hanteert nog altijd de oude Nederlandse spelling. Waarbij die naam dus correct geschreven is.
Daarnaast, toen het TAK werd opgericht was dat allicht gewoon de manier waarop het geschreven moest worden. Je ziet wel eens meer dat verenigingen enzo hun naam bij een spellingshervorming niet mee wijzigen. (ook logisch eigenlijk)quote:
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ze zouden natuurlijk ook Romaanse invloeden kunnen vermijden, maar Taal Daad Vereniging klinkt toch wel wat raar.
Nog enkele uitslagen:quote:Oranje-blauw verliest licht bij nieuwe verkiezingen
Als er afgelopen weekend opnieuw federale parlementsverkiezingen geweest waren, dan zouden de Vlaamse oranje-blauwe partijen licht verliezen. Formateur Yves Leterme blijft de populairste Vlaamse politicus.
Dat blijkt uit de eerste opiniepeiling die La Libre Belgique organiseerde na 10 juni. De Belg lijkt het de mogelijk toekomstige coalitiepartners dus niet echt kwalijk te nemen dat de regeringsvorming zo lang duurt. Enkel in Vlaanderen verliezen de oranje-blauwe partijen lichtjes. Zo moet CD&V/N-VA maar een stukje van zijn verkiezingswinst prijsgeven. Het kartel daalt van 29,6 naar 28,8 procent en blijft veruit de grootste partij in Vlaanderen. Ook OpenVLD gaat licht achteruit, van 18,8 naar 18,4 procent. Behalve Groen! boeken alle oppositiepartijen lichte winst. Vlaams Belang stijgt van 19 naar 20 procent, SP.A/Spirit van 16,3 naar 17,1 procent en Lijst Dedecker van 6,5 naar 7,8 procent. Groen! gaat van 6,3 naar 5,3 procent en komt opnieuw gevaarlijk dicht in de buurt van de kiesdrempel.
Opvallendste vaststelling langs Franstalige kant is dat de MR van Didier Reynders de eerste partij blijft en de voorsprong op de PS zelfs vergroot. De PS moet in Wallonië en Brussel bijna twee procent prijsgeven. Formateur Yves Leterme (CD&V) verstevigt zijn eerste plaats in de populariteitsrangschikking. Hij stijgt van 42 naar 46 punten en laat premier Guy Verhofstadt, die daalt van 37 naar 31, ver achter zich. Opvallende derde is Jean-Marie Dedecker, die een grote sprong maakt van 14 naar 26 en zo de top drie binnenduikt.
In Wallonië springt Reynders (36) over PS-voorzitter Elio Di Rupo (33). De MR-voorzitter is de nieuwe nummer één voor de Walen. (belga)
Bron: Het Nieuwsblad.
Is een staatshervorming noodzakelijk?
Vlaanderen - 61%
Brussel - 47%
Wallonië - 41%
Moeten de overheden van het Waalse Gewest en de Franstalige Gemeenschap fuseren?
Brussel - 62%
Wallonië - 86%
Is Yves Leterme een geschikte premier?
Vlaanderen - 53% zegt JA.
Wallonië - 82% zegt NEEN.
quote:Politiek op zijn onbuigzaamst
In het kartel CD&V/N-VA is de CD&V de sterkste partner. Zo zou het tenminste moeten zijn in een samenwerkingsverband, waarin de grootste groep het gros van de stemmen inbrengt. In de praktijk danst CD&V evenwel naar de pijpen van de N-VA. Dat bleek gisteren op het partijbureau, waar CD&V zich plots tegen een federale kieskring uitsprak. Tot dusverre hadden Jo Vandeurzen en Yves Leterme zich daar nooit tegen verzet. Wel integendeel, Leterme kon er zich in vinden. Zondag volgde er nog een 'gematigd positief', maar na het ondubbelzinnige njet van de N-VA kwam er ook een njet van CD&V om het verbond met de kartelpartner tot elke prijs te handhaven. CD&V doet dus aan politiek op het ritme van de Peumansen en de Mesmaekers, de meest onbuigzamen der onbuigzamen.
MR-voorzitter Didier Reynders had dat voorstel gedaan als één van de compensaties voor een staatshervorming en de splitsing van B-H/V. De uitgekookte Reynders heeft dat natuurlijk niet in het wilde weg gedaan. Uiteraard had hij signalen dat dit voorstel bespreekbaar zou zijn. Dat is nu de tweede keer dat CD&V onder druk van de N-VA de liberalen schoffeert, eerst door Herman De Croo af te schieten, nu door hetzelfde te doen met een constructief voorstel van Reynders. Die heeft er zelfs zijn eigen kartelpartner FDF voor genegeerd. Hij zal dat geen tweede keer doen.
