OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
[quote]Op zaterdag 29 september 2007 13:27 schreef bibi het volgende:
[..]
Een keuze is dat je kunt kiezen. Als er geen juiste partner is, dan is er in mijn ogen ook geen keuze voor kinderen. Dus omdat ik mijn juiste partner pas op latere leeftijd ben tegen gekomen, zou het volgens sommige van jullie niet meer slim zijn om mijn kinderwens in vervulling te laten gaan
[/quote
[..]
Een keuze is dat je kunt kiezen. Als er geen juiste partner is, dan is er in mijn ogen ook geen keuze voor kinderen. Dus omdat ik mijn juiste partner pas op latere leeftijd ben tegen gekomen, zou het volgens sommige van jullie niet meer slim zijn om mijn kinderwens in vervulling te laten gaan
[/quote
Nou zo zwart-wit bedoel ik het niet, hoor.quote:Op zaterdag 29 september 2007 13:27 schreef bibi het volgende:
[..]
Een keuze is dat je kunt kiezen. Als er geen juiste partner is, dan is er in mijn ogen ook geen keuze voor kinderen. Dus omdat ik mijn juiste partner pas op latere leeftijd ben tegen gekomen, zou het volgens sommige van jullie niet meer slim zijn om mijn kinderwens in vervulling te laten gaan
Ik heb trouwens niks gezegd wat anderen wel of niet zouden moeten doen. Ik heb al tig keer gezegd, dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken. Als iemand om wat voor reden dan ook op latere leeftijd moeder wordt of wil worden, moeten zij weten, hun keuze, en vind ik prima. (Extreme uitzonderingen daargelaten). IK heb alleen liever altijd al een jonge moeder willen zijn. Als het niet lukt, tja, da's balen. Als het er bij mij niet van gekomen zou zijn voor mijn 35e had ik het daarna ook nog wel alsnog gedaan denk ik. Maar dat neemt niet weg dat ik liever jong moeder ben.
Rest your head close to my heart
Never to part, baby of mine ©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
Never to part, baby of mine ©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
Wat ik in de mod topic dus ook al schreef .
[OUD] Mod-FB-topic
Waarom mogen "jonge" moeders zich niet aangesproken voelen en "oudere" moeders wel?
Nogmaals, ik heb niks tegen oudere moeders, ik zou het alleen zelf niet willen zijn om verschillende redenen.
Daar hoeft niemand zich aangesproken over te voelen, dat zijn gewoon keuzes die je maakt in het leven, hoewel sommige helaas niet echt een keuze hebben.
Maar erodrome geef ik wel gelijk, volgens de wetten der natuur is het niet verstandig, of je die "wetten" negeert en er toch voor gaat is uiteraard ieders goed recht en ik zal daar ook niet over oordelen.
Maar het is zeker geen onzin.
[OUD] Mod-FB-topic
Waarom mogen "jonge" moeders zich niet aangesproken voelen en "oudere" moeders wel?
Nogmaals, ik heb niks tegen oudere moeders, ik zou het alleen zelf niet willen zijn om verschillende redenen.
Daar hoeft niemand zich aangesproken over te voelen, dat zijn gewoon keuzes die je maakt in het leven, hoewel sommige helaas niet echt een keuze hebben.
Maar erodrome geef ik wel gelijk, volgens de wetten der natuur is het niet verstandig, of je die "wetten" negeert en er toch voor gaat is uiteraard ieders goed recht en ik zal daar ook niet over oordelen.
Maar het is zeker geen onzin.
Ligt er ook aan vind ik, voor mij persoonlijk ligt de grens echt uiterlijk bij 40.quote:Op zaterdag 29 september 2007 13:34 schreef bibi het volgende:
[quote]Op zaterdag 29 september 2007 13:27 schreef bibi het volgende:
[..]
Een keuze is dat je kunt kiezen. Als er geen juiste partner is, dan is er in mijn ogen ook geen keuze voor kinderen. Dus omdat ik mijn juiste partner pas op latere leeftijd ben tegen gekomen, zou het volgens sommige van jullie niet meer slim zijn om mijn kinderwens in vervulling te laten gaan
[/quote
Hoewel ik zelf altijd voor mijn 30ste "klaar" zou willen zijn met kinderen snap ik dat niet iedereen die keuze heeft.
Maar echt na de 40ste nog bewust aan kinderen beginnen vind ik niet verstandig ivm de risico's die zowel moeder als baby loopt.
Overigens, in het 1e deel werd ook nog over jonge/oude vaders gesproken. Iemand, weet niet meer wie, zei dat mannen op hun 97ste nog kinderen konden verwekken als ze hem nog omhoog konden krijgen, dus dat jong/oud vader worden geen issue zou zijn.
