POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee hoor, dat ligt maar helemaal aan de betreffende mening.quote:Op maandag 24 september 2007 11:56 schreef Mutant01 het volgende:
Mensen die andere mensen uitsluiten op basis van hun mening, horen niet thuis in de Nederlandse maatschappij. Zo eenvoudig is het. Pack your bags Dennis.
Maar mensen die een complete maatschappij gaan 'haten' omdat één politicus dingen roept die hen niet aanstaan, die hebben blijkbaar niet door hoe Vrijheid van Meningsuiting werkt. De vraag is wat ze dan nog in deze maatschappij te zoeken hebben.
Dergelijke simpele zielen zijn in ieder geval niet degenen die (indirect) bepalen hoe in NL het debat gevoerd mag worden.
Niet relevant, beide moeten worden aangepakt. (waarbij aanpakken een legio aan acties kan betekenen afhankelijk van de situatie).quote:Op maandag 24 september 2007 11:58 schreef gelly het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar je kunt je afvragen of dat de kip of het ei is. Waren de preken in moskees een decennium geleden ook zo heftig ? Was het islamdebat dat toen ?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Nou en, ook al ligt dat aan de betreffende mening? Wat is dat nou weer voor onzin, dus alleen maar wat in je straatje past mag in Nederland blijven? Het is toch ook een mening van die persoon? Waarom zou dat niet onder vrijheid van meningsuiting moeten passen? Overigens gaat het om de gehele sfeer die er ook om hangt hoor, nogmaals je wordt er op persoonlijk niveau op aangesproken. Moslimhaat is een probleem binnen de Nederlandse samenleving.quote:Op maandag 24 september 2007 12:00 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nee hoor, dat ligt maar helemaal aan de betreffende mening.
Maar mensen die een complete maatschappij gaan 'haten' omdat één politicus dingen roept die hen niet aanstaan, die hebben blijkbaar niet door hoe Vrijheid van Meningsuiting werkt. De vraag is wat ze dan nog in deze maatschappij te zoeken hebben.
Allah Al Watan Al Malik
Ja, als jouw 'mening' is dat bepaalde grondrechten met voeten getreden mogen worden, dan zoek je m.i. maar een andere maatschappij om zogenaamd tegelijkertijd middeleeuws én succesvol in te zijn.quote:Op maandag 24 september 2007 12:01 schreef Mutant01 het volgende:
Nou en, ook al ligt dat aan de betreffende mening? Wat is dat nou weer voor onzin, dus alleen maar wat in je straatje past mag in Nederland blijven? Het is toch ook een mening van die persoon? Waarom zou dat niet onder vrijheid van meningsuiting moeten passen?
Dus de Nederlandse maatschappij haten = bepaalde grondrechten met voeten getreden.quote:Op maandag 24 september 2007 12:03 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja, als jouw 'mening' is dat bepaalde grondrechten met voeten getreden mogen worden, dan zoek je m.i. maar een andere maatschappij om zogenaamd succesvol in te zijn.
Dan begrijp je niet de defenitie van deze grondrechten.
Allah Al Watan Al Malik
Het is niet 1 politicus, het zijn er 9, die 6% van de zetels bezetten en het dubbele in de peilingen. Nog steeds een kleine minderheid, maar in het debat wel een bepalende factor. Andersom zie je dat ook, een kleine minderheid die rotzooi trapt maar wel het beeld bepalen. En vervolgens mensen die een complete bevolkingsgroep haten vanwege die minderheid. Hebben dergelijke personen nog wat in deze maatschappij te zoeken volgens jou?quote:Op maandag 24 september 2007 12:00 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nee hoor, dat ligt maar helemaal aan de betreffende mening.
Maar mensen die een complete maatschappij gaan 'haten' omdat één politicus dingen roept die hen niet aanstaan, die hebben blijkbaar niet door hoe Vrijheid van Meningsuiting werkt. De vraag is wat ze dan nog in deze maatschappij te zoeken hebben.