Daarmee begint de tweede formatiepoging van Yves Leterme te lijken op zijn eerste. In Hertoginnedal werd het dossier Justitie aangesneden, terwijl de breuk eigenlijk al een feit was. Nu ontstaat hetzelfde surrealistische gevoel dat de onderhandelaars elke dag een mini-akkoord sluiten, waarbij elk financieel element nog tussen haakjes blijft staan, maar goed wetende dat het kernprobleem recht het drijfzand wordt ingestuurd. Misschien zijn de slimmeriken binnen CD&V vergeten dat Yves Leterme op die manier naar de uitgang van de politiek wordt gedreven.
Oranje-blauw gaat over een regering voor het land België, niet voor de deelstaat Vlaanderen. Als N-VA daaraan wil meedoen, moet het accepteren dat er maatregelen komen om het begrip tussen de Belgen te verbeteren. Als die partij dat niet kan aanvaarden, moet ze de conclusie trekken.
Luc Van der Keelen
Het Laatste Nieuws
Die reactie van N-VA lijkt mij vrij logisch. Na de provocatie van het FDF gisteren (een onderdeel van de MR van Reynders notabene) kon het kleinste kind toch weten dat de N-VA het voor z'n achterban nooit kon maken om die dag met een federale kieskring in te stemmen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Mooi stukje uit De Standaard ook:
quote:Abraracourcix praat ook Nederlands
Wij waren er bij gisteravond: een dertigtal Vlaamse Linkebekenaren dat in alle kalmte de schertsvertoning in ons gemeentehuis gadesloeg. We vrezen dat men in het verre Vlaanderen en Wallonië denkt dat hier niet echt een probleem is (en we geven grif toe dat er ook wel ernstigere problemen zijn in de wereld). Maar het is niet omdat onze FDF-burgemeester (zoals zijn vriend Olivier Maingain) een mondje Nederlands praat, dat alle Franstaligen dit nu kunnen en willen.
De meerderheid onder hen woont hier twintig jaar, kent onze taal niet en wil ze ook niet spreken. Les cours d'immersion waar ook menig Franstalig onderwijsminister enthousiast over is, werken hier kennelijk niet. Ik woon hier ruim 50 jaar en ken al mijn buren. Acht op de tien zijn Franstaligen. Ik heb hen de eerste keer in het Nederlands aangesproken. Maar onze goede relaties hebben wij sedertdien op één uitzondering na in het Frans moeten voortzetten. Idem als je hier naar de Carrefour gaat. Het lijkt wel of je in het Kirgizisch begint: paniek achter de infobalie en tien minuten wachten op iemand die gebroken Nederlands praat. Een zeer 'aparte' behandeling weliswaar. Ik kan zo doorgaan over mijn oogarts, charmante dame, maar. Dit soort ervaringen die als plaaggeesten ons leven in dit overigens bijzonder mooie en gezellige dorp overschaduwen, behoren tot de ervaring van elke Vlaming uit de rand en in Brussel. En ik ben er zeker van dat onze Franstalige vrienden zich niet echt kunnen of willen inbeelden hoe dit dagelijks aanvoelt.
Kortom, dat Leterme met zijn kwinkslag 'intellectuele onvermogen' uiteraard 'onwil' bedoelde, is aan de andere kant niet echt doorgedrongen, maar schertsende humor op een gevoelig moment wordt al snel zout in de wonde. We begrijpen dus dat dit wat hard aankwam, zeker bij hen die wel hun best doen.
Als de FDF-meerderheid hier dan pleit voor aansluiting bij het tweetalige gebied Brussel, houden wij helemaal ons hart vast. Ik heb ook daar menige pijnlijke ervaring in zogezegd tweetalige ziekenhuizen opgedaan en wens dit echt niemand toe.
Daarom zaten wij hier gisteravond, om het verre Vlaanderen en Wallonië duidelijk te maken dat elk extremisme ons vreemd is, maar dat het trekken van een grens, ook een taalgrens, soms de enige mogelijkheid is om een Vlaamse minderheid in haar gemeente te beschermen tegen een Franstalige meerderheid. Voor die meerderheid die zich hier als een bedreigde soort voordoet, zijn persoons(gebonden)rechten en de bijbehorende Franse cultuur een 'all in-ticket' om in de praktijk de bijna eentalige verfransing te organiseren. Met andere woorden, de houding van de meerderheid van Franstaligen in het particuliere leven, noopt de Vlamingen om zich politiek principieel op te stellen. We leven in een vrij land. En gelukkig maken onze politieke en individuele rechten en vrijheden het mogelijk dat we de feitelijke tweetaligheid in de dagelijkse omgang kunnen organiseren ( zelfs de niet gehonoreerde hoffelijkheidsakkoorden in zogenaamd tweetalige ziekenhuizen tonen aan hoe moeilijk dit is).