Lichamelijk gezien misschien niet, maar persoonlijk vind ik niet dat mannen maar op elke leeftijd kinderen moeten krijgen. Toen ik tegen de 20 was, was de vader van een vriend van me (ongeveer dezelfde leeftijd, geloof 1 jaar ouder) 80 Die was dus 60 ofzow toen hij geboren werd. Zijn moeder was dus wel een stuk jonger. Maar ik zou het echt niet leuk hebben gevonden als ik zo'n oude vader had (ik ben nu 26 en mijn vader bijna 63 en dat vind ik al "oud" )
Lichamelijk gezien misschien niet, maar persoonlijk vind ik niet dat mannen maar op elke leeftijd kinderen moeten krijgen. Toen ik tegen de 20 was, was de vader van een vriend van me (ongeveer dezelfde leeftijd, geloof 1 jaar ouder) 80 Die was dus 60 ofzow toen hij geboren werd. Zijn moeder was dus wel een stuk jonger. Maar ik zou het echt niet leuk hebben gevonden als ik zo'n oude vader had (ik ben nu 26 en mijn vader bijna 63 en dat vind ik al "oud" )
Die was dus 60 ofzow toen hij geboren werd. Zijn moeder was dus wel een stuk jonger. Maar ik zou het echt niet leuk hebben gevonden als ik zo'n oude vader had (ik ben nu 26 en mijn vader bijna 63 en dat vind ik al "oud" 
)
Rest your head close to my heart
Never to part, baby of mine ©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
Never to part, baby of mine ©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
Mijn oom heeft met zijn nieuwe vrouw een kindje gekregen toen hij 47 was (zijn vrouw was toen 32).
Hij zegt zelf wel eerlijk dat hij nu een minder leuke vader is en baalt daar wel van, een kind houdt hem jong maar hij is wel sneller moe na het werk en minder actief.
Denk niet dat mijn nichtje er schade van zal krijgen maar vind het wel jammer voor mijn oom zelf.
Vreemd is ook wel dat mijn moeder en oom tweeling zijn, mijn moeders oudste kleindochter is bijna 3 jaar, mijn oom zijn jongste dochter is 4 jaar.
Hij zegt zelf wel eerlijk dat hij nu een minder leuke vader is en baalt daar wel van, een kind houdt hem jong maar hij is wel sneller moe na het werk en minder actief.
Denk niet dat mijn nichtje er schade van zal krijgen maar vind het wel jammer voor mijn oom zelf.
Vreemd is ook wel dat mijn moeder en oom tweeling zijn, mijn moeders oudste kleindochter is bijna 3 jaar, mijn oom zijn jongste dochter is 4 jaar.
Ik wil hier straks ook nog wel wat kwijt, maar ik moet nu eerst even weg!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ronduit bemoeizuchtig, ouderwets en/of naief vind ik dit. Dat er ergens een natuurlijke leeftijdsgrens ligt ben ik absoluut met je eens. Maar om nou meteen te gaan roepen dat het onverstandig is om na je 40e nog aan kindjes te beginnen vind ik echt niet kunnen en riekt in mijn optiek naar leeftijdsdiscriminatie. Het is in deze maatschappij echt een luxe om voor je 30e kindjes te krijgen. Helemaal als je een beetje opleiding hebt gedaan. Veel mensen durven het niet eerder aan vanwege baan, geld, omgeving e.d. en daar moet eens wat aan gedaan worden en dat is heel terecht.quote:Op zaterdag 29 september 2007 13:39 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Ligt er ook aan vind ik, voor mij persoonlijk ligt de grens echt uiterlijk bij 40.
Hoewel ik zelf altijd voor mijn 30ste "klaar" zou willen zijn met kinderen snap ik dat niet iedereen die keuze heeft.
Maar echt na de 40ste nog bewust aan kinderen beginnen vind ik niet verstandig ivm de risico's die zowel moeder als baby loopt.
Tegenwoordig worden we zo oud, zijn we zo lang vitaal en hebben we zo veel medische kennis dat ik vind dat als men graag een kind wil na hun 40e levensjaar, men er ook echt voor moet gaan. Dat het risico's meebrengt moge duidelijk wezen maar niet minder risico's dan menig gehandicapte of chronisch zieke die tegenwoordig ook kinderen verwekt (en vroeger niet) om zijn of haar eigen leven naar eigen wens invulling te geven. Want dat leven doe je maar 1 x en dat je daar zelf een een hand in kunt hebben, ook al is het soms moeilijk met de riemen die je hebt, is een geweldig iets.
I'm so glamourous I piss glitter!
Ik heb het vorige topic niet helemaal doorgelezen, maar bedoelt KD het niet eerder in haar eigen situatie, dat zij het liever niet zou willen. In de quote die je aanhaalt, zegt ze toch niet dat het niet mag, ze vindt het gewoon niet verstandig.
Ik wil ook voor mijn 30e klaar zijn met kinderen. Maar moest het later zijn, door bepaalde situaties, dan zou het kind zeker en vast even welgekomen zijn. Vroeger wou ik op mijn 25e moeder zijn, dat is me al niet gelukt, maar dat van mijn 30e wil ik toch nog proberen.
Ik wil ook voor mijn 30e klaar zijn met kinderen. Maar moest het later zijn, door bepaalde situaties, dan zou het kind zeker en vast even welgekomen zijn. Vroeger wou ik op mijn 25e moeder zijn, dat is me al niet gelukt, maar dat van mijn 30e wil ik toch nog proberen.
