Kinderen krijgen op jonge leeftijd #2

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 22:59 schreef Tinkepink het volgende:

[..]



En daarmee beschreef je mijn vakantie van de afgelopen twee weken

Nou, heerlijk toch? Wij hadden dan nog geen oppas stress, maar ik werd er af en toe echt bijna zenuwachtig van om dat bij andere mensen te zien . Ik ben blij dat wij daar straks geen last van hebben!

Wij kregen de vraag of wij komend jaar Isa een weekendje naar de oppas brachten als we ons jaarlijks vrienden weekendje zouden houden...... no way dat ik ons meisje daarvoor een weekendje weg breng.
Over een jaar of 3 is iedereen vader en moeder in de groep en dan gaan ze ook gewoon allemaal mee, Isa gaat niet voor iedere scheet die overdwars zit logeren.
Gelukkig dacht een ander stel in de groep met kinderen er net zo over, anders was ik thuis gebleven.
Een wijntje smaakt net zo goed als je kindje slaapt hoor.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 22:35 schreef Tinkepink het volgende:
Dat van die grootouders slaat toch wel alles! Laat die mensen lekker genieten van hun vrije tijd!

Tja, ik moet er niet aan denken om mijn schoonouders of ouders te laten oppassen, maar voor een kleine kan het leuk zijn op uit logeren te gaan. Dus uit het oogpunt van de kleine is het jammer, niet voor wie dan ook.

Nog niet zo heel lang geleden viel er nog weinig te kiezen met betrekking tot kinderen krijgen. Mijn grootouders van beide kanten kregen hun eerste kind toen ze nog jong waren en hun laatste kind toen ze al over de 40 waren. Volledig bepaald door de biologische wetten. Zelfs mijn ouders hadden nog niet zoveel keuzevrijheid. Er waren toen wel voorbehoedsmiddelen, maar toen mijn moeder na haar 4e kind zich had laten steriliseren kwam de pastoor (die kennelijk het roddelcircuit aardig volgde ) naar ons huis toe om mijn ouders de les te lezen.

Dus eigenlijk praten we nu hooguit over twee generaties die in staat zijn om keuzes te maken hierin, en eerlijk gezegd heb ik vaak gedacht dat het wel zo makkelijk zou zijn geweest om niks te kiezen te hebben hierin.

Ik vond het heel moeilijk om heel bewust te kiezen voor iets wat je leven ingrijpend zal veranderen, wat je nooit meer terug kunt draaien en waarvan het moeilijk is om de consequenties goed te overzien.

Nou, ik kon dus niet kiezen En heb dus gewacht tot het laatste moment. En ja, daarom ben ik dus nu een oude moeder. Niet omdat ik heb gekozen voor jong of oud, maar omdat ik gewoon de keuze niet durfde te maken. Ik vind het overigens heel knap dat mensen deze keuze wel zo duidelijk voor zichzelf kunnen maken, maar mij lukte dat niet.

Hoho, ik schreef ook dat die jonge grootouders absoluut geen reden waren om al voor kinderen te gaan he! Het is gewoon toevallig leuk meegenomen.

Ik geloof dat hier op elke slak zout gelegd wordt in dit topic...

Ja, moeizaam topic wordt dit inderdaad op deze manier. Ik had het ook leuk gevonden als mijn kinderen hun opa nog wel hadden gekend en dat ze hun oma ook hadden kunnen meemaken voordat ze ging dementeren. Dus dat is wat mij betreft zeker wel een voordeel van het op jongere leeftijd kinderen krijgen.

quote:

Op zondag 30 september 2007 09:23 schreef livelink het volgende:
Ja, moeizaam topic wordt dit inderdaad op deze manier. Ik had het ook leuk gevonden als mijn kinderen hun opa nog wel hadden gekend en dat ze hun oma ook hadden kunnen meemaken voordat ze ging dementeren. Dus dat is wat mij betreft zeker wel een voordeel van het op jongere leeftijd kinderen krijgen.

