quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:24 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Context is zeker duidelijk ja: hij wil iets uitleggen en jij gaat zitten mierenneuken om een spelfout, want inhoudelijk reageren doe je niet.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:31 schreef Hephaistos. het volgende:
Maar hoe langer ze erop zitten hoe fanatieker ze worden over de kapstok waar je je jas ophangt, of dat soort rare dingen. Het is volgens mij wel echt zo dat als je bij een corps lid wordt, je horizon en sociale contacten versmalt worden. Je gaat voornamelijk om met mede-leden en de cultuur die er heerst wordt steeds meer geinternaliseerd.

Ik vind dat een serieus nadeel van corpora. Het beperkt je ontwikkeling en langzaam maar zeker verander je in een stereotype. Dat is niet iets wat je iemand kan verwijten, het is een heel natuurlijk proces. Maar voor mij zou dat een reden zijn om nooit bij een corps te gaan: het vooruitzicht dat je zelf over drie jaar ook zo'n typetje bent.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:34 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Je zegt dat je in een studentenvereniging een stereotype verandert. Dat is verre van waar. Er zijn genoeg mensen, sterker nog, het grootste gedeelte van, de leden die de stereotype dichtgetiktheid identificeren en zich ervan distantiëren. Het is wel leuk om alle paupers (i.e. de niet-leden) uit te dagen en ze uit te lachen _!

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:34 schreef Ferdo het volgende:
Oh, het is ineens naar een fabeltje gedegradeerd?

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:37 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Nogmaals, als ik in mijn eigen sociale netwerk kijk naar de mensen die lid zijn geworden is wat je zegt echt niet van toepassing. Ik denk dat jij zelf ook voornamelijk met mede-leden omgaat in je vrije tijd. Alleen al dat je het grappig vind om jezelf voor lul te zetten om opzettelijk het dichtgetikt-stereotype uit te dragen zegt mij genoeg eigenlijk.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:39 schreef ScudRaket het volgende:
Een studentenvereniging is pas echt fucked als de universiteit hen uitsluit van universitaire activiteiten als bijv de introductieweek.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:42 schreef Zhenar het volgende:
OMG, altijd weer die discussie over ontgroeningen en studentenverenigingen

Jongens, leg je er gewoon bij neer: je komt er noooooit uit. Mensen die ontgroening gelopen hebben zien er met name de positieve kanten van en mensen die dat niet hebben gedaan zullen het altijd maar kneuzig blijven vinden. Dat heet nu cognitieve dissonantie reductie. Discussiëren hierover heeft geen zin, want je praat toch langs elkaar heen.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:41 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Ik ga met genoeg leden en niet-leden om. Zowel van mijn eigen (geen Corps) als van andere verenigingen (o.m. van Corpora)

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:37 schreef Hephaistos. het volgende:
Alleen al dat je het grappig vind om jezelf voor lul te zetten om opzettelijk het dichtgetikt-stereotype uit te dragen zegt mij genoeg eigenlijk.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:42 schreef Zhenar het volgende:
OMG, altijd weer die discussie over ontgroeningen en studentenverenigingen

Jongens, leg je er gewoon bij neer: je komt er noooooit uit. Mensen die ontgroening gelopen hebben zien er met name de positieve kanten van en mensen die dat niet hebben gedaan zullen het altijd maar kneuzig blijven vinden. Dat heet nu cognitieve dissonantie reductie. Discussiëren hierover heeft geen zin, want je praat toch langs elkaar heen.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:36 schreef Falco het volgende:
Leuk topic is dit, vooral die corpslullo's die met hart en ziel hun kansloze vereniginkje blijven verdedigen .

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:44 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Hehe, de vraag is wie zichzelf nou voor lul zet.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:45 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Je hoeft toch ook niet te discussieren om eruit te komen? Als we dat gaan doen kunnen we 98% van de topics wel sluiten...

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:49 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Nou, laten we het eens analyseren

IN THE BLUE CORNER:
Een paar gasten die een biertje aan het drinken zijn. Ze zijn geen lid en vinden het allemaal onzin. Leden vinden ze maar een stel balletjes, maar ze laten ze lekker gaan tenzij ze zelf geprovoceerd worden.

IN THE RED CORNER:
Een groepje corps-leden die overdreven formeel gekleed gaan. Ze schreeuwen verdacht veel naar elkaar en maken bijdehandte opmerkingen over voorbijgangers, die ze dan als pauper of knor bestempelen.

Als ik moet kiezen weet ik het wel hoor. Go Blue!

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:51 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Nou... als het doel niet is om "er uit te komen", dan is het ook geen discussie, maar gewoon een opeenhoping van meningen. (Zoals hier eigenlijk )
Als je op iemand reageert, dan doe je dat om dat standpunt te bevestigen of ontkrachten (meestal het tweede ). Je probeert dus anderen van jouw visie te overtuigen. En in een goede discussie doet men ook zijn best om het standpunt van de ander begrijpen en tot een gemeenschappelijke visie te komen, dan wel door de ander over te halen tot de eigen visie, dan wel door de eigen visie aan te passen. Maar dat zal hier toch nooit gebeuren

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:56 schreef Falco het volgende:

[..]