Als ik dit stukje lees begrijp ik niet wat er nou verkeerd is aan wat KD zei. Je legt verder in je stukje zelf uit dat het medisch gezien onverstandig is. Dat zei KD ook. En om nou oudere moeders te vergelijken met gehandicapte ouders, dat is pas beledigend.quote:Op zaterdag 29 september 2007 14:26 schreef RockabeIIa het volgende:
[..]
Ronduit bemoeizuchtig, ouderwets en/of naief vind ik dit. Dat er ergens een natuurlijke leeftijdsgrens ligt ben ik absoluut met je eens. Maar om nou meteen te gaan roepen dat het onverstandig is om na je 40e nog aan kindjes te beginnen vind ik echt niet kunnen en riekt in mijn optiek naar leeftijdsdiscriminatie. Het is in deze maatschappij echt een luxe om voor je 30e kindjes te krijgen. Helemaal als je een beetje opleiding hebt gedaan. Veel mensen durven het niet eerder aan vanwege baan, geld, omgeving e.d. en daar moet eens wat aan gedaan worden en dat is heel terecht.
Tegenwoordig worden we zo oud, zijn we zo lang vitaal en hebben we zo veel medische kennis dat ik vind dat als men graag een kind wil na hun 40e levensjaar, men er ook echt voor moet gaan. Dat het risico's meebrengt moge duidelijk wezen maar niet minder risico's dan menig gehandicapte of chronisch zieke die tegenwoordig ook kinderen verwekt (en vroeger niet) om zijn of haar eigen leven naar eigen wens invulling te geven. Want dat leven doe je maar 1 x en dat je daar zelf een een hand in kunt hebben, ook al is het soms moeilijk met de riemen die je hebt, is een geweldig iets.
Het gaat hier na mijn idee niet zo zeer om leeftijd, maar meer op de plek in je leven waarop je klaar bent voor kinderen, maar dan moet het wel zo zijn dat je kinderen er ook nog wat aan hebben. De ene 40er is de andere niet. Ik ben het er wel over eens dat je ook nog echt ouder moet kunnen zijn, en er lichamelijk en geestelijk voor je kind moet kunnen zijn. Maar goed ik ken ook 20ers die er helemaal nog niet klaar voor zijn, dat is naar mijn idee net zo onverantwoord. Alleen medisch gezien minder risicovol.
Zelf heb ik er bewust voor gekozen om jong moeder te zijn, met een beetje druk van de medische wereld aangezien ze op mijn 17e er al over spraken om mijn baarmoeder te verwijderen. Omdat het niet allemaal vanzelf ging ben ik nu 24 en moeder van mijn 1e. En hopelijk voor mijn 30e is mijn kinderwens helemaal vervuld.
Ik ben het misschien niet eens met jou, en jij bent het misschien niet eens met mij. Maar laten we het daar dan over eens zijn.
Phhff ik vind zoiets wel moeilijk hoor. Ik wilde ook altijd jong kinderen. Toen ik Kevin tegen kwam wist ik zeker dat ik met hem oud zou worden en dat hij de papa van mijn kindjes zou worden. En nu...nu heb ik idd een kindje maar gaan Kevin en ik wel bij elkaar weg. Als ik nog gewoon had gewacht tot ik iets ouder was dan had ik nu niet een kindje gehad (en het is niet dat ik niet blij ben met Mikael juist wel ). Maar nu moet ik hem alleen opvoeden. Als ik langer had gewacht was ik misschien wel de juiste man tegen gekomen die misschien wel de ware was.
Maar ja.. das allemaal misschien. Misschien kom ik de "ware" nooit tegen, misschien blijft Mikale mijn enige kind. Je weet gewoon niet hoe je leven loopt. Maar ik denk niet dat er verschil zit tussen " oude" en "jonge" moeders. Je krijgt kinderen als je er klaar voor bent. De ene is dat met 20 de ander is dat met 40 Als je je kind maar liefde kan geven dan is het toch goed
). Maar nu moet ik hem alleen opvoeden. Als ik langer had gewacht was ik misschien wel de juiste man tegen gekomen die misschien wel de ware was.Maar ja.. das allemaal misschien. Misschien kom ik de "ware" nooit tegen, misschien blijft Mikale mijn enige kind. Je weet gewoon niet hoe je leven loopt. Maar ik denk niet dat er verschil zit tussen " oude" en "jonge" moeders. Je krijgt kinderen als je er klaar voor bent. De ene is dat met 20 de ander is dat met 40 Als je je kind maar liefde kan geven dan is het toch goed
Liefde
Rij nooit harder dan je beschermengel kan vliegen!!
Rij nooit harder dan je beschermengel kan vliegen!!
MeNicole, met liefde kom je al een heel end, maar dat is absoluut niet genoeg!
Als je kijkt naar al die tienermoedertjes in bijvoorbeeld de Bijlmer...