Precies!
En dat wil helemaal niet zeggen dat dat op je twintigste allemaal logisch is, want ook dan kunnen er dingen gebeuren of gebeurd zijn. En ook hier werken alle opa's en oma's. Ik bedoelde het ook niet voor het oppassen, maar gewoon voor henzelf, dat ze nog fit genoeg zijn om de speeltuin in te gaan, dagje pretpark of weet ik wat.
Niet meer, niet minder.

quote:

[b]Op zondag 30 september 2007 09:10 schreef PM-girl het volgende:[/b

Ik geloof dat hier op elke slak zout gelegd wordt in dit topic...

Zoals zo vaak heb ik gemerkt.

Draai nog niet al te lang mee in OUD maar begrijp wel dat als je een bepaalde mening ergens over hebt, of jij het liever anders doet .... oooh oooh nee dat kan niet hoor.
Commentaar op jonge moeders kan wel op oude moeders.... een no no, hoezo hypocriet?¿

En welke keuze je maakt who cares, maar dat wil toch niet zeggen dat ik daarvoor mijn mening moet aanpassen.

quote:

Op zondag 30 september 2007 09:27 schreef marlieske het volgende:

Commentaar op jonge moeders kan wel op oude moeders.... een no no, hoezo hypocriet?¿

Ik zie anders net zoveel weerstand op meningen mbt jonge ouders als mbt oude ouders hoor.

Misschien eens buiten je straatje kijken?

quote:

Op zondag 30 september 2007 09:37 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Misschien eens buiten je straatje kijken?

Mwah ik val niet in 1 van de 2 categorieën vind ik zelf, ik val meer in de middenmoot niet jong niet oud, maar ik wilde wel voor mijn 30ste moeder zijn vanwege dus alle onderzoeken die je anders aangeboden kreeg en afwijkingen waar dan verhoogde kans op zou zijn. Ik hoop dus ook echt de 2de ook voor mijn 30ste te krijgen dan hoef ik niet de keuze te maken wel of geen onderzoeken te laten doen.
Maar daar vielen mensen nogal over toen ik dat in deel 1 typte, en waarom?

Wat je bent of in welke categorie je jezelf indeelt interesseert me niets eigenlijk, en daar ging mijn post dan ook niet over.

quote:

Op zondag 30 september 2007 09:42 schreef marlieske het volgende:

[..]

Mwah ik val niet in 1 van de 2 categorieën vind ik zelf, ik val meer in de middenmoot niet jong niet oud, maar ik wilde wel voor mijn 30ste moeder zijn vanwege dus alle onderzoeken die je anders aangeboden kreeg en afwijkingen waar dan verhoogde kans op zou zijn. Ik hoop dus ook echt de 2de ook voor mijn 30ste te krijgen dan hoef ik niet de keuze te maken wel of geen onderzoeken te laten doen.
Maar daar vielen mensen nogal over toen ik dat in deel 1 typte, en waarom?

Waar jij op doelt gebeurt pas als je bij de bevalling 36 of ouder bent....
Die 30 is dus volledig uit de lucht gegrepen..

quote:

Op zondag 30 september 2007 09:42 schreef marlieske het volgende:

[..]

Mwah ik val niet in 1 van de 2 categorieën vind ik zelf, ik val meer in de middenmoot niet jong niet oud, maar ik wilde wel voor mijn 30ste moeder zijn vanwege dus alle onderzoeken die je anders aangeboden kreeg en afwijkingen waar dan verhoogde kans op zou zijn. Ik hoop dus ook echt de 2de ook voor mijn 30ste te krijgen dan hoef ik niet de keuze te maken wel of geen onderzoeken te laten doen.
Maar daar vielen mensen nogal over toen ik dat in deel 1 typte, en waarom?

in deel 1 typtje jij dit:

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 11:47 schreef marlieske het volgende:
Ik vind het eerder verontrustend dat er veel vrouwen pas half weg 30 of ruim over de veertig pas aan hun kinderwens gaan denken/werken.
Als je de ouders van nu leest, ben je met je 28 jaar oud een jonge moeder..... dat vind ik echt een verkeerde ontwikkeling. Ik heb de OvN elke maand gehaald en iedere keer valt mijn bek weer wagenwijd open, vrouwen die het met hun 43 jaar raar vinden dat ze 5x een miskraam krijgen.....
en dan uiteindelijk een gehandicapt kind krijgen, heel vervelend maar je weet toch dat de risico's groter worden als je ouder zwanger raakt.

