abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 20 september 2007 @ 15:10:33 #1
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53328453
Ik weet niet of dit topic eerder is aangemaakt, maar ik vind het dusdanig interessant om deze te starten.

Zo had ik namelijk gisteren een vriendin van mij aan de lijn en ze vertelde mij blij dat haar nieuwe katje "gechipt" is. Ze vertelde met trots dat deze chip door middel van een injectienaald (2mm.) het bloed in geinjecteerd werd. Vervolgens vertelde ze dat als de kat dus de weg kwijt raakt en in handen komt van een asiel, ze de kat kunnen scannen en dat alle gegevens boven water komen. Ik heb maar even blij op haar gereageerd dat ik het leuk vond dat ze eindelijk een leuk katje heeft gevonden.

Nu komen we op het punt dat "de chip" op korte termijn geïntroduceert zal worden voor ons, het mensenvolk, voor mij persoonlijk is dat een feit.

Een aantal jaren geleden zag ik dit fenomeen al aankomen, waarschijnlijk velen met mij. Ik heb hier dan ook veel over gelezen en bestudeerd. Ik wil verder op dit moment even geen plussen of minnen neerschrijven, ik hoop dat die in de discussie naar voren zullen komen.

Wel wil ik even melden dat er een "roddel" de ronde gaat, die verteld over het fenomeen HAARP. HAARP is een project van de Amerikaanse overheid waarvan wordt gezegd dat het dient om plaatselijk weer te kunnen controleren dmv electrische (magnetische) straling. In een ander artikel las ik destijds dat deze golven ook kunnen worden gericht op apparatuur (chips o.a.) en zo opdrachten te kunnen geven. In het kort: Met een dergelijk apparaat zou dus o.a. een hormoon-huishouding gecontroleerd kunnen worden in een levend wezen, op afstand.

We spreken dus inmiddels over een chip welke niet meer de befaamde grootte heeft van een rijstkorrel maar die dus inmiddels door een injectienaald ingebracht kan worden.

Accepteer jij een dergelijk stukje electronica in je lichaam als de tijd daar is? Zal het in de toekomst zo zijn dat mensen die de chip niet accepteren, ook niet zullen kunnen deelnemen in de samenleving en meegaan met de massa die dat wel geaccepteerd heeft? M.a.w. wordt het bijvoorbeeld ook een betaalsysteem? Hoe denk jij erover?
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  donderdag 20 september 2007 @ 15:21:05 #2
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53328771
http://www.eqgen.nl/html/bigbrother_verichip.html

Eerst was het vee aan het beurt. Daarna de huisdier. vervolgens met sportevenementen volgende stap je kind volgende stap jezelf.

In weze is het belachelijk dat de gewoon media (lees volkskrant) er niet of nauwelijks aan dacht aan schenkt.

Kanker en RFID
Uiteraard heeft verichip laten weten dat het allemaal wel meevalt.

http://www.nujij.nl/rfid-chips-veroorzaken-kanker.920917.lynkx


HAARP dat is uitgebreid voor bij gekomen in 35 delen Chemtrail-topics.

Nog leuker wordt het als je dus een chip hebt en E-bom wordt tot ontploffing gebracht.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 20 september 2007 @ 15:22:42 #3
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53328823
Ik hoop dat je zelf kan kiezen. Maar ik hoop ook dat mensen meer macht houden over de overheid dan andersom.

Het is altijd zo geweest dat bepaalde technologieën voordelen hadden voor mensen, maar het kan ook tegen je gebruikt worden. Auto's geven vrijheid maar ook files.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 20 september 2007 @ 15:51:10 #4
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_53329619
Ik hoop dat heel Nederland in protest gaat als ze dat voor ons willen invoeren...

Het zal aangeprezen worden als iets goeds:

"Je raakt nooit meer je dochter kwijt"
"Je heb altijd je ID bij"
"Je hoeft geen geld meer op zak te hebben, en ook hoef je je pincode niet meer te onthouden"
(dit als opvolger van het telefoonbetalen, waarbij de infrastrutcuur nu al gelegd wordt)

MAAARRR op dat moment is de laatste stap gezet naar een Big Brother maatschappij:

Je kan overal gevolgd worden, ze weten bij wie je op welk moment bent (iedereen draagt
een chip, en in winkels en gelegenheden zal je geregistreerd worden), door je chip te blokkeren
ben je verstoten van al het betalingsverkeer, en kan entree geweigerd worden waar dat nodig is...

Kortom je kan als je lastig (lastig is hierin subjectief) bent compleet buiten spel gezet worden, als
iemand je helpt kan die ook buiten spel gezet worden...

Alhoewel banken ons wel als melkvee zien, zijn we nu nog enigszins vrij wanneer we dat willen,
er zitten veel te veel nadelen en gevaren voor de vrijheid van zelfbeschikking aan...

Laat mensen niet de laatste stap zetten naar melkvee... Protesteer als dit ingevoerd gaat worden...

Gelukkig zijn er meer mensen mee bezig hier tegen in actie te komen

[ Bericht 7% gewijzigd door B-FliP op 20-09-2007 15:56:57 ]
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
  donderdag 20 september 2007 @ 16:07:23 #5
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_53330136
En ik ben niet gelovig, maar in de bijbel staat iets over t merkteken van t beest in de rechterhand of op t voorhoofd...



Openbaring 13:16-18: ...dat niemand kan kopen of verkopen dan wie het merkteken, de naam van het beest of het getal van zijn naam heeft...

What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
  donderdag 20 september 2007 @ 17:16:29 #6
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53331982
quote:
Op donderdag 20 september 2007 15:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik hoop dat je zelf kan kiezen. Maar ik hoop ook dat mensen meer macht houden over de overheid dan andersom.
Hier heb ik veel over nagedacht en ik kwam met het volgende...

Wat als het verplicht gaat worden via het ziekenfonds?
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  donderdag 20 september 2007 @ 20:45:48 #7
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53338199
quote:
Op donderdag 20 september 2007 17:16 schreef DaantjeF het volgende:

[..]

Hier heb ik veel over nagedacht en ik kwam met het volgende...

Wat als het verplicht gaat worden via het ziekenfonds?
Denk eerder dat ze je dan in een andere schaal plaatsen.

Emigratie naar een andere westers land zal niet gaan werken.


Over na gedacht wat er gebeuren kan als een hacker de chips kan lezen of herprogrameren?
Of dat de politie dat doelbewust doet. Om iemand op te kunnen pakken. Computers liegen niet, toch.

En ik neem aan dat een gemolde chips middels een magneet ook niet is toegestaan.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 21 september 2007 @ 00:57:34 #8
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53345900
quote:
Op donderdag 20 september 2007 20:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Denk eerder dat ze je dan in een andere schaal plaatsen.

Emigratie naar een andere westers land zal niet gaan werken.


Over na gedacht wat er gebeuren kan als een hacker de chips kan lezen of herprogrameren?
Of dat de politie dat doelbewust doet. Om iemand op te kunnen pakken. Computers liegen niet, toch.

En ik neem aan dat een gemolde chips middels een magneet ook niet is toegestaan.
Emigreren gaat niet werken nee, dat sowieso niet.
Ik zit meer zo te denken: Geen chip -> geen sofinummer -> geen werk -> niet kunnen kopen ->geen bestaansrecht.

Het is inderdaad eng, een stukje electronica in je lichaam waarmee je "bestuurt" en gevolgd in alle opzichten kunt worden.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  vrijdag 21 september 2007 @ 01:03:49 #9
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53345991
quote:
Op donderdag 20 september 2007 15:51 schreef B-FliP het volgende:
Het zal aangeprezen worden als iets goeds:

"Je raakt nooit meer je dochter kwijt"
"Je heb altijd je ID bij"
"Je hoeft geen geld meer op zak te hebben, en ook hoef je je pincode niet meer te onthouden"
(dit als opvolger van het telefoonbetalen, waarbij de infrastrutcuur nu al gelegd wordt)
Dat gaat zeker gebeuren in het begin.