Sommige van die meisjes vinden op hun 15e al dat ze klaar zijn voor een kind en hebben er op hun 20e al 3 rondlopen. Misschien wordt er wel veel van die kindjes gehouden, maar geld voor bijvoorbeeld eten, kleding of speelgoed is er niet of nauwelijks. Kinderen worden zo al dan niet bewust verwaarloosd, groeien op in relatieve armoede en hebben direct al een sociale achterstand.
En dan heb ik het nog niet eens over het gebrek aan (maatschappelijke) ontwikkeling van de moeder.
Als je zelf nooit gestudeerd hebt of een baan hebt gehad, of gewoon rustig aan volwassen worden en jezelf leren kennen, hoe kan je dan de o zo belangrijke levenslessen doorgeven aan je kinderen? Verantwoordelijkheid voor jezelf is al lastig als puber, laat staan die voor een baby! En okay, de een is op z'n 18e al behoorlijk volwassen en de ander op z'n 30e nog een klein kind, maar ik denk dat de problematiek in de grote steden w.b.t. losgeslagen jongeren minder groot zou zijn bij 40+mama's dan bij tienermama's.
Ik bedoel dus dat je in theorie een betere opvoeder zou zijn als je zelf al klaar bent met "opgevoed zijn".
Als je kijkt naar al die tienermoedertjes in bijvoorbeeld de Bijlmer...
Sommige van die meisjes vinden op hun 15e al dat ze klaar zijn voor een kind en hebben er op hun 20e al 3 rondlopen. Misschien wordt er wel veel van die kindjes gehouden, maar geld voor bijvoorbeeld eten, kleding of speelgoed is er niet of nauwelijks. Kinderen worden zo al dan niet bewust verwaarloosd, groeien op in relatieve armoede en hebben direct al een sociale achterstand.
En dan heb ik het nog niet eens over het gebrek aan (maatschappelijke) ontwikkeling van de moeder.
Als je zelf nooit gestudeerd hebt of een baan hebt gehad, of gewoon rustig aan volwassen worden en jezelf leren kennen, hoe kan je dan de o zo belangrijke levenslessen doorgeven aan je kinderen? Verantwoordelijkheid voor jezelf is al lastig als puber, laat staan die voor een baby! En okay, de een is op z'n 18e al behoorlijk volwassen en de ander op z'n 30e nog een klein kind, maar ik denk dat de problematiek in de grote steden w.b.t. losgeslagen jongeren minder groot zou zijn bij 40+mama's dan bij tienermama's.
Ik bedoel dus dat je in theorie een betere opvoeder zou zijn als je zelf al klaar bent met "opgevoed zijn".
.... met gevoel voor drama....
Deze wilde ik bijvoorbeeld even quoten.quote:Op vrijdag 28 september 2007 14:35 schreef erodome het volgende:
Zelfs artsen raden het af om achterin de 30 aan kinderen te beginnen, zelfs die wijzen op het zeer verhoogde risiko dat je dan loopt.
Het komt niet uit de lucht vallen ofzo, is niet iets dat ik zo even uit mijn duim zuig.
Ten eerste is het natuurlijk zo dat de risico's wat groter worden als je 'op latere leeftijd' aan kinderen begint.
Echter, denk ik dat het ook zo is dat de mens van tegenwoordig op 35 heel anders is dan de mens van pakweg 30 jaar geleden. Deze mens is op een heel andere manier opgegroeid, is vaak veel fysiek veel gezonder dan toen, leeft gezonder, eet gezonder, etc. Het lichaam is dus ook een stuk jonger dan toen, ook gezonder en sterker. Dat geldt dus ook voor de vrouwen van rond die leeftijd.
Wat dat betreft denk ik dat wederom de welvaart en stand van de wetenschap de simpele biologie heeft ingehaald.
Daar komt bij, en daarom quote ik deze post even, dat voor alle fertiliteitsbehandelingen de uiterste leeftijd waarop vrouwen behandeld worden omhoog gegaan is, en niet naar beneden. Kennelijk zijn niet alle artsen het er zo over eens dat de risico's zo groot worden dat deze vrouwen geen kinderen meer zouden moeten krijgen, want ze willen ze zelfs nog helpen daarbij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Veel mensen die hulp nodig hebben bij zwanger, hebben een fysiek probleem: ze hebben geen eisprongd, de kwaliteit van de zaadcellen is niet optimaal, er is een innestelingsprobleem, etc. Al deze fysieke problemen bestonden ook al voor hun 35e, die ontstaan dan namelijk niet zomaar ineens.quote:Op vrijdag 28 september 2007 14:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Kijk bv eens naar het aantal vrouwen dat hulp nodig heeft bij zwanger worden rond die leeftijd, ook dat schiet dan enorm omhoog.
Bovendien is het heel logisch dat de hulpvraag ineens omhoog lijkt te schieten rondom die leeftijd: veel mensen hebben geen weet van hun fysieke probleem en proberen eerst vruchteloos gewoon zwanger te worden. Na jaren proberen zonder resultaat wenden zij zich tot de gyneacoloog. Tja, en dan zijn ze inderdaad vaak de 30 al gepasseerd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Met dank Kersjes!quote:Op zaterdag 29 september 2007 16:21 schreef Kersjes het volgende:
MeNicole, met liefde kom je al een heel end, maar dat is absoluut niet genoeg!
