abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 31 maart 2009 @ 12:59:06 #101
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67575628
Jij vertrouwt dit soort bedrijven wel?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 31 maart 2009 @ 13:09:29 #102
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67575945
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 12:59 schreef Lemmeb het volgende:
Jij vertrouwt dit soort bedrijven wel?
Zoals bij iedereen die met z'n poten bij mijn geld kan heb ik natuurlijk een gezond wantrouwen.
Maar in feite zijn dit bewaarbedrijven die jouw goud bewaren en voor die service een jaarlijks bedrag in rekening brengen (1% ofzo). Je kunt deelnemen aan een 'pool' van goud (dat is goedkoper, want vaak is dat gewoon de working stock van een goudproducent) maar je kunt ook goudstaven op nummer kopen. Die specifieke goudstaaf staat dan op jouw naam en je kunt het bedrijf ook bezoeken en jouw goudstaaf zelf in je handen houden . Je kunt je goudstaaf ook desgewenst bij je eigen bank laten afleveren, maar mogelijk betaal je dan BTW en/of andere belastingen, daarom zitten die bedrijven in het buitenland.

Ik zou wel even na willen gaan door welke accountant dit alles geaudit wordt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 31 maart 2009 @ 14:25:08 #103
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67578342
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 13:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zoals bij iedereen die met z'n poten bij mijn geld kan heb ik natuurlijk een gezond wantrouwen.
Maar in feite zijn dit bewaarbedrijven die jouw goud bewaren en voor die service een jaarlijks bedrag in rekening brengen (1% ofzo). Je kunt deelnemen aan een 'pool' van goud (dat is goedkoper, want vaak is dat gewoon de working stock van een goudproducent) maar je kunt ook goudstaven op nummer kopen. Die specifieke goudstaaf staat dan op jouw naam en je kunt het bedrijf ook bezoeken en jouw goudstaaf zelf in je handen houden . Je kunt je goudstaaf ook desgewenst bij je eigen bank laten afleveren, maar mogelijk betaal je dan BTW en/of andere belastingen, daarom zitten die bedrijven in het buitenland.

Ik zou wel even na willen gaan door welke accountant dit alles geaudit wordt.
En waar moet je dan volgens jou hierbij op letten? Dat het een gerenommeerde naam is? Of juist niet?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67578633
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 07:54 schreef Lemmeb het volgende:

Maar goed. Jij gelooft dus dat er ergens in de wereld een hoeveelheid goud op je ligt te wachten met jouw naam erop?
Ja, natuurlijk - als Via Mat dat zegt, ga ik er maar vanuit. Scepcis is leuk, maar paranoia is dat niet.. dan kun je net zo goed met een geweer op een onbewoond eilandje gaan zitten. Mijn goud ligt bij Via Mat gezellig naast dat van banken, overheden, handelaren en rijke dictators.

Overigens: letterlijk ligt het goud er op naam van Bullionvault (als beheerder, niet eigenaar), afgezien van de staven die specifiek op naam van één klant gereserveerd zijn. Dat kan alleen als je genoeg goud hebt om minimaal een hele staaf te claimen (12,4 kilo geloof ik). Die kun je dan ook fysiek ophalen als je wilt. Zelf heb ik veel minder, maar ik kan ieder moment van de dag verkopen aan andere Bullionvault gebruikers of aan Bullionvault zelf, dat in de handel participeert om de markt liquide te houden.
quote:
En dat als er oorlog uitbreekt ofzo dat goud aan het eind van de rit nog steeds netjes daar op je ligt te wachten?
Als er oorlog uitbreekt ben ik dood, maar ligt mijn goud nog steeds in een zwaar bewaakte kluis in het Zwitserse hooggebergte. Of diep ondergronds in Londen of de VS, het is maar net waar ik het hebben wil.

Bullionvault zelf kan alleen aan het fysieke goud komen als het dat twee dagen van tevoren op zijn site aankondigt onder vermelding van de nickname van de eigenaar van de betreffende hoeveelheid (Via Mat ziet daar op toe). Ze kunnen op een dag niet meer dan 5% van het totaal opnemen, behalve ingeval van een internationale crisis, waarbij ze het goud tussen de drie kluizen mogen (laten) verplaatsen.