Er zullen velen zijn die het hier niet mee eens zijn. Zo breng ik dit onderwerp wel eens naar voren als ik in gesprek ben met een persoon die redelijk door denkt.

Ik krijg in vrijwel alle gevallen te horen dat ze hier niet van gediend zijn.

Misschien worden mensen wel "bonussen" geboden. Zo van " Neem vandaag nog de chip en ontvang 1.500 euro op uw rekening". In dit geval zal half onderontwikkelt Nederland snel toehappen vermoed ik.

In een later stadium zal het via het ziekenfonds verplicht worden, de consequenties zijn duidelijk.

Beangstigende ontwikkeling.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  vrijdag 21 september 2007 @ 07:22:48 #10
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53347499
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 01:03 schreef DaantjeF het volgende:

[..]

Dat gaat zeker gebeuren in het begin.

Er zullen velen zijn die het hier niet mee eens zijn. Zo breng ik dit onderwerp wel eens naar voren als ik in gesprek ben met een persoon die redelijk door denkt.

Ik krijg in vrijwel alle gevallen te horen dat ze hier niet van gediend zijn.

Misschien worden mensen wel "bonussen" geboden. Zo van " Neem vandaag nog de chip en ontvang 1.500 euro op uw rekening". In dit geval zal half onderontwikkelt Nederland snel toehappen vermoed ik.

In een later stadium zal het via het ziekenfonds verplicht worden, de consequenties zijn duidelijk.

Beangstigende ontwikkeling.
Precies maar heb je nu een mening over hacken. En wat als er een Hitler achtig figuur op staat. Oke JP is slecht maar niet dat slecht. Een druk op de knop en alle mensen met RFID-nummer beginnend met de reeks 123 elimineren middels HAARP. Neem aan dat ze elke reeks een aparte frequentie meegeven. Hitler zou jaloers zijn wat er nu gebeurd.

Of zou het dan toch een plan zijn voor dehuminasatie? 80% moet weg! Tenminste ik neem aan dat Alex Jones wel zijn bronnen heeft voor "End Game"
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_53349230
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 01:03 schreef DaantjeF het volgende:

[..]

Dat gaat zeker gebeuren in het begin.

Er zullen velen zijn die het hier niet mee eens zijn. Zo breng ik dit onderwerp wel eens naar voren als ik in gesprek ben met een persoon die redelijk door denkt.

Ik krijg in vrijwel alle gevallen te horen dat ze hier niet van gediend zijn.

Misschien worden mensen wel "bonussen" geboden. Zo van " Neem vandaag nog de chip en ontvang 1.500 euro op uw rekening". In dit geval zal half onderontwikkelt Nederland snel toehappen vermoed ik.

In een later stadium zal het via het ziekenfonds verplicht worden, de consequenties zijn duidelijk.

Beangstigende ontwikkeling.
Dus hoe gaan we hier tegen strijden? wat me opvalt dat de burger nu al vrij passief is. Door geld en bezit zijn mensen zeg maar gewoon egoistisch geworden en ze hebben niet meer het gevoel ofzo dat ze moeten vechten voor anderen (laat staan voor ons land).
Maar zodra bij wijze van spreke een kras op hun auto komt door iemand wordt echt alles uit de kast gehaald om de schuldige te pakken te krijgen.
En dus als er straks een grote angst komt door onze grote afhankelijkheid van geld en niet meer ''elkaar'' is het gewoon een feit dat bijna iedereen een chip toestaat.
Na 9-11 schreeuwde het volk bijna: help ons; ''overheid'' tegen dit gevaar! En daar kwam bush de redder...
Dus als er straks iets ergers gebeurd waardoor al onze zekerheden verdwijnen en omdat we nu al zo afhankelijk zijn geworden van de overheid wat alleen nog maar groter zal worden gaat echt bijna niemand protesteren tegen ''chips''.
  vrijdag 21 september 2007 @ 10:19:02 #12
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_53349929
Rockefeller Admitted Elite Goal of Microchipped Population

Er zit een videolink in welke inspringt op een interview met Aaron Russo over een gechipte bevolking...

Ook een interessant stukje uit t artikel gaat over vrouwenemancipatie:

In a later conversation, Rockefeller asked Russo what he thought women's liberation was about. Russo's response that he thought it was about the right to work and receive equal pay as men, just as they had won the right to vote, caused Rockefeller to laughingly retort, "You're an idiot! Let me tell you what that was about, we the Rockefeller's funded that, we funded women's lib, we're the one's who got all of the newspapers and television - the Rockefeller Foundation."

Rockefeller told Russo of two primary reasons why the elite bankrolled women's lib, one because before women's lib the bankers couldn't tax half the population and two because it allowed them to get children in school at an earlier age, enabling them to be indoctrinated into accepting the state as the primary family, breaking up the traditional family model.

This revelation dovetails previous admissions on behalf of feminist pioneer Gloria Steinem (pictured) that the CIA bankrolled Ms. Magazine as part of the same agenda of breaking up traditional family models.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
  vrijdag 21 september 2007 @ 10:20:14 #13
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_53349952
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 09:45 schreef Aasgier het volgende:
Dus hoe gaan we hier tegen strijden? wat me opvalt dat de burger nu al vrij passief is. Door geld en bezit zijn mensen zeg maar gewoon egoistisch geworden en ze hebben niet meer het gevoel ofzo dat ze moeten vechten voor anderen (laat staan voor ons land).
Maar zodra bij wijze van spreke een kras op hun auto komt door iemand wordt echt alles uit de kast gehaald om de schuldige te pakken te krijgen.
En dus als er straks een grote angst komt door onze grote afhankelijkheid van geld en niet meer ''elkaar'' is het gewoon een feit dat bijna iedereen een chip toestaat.
Na 9-11 schreeuwde het volk bijna: help ons; ''overheid'' tegen dit gevaar! En daar kwam bush de redder...
Dus als er straks iets ergers gebeurd waardoor al onze zekerheden verdwijnen en omdat we nu al zo afhankelijk zijn geworden van de overheid wat alleen nog maar groter zal worden gaat echt bijna niemand protesteren tegen ''chips''.
Nou ik ken wel een boel mensen die zouden protesteren, inclusief ikzelf, en hoop dat veel
anderen dat ook zullen doen...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
pi_53358059
Ik zie bepaalde regeringen er ook wel voor aan om in het geheim chips te injecteren. Dus bijvoorbeeld een nieuwe ziekte, waartegen ingeënt moet worden...
What Would Goku Do
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:49:22 #15
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53358671
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 07:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Precies maar heb je nu een mening over hacken. En wat als er een Hitler achtig figuur op staat. Oke JP is slecht maar niet dat slecht. Een druk op de knop en alle mensen met RFID-nummer beginnend met de reeks 123 elimineren middels HAARP. Neem aan dat ze elke reeks een aparte frequentie meegeven. Hitler zou jaloers zijn wat er nu gebeurd.

Of zou het dan toch een plan zijn voor dehuminasatie? 80% moet weg! Tenminste ik neem aan dat Alex Jones wel zijn bronnen heeft voor "End Game"
Kijk, ik deel je mening omtrent het "hacken" van een chip laat dat duidelijk zijn.

Ik zag toevallig het nieuws vanmiddag dat vertelde over een nieuw virus gericht op het online betaalsysteem van de Postbank (en ABN Amro). Instanties met een dusdanig budget zou je van verwachten dat de zaak goed dichtgespijkerd zou zijn. Dat blijkt hier dus al niet het geval.