Als je kijkt naar al die tienermoedertjes in bijvoorbeeld de Bijlmer...
Sommige van die meisjes vinden op hun 15e al dat ze klaar zijn voor een kind en hebben er op hun 20e al 3 rondlopen. Misschien wordt er wel veel van die kindjes gehouden, maar geld voor bijvoorbeeld eten, kleding of speelgoed is er niet of nauwelijks. Kinderen worden zo al dan niet bewust verwaarloosd, groeien op in relatieve armoede en hebben direct al een sociale achterstand.
En dan heb ik het nog niet eens over het gebrek aan (maatschappelijke) ontwikkeling van de moeder.
Als je zelf nooit gestudeerd hebt of een baan hebt gehad, of gewoon rustig aan volwassen worden en jezelf leren kennen, hoe kan je dan de o zo belangrijke levenslessen doorgeven aan je kinderen? Verantwoordelijkheid voor jezelf is al lastig als puber, laat staan die voor een baby! En okay, de een is op z'n 18e al behoorlijk volwassen en de ander op z'n 30e nog een klein kind, maar ik denk dat de problematiek in de grote steden w.b.t. losgeslagen jongeren minder groot zou zijn bij 40+mama's dan bij tienermama's.
Ik bedoel dus dat je in theorie een betere opvoeder zou zijn als je zelf al klaar bent met "opgevoed zijn".
Jij verwoordt precies wat mij niet goed lukte.
En voor Erodome, mijn gyn juichte het zelfs zeer toe dat ik op mijn 37e zwanger wilde worden.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Idd, dat bedoel ik, ik zou er niet voor kiezen.quote:Op zaterdag 29 september 2007 14:52 schreef leonieke het volgende:
Ik heb het vorige topic niet helemaal doorgelezen, maar bedoelt KD het niet eerder in haar eigen situatie, dat zij het liever niet zou willen. In de quote die je aanhaalt, zegt ze toch niet dat het niet mag, ze vindt het gewoon niet verstandig.
Een anders zou er weer niet voor kiezen om ophaar 23ste zwanger te raken.
En weer een ander wil uberhaubt geen kinderen!
[ Bericht 1% gewijzigd door KD-fotografie op 29-09-2007 17:04:49 ]
Redelijk recent onderzoek wijst dus uit dat dat niet het geval is. Ook de spermakwaliteit wordt minder met de jaren. Het is een geleidelijker proces dan bij vrouwen, maar het gebeurt wel degelijk.quote:Op vrijdag 28 september 2007 15:06 schreef Ticootje het volgende:
Vrouwen die op latere leeftijd (bewust of onbewust) kinderen krijgen hebben een verhoogde kans op problemen bij de zwangerschap of een geboorteafwijking bij het kindje.
Bij mannen geldt dat toch niet, als ze m op hun 97e nog omhoog krijgen zijn ze nog in staat prima zaad te leveren...
Er worden minder zaadcellen geproduceerd, ze zijn minder beweeglijk en het aantal mm bij een zaadlozing wordt minder. Bovendien zijn er onderzoeken waaruit blijkt dat er ook grotere kans is op genetische afwijkingen, zoals dwerggroei.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die leeftijd ligt voor jou misschien hoger, maar is dat dan niet net zo bemoeizuchtig, ouderwets en/of naief ?quote:
Waarom is mijn leeftijdgrens zo absurd en discriminerend en jouw leeftijdsgrens normaal?
En overigens, als ik ernstig chronisch ziek of gehandicapt zou zijn dat had ik helemaal geen kinderen gewild, mijn eigen keuze he, wat een ander doet maakt me niks uit maar ik persoonlijk (zonder oordelend op anderen over te komen) zou het niet willen.
Ik snap niet dat je durft te oordelen over situaties waar je zelf (gelukkig) niet in zit.
I'm so glamourous I piss glitter!
Dat ben ik niet helemaal met je eens hoor Nicole.quote:Op zaterdag 29 september 2007 15:50 schreef MeNicole het volgende: Je krijgt kinderen als je er klaar voor bent. De ene is dat met 20 de ander is dat met 40 Als je je kind maar liefde kan geven dan is het toch goed
Ik wilde ook altijd jong moeder worden.Zo rond me 23-24e zo.Maar soms loopt het gewoon niet zo.
Vanaf me 21e bezig geweest om me suiker in orde te krijgen..eindelijk groen licht..relatie uit.2 jaar later weer een nieuwe goede relatie om de stap 'kinderen' te nemen.2 jaar bezig geweest...geen resultaat,toen de medische molen in...relatie uit. Inmiddels dus ruim 32 en nog steeds kinderloos..
En dat heeft niets te maken dat ik er nog steeds niet klaar voor ben...
Vind het een klein beetje kort door de bocht..
Wie oordeeld er.quote:Op zaterdag 29 september 2007 19:01 schreef RockabeIIa het volgende:
Ik snap niet dat je durft te oordelen over situaties waar je zelf (gelukkig) niet in zit.
Dat het mijn keuze niet is wil toch niet zeggen dat ik oordeel?