Als Bullionvault, Via Mat en Lloyds Bank (de beheerder van de cash accounts) failliet gaan, zijn het goud en zelfs het geld dat ik aan hun zorg heb toevertrouwd nog steeds mijn eigendom; het kan niet door hun schuldeisers inbeslaggenomen worden en maakt geen deel uit van hun vermogen.
pi_67578773
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 13:09 schreef SeLang het volgende:

Ik zou wel even na willen gaan door welke accountant dit alles geaudit wordt.
Dat is idd mijn enige kritiek op en bedenking bij Bullionvault. Hun procedures, contracten, eigendomsverhoudingen e.d. zijn ontzettend goed geregeld, maar er is geen auditor.
quote:
Je kunt je goudstaaf ook desgewenst bij je eigen bank laten afleveren, maar mogelijk betaal je dan BTW en/of andere belastingen, daarom zitten die bedrijven in het buitenland.
(In Nederland betaal je geen BTW op goud, wel op zilver)
pi_67579317
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 12:42 schreef SeLang het volgende:

De staat heeft het 'recht' om belasting te heffen over al je bezittingen wereldwijd (net zoals je vermogensbelasting niet legaal kunt ontwijken door je geld in bijv Zwitserland op de bank te zetten).
Ja, maar dat is iets anders. Als je belasting wilt ontwijken of zwart geld wilt witwassen heb je niets aan Bullionvault. Het is gewoon een Engels bedrijf. Maar dat is iets anders dan confiscatie; als de NL staat mijn goudbezit met 100% zou willen belasten (wat ik echt uitgesloten acht), dan kan ik het gewoon verkopen.
quote:
Ik verwacht ook geen confiscatie van goud omdat ik niet verwacht dat goud nog een monetaire rol gaat spelen. Maar mocht er ooit toch weer een soort van goudstandaard onstaan, of er dreigt een alternatief geldsysteem te ontstaan, dan kun je dit soort maatregelen verwachten in internationaal verband.
Ik betwijfel of dat zinvol zou zijn, je kunt tegenwoordig met een druk op de knop ook in platina, bauxiet, olie of varkensbuiken vluchten. En hoeveel goud is in de beschaafde wereld uberhaupt in particuliere handen? Maar mocht dat tegelijkertijd gebeuren in Zwitserland, de VS en de UK dan zal ik het gewoon moeten verkopen. Daarmee is op zich nog niets verloren.

Ik vraag me trouwens af hoe een wereldwijde, (deels) goudgedekte munt zoals door Rusland voorgesteld vormgegeven zou moeten worden. Daar zitten zoveel haken en ogen aan (vaste wisselkoersen tussen alle wereldmunten e.d.) dat ik me nauwelijks kan voorstellen dat het haalbaar is.
  dinsdag 31 maart 2009 @ 15:02:55 #107
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67579564
Mja, op papier vind ik het allemaal goed klinken. Maar nogmaals: het staat of valt met de betrouwbaarheid en onafhankelijkheid van de lui die controle uitoefenen op dat bedrijf. En mijn vertrouwen is toch behoorlijk geschaad, als het op dit soort dingen aankomt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  dinsdag 31 maart 2009 @ 15:11:38 #108
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67579825
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 14:37 schreef dvr het volgende:

[..]

Dat is idd mijn enige kritiek op en bedenking bij Bullionvault. Hun procedures, contracten, eigendomsverhoudingen e.d. zijn ontzettend goed geregeld, maar er is geen auditor.
Wel toch? Uit de hierboven door mij geposte voorwaarden:
quote:
* Our auditors produce an annual report verifying the accuracy of this daily reconciliation, and post it on their own website, ensuring its complete independence from us.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  dinsdag 31 maart 2009 @ 15:13:52 #109
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67579886
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 14:54 schreef dvr het volgende:

[..]

Ja, maar dat is iets anders. Als je belasting wilt ontwijken of zwart geld wilt witwassen heb je niets aan Bullionvault. Het is gewoon een Engels bedrijf.
Lijkt me wel. Want ik denk niet dat Bullionvault fiscaal rapporteert aan de Nederlandse belastingdienst.

Het is aan jou om het op te geven.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 31 maart 2009 @ 15:16:19 #110
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67579956
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 14:54 schreef dvr het volgende:

[..]

Ja, maar dat is iets anders. Als je belasting wilt ontwijken of zwart geld wilt witwassen heb je niets aan Bullionvault. Het is gewoon een Engels bedrijf. Maar dat is iets anders dan confiscatie; als de NL staat mijn goudbezit met 100% zou willen belasten (wat ik echt uitgesloten acht), dan kan ik het gewoon verkopen.
Een 100% capital gain tax boven een bepaald niveau komt op hetzelfde neer als confiscatie op een vastgestelde prijs. Stel dat de overheidsprijs $1000 is en jij verkoopt aan iemand op $1200 dan mag je die $200 inleveren bij de overheid. Oftewel het resultaat voor jou is identiek aan tegen $1000 verkopen aan de staat.