Ik ben hiervan onder de indruk. Ik heb zelf al zo'n 8 jaar nu een eigen bedrijf en al mijn betalingen gaan per internet aangesloten bij de Postbank. Sommigen vinden de Postbank geen echte bank, merendeel vanwege het feit dat de betalingen en transacties niet snel genoeg gaan. Ik heb hier echter nooit last van ondervonden.

Maar om terug te komen op het gegeven "hacken". Ja, inderdaad... Banken worden dus vandaag de dag zelfs gehackt. Dus kunnen inderdaad idioten een greep naar de macht doen in de toekomst, hetzij criminele organisaties of zieke mensen van buitenaf.

Zoals je zelf al aangeeft hoeft de dreiging niet eens van buitenaf te komen. Machtsapparaten zoals deze in de USA zijn vertegenwoordigd zouden ook wel eens een plan kunnen hebben, dan hebben we inderdaad een direct probleem. Er hoeft dus niet eens een Hitler achtig figuur op te staan, deze zouden zelfs al op dit moment vertegenwoordigd kunnen zijn.

Zeker mogenlijk om dan een selectief aantal chips een gevaarlijke opdracht te geven. Feit is dat middels een chip de mens zichzelf min of meer vrijwillig overlevert aan de mercy van de regering.

Alex Jones heeft inderdaad interessant onderzoek verricht, zo ook op het gebied van de Bohemian Grove, wat daar gebeurt is zeker geen zuivere koffie.

Wat betreft de dehumanisatie waar je over spreekt... What can I say? Ik onderzoek idt ook al een hele tijd. Het wordt middels een chip inderdaad een stuk gemakkelijker. Maar ik vrees eerder voor de geplande instorting van de wereldeconomie, middels de NWO, die het geldsysteem zullen laten instorten waardoor het digitale geldsysteem plat komt te liggen en iedereen's bankrekening op "0" uitkomt.

Dan krijg je dus chaos, totale chaos. Ik dnek niet dat de vakkenvullers die dag de supermarkt planken zullen bijvullen. Als dit gepland is en daadwereklijk uitgevoerd wordt, zullen mensen in de straten elkaar de kop inslaan voor de laatste boterbloem langs de kant van de weg. het blijven conspiracy theorieën, maar ik ben graag voorbereid op dergelijke praktijken. Feit is, ik heb hier labg over nagedacht en eigenlijk ben ik tot de conclusie gekomen dat we zo ontzetten afhankelijk zijn geworden van het systeem, dat er weinig tegen te beginnen is.

Allererst moet je op een plek zitten waar nauwelijks mensen zijn. Steden zullen dus en ware hel worden. Vervolgens moet je dus onderdak , voedsel en water ter beschikking hebben en zoveel mogelijk self sufficiency middelen.. ik na een lange lijst opnoemen van benodigdheden, maar gezien het fiet dat je met vrij diepe kennis van zaken hier schrijft laat ik dat maar even.

Het is inderdaad zo dat er een overschot aan Loeloe's is op dit moment. En ja, ik geloof ook dat er en plan ligt om dit probleem op één geplande dag in één keer te verhelpen.

De chip is een dodelijke bijkomstigheid. Niet alleen kunnen groepen mensen uitgeschakeld worden, na een wereldramp kunnen ook de overlevenden opgespoord worden.

Hoezo de Eskimo's zijn zielig?...
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  vrijdag 21 september 2007 @ 16:40:09 #16
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_53360067
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:49 schreef DaantjeF het volgende:
Ik zag toevallig het nieuws vanmiddag dat vertelde over een nieuw virus gericht op het online betaalsysteem van de Postbank (en ABN Amro). Instanties met een dusdanig budget zou je van verwachten dat de zaak goed dichtgespijkerd zou zijn. Dat blijkt hier dus al niet het geval.

Ik ben hiervan onder de indruk. Ik heb zelf al zo'n 8 jaar nu een eigen bedrijf en al mijn betalingen gaan per internet aangesloten bij de Postbank. Sommigen vinden de Postbank geen echte bank, merendeel vanwege het feit dat de betalingen en transacties niet snel genoeg gaan. Ik heb hier echter nooit last van ondervonden.
Betalingen via internet kan je als bedrijf nu nog steeds met een analoge inbel-connectie doen zonder
werkelijk verbonden te zijn met het internet...

Al is het zo dat ze het niet meer aanbieden en t liefst willen dat niemand weet dat t mogelijk is...
Voor particulieren is t aanvragen van een inbelverbinding niet meer mogelijk, en dit willen ze
voor bedrijven ook afschaffen... Ook internet aanbieders zijn van plan te stoppen met analoge
verbindingen wat ik al met al een heel kwalijke zaak vind, zeker voor de zakenwereld...

toen ik bij de bank aangaf de internet betalen niet te vertrouwen lachten ze me haast in mn
gezicht uit, ze verzekerden me dat het 100% veilig was... Ik maande ze te vertellen hoe ze
dit wist, en of ze me dan even kon uitleggen wat er zo veilig aan is... Na een aantal zinnen
en een aantal directe antwoorden van mij, kwam ze er niet meer uit en zij ze dat k t zelf maar
moest weten...

Over de chip:

Ongeacht de mogelijkheid tot hacken vind ik de chip an sich al zeer gevaarlijk, gewoon in de
functie waarin deze bedoeld is... Zeg NEE tegen de chip, wat er ook in compensatie tegenover
staat...

En wat de meeste mensen helemaal vergeten is dat je als bevolking (massa) een onderdrukker
kan vermorzelen... Er wordt niets opgedrongen als je dit als bevolking niet toelaat...

Zelfs een dictator is niets zonder volgelingen... Hij zal dreigen met het opsluiten en martelen en
doden van mensen, en zal ook voorbeelden stellen, maar hij heeft de massa nodig om een dictator
te zijn... De macht ligt altijd bij t volk, al lijkt dit soms niet zo...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
  vrijdag 21 september 2007 @ 17:22:27 #17
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53361040
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:25 schreef viagraap het volgende:
Ik zie bepaalde regeringen er ook wel voor aan om in het geheim chips te injecteren. Dus bijvoorbeeld een nieuwe ziekte, waartegen ingeënt moet worden...
USA ..gebeurd dat al.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 21 september 2007 @ 17:26:26 #18
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53361127
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 16:40 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Betalingen via internet kan je als bedrijf nu nog steeds met een analoge inbel-connectie doen zonder
werkelijk verbonden te zijn met het internet...

Al is het zo dat ze het niet meer aanbieden en t liefst willen dat niemand weet dat t mogelijk is...
Voor particulieren is t aanvragen van een inbelverbinding niet meer mogelijk, en dit willen ze
voor bedrijven ook afschaffen... Ook internet aanbieders zijn van plan te stoppen met analoge
verbindingen wat ik al met al een heel kwalijke zaak vind, zeker voor de zakenwereld...

toen ik bij de bank aangaf de internet betalen niet te vertrouwen lachten ze me haast in mn
gezicht uit, ze verzekerden me dat het 100% veilig was... Ik maande ze te vertellen hoe ze
dit wist, en of ze me dan even kon uitleggen wat er zo veilig aan is... Na een aantal zinnen
en een aantal directe antwoorden van mij, kwam ze er niet meer uit en zij ze dat k t zelf maar
moest weten...


Je kunt inderdaad ook -onmogelijk- beweren dat het systeem waterdicht is. Mooie sales talk werd je opgedrongen!
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 16:40 schreef B-FliP het volgende:

[..]