Dergelijke simpele zielen zijn in ieder geval niet degenen die (indirect) bepalen hoe in NL het debat gevoerd mag worden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dan hebben ze alsnog de keuze tussen weggaan of geweldadig worden.quote:Op maandag 24 september 2007 11:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De Nederlandse maatschappij gaan haten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Of blijven en haten. En hopen dat het ooit beter wordt. Waarom zouden ze OF weg moeten gaan OF geweldadig moeten worden. Overigens heb je wel gelijk. De hogeropgeleiden trekken weg en de over het algemeen niet/lager-opgeleiden worden geweldadig. Dat zien we nu al een tijdje gebeuren.quote:Op maandag 24 september 2007 12:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan hebben ze alsnog de keuze tussen weggaan of geweldadig worden.
Allah Al Watan Al Malik
Dat laatste ligt eraan; veel van die mensen geven aan liever Verdonk te volgen, Verdonk moet niets hebben van Wilders en zijn aanpak...quote:Op maandag 24 september 2007 12:06 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het is niet 1 politicus, het zijn er 9, die 6% van de zetels bezetten en het dubbele in de peilingen. Nog steeds een kleine minderheid, maar in het debat wel een bepalende factor. Andersom zie je dat ook, een kleine minderheid die rotzooi trapt maar wel het beeld bepalen. En vervolgens mensen die een complete bevolkingsgroep haten vanwege die minderheid. Hebben dergelijke personen nog wat in deze maatschappij te zoeken volgens jou?
I´m back.
Je kan mensen niet dwingen om beleefd te zijn en rekening te houden met iemands (religieuze) gevoelens. Dat moet van binnen komen. Dit soort problemen los je niet op met wetgeving of het inperken van vrijheid van mensingsuiting. Als mensen willen haten of provoceren doen ze dat ook als het niet mag.quote:Op maandag 24 september 2007 11:53 schreef Sidekick het volgende:
[..]
He, vrijheid van menignsuiting. Niets mis mee.
Anderen zien het weer als reden om nog harder te schreewen over Islamisering. Ook niets mis mee.
Mensen komen lijnrecht tegen over elkaar te staan. Vrijheid van meningsuiting. Niets mis mee!
Lekker elkaar provoceren, hopende dat de ander begint met meppen zodat je gelijk krijgt. Niets mis mee, provocatie moet kunnen. Vrijheid van meningsuiting.
Wat een gezellige samenleving, zonder geweld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar dat betekend niet dat je het niet mag benoemen. Joustra wordt nu aangevallen omdat hij een van de problemen benoemd. Belachelijk, dont shoot the messenger.quote:Op maandag 24 september 2007 12:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je kan mensen niet dwingen om beleefd te zijn en rekening te houden met iemands (religieuze) gevoelens. Dat moet van binnen komen. Dit soort problemen los je niet op met wetgeving of het inperken van vrijheid van mensingsuiting. Als mensen willen haten of provoceren doen ze dat ook als het niet mag.
Allah Al Watan Al Malik
De gematigden aan een kant springen hoog en laag, ze zijn alles behalve stil in hun aanpak van figuren zoals Wilders en Verdonk. Vooralsnog is het zo dat als Wilders iets roept, er vijf mensen zijn die roepen dat hij misschien wel gelijk heeft, en er vijftig zijn die roepen dat hij het vleesgeworden kwaad is en meer schade doet dan dat hij problemen oplost.quote:Kip ei verhaal doet er niet toe. Als gematigden nou eens gewoon beiden tegelijkertijd zouden aanpakken, zou er niets aan de hand zijn. Nu moeten we BEIDEN tolereren omdat vrijheid van meningsuiting verheven is tot vrijheid tot provocatie en belediging.