Mocht er ooit zoiets gebeuren (onwaarschijnlijk, want we gaan niet terug naar een goudstandaard) dan zal dat sowieso in internationaal verband zijn. Je zult dan ook niet snel een koper vinden op veel hogere prijzen. De $ of ¤ zal dan het enige wettige betaalmiddel zijn, dus als je iets wilt kopen zul je toch je goud tegen de vastgestelde prijs moeten omwisselen.
quote:
Ik betwijfel of dat zinvol zou zijn, je kunt tegenwoordig met een druk op de knop ook in platina, bauxiet, olie of varkensbuiken vluchten. En hoeveel goud is in de beschaafde wereld uberhaupt in particuliere handen? Maar mocht dat tegelijkertijd gebeuren in Zwitserland, de VS en de UK dan zal ik het gewoon moeten verkopen. Daarmee is op zich nog niets verloren.
Het is ook alleen een logische stap als je naar een goudstandaard gaat, maar zoals gezegd gaat dat niet gebeuren. En het argument 'dan zal ik het gewoon verkopen', dat is natuurlijk precies de bedoeling van zo'n confiscatie.
quote:
Ik vraag me trouwens af hoe een wereldwijde, (deels) goudgedekte munt zoals door Rusland voorgesteld vormgegeven zou moeten worden. Daar zitten zoveel haken en ogen aan (vaste wisselkoersen tussen alle wereldmunten e.d.) dat ik me nauwelijks kan voorstellen dat het haalbaar is.
Is ook niet haalbaar, en als het al haalbaar is dan is het niet in hun eigen voordeel. Het rare is dat dit soort voorstellen altijd komt van die landen die juist het meeste voordeel hebben bij een zwakke munt (stel je eens voor dat China een goudstandaard had...)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 31 maart 2009 @ 15:18:52 #111
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67580034
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 15:13 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Lijkt me wel. Want ik denk niet dat Bullionvault fiscaal rapporteert aan de Nederlandse belastingdienst.

Het is aan jou om het op te geven.
Dat geld komt van een Nederlandse rekening af en de gegevens van Nederlandse en de meeste andere Europese landen worden internationaal uitgewisseld. De staat weet gewoon wat jij bij Bullionvault hebt staan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 31 maart 2009 @ 15:23:59 #112
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67580219
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 15:18 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat geld komt van een Nederlandse rekening af en de gegevens van Nederlandse en de meeste andere Europese landen worden internationaal uitgewisseld. De staat weet gewoon wat jij bij Bullionvault hebt staan.
Nee, ze kunnen het weten. Dat is wat anders.

Er gaat geen automatisch belletje rinkelen ofzo, als je het niet opgeeft. Zolang ze er niet toe overgaan je hele hebben en houden uit te pluizen, zullen ze het ook niet weten (tenzij jij hen er zelf over inlicht). Daar moet je hun dan ook geen aanleiding toe geven.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67581396
Bemmel: Bullionvault geeft aan volledige medewerking te geven aan officiële opsporingsinstanties die onderzoek doen naar belastingontduiking of witwassen. Voor mij geen zorg, ik heb geen cent zwart geld.

Die auditor controleert de goud- en geldstromen, maar ik zou het mooi vinden als het hele bedrijf een keer doorgelicht wordt om te zien of alle papieren en geloofsbrieven in orde zijn en alle procedures daadwerkelijk gevolgd worden.

Selang, we hebben geen vaste goudprijs meer en de overheid kan niet lukraak een prijs uit de mouw schudden zonder grote belangen te schaden. Als ze tot confiscatie willen overgaan zullen ze m.i. de marktprijs moeten betalen van het moment dat de wet wordt afgekondigd. Daarom zou ik verkopen op zich geen probleem vinden. Wat wel een probleem is, is dat in dat theoretische geval het geld even later in één klap veel minder waard zal worden, en dat mijn goud daardoor zijn belangrijkse doel -waarde vasthouden- grotendeels zou missen. Maar het gaat om maar een klein deel van mijn vermogen, ik zou een ander deel kunnen aanwenden om in een andere commodity te stappen. Probleem is wel dat dat heel snel zou moeten, en ik heb me nog onvoldoende verdiept in de snelheid waarmee ik van mijn spaarrekeningen bij diverse banken geld kan wegsluizen. Bij de postbank stuitte ik al eens op een vertraging van drie dagen (weekend), dat moet ik natuurlijk niet hebben. Contant opnemen duurt trouwens ook een eeuwigheid, dat moet je een week van tevoren reserveren. Het is een hele zorg, geld.. misschien moet ik er maar gewoon een lap grond van kopen, daar kunnen ze tenminste niets mee uitvreten (zal je zien dat er asbest in zit )
  dinsdag 31 maart 2009 @ 16:15:36 #114
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_67582082
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 15:58 schreef dvr het volgende:


misschien moet ik er maar gewoon een lap grond van kopen, daar kunnen ze tenminste niets mee uitvreten (zal je zien dat er asbest in zit )
Jammer genoeg wel, ze kunnen het onteigenen
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  dinsdag 31 maart 2009 @ 16:31:14 #115
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67582646
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 15:58 schreef dvr het volgende:
Bullionvault geeft aan volledige medewerking te geven aan officiële opsporingsinstanties die onderzoek doen naar belastingontduiking of witwassen. Voor mij geen zorg, ik heb geen cent zwart geld.
Uiteraard. Maar je snapt toch wel dat Bullionvault niet uit zichzelf de belastingdienst in gaat lichten dat jij daar voor 100k ofzo aan goud hebt staan? Dat doen ze alleen maar als de belastingdienst daar om vraagt en die doet dat op haar beurt alleen maar als ze een zeker vermoeden heeft dat jij niet alles hebt opgegeven. Nogmaals:
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 15:23 schreef Lemmeb het volgende:
Er gaat geen automatisch belletje rinkelen ofzo, als je het niet opgeeft.
Ik weet dat veel mensen een beetje bang zijn voor de belastingdienst, maar daar is echt geen reden toe. Het is daar een enorme puinhoop en de ICT is totaal niet op orde.

Aan de andere kant: als je het van het ontduiken van de vermogensbelasting (box 3) moet hebben ben je sowieso niet slim bezig. Die 1,2% zet nauwelijks zoden aan de dijk tenzij je echt gruwelijk veel vermogen hebt. Het loont veel meer om de belasting in box 1 buitenspel te zetten, maar dat is veel moeilijker en linker. Daar zou ik sowieso geen geintjes mee uithalen, want dat kan aardig in de papieren lopen.
quote:
Die auditor controleert de goud- en geldstromen, maar ik zou het mooi vinden als het hele bedrijf een keer doorgelicht wordt om te zien of alle papieren en geloofsbrieven in orde zijn en alle procedures daadwerkelijk gevolgd worden.
Wie zegt dat dat nu niet gebeurt? Ik ben niet zo thuis in dat wereldje, maar een 'audit' is toch een 'audit'?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  donderdag 2 april 2009 @ 22:40:43 #116
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_67660615
quote:
G20 supports IMF's plan to sell 403 tons of gold

Endorsement signals plan likely to be approved by member countries this year
By Moming Zhou, MarketWatch
Last update: 3:30 p.m. EDT April 2, 2009

NEW YORK (MarketWatch) - Leaders from the Group of 20 nations Thursday endorsed the International Monetary Fund's plan to sell 403 tons of gold to raise funds to support the world's poorest countries.
The announcement from G20 leaders helped add pressures to Thursday's gold trading. Gold futures fell $20.30, or 2.2%, to $905.80 an ounce in recent trading on the Comex division of the New York Mercantile Exchange. See Metals Stocks.
The G20 vowed in its statement to "use the additional resources from agreed IMF gold sales for concessional finance for the poorest countries." Read more on G20.
The endorsement suggests that the IMF's gold sales plan is likely to be approved by its member countries later this year.
The IMF has been planning to sell gold since as early as 2007 to diversify its revenues and strengthen its balance sheet. But the plan needs to be approved by an 85% majority vote from its 185 members.
The U.S., which has 17% voting power in the fund, essentially holds veto power. The U.S. government has informed the IMF that Congressional authorization by law is required before it is able to support the plan.
The U.S. Treasury announced last year that it will seek authority from Congress.
Hussein Allidina, an analyst at Morgan Stanley, said in a note Thursday that he expects the IMF to implement the sales over the next few years, "but do not believe that this presents a strong negative risk to gold prices - as it will be 'orderly' and maybe even off market."
The US administration has seemed supportive, both for expanding the IMF's role as well as helping its long-term funding challenges. This makes the proposed IMF gold sales much more likely, as the US Congress effectively has a veto on this decision, with the US having a 17% vote on an IMF decision that needs 85% to pass.
Minimize market impact
The IMF, which holds more than 3,200 tons of gold, is the third-largest holder in the world after the U.S. and Germany.
Most of the IMF's gold holdings come from the fund's member countries, which are required to commit 25% of their quota in gold. The fund can't sell those holdings into the markets.
But an additional 403.3 tons of gold the fund acquired through off-market transactions in 1999 and 2000 - such as interest payment from countries that received IMF loans - are not subject to the restriction.
If member countries approved the gold sales, the IMF can find ready buyers in countries with low gold reserves, especially Russia and some Asian countries such as China, Taiwan, and India.
China, with less than 1% of its $2 trillion reserves held in gold, has expressed interest in buying more gold, crude oil, and other strategic commodities.
According to the IMF's plan, the gold selling will be implemented in coordination with major central banks to minimize the impact on the market.