Er zijn inderdaad uitzonderingen die wel hun verantwoordelijkheid opnemen. Er is een langzame evolutie in de goede richting. Een sociale elite stuurt haar kinderen hier naar het Nederlandstalig onderwijs en durft op zondag al eens 'zes pistolés' vragen. Dit kan belachelijk klinken. Maar dit wijst op z'n minst op een belangrijke mentaliteitswijziging. Dit verdient inderdaad respect. Nu de grenzen verleggen of de rode loper uitleggen voor een verdere verfransing zou juist heel deze evolutie op de helling plaatsen. Of denkt men echt dat Franstaligen hier tweemaal in de week avondlessen Nederlands komen volgen als ze weten dat alles hier morgen in het Frans kan?
De dag dat alle Franstaligen, 'would be Belgicisten' incluis, echt de taal van de andere praten, hang ik meteen mijn Belgische vlag buiten.
Rik Otten is voorzitter van de cultuurraad van Linkebeek
De njet van de N-VA tegenover de voorstellen van Reynders waren er al eerder hé, die waren er al vorig week. Dat heeft weinig met de belachelijke FDF-provocaties te maken.quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 12:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Die reactie van N-VA lijkt mij vrij logisch. Na de provocatie van het FDF gisteren (een onderdeel van de MR van Reynders notabene) kon het kleinste kind toch weten dat de N-VA het voor z'n achterban nooit kon maken om die dag met een federale kieskring in te stemmen.
Van der Keelen heeft wel een punt. Milquet werd maandenlang versleten als "Madame Non". Maar nu er plaats lijkt voor debat, klinkt er net zo goed bij de N-VA steeds een neen. Sorry, maar zo geraak je er niet. Het is een kwestie van geven en nemen. En een beperkte federale kieskring, samenwerkingsakkoorden tussen de gemeenschappen, het herfederaliseren van bepaalde materies en het financieren van Brussel: dat zijn toch geen onoverkomelijke punten als daar een degelijke staatshervorming en de splitsing van BHV tegenover staat?
Het is triest om te zien hoe de N-VA meteen met een njet komt als het bijvoorbeeld om het herfederaliseren van bepaalde materies gaat. Dan zijn ze niet veel beter dan de CDh en Madame Non twee maanden terug. Ja, veel dingen doen we beter als we het zelf doen (zowel Vlamingen als Walen) . Maar dat is niet ALTIJD het geval. Toegeven dat bepaalde zaken beter nationaal kunnen in plaats van regionaal is geen schande. Je moet verder kijken dan louter de symboolwaarde (oh, herfederaliseren, dat is een terugkeer naar het unitaire België) en denken aan efficiënt beleid en -zoals ze het zelf zeggen- goed bestuur.
Ik denk bijvoorbeeld aan de geluidsnormen rond Zaventem. Dat heeft ons wel een hoop jobs gekost hé.
Bij de geluidsnormen rond zaventem was het Spirit dat njet zei hé. N-VA zat toen nog niet in de regering En Brussel zei nog veel meer njet trouwens om die te herfederaliseren ...
En Brussel zei nog veel meer njet trouwens om die te herfederaliseren ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
De N-VA is net zo goed tegen herfederaliseren, dat hebben ze al duidelijk laten verstaan de afgelopen weken. Dat is blijkbaar een soort van taboe geworden, herfederaliseren... Waarschijnlijk omdat het een soort van symboolwaarde heeft, namelijk de zogezegde terugkeer naar het unitaire België. Alleen vormt die symboolwaarde dan wel een gigantische hindernis voor een efficiënt beleid.quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 18:32 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Bij de geluidsnormen rond zaventem was het Spirit dat njet zei hé. N-VA zat toen nog niet in de regering
Herfederaliseren is trouwens niet iets waar Vlaanderen, Wallonië en dus ook Brussel iets aan te zeggen hebben. Dat kan enkel door de federale overheid beslist worden. Brussel moet daar dus hoegenaamd geen toestemming voor geven...
Met een simpele meerderheid in het parlement dan alles regelen?quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 19:27 schreef Heero87 het volgende:
Herfederaliseren is trouwens niet iets waar Vlaanderen, Wallonië en dus ook Brussel iets aan te zeggen hebben. Dat kan enkel door de federale overheid beslist worden. Brussel moet daar dus hoegenaamd geen toestemming voor geven...
Tweederde uiteraard.quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 19:30 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Met een simpele meerderheid in het parlement dan alles regelen?