Nee ik ben van mening dat ik liever een meisje van 23 met zwangere buik baby spullen zie kopen als een vrouw van 45.

En persoonlijk viel ik daarover ja. Zoals ik in deel 1 al opmerkte komt dit op mij zeker net zo bekrompen over als veel opmerkingen over jonge moeders.

Met betrekking tot die onderzoeken: ik meen dat ze van plan zijn of dat al ingevoerd hebben, dat alle moeders die onderzoeken krijgen aangeboden, jong of oud. Dus wat dat betreft maakt het dan niet meer uit.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 22:35 schreef Tinkepink het volgende:
Dat van die grootouders slaat toch wel alles! Laat die mensen lekker genieten van hun vrije tijd!

Sommige mensen wíllen niets liever dan grootouder zijn he? Ik ken wel een aantal mensen in mijn omgeving die het héérlijk zouden vinden om een hummeltje op stap te kunnen nemen (en dan, als het moe is, lekker bij pappa en mamma weer afleveren).

Iets van de grootouders verwachten kan niet, maar sommige grootouders hebben zelf al grootse verwachtingen van het hebben van een kleinkind.

quote:

Op zondag 30 september 2007 09:03 schreef livelink het volgende:
Dus eigenlijk praten we nu hooguit over twee generaties die in staat zijn om keuzes te maken hierin, en eerlijk gezegd heb ik vaak gedacht dat het wel zo makkelijk zou zijn geweest om niks te kiezen te hebben hierin.

Drie Mijn oma kon in haar vruchtbare tijd (mijn jongste tantes kwamen na '62, zij was toen begin 30) al kiezen voor de pil...

Soms is het makkelijk dat je niks te kiezen hebt. Dingen die heel belangrijk lijken, zijn dat waarschijnlijk totaal niet als je eenmaal zwanger bent. Aan de andere kant, dan was ik met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid al een paar jaar moeder geweest, en daar bedank ik liever voor. Een papiertje hebben waar je wat mee kan en een inkomen zijn in mijn ogen toch basisvoorwaarden. Ow, en niet te vergeten een partner die er ook achter staat.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:08 schreef miss_liss het volgende:
maar mensen.
Het kan wel over zijn tussen ons volgende maand en dat ik pas op mijn 40ste iemand tegen kom en dan pas aan kinderen begin.
Ik wilde altijd al kinderen alleen de situatie was er toen niet voor geweest.
Het is vaak niet je eigen besluit om laat kinderen te nemen, veroordeel niet zonder het verhaal te eten

Dit slaat in mijn ogen écht alles. Als je er helemaal klaar voor bent, prima... Maar om nu alvast maar aan kinderen te beginnen in een relatie die klaarblijkelijk volgende maand al over kan zijn, uit angst om "overgeslagen" te worden... Nee, lekkere basis heb je dan.

_{en néé, het gaat me dus niet om de leeftijd, maar om dat denkpatroon}

Kom, laat ik het eens bij lurken houden

quote:

Op zondag 30 september 2007 11:21 schreef Vivi het volgende:
Kom, laat ik het eens bij lurken houden

Ah, kom, dat hou je toch niet vol waarschijnlijk dus waarom jou nu inhouden?

quote:

Op zondag 30 september 2007 11:21 schreef Vivi het volgende:
Kom, laat ik het eens bij lurken houden

Flauw hoor
Heb je deel 1 ook al helemaal gelezen? Misschien verander je nog van gedachten?

Ik val dus in de middenmoot Eindelijk antwoord

Overigens ben ik het eens met Principessa dat de generatiekloof er altijd zal zijn en dat het ook belangrijk is dat die er is

quote:

Op zondag 30 september 2007 09:03 schreef livelink het volgende:
Nog niet zo heel lang geleden viel er nog weinig te kiezen met betrekking tot kinderen krijgen. Mijn grootouders van beide kanten kregen hun eerste kind toen ze nog jong waren en hun laatste kind toen ze al over de 40 waren. Volledig bepaald door de biologische wetten. Zelfs mijn ouders hadden nog niet zoveel keuzevrijheid. Er waren toen wel voorbehoedsmiddelen, maar toen mijn moeder na haar 4e kind zich had laten steriliseren kwam de pastoor (die kennelijk het roddelcircuit aardig volgde ) naar ons huis toe om mijn ouders de les te lezen.