Over de chip:

Ongeacht de mogelijkheid tot hacken vind ik de chip an sich al zeer gevaarlijk, gewoon in de
functie waarin deze bedoeld is... Zeg NEE tegen de chip, wat er ook in compensatie tegenover
staat...

En wat de meeste mensen helemaal vergeten is dat je als bevolking (massa) een onderdrukker
kan vermorzelen... Er wordt niets opgedrongen als je dit als bevolking niet toelaat...
Zeker waar. Zo had ik onlangs een persoonlijk gesprek met iemand van Niburu, met deze persoon filosofeerde ik over o.a. dit probleem. Wat hij naar voren bracht was ook interessant. Hij stelde dat als heel Nederland in opstand zou komen tegen het begrip belastingen er hypothetisch weinig tegen te doen zou zijn. Hier benadrukte deze eigenlijk dus ook inderdaad "de macht van het volk". Vraag die je dan kunt stellen is waarom we allemaal meedoen. We zullen er wel "ingegroeid" zijn.

Overigens ontdekte ik 2 weken geleden een werkstuk over een 3 tal mensen die in de USA hoge funcites hadden mbt tot het belastingstelsel en de werking ervan. Deze personen hebben hun functie neergelegd omdat ze uiteindelijk -niets- konden vinden in de officiele boeken dat het verplicht is via wet om belasting te betalen. Hiermee doel ik dus op het feit dat vanuit het machtsorgaan dit niet speciek vast gesteld is. Weird he? Natuurlijk zijn er kleinere instanties die de opdracht hebben wanbetalers op te sporen en aan te pakken, maar wat me meer bezig hield was het feit dat het innen van belasting dus offiecieel "vrijwillig" gebeurt. Ergo: het is dus niet "stelen".
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  vrijdag 21 september 2007 @ 17:31:54 #19
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53361226
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 09:45 schreef Aasgier het volgende:

[..]

Dus hoe gaan we hier tegen strijden? wat me opvalt dat de burger nu al vrij passief is. Door geld en bezit zijn mensen zeg maar gewoon egoistisch geworden en ze hebben niet meer het gevoel ofzo dat ze moeten vechten voor anderen (laat staan voor ons land).
Maar zodra bij wijze van spreke een kras op hun auto komt door iemand wordt echt alles uit de kast gehaald om de schuldige te pakken te krijgen.
En dus als er straks een grote angst komt door onze grote afhankelijkheid van geld en niet meer ''elkaar'' is het gewoon een feit dat bijna iedereen een chip toestaat.
Na 9-11 schreeuwde het volk bijna: help ons; ''overheid'' tegen dit gevaar! En daar kwam bush de redder...
Dus als er straks iets ergers gebeurd waardoor al onze zekerheden verdwijnen en omdat we nu al zo afhankelijk zijn geworden van de overheid wat alleen nog maar groter zal worden gaat echt bijna niemand protesteren tegen ''chips''.
Ik zie dit inderdaad ook somber in. Als de "massa" gaat voor de chip, zal er weinig tegen te doen zijn.
Er is inderdaad een samenleving gecreëerd waarin we individualistisch zijn gaan denken, los van het geheel. Ik vermoed dat dit in de toekomst alleen maar erger zal worden. Geld wordt steeds machtiger in gebieden waar er een tekort aan is. Dat tekort brengt corruptie en negativiteit mee.

9/11 is inderdaad een perfect voorbeeld om onder het mom van veiligheid, persoonlijke vrijheid in te dammen.

[ Bericht 0% gewijzigd door DaantjeF op 21-09-2007 17:41:39 ]
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  vrijdag 21 september 2007 @ 17:39:56 #20
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53361374
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 10:20 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Nou ik ken wel een boel mensen die zouden protesteren, inclusief ikzelf, en hoop dat veel
anderen dat ook zullen doen...
Ik ken ook een aantal mensen die dit fenomeen serieus nemen en ben daar dan ook blij om. Maar mijn gevoel zegt toch dat wanneer er economische druk toeneemt in een land en de samenleving harder wordt er meer mensen "voor zichzelf" zullen kiezen. het hangt ook af in welke kringen je je bevindt. kan me voorstellen (zonder vooroordeel te vellen ) dat de Bijlmer snel om is, als de chip wordt aangeboden met een slinks toegevoegd voordeel.
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:25 schreef viagraap het volgende:
Ik zie bepaalde regeringen er ook wel voor aan om in het geheim chips te injecteren. Dus bijvoorbeeld een nieuwe ziekte, waartegen ingeënt moet worden...
Zeker! In het geheim lijkt me wel moeilijke zaak. In the USA kan ik me dit voorstellen, debiel land. Echter zal het in een land als Nederland officieler moeten lijkt me. Feit blijft wel dat als een land als Amerika eenmaal mee doet, andere landen snel zullen volgen. Technology is helaas niet te stoppen.
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 17:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

USA ..gebeurd dat al.
Nog niet ingedoken of onderzocht en tevens waarschijnlijk erg moeilijk te bewijzen, ik wil dit wel aannemen, sta er echt niet raar van te kijken als het binnenkort in het nieuws komt. Dit kan wel een negatieve schok geven voor mensen die hiervan horen dus ik denk eerder dat het officieel zal gaan. Zo zijn er natuurlijk ook doktoren en artsen die deze chips zullen moeten inbrengen... er hoeft er maar één z'n mond open te doen in de media en we hebben de poppen aan het dansen. Alhoewel, zouden mensen hier iets achter zoeken, zullen ze gealarmeerd raken?
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53365437
quote:
[b] sta er echt niet raar van te kijken als het binnenkort in het nieuws komt. Dit kan wel een negatieve schok geven voor mensen die hiervan horen dus ik denk eerder dat het officieel zal gaan. Zo zijn er natuurlijk ook doktoren en artsen die deze chips zullen moeten inbrengen... er hoeft er maar één z'n mond open te doen in de media en we hebben de poppen aan het dansen. Alhoewel, zouden mensen hier iets achter zoeken, zullen ze gealarmeerd raken?
Mja denk dat je wel kan vergeten dat dit in d reguliere media terechtkomt, die hebben bijna alleen nog maar nieuws van het ANP/reuters etc.
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
  vrijdag 21 september 2007 @ 20:38:59 #22
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53365824
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 20:24 schreef Pr0-n00b het volgende:

[..]

Mja denk dat je wel kan vergeten dat dit in d reguliere media terechtkomt, die hebben bijna alleen nog maar nieuws van het ANP/reuters etc.
True, maar vergeet niet dat ze er op een gegeven moment echt niet meer om heen kunnen.

En ja, wanneer iets op TV is, is het vaak al een trend die volop bezig- en meestal over z'n "top" heen is. Dus ik verwacht -op zeker moment- hier echt wel het één en ander van in het nieuws.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53474889
quote:
Op donderdag 20 september 2007 15:51 schreef B-FliP het volgende:
Ik hoop dat heel Nederland in protest gaat als ze dat voor ons willen invoeren...

Het zal aangeprezen worden als iets goeds:

"Je raakt nooit meer je dochter kwijt"
"Je heb altijd je ID bij"
"Je hoeft geen geld meer op zak te hebben, en ook hoef je je pincode niet meer te onthouden"
(dit als opvolger van het telefoonbetalen, waarbij de infrastrutcuur nu al gelegd wordt)

MAAARRR op dat moment is de laatste stap gezet naar een Big Brother maatschappij:
Op zo'n manier zal het wel aangeprezen worden.
Men word tegenwoordig bang gemaakt met het terrorisme gedoe. maak de mensen goed bang en ze zullen de chip accepteren.
quote:
Je kan overal gevolgd worden, ze weten bij wie je op welk moment bent (iedereen draagt
een chip, en in winkels en gelegenheden zal je geregistreerd worden), door je chip te blokkeren
ben je verstoten van al het betalingsverkeer, en kan entree geweigerd worden waar dat nodig is...