Ik wil geen ford rijden, beoordeel ik nu alle mensen die Ford rijden?
Ik wil niet op een boederij wonen, beoordeel ik nu alle mensen die op een boerderij wonen?
Ik wil geen 6 kinderen, beoordeel ik nu alle ouders met 6 kinden?
Nee toch?
Het is een keuze die ik niet zou maken maar daarmee beoordeel ik geen andere mensen die die keuze wel maken.
Denk dat je het nu echt toch een beetje verkeerd interpreteerd hoor.
Ja, misschien is dat dan wel zo (in dit geval veroordelen trouwens )
I'm so glamourous I piss glitter!
Je hebt gelijk, veroordeel.
Maar bedoelde het dus niet veroordelend, beoordelend of op wat voor manier oordelend dan ook, het is alleen niet mijn keuze.
Maar bedoelde het dus niet veroordelend, beoordelend of op wat voor manier oordelend dan ook, het is alleen niet mijn keuze.
KD geeft aan waar voor haar de grens ligt en waarom voor haar die grens daar ligt.
Ze zegt nergens iets over de Algemene Norm Die Men Dient Te Hanteren Qua Leeftijden.
Ze geeft haar gevoel weer omtrent leeftijden en keuze's.
Hoe zij het zou (willen) doen.
En niet hoe Den Menschheid het zou moeten doen.
Niks veroordelends/vooroordelends/beoordelends aan in mijn optiek.
Ze zegt nergens iets over de Algemene Norm Die Men Dient Te Hanteren Qua Leeftijden.
Ze geeft haar gevoel weer omtrent leeftijden en keuze's.
Hoe zij het zou (willen) doen.
En niet hoe Den Menschheid het zou moeten doen.
Niks veroordelends/vooroordelends/beoordelends aan in mijn optiek.
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Ja, waarom is dit eigenlijk zo'n pik-trap topic?
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Dat vroeg ik me ook af.quote:Op zaterdag 29 september 2007 19:54 schreef k_i_m het volgende:
Ja, waarom is dit eigenlijk zo'n pik-trap topic?
(Hoi k_i_m).
Goedzo Ireth Ze kan ook niet voor zichzelf opkomen.
Als ik haar tekst nou anders interpreteer dan dat zij het schrijft dan mag ik daar toch wel naar handelen en antwoorden? Of heb ik geen recht op mijn mening?
Als ik haar tekst nou anders interpreteer dan dat zij het schrijft dan mag ik daar toch wel naar handelen en antwoorden? Of heb ik geen recht op mijn mening?
I'm so glamourous I piss glitter!
Als ik haar tekst nou anders interpreteer dan dat jij het leest dan mag ik daar toch wel naar handelen en op reageren? Of heb ik geen recht in deelname in dit topic? Waren de inschrijvingen al vol ofzo?quote:Op zaterdag 29 september 2007 20:09 schreef RockabeIIa het volgende:
Goedzo Ireth Ze kan ook niet voor zichzelf opkomen.
Als ik haar tekst nou anders interpreteer dan dat zij het schrijft dan mag ik daar toch wel naar handelen en antwoorden? Of heb ik geen recht op mijn mening?
Alsof ik met Kel aan het handje haar al troostend mijn reactie heb zitten typen zeg?
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Je tekst en uitleg was voor mij niet nodig geweest. Ze kan zichzelf behoorlijk vaardig uitdrukken en ieder praat voor zichzelf toch?
Je tekst en uitleg was voor mij niet nodig geweest. Ze kan zichzelf behoorlijk vaardig uitdrukken en ieder praat voor zichzelf toch?
I'm so glamourous I piss glitter!
Ow ja, alsof ik de eerste in dit topic ben die iets zegt als reactie op wat Kelly zei? Zoek ff een ander om tegen te trappen wil je? Ik geef gewoon mijn mening op wat ik lees van Kel en als jij dat dan weer leest als zijnde pleidooi voor haar standpunt omdat-ze-dat-niet-zelf-zou-kunnen lees jij wéér verkeerd en veroordeel jij wéér iemand('s reactie)zonder te weten wat er bedoelt wordt. Je hebt er patent op geloof ik
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Ze mag de arena voor zichzelf houden, alle eer en glorie opeisen. Ik ga lekker douchen en dan op de bank met een goed boek
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
En daar is Swets ook gelijk!
Ik was al klaar met duidelijk zijn Ireth
Ik was al klaar met duidelijk zijn Ireth
I'm so glamourous I piss glitter!
Ah, toch nog een deel 2.
Ik vind het moeilijk iets te vinden hierin, maar wat ik zelf wel merk als voordeel van jong moeder zijn, is het hebben van jonge grootouders. Dit was voor ons geen motivatie, maar wel leuk meegenomen.
Ik vind het moeilijk iets te vinden hierin, maar wat ik zelf wel merk als voordeel van jong moeder zijn, is het hebben van jonge grootouders. Dit was voor ons geen motivatie, maar wel leuk meegenomen.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Maar het nadeel van jonge grootouders is, dat ze allemaal werken (in ons geval).