Mijn ouders zijn principieel tegen voorbehoedsmiddelen. Mijn moeder was 27 bij haar eerste kind (redelijk 'laat' getrouwd) en 41 toen de laatste (ik) werd geboren. Waar sommige mensen praten over dat het wel/niet natuurlijk is om op een bepaalde leeftijd kinderen te krijgen, vind ik dat echte onzin. In principe kun je de gehele periode vanaf de eerste menstruatie tot aan de overgang als vrouw gezonde kinderen op de wereld zetten. De natuur hanteert hierin geen moraal. Als het kan, gebeurt het dus. Het leven gaat z'n eigen gang. Risico's zitten daar altijd aan verbonden en die kun je niet voor zijn door met percentages te goochelen. Wat zeggen statistieken precies over een individueel geval? Mijn ouders waren ook bezorgd bij de laatste zwangerschap, maar dat bleek dus ongegrond. En mijn ouders zeggen dan: je moet het accepteren zoals het komt. Het is niet meer van deze tijd om zo te denken, maar het is wel prachtig eigenlijk.

quote:

Op zondag 30 september 2007 11:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Flauw hoor
Heb je deel 1 ook al helemaal gelezen? Misschien verander je nog van gedachten?

Nou, ik heb helemaal niet zo'n wereldschokkende mening hoor, ik ben het eigenlijk nog het meest eens met Jarno.

Ik denk dat het over het algemeen leuker voor het kind en minder risicovol is om op niet al te oude leeftijd kinderen te krijgen. Dan heb ik het over een leeftijd tot 35 zeg maar.

Maar idd, soms lukt het gewoon niet voor die tijd, of je komt je partner pas later tegen, kan allemaal.
Maar van die mensen die eerst idd carriere willen maken etc etc..en vervolgens op hun 43 nog besluiten dat ze óók nog wel een kind willen, als ware het het laatste luxe-artikel in het rijtje..nee, daar heb ik, persoonlijk, niet zo veel mee.

Ik vind een jaar of 38 toch wel een beetje de grens, als ik heel generaliserend mag zijn.
Uitgaande van normale omstandigheden dan he

En puur voor mij persoonlijk

quote:

Op zondag 30 september 2007 13:35 schreef mane het volgende:
In principe kun je de gehele periode vanaf de eerste menstruatie tot aan de overgang als vrouw gezonde kinderen op de wereld zetten. De natuur hanteert hierin geen moraal. Als het kan, gebeurt het dus. Het leven gaat z'n eigen gang. Risico's zitten daar altijd aan verbonden en die kun je niet voor zijn door met percentages te goochelen. Wat zeggen statistieken precies over een individueel geval?

Juist, dat was ook onze gedachtengang toen wij prenatale onderzoeken kregen aangeboden.
Wat zegt nou "Een kans van 1 op 150 dat je een kindje met Down krijgt"? Niets toch? Als jij net die ene bent vind je het wrs net zo moeilijk als wanneer je die ene bent die een kans van 1 op 5000 heeft.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 22:59 schreef bixister het volgende:
en ik vind het in deze discussie echt vreemd dat sommigen doen alsof alleen de biologische factoren tellen, of in elk geval veel zwaarder tellen dan bijvoorbeeld of je er in psychisch en relationeel opzicht klaar voor bent.

Dat vind ik ook Bix. Liever een oudere moeder die goed in haar vel zit, dan een jonge die enorm labiel is.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 21:38 schreef Grijs het volgende:
Maar het nadeel van jonge grootouders is, dat ze allemaal werken (in ons geval).