Aan de andere kant zijn er mensen die roepen dat 30% "maar een minderheid is" en dat we geen conclusies kunnen trekken uit bevindingen, en het absoluut niet mogen opperen dat disproportionele vertegenwoordiging van een groep misschien wel een trend is, of een patroon blootgeeft binnen de algehele groep.
Maar uiteindelijk kan deze hele zaak worden opgelost dankzij Hans Teeuwen, want wat hij zegt over belediging is stiekem best wel waar...
http://www.dumpert.nl/med(...)halal_tuthola_s.html
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
Ja, maar die moslimradicalen zouden wrs sws wel ergens die druppel vandaan kunnen halen, als er iets in israël gebeurt of Irak, Iran etc., denk ik. Die emmer kan willekeurig op ieder moment overlopen, dat kun je niet beheersen.quote:Op maandag 24 september 2007 11:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Bij velen zal het blijven tot ruis, bij anderen is het net de druppel die het de emmer doet overlopen. En dat zegt Joustra ook en terecht.
I´m back.
Nee, maar je hoeft het ook niet erger te maken door hen extra motivatie te geven. Of door uiteindelijk de rest van de gematigden toch ook net over die rand te pushen. Maar goed, van mij mag ie zeggen wat hij wil. Het causale verband is er gewoon en dat is ook wat Wilders in mijn ogen beoogd. Een gespleten maatschappij waarin mensen elkaar gaan haten door vooroordelen die op het hoogste politieke niveau worden voorgelegd. Want ja, nuance... das politiek correct, en alles wat politiek correct is, is slecht.quote:Op maandag 24 september 2007 12:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar die moslimradicalen zouden wrs sws wel ergens die druppel vandaan kunnen halen, als er iets in israël gebeurt of Irak, Iran etc., denk ik. Die emmer kan willekeurig op ieder moment overlopen, dat kun je niet beheersen.
Allah Al Watan Al Malik
Tja, in hoeverre is iemand gematigd als hij of zij door Wilders over het randje wordt gepushed? En dan nog, waar ligt de grens? Spotprenten over Mohammed de volgende stap? En daarna?quote:Op maandag 24 september 2007 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, maar je hoeft het ook niet erger te maken door hen extra motivatie te geven. Of door uiteindelijk de rest van de gematigden toch ook net over die rand te pushen.
Ik zou zeggen, probeer de grens uit. Dan kom je het te weten.quote:Op maandag 24 september 2007 12:19 schreef nikk het volgende:
[..]
Tja, in hoeverre is iemand gematigd als hij of zij door Wilders over het randje wordt gepushed? En dan nog, waar ligt de grens? Spotprenten over Mohammed de volgende stap? En daarna?
Allah Al Watan Al Malik
Jawel, natuurlijk is er een causaal verband, maar je moet dat niet al te overdreven zien. En nogmaals het punt is zo wat bereikt waarop bijna niemand Wilders meer als een serieuze partner ziet in het debat. Mocht Verdonk een partij vormen, zal er ook heel wat polarisatie blijven, maar niet meer op de wanhopige manier van Wilders.quote:Op maandag 24 september 2007 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, maar je hoeft het ook niet erger te maken door hen extra motivatie te geven. Of door uiteindelijk de rest van de gematigden toch ook net over die rand te pushen. Maar goed, van mij mag ie zeggen wat hij wil. Het causale verband is er gewoon en dat is ook wat Wilders in mijn ogen beoogd. Een gespleten maatschappij waarin mensen elkaar gaan haten door vooroordelen die op het hoogste politieke niveau worden voorgelegd.
I´m back.
Ik vind de grens die we nu hebben best aardig. En als bepaalde Moslims zich daardoor genoodzaakt voelen geweld te gebruiken hoor je wat mij betreft niet thuis in deze samenleving.quote:Op maandag 24 september 2007 12:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, probeer de grens uit. Dan kom je het te weten.