Kortom je kan als je lastig (lastig is hierin subjectief) bent compleet buiten spel gezet worden, als
iemand je helpt kan die ook buiten spel gezet worden...
worden...
En dat is de reden waarom ik tegen zo'n chip ben.
Men kan maar naar de mach grijpen en op die manier een bepaalde bevolkingsgroepen buiten sluiten van het systeem, omdat die andere opvattingen hebben.
Daarom ben ik al tegen.
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
  dinsdag 25 september 2007 @ 23:26:03 #24
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53475208
quote:
Op dinsdag 25 september 2007 23:16 schreef JediMasterLucia het volgende:


En dat is de reden waarom ik tegen zo'n chip ben.
Men kan maar naar de mach grijpen en op die manier een bepaalde bevolkingsgroepen buiten sluiten van het systeem, omdat die andere opvattingen hebben.
Daarom ben ik al tegen.
Tja, het is gewoon niet "natuurlijk" om een dergelijk stukje electronica in je lichaam te hebben en al helemaal niet vanwege het verlies aan privacy effect. Egen ontwikkeling.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  dinsdag 25 september 2007 @ 23:39:58 #25
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_53475669
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  woensdag 26 september 2007 @ 09:57:02 #27
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_53480330
Welten: winkels gaan id-bewijs vragen

Dit plan is zo goed als onmogelijk zonder RFID... Ik verwacht niet dat ze iemand bij
de voordeur van elke winkel zetten om je pasje te controleren...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
  donderdag 27 september 2007 @ 00:06:03 #28
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53504004
quote:
Ja, ik ziet het... flinke discussies ook zag ik. Ben blij verrast dat er een hoop mensen al mee bezig zijn, maar zou het aantal dat bewust is genoeg zijn?
quote:
Destijds gezien op TV. Treurig figuur die jongen die het eerste proefkonijn was. Hij kreeg de bonus van 350 euro als kado. Ik dnek dat hiervan dus onbewust mijn theorie afgeleid is dat dmv een bonus iedereen straks dat ding vrijwillig en graag accepteert. Althans, het is één van de mogelijkheden.
quote:
Op woensdag 26 september 2007 09:57 schreef B-FliP het volgende:
Welten: winkels gaan id-bewijs vragen

Dit plan is zo goed als onmogelijk zonder RFID... Ik verwacht niet dat ze iemand bij
de voordeur van elke winkel zetten om je pasje te controleren...
Wow, dat stukje nieuws had ik nog niet gezien... alarmerend!
Precies, ik heb nog liever een iris scan, dan zo'n ding in m'n arm.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53533773
quote:
Op woensdag 26 september 2007 09:57 schreef B-FliP het volgende:
Welten: winkels gaan id-bewijs vragen

Dit plan is zo goed als onmogelijk zonder RFID... Ik verwacht niet dat ze iemand bij
de voordeur van elke winkel zetten om je pasje te controleren...
als die RFID-chip in een pasje zit, is de stap naar diezelfde chip in je arm wel erg kleiner.
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
  vrijdag 28 september 2007 @ 02:15:50 #30
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53534812
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 00:40 schreef JediMasterLucia het volgende:

[..]

als die RFID-chip in een pasje zit, is de stap naar diezelfde chip in je arm wel erg kleiner.
Aaahhh.... The Force is strong with this one..



Dat wordt er ook bedoeld en daar gaat dit topic over.

Een chip die het lichaam in gebracht wordt, dmv injectie in de bloedbaan. Ik "geloof" dat ie er komt, de enige vraag is of de mens het fenomeen zal accepteren.

"Gelukkig" is vrijwel de helft van de wereld Christen en onder deze beweging zijn erg veel onderzoekers actief, zo ook op internet. Zo geloven veel conspracy theoristen dat de chip mogelijkerwijs staat voor 666, het bekende beest uit het Eindboek.

Ondanks dat dit fout geinterpreteert wordt, zijn dus veel mensen tegen het fenomeen chip omdat er aangenomen wordt dat dit "het beest" is.

Echter wie Gnostiek goed bestudeerd heeft en de Kaballah begrijpt zal "weten" dat 666 de Metatron voorstelt en niets te doen heeft met technologie maar juist met een "spirituele ervaring" te maken heeft.

Het kopen of verkopen kan alleen wanneer men de 666 "ervaren" heeft. Kopen of verkopen slaat op het vrijwillig opgeven van "het" middels een betaling.

Voordeel is dus dat er grote groepen gelovigen het begrip 666 fout interpreteren en zo anti chip zijn, maar of deze groep groot genoeg is zal de tijd uitwijzen.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53534891
Ach, hier op de VU in Amsterdam is het eerste RFID virus al uitgevonden, dus ik maak me niet al te druk. Geen enkel systeem is waterdicht.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  vrijdag 28 september 2007 @ 02:36:03 #32
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53534908
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 02:31 schreef Seneca het volgende:
Ach, hier op de VU in Amsterdam is het eerste RFID virus al uitgevonden, dus ik maak me niet al te druk. Geen enkel systeem is waterdicht.
Druk maken heeft nooit zin. Voorbereid zijn en kennis hebben van, kan helpen.

Een dergelijk virus kan alleen maar handig zijn mits een chip waarop het uitwerking heeft NIET geimplanteerd is.

Wanneer een mens een chip in zijn lichaam heeft, lijkt mij dat -alle- virussen gevaarllijk zijn.

Keerzijde is, dat je inderdaad misschien een chip kunt "saboteren". Maar als je dit topic een beetje doorgelezen hebt, snap je ook dat je zonder chip geen bestaansrecht zult hebben. Saboteren betekent dus "los" zijn van het systeem en dan zul je op eigen kracht ergens in de natuur(?) moeten overleven.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53534943
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 02:36 schreef DaantjeF het volgende:

[..]

Druk maken heeft nooit zin. Voorbereid zijn en kennis hebben van, kan helpen.

Een dergelijk virus kan alleen maar handig zijn mits een chip waarop het uitwerking heeft NIET geimplanteerd is.

Wanneer een mens een chip in zijn lichaam heeft, lijkt mij dat -alle- virussen gevaarllijk zijn.

Keerzijde is, dat je inderdaad misschien een chip kunt "saboteren". Maar als je dit topic een beetje doorgelezen hebt, snap je ook dat je zonder chip geen bestaansrecht zult hebben. Saboteren betekent dus "los" zijn van het systeem en dan zul je op eigen kracht ergens in de natuur(?) moeten overleven.
Als je in staat bent zo'n chip te saboteren, moet je ook wel in staat zijn om een chip bij jezelf te implanteren die gekoppeld is aan een fictief personage, lijkt me.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  vrijdag 28 september 2007 @ 03:08:53 #34
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53534988
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 02:48 schreef Seneca het volgende:

[..]

Als je in staat bent zo'n chip te saboteren, moet je ook wel in staat zijn om een chip bij jezelf te implanteren die gekoppeld is aan een fictief personage, lijkt me.
Leuke theorie!

Maar het lijkt me erg moeilijk voor "de man in de straat" om dit voor elkaar te krijgen.

Misschien dat dit voor bepaalde mensen wel mogelijk is. Echter is die chip door een 2mm. naald te injecteren en æzweeft" in het bloed. Dan moet je dus een chip in handen krijgen, weten te ontvreemden van een ander persoon en die bij jezelf laten in brengen.

Wat zou er aan data op zo'n chip staan?

Genetische data? Bloedtype? Medische geschiedenis? Sofi nummer? Bankrekening nummer?

Zou de chip registreren wanneer iemand overlijdt?