...
Bron
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_67663463
Goud is een edelmetaal en gaat lang mee, daarom hangt er een bepaalde waarde aan.
Je kan er verder niet zoveel mee.
***** Kraak.....
pi_67663672
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 00:12 schreef kraaksandaal het volgende:
Goud is een edelmetaal en gaat lang mee, daarom hangt er een bepaalde waarde aan.
Je kan er verder niet zoveel mee.
Wat zou je er mee willen dan?
Het dient voornamelijk als verzekering tegen de (hyper)inflatie die er aan zit te komen.
Goud kan je niet bijdrukken
pi_67663853
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 00:21 schreef Poekieman het volgende:

[..]

Wat zou je er mee willen dan?
Het dient voornamelijk als verzekering tegen de (hyper)inflatie die er aan zit te komen.


De waarde van een grondstof wordt bepaalt door vraag en aanbod.
Willen er veel mensen goud dan is het duur.
***** Kraak.....
pi_67663866
Maar de waarde van goud is niet gerelateert aan het nut ervan.
***** Kraak.....
pi_67663879
Goud is ouderwets en redelijk nutteloos.
***** Kraak.....
pi_67663926
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 00:34 schreef kraaksandaal het volgende:
Goud is ouderwets en redelijk nutteloos.

en 1.000.000 euro is dat wel nuttig??
pi_67663949
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 00:37 schreef henkway het volgende:

[..]


en 1.000.000 euro is dat wel nuttig??
Nee dat zijn slechts briefjes.
***** Kraak.....
pi_67703596
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 00:34 schreef kraaksandaal het volgende:
Goud is ouderwets en redelijk nutteloos.
Goud is bijzonder nuttig als eerlijk / degelijk - in de zin van waardevast - geld, niet als industriele grondstof oid.
De overheid of CB kan het niet bijdrukken, dat is het grootste voordeel. Zim$s wil niemand meer hebben, US$ en euro's straks ook niet denk ik. Wat rest? Renmimbi - uiteindelijk ook gewoon fiat / monopoly geld. Goud - wellicht?

Ouderwets of niet lijkt me irrelevant.
Goud kan je niet bijdrukken
  zaterdag 4 april 2009 @ 14:55:56 #126
250970 Alistair
Falling knife
pi_67704102
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 00:12 schreef kraaksandaal het volgende:
Goud is een edelmetaal en gaat lang mee, daarom hangt er een bepaalde waarde aan.
Je kan er verder niet zoveel mee.
Hoezo niet? Grote vraag vanuit India en China om er bijvoorbeeld sieraden van te maken. Je kunt er eigenlijk best veel mee. Het is niet alleen een beleggingsprodukt maar populair wereldwijd voor meerdere doeleinden.

Zelf zit ik overigens in de sprinters aangezien ik short ben gegaan in goud afgelopen maandag. Die daling zal nog wel even aanhouden. Ik voorzie een daling tot ongeveer $800,-

Goud is beperkt voorradig en iets dat schaars is (vergelijk het met koper) is vrij duur als de vraag hoog blijft (Oosten)
'I am who I am because of everyone'
pi_67704600
Ik zit zelf ook short op goud tot 800 dollar, ik vind het relatief overbought versus andere dingen op het moment, en ik ga ervan uit dat veel centrale banken en ook het IMF flink goud gaan dumpen de komende tijd. Bij 800 ga ik het overigens misschien zelf wel kopen.
pi_67704854
quote:
China wil af van de dollar

1 april 2009

China wil af van de dollar als belangrijkste valuta in de wereld. De gouverneur van de Chinese centrale bank, vindt het te riskant om de wereldeconomie aan één munteenheid te koppelen. Maar welke gevolgen heeft dat voor de Euro en voor onze export? In Goedemorgen Nederland een gesprek hierover met publicist en financieel expert Willem Middelkoop.
http://www.radio1.nl/cont(...)ollar?autostart=5194