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
Hier eentje niet maar ze wonen toch niet zo dichtbij dat dat een belemmering is. En jij werkte toch ook niet? Of nu wel?
maar ze wonen toch niet zo dichtbij dat dat een belemmering is. En jij werkte toch ook niet? Of nu wel?
Want? Dan kunnen ze niet oppassen?quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:38 schreef Grijs het volgende:
Maar het nadeel van jonge grootouders is, dat ze allemaal werken (in ons geval).
En ze leefden nog lang en gelukkig
Dat van die jonge grootouders kan ik me voorstellen. Ik vond het erg leuk om als kleinkind bij opa en oma te gaan logeren in schoolvakanties, maar als je opa en oma nog werken is dat natuurlijk geen mogelijk
Dat van die grootouders slaat toch wel alles! Laat die mensen lekker genieten van hun vrije tijd!
Overigens had ik voor mij 32e twee kinderen. Wat mij betreft een prima leeftijd. Ik was net genoeg uitgeraasd en tot rust gekomen om het wilde leven niet al te zeer te missen en ben nu nog jong genoeg om het moederschap in te kunnen kleden op een manier die ik prettig vind.
Overigens had ik voor mij 32e twee kinderen. Wat mij betreft een prima leeftijd. Ik was net genoeg uitgeraasd en tot rust gekomen om het wilde leven niet al te zeer te missen en ben nu nog jong genoeg om het moederschap in te kunnen kleden op een manier die ik prettig vind.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ik heb het vorige topic doorgelezen en waar echt de schellen van mijn ogen vielen was het argument:
' als je jong aan kinderen begint heb je ook die generatiekloof niet'
excuse me? Een kloof tussen generaties heb je altijd. Gelukkig maar! Het is toch logisch, dat als je ouder bent, je meer meegemaakt heb en daardoor anders reageert. Juist die generatiekloof maakt het dat je je kind op weg kan helpen. Ik kan me ook niet voorstellen dat je geen generatiekloof ambieert.
' als je jong aan kinderen begint heb je ook die generatiekloof niet'
excuse me? Een kloof tussen generaties heb je altijd. Gelukkig maar! Het is toch logisch, dat als je ouder bent, je meer meegemaakt heb en daardoor anders reageert. Juist die generatiekloof maakt het dat je je kind op weg kan helpen. Ik kan me ook niet voorstellen dat je geen generatiekloof ambieert.
En ze leefden nog lang en gelukkig
Ik denk trouwens dat beide kanten (jong of oud) wel zijn voor- en nadelen hebben. Als je voor jong gaat, ben je een jonge mama of papa en kun je nog heel veel doen met je kinderen, ga je voor ouder, dan ben je meer gesetteld, is je leven meer op z'n plooi maar is het misschien lastiger om sommige dingen uit te voeren met je kinderen.
Het is vooral belangrijk in mijn ogen dat je er voor gaat als je er klaar voor bent en het in jouw leven 'past'. Niet zoals dat meisje in Charleroi op 10 jarige leeftijd Maar of je er nu voor kiest op 21 of op 40 jaar... dat kies je toch allemaal zelf. Alhoewel kiezen, er zijn zoveel dingen die die beslissing beïnvloeden, zelfs zaken waar je allemaal geen vat op hebt, dat je het soms moet nemen zoals het komt.
Het is vooral belangrijk in mijn ogen dat je er voor gaat als je er klaar voor bent en het in jouw leven 'past'. Niet zoals dat meisje in Charleroi op 10 jarige leeftijd Maar of je er nu voor kiest op 21 of op 40 jaar... dat kies je toch allemaal zelf. Alhoewel kiezen, er zijn zoveel dingen die die beslissing beïnvloeden, zelfs zaken waar je allemaal geen vat op hebt, dat je het soms moet nemen zoals het komt.
Ik was meen ik de eerste die iets zei over de steeds hogere leefijd en dat dat naar mijn inziens veel meer trend was als jong aan kinderen beginnen.
Ik zou dat namelijk ook niet snel doen, al was het alleen maar om niet alle onderzoeken aangeboden te krijgen die je ongelooflijk onzeker maken in je zwangerschap.
En ja, feit is dat je dan meer kans hebt op miskramen afwijkeningen enz, net zoals gezegd mag worden dat bv het beste is voor je kind want ook dat is gewoon een feit.
Of je je er wat van aantrekt is natuurlijk een 2de, ik heb dat qua leeftijd wel gedaan qua bv geven niet.
Iedereen maakt keuzes al dan niet gedwongen, maakt iemand anders zijn keuze nog niet meteen slechter.
Ik zou dat namelijk ook niet snel doen, al was het alleen maar om niet alle onderzoeken aangeboden te krijgen die je ongelooflijk onzeker maken in je zwangerschap.
En ja, feit is dat je dan meer kans hebt op miskramen afwijkeningen enz, net zoals gezegd mag worden dat bv het beste is voor je kind want ook dat is gewoon een feit.
Of je je er wat van aantrekt is natuurlijk een 2de, ik heb dat qua leeftijd wel gedaan qua bv geven niet.