Het zou kunnen werken, leuk idee!
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53548371
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 02:48 schreef Seneca het volgende:
Als je in staat bent zo'n chip te saboteren, moet je ook wel in staat zijn om een chip bij jezelf te implanteren die gekoppeld is aan een fictief personage, lijkt me.
Als de chip op een vaste plek zit, dan moet dat haalbaar zijn, denk ik.
Bij dieren zit die chip ook op een vaste plek, zoals bij mijn hond.
Zeker als mensen buiten gesloten worden van het systeem omdat ze het niet met de regering eens zijn en op die manier toch gebruik kunnen maken van alles..
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
pi_53550897
Ik ben hier ook zwaar op tegen. Op het moment dat dit wordt ingevoerd zal ik er alles aan doen om niet zo'n chip te krijgen. Waarschijnlijk ga ik vanaf dat moment een kluizenaars leven ergens in the middle of nowhere tegemoet. Kan ik eindelijk mijn ideaal nastreven!
Who dares wins
  vrijdag 28 september 2007 @ 19:05:18 #37
85169 Zhenar
Thundercatz, Ho
pi_53550970
Doe mij maar zo'n chip. De mogelijkheden zijn eindeloos!

Ik heb nooit echt een probleem gehad met het Big Brother principe. En mensen leveren hun privacy al jarenlang lachend in, in ruil voor wat meer gemak.

Dus bringt it on
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
  vrijdag 28 september 2007 @ 19:39:13 #38
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53552008
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:05 schreef Zhenar het volgende:
Doe mij maar zo'n chip. De mogelijkheden zijn eindeloos!

Ik heb nooit echt een probleem gehad met het Big Brother principe. En mensen leveren hun privacy al jarenlang lachend in, in ruil voor wat meer gemak.

Dus bringt it on
ja maar ook eindelooos de verkeerde kant op...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 28 september 2007 @ 20:21:55 #39
85169 Zhenar
Thundercatz, Ho
pi_53553155
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja maar ook eindelooos de verkeerde kant op...
Doe niet zo conservatief
Onze huidige maatschappij zou een waar schrikbeeld zijn voor mensen die een paar eeuwen geleden leefden, maar toch vinden we zelf dat we vooruit zijn gegaan. Al die afkeer van verandering onder de deken van ethiek en moraliteit... Ethiek is ook maar een trend
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
  vrijdag 28 september 2007 @ 20:52:24 #40
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53553969
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:05 schreef Zhenar het volgende:
Doe mij maar zo'n chip. De mogelijkheden zijn eindeloos!

Ik heb nooit echt een probleem gehad met het Big Brother principe. En mensen leveren hun privacy al jarenlang lachend in, in ruil voor wat meer gemak.

Dus bringt it on
Met alle respect: spreek voor jezelf.

Ik probeer zo weinig mogelijk privacy in te leveren hoe moeilijk dat ook is.

Ik houd er niet van dat als ik 's avonds om 20.00 ergens pin en er wordt een overval gepleegd tegelijkertijd dat ze aan me deur komen om me even te escorteren en op bureau te informeren of ik er misschien bij betrokken was. Dit heeft een vriend van me dus meegemaakt 2 jaar geleden, dat was een lastige avond, hij was op dat moment blij dat dit in "Nederland" gebeurd was.

Dit voorbeeld stelt misschien niet veel voor, maar ik blijf liever wat meer in de achtergrond. Het gaat de overheid geen moer aan dat ik bijv. Scarale Geometrie en Occultisme bestudeer. Straks bepaald de computer nog dat ik niet braaf genoeg en dus "terrorist" ben. Klinkt misschien in jouw oren overdreven, maar ik neem liever ruim van te voren maatregelen, ik ga dan ook voor de kwaliteit van leven en laat me niet als een schaap meevoeren.
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 20:21 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Doe niet zo conservatief
Onze huidige maatschappij zou een waar schrikbeeld zijn voor mensen die een paar eeuwen geleden leefden, maar toch vinden we zelf dat we vooruit zijn gegaan. Al die afkeer van verandering onder de deken van ethiek en moraliteit... Ethiek is ook maar een trend
We zijn op vele vlakken vooruit gegaan ja, maar niet wat privacy bescherming betreft. Internet biedt mogelijkheden te over - alle informatie is voor handen, voor wie de intelligentie heeft op de juiste plekken te zoeken. De schaduwkant is dat alles geregistreerd wordt, persoonlijk steekt dat mij. Anderen zien geen gevaar en lachen zich door het leven. Ik ben met je eens, het betreft een houding en mensen zijn verschillend maar de geschiedenis heeft bewezen dat "de nonchalante goeden" altijd lijden onder machtswellustelingen die controle zoeken via alle voor handen zijnde mogelijkheden.

Punt is, dat als dit zo doorgaat er sraks geen privacy meer is. Ja, dan zullen de ogen opengaan van de "nonchalante goedzakken" maar dan zal het misschien te laat zijn.

Wat ethiek betreft, ja mensen evolueren door de toename aan kennis en bewustzijn. Echter was er eeuwen geleden ook al belastings-plicht, niks nieuws onder de zon. Alleen is het inmiddels een algemeen geaccepteerde issue.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  vrijdag 28 september 2007 @ 21:01:10 #41
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53554188
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:01 schreef SuCom het volgende:
Ik ben hier ook zwaar op tegen. Op het moment dat dit wordt ingevoerd zal ik er alles aan doen om niet zo'n chip te krijgen. Waarschijnlijk ga ik vanaf dat moment een kluizenaars leven ergens in the middle of nowhere tegemoet. Kan ik eindelijk mijn ideaal nastreven!
Ik denk inderdaad dat er een flinke groep mensen is/komt, die zich steeds meer zal verzetten en ook een soort van ideaal hebben wat je beschrijft, dat kan haast niet anders.

Ik heb er ook vaak over nagedacht. Het emigreren wordt dan ook steeds moeilijker gemaakt.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  vrijdag 28 september 2007 @ 21:23:25 #42
85169 Zhenar
Thundercatz, Ho
pi_53554858
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 21:01 schreef DaantjeF het volgende:

[..]

Ik denk inderdaad dat er een flinke groep mensen is/komt, die zich steeds meer zal verzetten en ook een soort van ideaal hebben wat je beschrijft, dat kan haast niet anders.
Klopt, zulke mensen heb je altijd al gehad. Dat noem je nou kluizenaars.

Ik vind het wel grappig hoe iedereen zich verzet tegen deze ontwikkeling, die (dat zal ik niet ontkennen) onwenselijke kanten heeft, maar ook zijn voordelen en (volgens TS en volgens mij ook) onvermijdelijk is. Het doet me denken aan bejaarden die niet aan het internet willen en bang zijn voor mobiele telefoons vanwege de straling. Hoe meer er in de wereld verandert, hoe moeilijker volwassen mensen dat accepteren, terwijl jongeren om hen heen dat weer wel enthousiast doen. Beide groepen denken waarschijnlijk van de ander: "Ach, die weten niet beter."
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
pi_53557427
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 21:23 schreef Zhenar het volgende:

Ik vind het wel grappig hoe iedereen zich verzet tegen deze ontwikkeling, die (dat zal ik niet ontkennen) onwenselijke kanten heeft, maar ook zijn voordelen en (volgens TS en volgens mij ook) onvermijdelijk is. Het doet me denken aan bejaarden die niet aan het internet willen en bang zijn voor mobiele telefoons vanwege de straling. Hoe meer er in de wereld verandert, hoe moeilijker volwassen mensen dat accepteren, terwijl jongeren om hen heen dat weer wel enthousiast doen. Beide groepen denken waarschijnlijk van de ander: "Ach, die weten niet beter."
Een nieuwe technologie als internet accepteren is heel wat anders dan een chip in je lijf, waarmee ze je hele doen en laten kunnen volgen en eventueel beïnvloeden.
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
  vrijdag 28 september 2007 @ 23:26:49 #44
85169 Zhenar
Thundercatz, Ho
pi_53557938
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 23:07 schreef JediMasterLucia het volgende:

[..]