Ik ben dat niet met je eens. Ik heb bewust de keuze gemaakt toen ik 24 was om met de pil te stoppen en te proberen zwanger te worden. Morgaine was een toevalstreffer en op mijn 25ste was ik moeder. Mijn ouders werken gewoon en ik verwacht ook zeer zeker niet dat zij op de dagen dat ik werk oppassen. Inmiddels ben ik 28 en zwanger van de 2e. Mijn ouders werken nog steeds en passen een enkele keer op. Mijn schoonvader woont ruim een uur rijden hier vandaan en mijn schoonmoeder minstens 8 uur vliegen, die passen dus nooit op. Ik vind dat het kiezen voor een kind betekent dat je er zelf voor zorgt en dat je niet afhankelijk bent van de oppasdiensten van grootouders. Het is leuk voor de grootouders (en de kleinkinderen) om een keertje je kleinzoon of dochter te logeren hebben maar ik zou niet willen dat mijn ouders minder gaan werken of zelfs zouden stoppen met werken omdat ik zo nodig kinderen wil. Overigens zijn mijn ouders 52 en 51 jaar.

En ik ben juist blij dat mijn ouders nog zo jong zijn, ze werken, genieten van hun vrije tijd, gaan regelmatig op vakantie en doen leuke dingen met mijn dochter als ze er zin in hebben. Mijn ouders wonen wel naast ons en mijn dochter ziet opa en oma iedere dag als ze thuis komt van de creche of als opa en oma klaar zijn met werken. Dus ze hebben ook een hele hechte band met elkaar.

quote:

Op zondag 30 september 2007 15:20 schreef Moonah het volgende:

[..]

Juist, dat was ook onze gedachtengang toen wij prenatale onderzoeken kregen aangeboden.
Wat zegt nou "Een kans van 1 op 150 dat je een kindje met Down krijgt"? Niets toch? Als jij net die ene bent vind je het wrs net zo moeilijk als wanneer je die ene bent die een kans van 1 op 5000 heeft.
[..]

Dat vind ik ook Bix. Liever een oudere moeder die goed in haar vel zit, dan een jonge die enorm labiel is.

Wb de prenatale onderzoeken zegt de kansberekening in feite alleen maar iets als je het om wat voor reden dan ook wíl weten. Als jij wil weten of jouw kindje (waarschijnlijk) Down heeft en je weet dat je, door bijvoorbeeld een hogere leeftijd, daar een verhoogde kans op hebt, dan zegt dat wel iets natuurlijk.

Zelf denk ik dat het het belangrijkste is om er inderdaad klaar voor te zijn, iedereen zijn standaard ligt daarbij anders. Natuurlijk zie ik genoeg (erg) jonge moeders waarbij de eerste gedachte die bij me opkomt is: "Dom, onnadenkend wichtje wil ook kind." Maar er zijn er ook genoeg die het hartstikke goed doen. En onder de oudere moeders zie je ook grote verschillen. Sommigen die jarenlang hun eigen leven leiden waarin een kind heel moeilijk genoeg ruimte krijgt, maar ook hele leuke, flexibele.

En ik zit in de middenmoot en dat is altijd goed natuurlijk
_{Of juist precies niks}

quote:

Op zaterdag 6 oktober 2007 15:01 schreef KD-fotografie het volgende:
Tch wil ik hier ondanks dat het topic redelijk dood is wel nog een reactie geven, gisteren in Kinderen las ik namenlijk dit.

Bekend is dat naarmate je ouder wordt de kans op het krijgen van een kind met het Downsyndroom toeneemt.Maar hoe groot is die kans? Hieronder staan de laatste landelijke cijfers van 2006

Leeftijd moeder......................................Kans op Downsyndroom

20............................................................0,8 per 1000 vrouwen
25............................................................0,9 per 1000 vrouwen
30............................................................1,4 per 1000 vrouwen
35............................................................5,0 per 1000 vrouwen
40............................................................17 per 1000 vrouwen


Ben ik de enigste die hier best van schrikt? ik wist dat het na je 40ste hoger zou zijn maar dat het verschil zo groor zou zijn was ik me niet van bewust.

Aan de andere kant: Hoewel zo rond je veertigste de kans stijgt op het krijgen van een kind met Downsyndroom zijn er meer jongere dan oudere moeders die zo'n kind hebben. Maar 20% van de kinderen met Downsyndroom heeft een oudere moeder. (Volgens de Stichting Down Syndroom)
Het zal vast wel te maken hebben met prenataal testen.