Iedereen maakt keuzes al dan niet gedwongen, maakt iemand anders zijn keuze nog niet meteen slechter.
Ik zou zelfs liever hebben dat mijn kind niet naar de grootouders gaatquote:Op zaterdag 29 september 2007 22:35 schreef Tinkepink het volgende:
Dat van die grootouders slaat toch wel alles! Laat die mensen lekker genieten van hun vrije tijd!
Dat idee heb ik voor mezelf ook een beetje. Ik heb het toevallig afgelopen vakantie (met vrienden) gezien. Die wilden allemaal stappen en weg en uit eten waardoor er altijd oppas stress was, of iemand "dan maar" thuisbleef. Ik weet niet beter van mijn ouders dat als je op vakantie bent met je kinderen je 's avonds lekker gebruik maakt van de rust om een boek te lezen, of gezellig met elkaar te kletsen of een fles wijn open te trekken, en genoeg hebt aan de rust die je hebt omdat de kinderen naar bed zijn.quote:Op zaterdag 29 september 2007 22:35 schreef Tinkepink het volgende:
Dat van die grootouders slaat toch wel alles! Laat die mensen lekker genieten van hun vrije tijd!
Overigens had ik voor mij 32e twee kinderen. Wat mij betreft een prima leeftijd. Ik was net genoeg uitgeraasd en tot rust gekomen om het wilde leven niet al te zeer te missen en ben nu nog jong genoeg om het moederschap in te kunnen kleden op een manier die ik prettig vind.
Zo'n 5 jaar geleden had je hiermee bij mij ook niet aan moeten komen, dan had ik mooi voor mezelf gekozen, in plaats voor een kind. Nu voel ik me er klaar mee en ben ik meer dan klaar voor de volgende stap, mijn eigen egoïsme aan de kant schuiven .
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
principessa, ben 't helemaal met je eens w.b. het generatiekloof-argument.
en leonieke, inderdaad spelen er verschillende factoren mee, zo zie ik het ook. naast de biologische zijn er ook andere omstandigheden die meer of minder optimaal kunnen zijn, of zelfs het hele proces kunnen belemmeren. en ik vind het in deze discussie echt vreemd dat sommigen doen alsof alleen de biologische factoren tellen, of in elk geval veel zwaarder tellen dan bijvoorbeeld of je er in psychisch en relationeel opzicht klaar voor bent. ieder maakt zo z'n afwegingen en maakt vervolgens een keuze binnen de ruimte die daarvoor bestaat.
als de biologische omstandigheden voor alles zouden moeten gaan zou je bij wijze van spreken 't beste de eerste de beste voorbijganger bij z'n lurven moeten grijpen zodra je de optimaal vruchtbare leeftijd bereikt hebt. nee, da's een fijne basis voor nieuw leven!
en leonieke, inderdaad spelen er verschillende factoren mee, zo zie ik het ook. naast de biologische zijn er ook andere omstandigheden die meer of minder optimaal kunnen zijn, of zelfs het hele proces kunnen belemmeren. en ik vind het in deze discussie echt vreemd dat sommigen doen alsof alleen de biologische factoren tellen, of in elk geval veel zwaarder tellen dan bijvoorbeeld of je er in psychisch en relationeel opzicht klaar voor bent. ieder maakt zo z'n afwegingen en maakt vervolgens een keuze binnen de ruimte die daarvoor bestaat.
als de biologische omstandigheden voor alles zouden moeten gaan zou je bij wijze van spreken 't beste de eerste de beste voorbijganger bij z'n lurven moeten grijpen zodra je de optimaal vruchtbare leeftijd bereikt hebt. nee, da's een fijne basis voor nieuw leven!
quote:Op zaterdag 29 september 2007 22:54 schreef k_i_m het volgende:
. Ik weet niet beter van mijn ouders dat als je op vakantie bent met je kinderen je 's avonds lekker gebruik maakt van de rust om een boek te lezen, of gezellig met elkaar te kletsen of een fles wijn open te trekken, en genoeg hebt aan de rust die je hebt omdat de kinderen naar bed zijn.
En daarmee beschreef je mijn vakantie van de afgelopen twee weken
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dat is helaas ook niet voor iedereen het geval..., denk dat je daar ook geen maatstafen op moet leggen.quote:Op zaterdag 29 september 2007 20:49 schreef PM-girl het volgende:
Ah, toch nog een deel 2.
Ik vind het moeilijk iets te vinden hierin, maar wat ik zelf wel merk als voordeel van jong moeder zijn, is het hebben van jonge grootouders. Dit was voor ons geen motivatie, maar wel leuk meegenomen.
Ik ben van mening dat je zelf wel dondersgoed weet wanneer je wel of juist niet toe bent aan kinderen, en bij de een zal die leeftijd veel malen lager liggen, dan bij mensen die veel meer carriere gericht zijn, en er financieel heel goed bij willen zitten, nog een aantal voor hun "belangrijke"reizen en dingen gedaan willen hebben alvorens ze aan kinderen willen beginnen.
Herinnering is een vorm van ontmoeting.
|
|