Een nieuwe technologie als internet accepteren is heel wat anders dan een chip in je lijf, waarmee ze je hele doen en laten kunnen volgen en eventueel beïnvloeden.
Ja, natuurlijk is het elke keer weer wat anders. Maar mensen leggen dan ook altijd de grens bij hetgeen zij vertrouwd mee zijn. Nieuwe ontwikkelingen die de maatschappij in een zekere mate (kunnen) veranderen stuiten dan altijd op achterdocht (bij bepaalde mensen). Dat geldt voor deze "ID-chip", dat gold(/geldt) voor het internet, dat gold voor de televisie, het vliegtuig, de auto, enz. enz. Er zijn altijd wel mensen die roepen dat dat alleen tot ellende leidt. En dat is altijd ook ten dele waar: vooruitgang heeft nu eenmaal altijd een prijs. Dat is echter een prijs die ik in veel gevallen wel wil betalen. Al komt er vast ook wel een keer een ontwikkeling waarvan ik zeg "Dit gaat mij te ver!". En dan ga ik achter de geraniums zitten zeuren over vroeger.

Over vijftig jaar kunnen we ons waarschijnlijk moeilijk voorstellen dat we nog de tijd hebben meegemaakt waarin mensen géén chip hadden. Dan wordt er gelachen om hoe men vroeger met ID-kaarten en met papieren geld rondliep. "Hoe wisten ze dan wat voor ziekte iemand had, als deze bewusteloos neerviel?" vragen de kinderen dan op school. "Hadden ze allemaal ook een papieren lijst met persoonlijke gevens bij zich?!" En als de juf dan vertelt dat mensen dat soort gegevens meestal voor zichzelf hielden, lachen de kinderen: "Waarom zouden ze dingen geheim houden?! Wat heb je daar aan???" De juf glimlacht. "De wereld was toen heel anders. Informatie was schaars: niemand wist echt veel van elkaar, waardoor ze elkaar niet vertrouwden. En doordat ze elkaar niet vertrouwden, probeerden ze zoveel mogelijk van zichzelf voor zichzelf te houden." Een meisje uit de klas trekt een vies gezicht. "Wat stom. Was iedereen niet heel erg eenzaam doordat ze altijd maar zo geheimzinnig deden?" De juffrouw knikt weemoedig. "Dat waren ze, ja... dat waren ze zeker."

Oeps, ik word een beetje prozaïsch
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
  vrijdag 28 september 2007 @ 23:38:58 #45
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53558273
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 21:23 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Klopt, zulke mensen heb je altijd al gehad. Dat noem je nou kluizenaars.

Ik vind het wel grappig hoe iedereen zich verzet tegen deze ontwikkeling, die (dat zal ik niet ontkennen) onwenselijke kanten heeft, maar ook zijn voordelen en (volgens TS en volgens mij ook) onvermijdelijk is. Het doet me denken aan bejaarden die niet aan het internet willen en bang zijn voor mobiele telefoons vanwege de straling. Hoe meer er in de wereld verandert, hoe moeilijker volwassen mensen dat accepteren, terwijl jongeren om hen heen dat weer wel enthousiast doen. Beide groepen denken waarschijnlijk van de ander: "Ach, die weten niet beter."
Het mobieltje is een walgelijke uitvinding. En had gewoon alleen voor de "belangerijke" mensen moeten blijven.
Mensen kunnen niet meer zonder. Panisch worden als telefoon vergeten is. Constant kijken of er smsjes zijn. 9 van de 10 gesprekken is totale onzin. Wat, wat wat hebben mensen elkaar nu meer te bespreken dan 10 jaar terug?!? Als je wat had dan deed je dat face to face. Het heeft afstandelijkheid gecreerd. Daarnaast kan er huichelachtig gedaan worden door een 2e abo te nemen speciaal voor de maitresse. 10 jaar geleden was overspel nog moeilijk. Dat hoeft nu ook niet meer.

Internet: Geweldige uitvinding. Maar was leuk tot 2000/2001 daarna is het achteruit gegaan. Sinds dat Napster onderuit is gehaald is in mijn ogen het omslag punt van Internet. Vanaf dat moment ging ook de buurvrouw, de breezersletten op en de 50plusser die denkt alles te weten het internet op. Ook vanaf dat moment is politiek er mee gaan bemoeien. Inmiddels heeft de regeringen greep op het internet. En zoeken via google is aanbanden gelegd middels filters. Meegeen weet het niet maar ook voor Europa wordt er gefilterd. Niet zo gruwelijk als China, dat was de leerschool voor de googles en yahoos.

Enig lichtpuntje na 2001 is dat er nu online fulllength videoos bekeken kan worden. Alleen wordt er geregeld (no-copyright) materiaal onrechtmatig verwijderd. Controversieel wordt verwijderd. Wat overblijft zijn mongolen voor hun webcam. Maar in z'n algemeenheid is dit enige pluspunt na 2001.

Webcam voor janenalleman een non-uitvinding en heeft alleen maar tot meer kinderporno geleid. Wat in vredesnaam is de joy om tijdens het chatten iemand life te zien.

TomTom: Truckers die binnenwegen onveilig maken en vast komen te zitten in steegjes. Niemand weet nog waar hij zich bevind als het stomme ding faalt. Er wordt extreem blind vertrouwd op het ding. Mensen kunnen niet meer kaartlezen en topografie is om te huilen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 28 september 2007 @ 23:53:15 #46
85169 Zhenar
Thundercatz, Ho
pi_53558712
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 23:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het mobieltje is een walgelijke uitvinding. En had gewoon alleen voor de "belangerijke" mensen moeten blijven.
Mensen kunnen niet meer zonder. Panisch worden als telefoon vergeten is. Constant kijken of er smsjes zijn. 9 van de 10 gesprekken is totale onzin. Wat, wat wat hebben mensen elkaar nu meer te bespreken dan 10 jaar terug?!? Als je wat had dan deed je dat face to face. Het heeft afstandelijkheid gecreerd. Daarnaast kan er huichelachtig gedaan worden door een 2e abo te nemen speciaal voor de maitresse. 10 jaar geleden was overspel nog moeilijk. Dat hoeft nu ook niet meer.
Je klacht betreft hier de menselijke natuur, niet de middelen die de mens aangrijpt om deze te doen manifesteren.
quote:
Internet: Geweldige uitvinding. Maar was leuk tot 2000/2001 daarna is het achteruit gegaan. Sinds dat Napster onderuit is gehaald is in mijn ogen het omslag punt van Internet. Vanaf dat moment ging ook de buurvrouw, de breezersletten op en de 50plusser die denkt alles te weten het internet op. Ook vanaf dat moment is politiek er mee gaan bemoeien. Inmiddels heeft de regeringen greep op het internet. En zoeken via google is aanbanden gelegd middels filters. Meegeen weet het niet maar ook voor Europa wordt er gefilterd. Niet zo gruwelijk als China, dat was de leerschool voor de googles en yahoos.