So true . Tijd geleden raakte ik een deur aan van een sociëteit, die een beetje naar binnen bewoog daardoor. Ik weet niet waarom, volgens mij om mijn evenwicht te bewaren ofzo, het ging per ongeluk iig. Komt er zo'n woeste lullo uitgestormd: "WAT! WAAROM RAAK JE ONZE DEUR AAN? WAAROM? VIND JE DAT NORMAAL OFZO" Ik zo: "Chill chill man, niks aan de hand ", bleef ie maar boos doen en wou gaan matten ofzo . Kwam er een andere kerel van een andere studentenvereniging aan vanuit een andere deur, die vroeg wat er aan de hand was enzo. Afijn, toen konden we weer weggaan en gingen zij twee verder bakkeleien over dat de deur van hun sociëteit was aangeraakt .

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:57 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik heb de illusie allang opgegeven dat op een massaal forum als Fok zo'n houding de boventoon gaat voeren in een topic. Om visies aan te passen is een sfeer van vertrouwen nodig en dat is gewoon niet iets dat snel zal gebeuren op een masaal forum als Fok, wellicht alleen tussen de regulars die al jaren met elkaar van mening wisselen.

Overigens denk ik niet dat standpunten star blijven na dit soort discussies, het zal alleen op de korte termijn niet meteen toegegeven worden. Standpunten komen niet samen in een dag, maar vaak wel in 5 of 6 jaar... Dat maakt zelfs hier discussieren tot (iets) meer dan puur tijdverdrijf, hoewel ik het zelf meestal wel zo benader.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 15:10 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het alleen om vertrouwen gaat, maar met name om de insteek van de deelnemers. Ik vind het zelf belangrijk om open te staan voor andere meningen/visies. En ik vind discussies met mensen die daar ook zo over denken meestal prettiger dan disccussies met mensen die alleen hun eigen punt (keer op keer) proberen te maken. Al kunnen discussies met dat soort mensen ook erg leuk zijn (eigenlijk praktisch elke discussie op Fok! ).

Maar hier is het gewoon een beetje sneu: er zijn twee partijen die alleen maar bezig zijn met zichzelf goed over zichzelf te laten voelen. Corpsleden (en soortgenoten) verdedigen hun ontgroening en hun vereniging met hand en tand, want als een ontgroening en/of vereniging echt voor ruggegraatloze meelopers is, dan zouden ze dat zelf ook zijn en dat kan toch niet?!
Iets soortgelijks geldt voor niet-leden: die lezen negatieve berichtgeving over een groep die toch al vaak negatief wordt belicht in de media. Ze grijpen deze gelegenheid aan om te roepen dat ze maar wat blij zijn dat ze niet bij die groep horen, want dat betekent dat ze het toch maar goed getroffen hebben.

In plaats van dat iemand blijk geeft van enige nuance Maar dat is op Fok! bijna altijd teveel gevraagd, vrees ik

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 15:25 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Maar die insteek waarmee je een discussie ingaat is juist rechtstreeks terug te leiden op dat vertrouwen. Mensen zijn alleen bereid hun mening op losse schroeven te zetten als anderen dat ook doen, en ze het niet ingepeperd krijgen als ze hun mening herzien. Fok is daar te groot en anoniem voor, er is altijd wel iemand als de kippen bij om het je in te peperen als je je mening herziet.

Ik persoonlijk vind dat niet erg, tegengestelde meningen zijn ook leuk. Opinievorming kan ook prima plaatsvinden door extreme meningen tegenover elkaar te zetten. _{Overigens vind ik mijzelf uiterst genuanceerd, maar dat terzijde}

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:46 schreef kreischer2000 het volgende:

[..]

Ook leuk dat burgers en niet leden hier hun vooroordelen blijven plaatsen

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:59 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

En mijn punt is dus dat als mensen net bij een Corps zitten dat soort mores nog wel kunnen relativeren. Maar hoe langer ze er zitten, hoe meer ze worden als die idioot die jij beschrijft. Hoe sneu...

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:34 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Je zegt dat je in een studentenvereniging een stereotype verandert. Dat is verre van waar. Er zijn genoeg mensen, sterker nog, het grootste gedeelte van, de leden die de stereotype dichtgetiktheid identificeren en zich ervan distantiëren. Het is wel leuk om alle paupers (i.e. de niet-leden) uit te dagen en ze uit te lachen _!

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 21:22 schreef t-8one het volgende:

[..]

Je doet de vooroordelen weer eer aan, en spreekt jezelf tegen.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 17:04 schreef Silenus het volgende:

[..]

Is helemaal niet waar Hephaistos.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 17:00 schreef Boris_Karloff het volgende:
de lullo's waren briljant.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 21:17 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Veranderd van KMT fabeltjes in de media deeltje 2.

Ik denk bij KMT eerder aan een patatje met een frikandel in mijn diensttijd

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:34 schreef ScudRaket het volgende:
Het is wel leuk om alle paupers (i.e. de niet-leden) uit te dagen en ze uit te lachen _!

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 14:46 schreef kreischer2000 het volgende:

[..]