http://download.omroep.nl(...)llar_-geen_titel.mp3
  zaterdag 4 april 2009 @ 15:42:41 #129
250970 Alistair
Falling knife
pi_67705080
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 15:19 schreef pberends het volgende:
Ik zit zelf ook short op goud tot 800 dollar, ik vind het relatief overbought versus andere dingen op het moment, en ik ga ervan uit dat veel centrale banken en ook het IMF flink goud gaan dumpen de komende tijd. Bij 800 ga ik het overigens misschien zelf wel kopen.
Het zelf gaan kopen bij die koers is iets wat ik ook serieus in overweging zal nemen. Ik ga in zo'n geval wel voor fysiek goud (bijv. Krugerrands)
'I am who I am because of everyone'
pi_67705654
Als je eerder deze week short zat was dat verstandig, maar ik denk dat het G20- en IMF-nieuws nu wel verdisconteerd is. De productie blijft erg laag (geen krediet aan mijnbouw), hedgefunds stappen sinds begin dit jaar in goud, China wil zijn reserves naar o.a. goud diversiferen en er zijn indicaties dat handelaren op de Comex (ongeoorloofde) tekorten hebben. Over het dumpen door het IMF maak ik me geen zorgen - eind jaren '70 dumpten ze al eens 4x zoveel, en in de periode daarna verachtvoudigde de goudprijs. Er zullen onder invloed van de diverse overheden en hun trucendozen nog wel vaker dalingen komen, maar omdat die trucs uiteindelijk het vertrouwen in geld verder zullen aantasten lijkt goud me alleen maar sterker worden.
  zaterdag 4 april 2009 @ 17:52:15 #131
250970 Alistair
Falling knife
pi_67707900
Mijn visie op goud en het short gaan hierop is ook slechts een korte termijn visie. Mensen reageren wereldwijd nu als een stel schapen op de hogere beurzen en gaan nu hun goud omwisselen voor aandelen. Dit verlaagd tijdelijk de vraag, de goudprijs (welke keihard is gestegen) zal moeten inleveren. Het gaat hier hooguit om een aantal maanden, denk ik
'I am who I am because of everyone'
pi_67708091
Zolang als de depressie sterker wordt en men in grote delen van de wereld zoals Rusland en Oekraïne, de US en in China armoe heeft, wordt er uit alle hoeken en gaten goud gehaald.

Maar als dat ook op is en er veel insitutionele beleggers goud gaan zien als een veilige haven, kon het wel eens strak optrekken
  zaterdag 4 april 2009 @ 18:05:38 #133
250970 Alistair
Falling knife
pi_67708181
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 18:01 schreef henkway het volgende:
Zolang als de depressie sterker wordt en men in grote delen van de wereld zoals Rusland en Oekraïne, de US en in China armoe heeft, wordt er uit alle hoeken en gaten goud gehaald.

Maar als dat ook op is en er veel insitutionele beleggers goud gaan zien als een veilige haven, kon het wel eens strak optrekken
Voor de langere termijn (enkele jaren) ben ik wel positief over goud. Daarom schreef ik, in reactie op pberends, dat ik bij een interessante daling ook serieus zal overwegen om zelf 'in te stappen'. Ik ga hierbij wel voor fysiek goud aangezien ik dat 'veiliger' acht
'I am who I am because of everyone'
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 4 april 2009 @ 20:07:47 #134
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67711095
quote:
Zo'n uitspraak valt natuurlijk niet serieus te nemen, aangezien China zelf haar munt semi-gekoppeld heeft aan de US$
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_67714884
Misschien niet het juiste topic, maar welke negatieve punten zou je kunnen bedenken om niet in diamanten te stappen boven goud? Het schijnt dat de hoogwaardige stenen met 'antwerp cut' het afgelopen jaar al met 70% in waarde zijn gestegen. Het is wel jammer dat de waarde afhankelijk is van iedere koper aangezien er een heel erg dunne handel en ook geen standaard is.

http://www.pricescope.com/diamond-prices.aspx

http://www.elsevier.nl/we(...)or-de-liefhebber.htm
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  zaterdag 4 april 2009 @ 22:30:05 #136
250970 Alistair
Falling knife
pi_67715023
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 22:24 schreef Mendeljev het volgende:
Misschien niet het juiste topic, maar welke negatieve punten zou je kunnen bedenken om niet in diamanten te stappen boven goud? Het schijnt dat de hoogwaardige stenen met 'antwerp cut' het afgelopen jaar al met 70% in waarde zijn gestegen. Het is wel jammer dat de waarde afhankelijk is van iedere koper aangezien er een heel erg dunne handel en ook geen standaard is.

http://www.pricescope.com/diamond-prices.aspx

http://www.elsevier.nl/we(...)or-de-liefhebber.htm
Goud (bijvoorbeeld Krugerrands) heeft als grote voordeel de makkelijke verhandelbaarheid. Feitelijk kun je overal terecht met je Krugerrands of Maples etc. Die verhandelbaarheid zal bij diamanten vele malen lager zijn vrees ik.
'I am who I am because of everyone'
  zaterdag 4 april 2009 @ 22:40:49 #137
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_67715333
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 22:24 schreef Mendeljev het volgende:
Misschien niet het juiste topic, maar welke negatieve punten zou je kunnen bedenken om niet in diamanten te stappen boven goud? Het schijnt dat de hoogwaardige stenen met 'antwerp cut' het afgelopen jaar al met 70% in waarde zijn gestegen. Het is wel jammer dat de waarde afhankelijk is van iedere koper aangezien er een heel erg dunne handel en ook geen standaard is.