Enig lichtpuntje na 2001 is dat er nu online fulllength videoos bekeken kan worden. Alleen wordt er geregeld (no-copyright) materiaal onrechtmatig verwijderd. Controversieel wordt verwijderd. Wat overblijft zijn mongolen voor hun webcam. Maar in z'n algemeenheid is dit enige pluspunt na 2001.
Hier klaag je over het feit dat een "uitvinding" niet (meer) op die manier gebruikt wordt waarop jij dat graag zou willen. Als een kind wiens speelgoedpistooltje is afgepakt.
quote:
Webcam voor janenalleman een non-uitvinding en heeft alleen maar tot meer kinderporno geleid. Wat in vredesnaam is de joy om tijdens het chatten iemand life te zien.
En hier draai je oorzaak en gevolg om. Mensen die van kinderporno houden zijn dat niet gaan doen doordat ze een keertje een video op internet zagen en dachten "hee, dit is best geil!". Pedofilie is een heel ander probleem, dat zich enkel duidelijker manifesteert door het internet. Of denk je dat dat soort dingen niet gebeuren, zolang je er maar niet mee geconfronteerd wordt?
Bovendien klaagde je zojuist nog over het feit dat "controversieel materiaal" werd verwijderd. Maar nu begrijp ik dat je dat toch wel een goede zaak vindt? Of mag er alleen verwijderd worden wat jij niet tof vindt en moet er blijven staan wat jij leuk vindt?
quote:
TomTom: Truckers die binnenwegen onveilig maken en vast komen te zitten in steegjes. Niemand weet nog waar hij zich bevind als het stomme ding faalt. Er wordt extreem blind vertrouwd op het ding. Mensen kunnen niet meer kaartlezen en topografie is om te huilen.
Zo gaat dat met vooruitgang hè? Sommige vaardigheden worden overbodig. Of weet jij soms nog hoe je het leven van een jager/verzamelaar moet leiden?

Kortom: het is mij niet duidelijk welk punt je probeert te maken, afgezien van het feit dat je een klager bent.
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
  zaterdag 29 september 2007 @ 00:19:36 #47
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53559361
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 23:53 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Je klacht betreft hier de menselijke natuur, niet de middelen die de mens aangrijpt om deze te doen manifesteren.
[..]

Hier klaag je over het feit dat een "uitvinding" niet (meer) op die manier gebruikt wordt waarop jij dat graag zou willen. Als een kind wiens speelgoedpistooltje is afgepakt.
Internet daar had de overheid nooit aan mogen komen.
quote:
[..]

En hier draai je oorzaak en gevolg om. Mensen die van kinderporno houden zijn dat niet gaan doen doordat ze een keertje een video op internet zagen en dachten "hee, dit is best geil!". Pedofilie is een heel ander probleem, dat zich enkel duidelijker manifesteert door het internet. Of denk je dat dat soort dingen niet gebeuren, zolang je er maar niet mee geconfronteerd wordt?
Bovendien klaagde je zojuist nog over het feit dat "controversieel materiaal" werd verwijderd. Maar nu begrijp ik dat je dat toch wel een goede zaak vindt? Of mag er alleen verwijderd worden wat jij niet tof vindt en moet er blijven staan wat jij leuk vindt?
[..]
Pedofilie is een compleet andere controverse.

Om pedorommel te zoeken moet je goed je best doen om het te zoeken. Nu met de webcam kan je gewoon de 10/14jarige gewoon misleiden tot strippen.
quote:
Zo gaat dat met vooruitgang hè? Sommige vaardigheden worden overbodig. Of weet jij soms nog hoe je het leven van een jager/verzamelaar moet leiden?

Kortom: het is mij niet duidelijk welk punt je probeert te maken, afgezien van het feit dat je een klager bent.
We worden gewoon in de afgelopen 20 jaar gewoon extreem afhankelijk gemaakt van electrische onnnodige aparaten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 29 september 2007 @ 00:27:33 #48
85169 Zhenar
Thundercatz, Ho
pi_53559535
quote:
Op zaterdag 29 september 2007 00:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Internet daar had de overheid nooit aan mogen komen.
[..]

Pedofilie is een compleet andere controverse.
Hoe rijm je die twee statements met elkaar?! Je zegt dat de overheid zich er nooit mee had mogen bemoeien, maar erkent daarna meteen dat het in bepaalde gevallen wél zou moeten
quote:
We worden gewoon in de afgelopen 20 jaar gewoon extreem afhankelijk gemaakt van electrische onnnodige aparaten.
Dat gebeurt al véél langer dan de afgelopen twintig jaar hoor Maar al die ontwikkelingen daarvoor, daar ben je zelf mee opgegroeid, dus dan is het opeens geen probleem blijkbaar. Dat heet nou "conservatief". Geen probleem mee verder, maar kom daar dan wel gewoon voor uit, in plaats van te doen alsof "ongewenste veranderingen" nog maar twintig jaar bestaan.
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
  zaterdag 29 september 2007 @ 00:59:40 #49
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53560183
Bepaalde punten die hier beschreven worden ben ik het wel mee eens.

Eén punt wil ik even aanhalen en dat ligt vrij dicht bij de inhoud van dit topic.

Ik zelf haat technologie, ik maak er gebruik van dat wel. Maar ik zou graag een combinatie willen zien van meer natuur in harmonie met onze huidige technologie zoals windmolens, zonnepanelen, gewoon technologie die de wereld in tact laat.

Ik zie steeds meer UMTS masten verschijnen, het klopt gewoon niet. Het gaat steeds meer om geld. Gemeentes krijgen zo'n 20.000 euro per geplaatste mast per jaar. Iedereen moet aanvoelen dat die masten niet gezond zijn. Er gaat de hele dag straling door ons heen, natuurlijke straling. Die masten, da;s andere koek net als die DECT troep. Dat gaat ook gewoon dwars door je heen, ik heb er een bad feeling bij.

Mobiele telefonie, ik ben er vrijwel mee gestopt. Ik bel niet meer mobiel, ik heb er één bij me voor nood en dat ik in nood te bereiken ben, vrijwel voornamelijk voor 1 persoon; mijn partner. In het verleden was er een nieuwe telefoon op de markt, die dingen kosten toen rond de 250 gulden. Ik moest en zou de nieuwe zilveren uitschuifbare Nokia hebben van 1.250 gulden... hup op mijn bedrijf aangeschaft. Als ik langer dan 5 minuten belde met dat ding kreeg ik steken in de zijkant van mijn hoofd en mijn hoofd werd ontzettend warm.

Technologie geproduceert voor de consument en gericht op het maken winst gaat op dit moment gepaard met schadelijke effecten voor natuur en levende wezens.

We zijn en worden inderdaad steeds meer afhankelijk van electronica. Eén grote storm en alles ligt plat. Het is "makkelijk" het is "hip" het is "handig" maar ondertussen wordt het koord waar we met z'n allen op wandelen steeds dunner, als je begrijpt wat ik bedoel. We worden steeds meer afhankelijk van het informatie netwerk.

Ik zou willen dat we vandaag de dag geen stap meer verder zouden komen en weer eens meer tijd in technologie zouden steken die simbiont is met de natuur.

Om kort te gaan; Ja, we worden steeds meer afhankelijk en mij persoonlijk zit dat (al langere tijd) niet lekker...

Om dan een stukje electronica in mijn lijf te accepteren gaat mij te ver, liever een plastic pas dan, lijkt me handig zat toch?

Maar geef me in ieder geval - DE KEUZE.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53560383
Je hebt een leuk verhaal .

kleine opmerking:
quote:
Ik zelf haat technologie, ik maak er gebruik van dat wel. Maar ik zou graag een combinatie willen zien van meer natuur in harmonie met onze huidige technologie zoals windmolens, zonnepanelen, gewoon technologie die de wereld in tact laat.
'Groene' energie is helemaal niet zo groen als gedacht. Een windmolen levert pas na ongeveer 15 jaar netto groene energie. Tegen die tijd zijn door metaalmoeheid de propellorbladen al zodanig verzwakt dat ze vervangen moeten worden.... Idem dito voor zonnepanelen.
doei
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')