Uit het verleden is gebleken dat een boek, een film en een tekening de grens is...quote:Op maandag 24 september 2007 12:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, probeer de grens uit. Dan kom je het te weten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op maandag 24 september 2007 11:31 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Een ieder die belediging als een excuus voor moord ziet is geen haar beter dan de moordenaar en moet IMNSHO ook gewoon opgesloten worden met TBS.
In een normale samenleving houdt iedereen rekening met elkaar. In Nederland niet.quote:Spare the rod, spoil the child.
In Nederland mag je politiek standpunt zijn dat Moslim vrouwen HOEREN zijn. En nog meer + nog erger.
Fijn. Vrijheid van mening he.....
Wanneer je weet dat je mensen gaat beledigen die geweld niet schuwen vraag je er gewoon om.
Kan er dus ook totaal niet om rouwen. Ik ken goede Moslims die niet zozeer kwaad waren op het randverschijnsel genaamd vGogh als wel diepbetreurd. Complete onbegrip. Als je dat dan ook nog eens als een vuurtje gaat lopen aanwakkeren is de uitkomst zeer voorspelbaar.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Waarom zou iemand moeten sterven omdat het taboe is om een relativeringsvermogen te hebben binnen bepaalde bevolkingsgroepen?
Wiens probleem is het nu eigenlijk? Mijn probleem omdat jij een mongool bent die als een doorgedraaide gorilla zijn dierlijke impulsen niet onder controle heeft als hij een of andere grap hoort, of een spotprent te zien krijgt... of is het jouw probleem omdat je die bovengenoemde mongoloide gorilla bent die geen zelfbeheersing kent en relativeringsvermogen een vies woord vind?
Moet de beschaving buigen voor barbarij?
Wiens probleem is het nu eigenlijk? Mijn probleem omdat jij een mongool bent die als een doorgedraaide gorilla zijn dierlijke impulsen niet onder controle heeft als hij een of andere grap hoort, of een spotprent te zien krijgt... of is het jouw probleem omdat je die bovengenoemde mongoloide gorilla bent die geen zelfbeheersing kent en relativeringsvermogen een vies woord vind?
Moet de beschaving buigen voor barbarij?
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
Maar wat jij vind is irrelevant. Net als wat ik daarvan vind. Wij zijn slechts 2 van de 16+ miljoen.quote:Op maandag 24 september 2007 12:22 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik vind de grens die we nu hebben best aardig. En als bepaalde Moslims zich daardoor genoodzaakt voelen geweld te gebruiken hoor je wat mij betreft niet thuis in deze samenleving.
Allah Al Watan Al Malik
In Nederland? Of ben je nu weer je wereldse visie aan het projecteren op NL?quote:Op maandag 24 september 2007 12:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Uit het verleden is gebleken dat een boek, een film en een tekening de grens is...
Allah Al Watan Al Malik
Dat zou kunnen. Maar zolang andere partijen het probleem dat Wilders op een overdreven manier probeert aan te kaarten niet oppikken, zal de steun niet zomaar afnemen. Daarbij komt dat het gemiddelde niveau van de Nederlander niet bijster hoog ligt.quote:Op maandag 24 september 2007 12:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jawel, natuurlijk is er een causaal verband, maar je moet dat niet al te overdreven zien. En nogmaals het punt is zo wat bereikt waarop bijna niemand Wilders meer als een serieuze partner ziet in het debat. Mocht Verdonk een partij vormen, zal er ook heel wat polarisatie blijven, maar niet meer op de wanhopige manier van Wilders.
Salman Rushdie... goed voorbeeld, daar werd in Nederland ook nogal op gereageerd door de moslim gemeenschap... en die reacties waren ook niet bepaald sappel, ik geloof dat menigeen winkelier bedreigd is, er zijn ruiten gesneuveld omdat er een boek in lag... en Rushdie werd geadviseerd om zich niet op straat te laten zien en het land eigenlijk niet te bezoeken... omdat zijn veiligheid niet gegarandeerd kon worden...
oeps.
oeps.
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
|
|