http://www.pricescope.com/diamond-prices.aspx

http://www.elsevier.nl/we(...)or-de-liefhebber.htm
Ten;
1ste kunnen diamanten verbranden, het is in feite gewoon een vorm van koolstof.
2e bepalen de kleur en "defecten" mede de waarde.
3e diamanten kunnen synthestisch gemaakt worden en de moderne synthetische diamanten zijn eigenlijk beter dan de natuurlijke vanwege de afwezigheid van kristalisatie gebreken.
4e ze kunnen zelfs synthetische diamanten maken die qua kristalisatie lijken op natuurlijke, deze zijn alleen met heel goede diamantscanners te detecteren.
De Beers geeft daarom bij hun diamanten echtheidscertificaten af.
5e veel minder liquide dan goud, het is moeilijker verhandelbaar.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_67715957
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 22:40 schreef digitaLL het volgende:
Ten;
1ste kunnen diamanten verbranden
Ok, wist ik niet.

Voor punten 3&4, zijn synthethische diamanten dan ook van dezelfde kwaliteit als de high-grade diamanten? (helderheid, kleur etc..) En afgezien daarvan, beschikken over echtheidscertificaat hoeft toch geen reden zijn om niet te willen kopen?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_67716601
Ik zie zelf meer in zilver- en goudmunten, omdat wanneer het financiële stelsel echt in elkaar klapt hiermee makkelijker een brood te kopen is dan met een staaf goud die je aan stukken moet raggen. Toch ga ik hier de komende 3-5 jaar nog niet van uit.
  zaterdag 4 april 2009 @ 23:26:14 #141
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_67716642
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 23:02 schreef Mendeljev het volgende:

Voor punten 3&4, zijn synthethische diamanten dan ook van dezelfde kwaliteit als de high-grade diamanten? (helderheid, kleur etc..) En afgezien daarvan, beschikken over echtheidscertificaat hoeft toch geen reden zijn om niet te willen kopen?
De wat duurdere diamanten, dus niet de zandkorrel formaten, worden tegenwoordig met een laser gegraveerd en met een certificaat geleverd. Dit geld ook voor de synthetische diamanten van gerenomeerde bedrijven, alleen staat daar uitdrukkelijk op vermeld dat het om een synthetisch exemplaar gaat. De" beste" diamanten zijn synthetisch en men kan ze middels "dotering" met bijv stikstof of boor kleurtjes geven. Goede synthetische diamanten zijn zelfs door gerenomeerde diamanthandelaren op het oog niet van natuurlijke te onderscheiden.
Met "beste" bedoel ik dan met minder inclusies, hogere helderheid en minder kristalisatie gebreken.

Je kunt diamanten kopen maar het heeft niet de monetaire historie die goud wel heeft. De diamantprijzen kelderen maar goud is nog steeds rond de $ 900 per once.

[ Bericht 1% gewijzigd door digitaLL op 04-04-2009 23:31:35 ]
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_67716998
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 23:26 schreef digitaLL het volgende:

[..]

De wat duurdere diamanten, dus niet de zandkorrel formaten, worden tegenwoordig met een laser gegraveerd en met een certificaat geleverd. Dit geld ook voor de synthetische diamanten van gerenomeerde bedrijven, alleen staat daar uitdrukkelijk op vermeld dat het om een synthetisch exemplaar gaat. De" beste" diamanten zijn synthetisch en men kan ze middels "dotering" met bijv stikstof of boor kleurtjes geven. Goede synthetische diamanten zijn zelfs door gerenomeerde diamanthandelaren op het oog niet van natuurlijke te onderscheiden.
Met "beste" bedoel ik dan met minder inclusies, hogere helderheid en minder kristalisatie gebreken.

Je kunt diamanten kopen maar het heeft niet de monetaire historie die goud wel heeft. De diamantprijzen kelderen maar goud is nog steeds rond de $ 900 per once.
Dat is helder, thx!
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  zondag 5 april 2009 @ 23:50:13 #143
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_67745815
quote:
Going for gold: How the world's mints are coining it

The world's mints are coining it as unprecedented numbers of savers search for safer investments

LEONARD FOEGER/REUTERS
By Sarah Marsh in Vienna and Jan Harvey in London

Sunday, 5 April 2009


The Austrian Mint is producing more Philharmonic gold coins in a week than it normally does in a month


The Austrian Mint is producing more Philharmonic gold coins in a week than it normally does in a month

A few years ago his visits to the mint, founded more than 800 years ago, might have seemed eccentric. No longer. From the Russian Georgy Pobedonosets to the American Eagle, gold coin production is being cranked up in mints around the world to satisfy customers believing the assets may be immune to the global financial crisis.

Russia's state-controlled Sberbank says it has never seen such strong demand for investment coins. In Australia, the Perth Mint had to suspend new orders for gold coins because it could not keep pace with overseas demand. And, in America, the US Mint says sales of its one-ounce American Eagle gold bullion coins rocketed by more than 400 per cent to 710,000 ounces in 2008. "The demand for gold and silver," said US Mint spokeswoman Carla Coolman, "has been unprecedented."

Austria's Philharmonic, named after the Vienna Philharmonic Orchestra, was the world's best-selling gold coin in the last quarter and sales soared 544 per cent in the first two months of 2009. "There is no sign of demand abating," Austrian Mint's marketing director Kerry Tattersall said. Sales this year are expected to exceed 2008's record levels. "At present, production is struggling to keep up with demand."

Hans Dieter Rauch, who sells both collectors' and investors' coins in his boutique on Graben, one of Vienna's most exclusive shopping streets, said revenues rose 300 per cent last year. "It's the man in the street, not particularly rich people but normal citizens like you and me," said Mr Rauch, 65, monitoring the fluctuating price of gold on a screen in his back room.

Gold hit a record high of $1,030.80 (£700) an ounce in March 2008 and last month rose back above $1,000. Jewellery sales by cash-strapped Americans and Europeans have helped to slow the metal's rise in recent weeks.

The Czech Republic's Komercni Banka this month added gold coins and bars to its traditional portfolio of products. Even the Central Bank of Armenia is at it, issuing 10,000 gold coins with a Zodiac signs design. And, in New Zealand, Michael O'Kane, head bullion trader at the mint, said it was averaging a month's transactions in a day.

Wealthy investors are more likely to invest in bars than coins as the premium for production costs is lower, said Wolfgang Wrzesniok-Rossbach, head of sales at the precious metals group Heraeus. "If you buy a kilo bar you have to pay the surcharge for producing the bar, which is pretty low, only once" he said. "If you buy 30 1oz coins, which would be about equal to a 1kilo bar, you have to pay 30 times that amount."

Coins have the edge for small investors who want flexibility and appreciate their aesthetic allure. Demand is for more than physical products: in the past few years, gold has been sought after for speculative gains, with interest in gold-backed funds in particular soaring. But since the financial crisis accelerated last autumn, interest in coins and bars has increased, with investors seeking security rather than profit.

Other manufacturers are reducing output and jobs, but the Royal Canadian Mint quadrupled capacity to produce its bullion gold and silver Maple Leaf coins in late 2008, and the Austrian Mint is producing in one week what it usually churns out in a month. It has extended its shifts throughout the night and weekend and recruited more workers to cope with the surge in demand.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  maandag 6 april 2009 @ 08:57:56 #144
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67749998
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 23:25 schreef pberends het volgende:
Ik zie zelf meer in zilver- en goudmunten, omdat wanneer het financiële stelsel echt in elkaar klapt hiermee makkelijker een brood te kopen is dan met een staaf goud die je aan stukken moet raggen. Toch ga ik hier de komende 3-5 jaar nog niet van uit.
Je hebt ook stukjes goud (baartjes ) van 10 of 20 gram. Tenminste, vroeger wel.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zaterdag 25 april 2009 @ 09:45:25 #145
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_68360538
quote:
China admits to building up stockpile of gold

SHANGHAI/BEIJING - China revealed on Friday that it had secretly raised its gold reserves by three-quarters since 2003, increasing its holdings to 1,054 tonnes - or a pot worth about US$30.9-billion - and confirming years of speculation it had been buying.

Hu Xiaolian, head of the State Administration of Foreign Exchange, told Xinhua news agency in an interview that the country's reserves had risen by 454 tonnes from 600 tonnes since 2003, when China last adjusted its state gold reserves figure.

The confirmation of its surreptitious stockpiling is likely to fuel market talk about Beijing's ability to buy secretly and its ambitions for spending its nearly US$2-trillion pile of savings. And not just in gold: copper and other metals markets are booming thanks to China's barely-visible hand.

Speculation has gathered speed over the last year, since the tumbling dollar has threatened to weaken China's buying power - and give it yet more reason to diversify into gold, oil and metals.

,,,,,,,
financialpost
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 25 april 2009 @ 09:57:37 #146
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68360670
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 09:45 schreef digitaLL het volgende:

[..]

financialpost
Dat valt eigenlijk nog tegen, want als percentage van hun totale reserves is het aandeel van goud dus aan het dalen (voorraden treasuries e.d. zijn veel sneller gestegen).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68361112
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 09:57 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat valt eigenlijk nog tegen, want als percentage van hun totale reserves is het aandeel van goud dus aan het dalen (voorraden treasuries e.d. zijn veel sneller gestegen).
.

Dat goud stelt ook niet veel voor eigenlijk, Nederland staat 9e als wereldgoudvoorraad, maar het is slechts iets van 12 miljard euro bij elkaar waard ofzo .
pi_68363077
Hier nog een artikel over de IT kant van Bullion Vault: http://www.h-online.com/o(...)ul--/features/113118
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')