Ook leuk dat burgers en niet leden hier hun vooroordelen blijven plaatsen

quote:

Op woensdag 19 september 2007 09:40 schreef Floripas het volgende:

[..]

Zegt iemand die om zich tot een clubje te mogen rekenen het toestaat om spreekwoordelijk in de aars te worden geneukt.

quote:

Men noemt mij een saaie
Een niet lid in t sticht
Beluister net mijn voicemail
Had geen bericht
Ik voel mij soms zo eenzaam
Sta achter in de rij
Ik doe wel een poging
Maar niemand praat met mij
Men noemt mij de koning
Vo, in het sticht
Elke deur gaat voor mij open
Elke uf kent mijn gezicht
Steeds maar weer commissies
In de Woo, of op het ielân
Ik ben altijd met huis en jaarclub
Maar nooit eens even niemand

Ik wou dat ik lid was
Gewoon een keer b’vo was
Ik een corpsbal van niveau was
Het geen stropdas maar een das was
Ik wou juist dat ik knor was
Dat ik eindelijk op mezelf was
Ik een burger met een snor was
En suf was
Niet de grapjas maar te duf was

Maar ik wou juist dat ik lid was
Dat ik eindelijk populair was
Ik niet steeds zo seksbelust was
Ik op slag milieubewust was
Dat de AVRO-gids van mij was
De uithof te dichtbij was
Ik niet simpel maar een slet was
Mijn studentenhuis een flat was
En het sticht nog steeds het sticht was
Dat mijn zakdoek een pochet was
Ik niet nonstop je van het was
Dat mijn bar juist het buffet was
Dat mijn baan bij het loket was
Dat ik met geblaat besmet was
Dat mijn vestje een gilet was
Dat ik wist wat een jaquet was
Dat mijn auto een kadet was
Dat mijn lunch een omelet was
Dat mijn kerk een minaret was
Dat mijn onderbuik gezet was
En het sticht nog steeds het sticht was

Dat ik eindelijk populair was
Ik nog knorriger dan jij was
Ik de eenzaamheid voorbij was
En het sticht nog steeds het sticht was

quote:

Op woensdag 19 september 2007 14:21 schreef Silenus het volgende:
Serieus, is dat van Bram Braakman?
Daar heb ik in m'n eerste jaar nog college van gehad, dat vond ik wel een sufferd eigenlijk.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 14:34 schreef freiss het volgende:
Ik vind deze ook wel goed: http://www.jcsolaris.nl/request.php?45

quote:

Op woensdag 19 september 2007 15:48 schreef Ticootje het volgende:
Ik vond de studenten vereniging altijd wel gezellig.

Maar goed, op een gegeven moment heb je het studentenleven ook wel een beetje gezien hoor. Het is leuk, voor even. Daarna snel lekker volwassen worden en een goede baan zoeken.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 12:00 schreef Floripas het volgende:

[..]

Bur-ger-mans.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 12:26 schreef Terecht het volgende:

[..]

Wat is dit nu voor misplaatst cynisme?

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 12:36 schreef Autoreply het volgende:

[..]

Zoek ff op wiki, dan snap je 'm vast

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 12:41 schreef Terecht het volgende:

[..]

Mij hoef je niet te vertellen wat een buma is hoor

Vond de opmerking niet zo bij de user passen.

quote:

Heet ‘ouds’: ontgroening
Credit: Paul Börgers ‘Mensen willen helemaal geen nieuws in de krant’, zo stelde een wijs man ooit. ‘Zij willen bevestigd worden in wat ze al weten. Ze willen geen nieuws, maar “ouds.”’

En daarom zie je in kranten veel jaarlijks terugkerende plaatjes. De eerste lammetjes in de lente, bikini’s in de zomer, in september een grote foto om de lezer ervan te verzekeren dat – schokkend! – ook dit jaar weer een gouden koets rondreed op Prinsjesdag.

Met ontgroeningen is het niet anders. Elk jaar weer verschijnen de verhalen in de media over vernedering, mishandeling, machtsmisbruik. Onderkoelde studenten, met open wonden zwemmen in de Leidse grachten, eieren in de mond, poep in het haar, en wie erover zeikt kan gaan kikkeren, stelletje kutfeuten!

De journalistiek heeft, net als studentenverenigingen, zo haar eigen tradities.

De buitenwacht snapt er maar weinig van, dat ontgroenen. Welk verstandig mens laat zo met zich sollen, alleen maar om bij een clubje te horen?

Verleden jaar bracht deze krant het nieuws over een aantal – niet aan de ontgroening gerelateerde – mishandelingen bij Minerva. Een oud-lid, dat niet met zijn mening in de krant wilde, kwam met een voor buitenstaanders verrassende mening: de ontgroening is niet zo zwaar als vroeger, en daar kwam het allemaal door. ‘Die ontgroening brengt je bij dat je Minervaan bent, en wat dat betekent. En als je dat snapt, dan doe je dit niet, want hiermee breng je je vereniging schade toe’, was de strekking.

De ontgroening als vormend element, in plaats van als fascistoïde spel voor sadistische ballen. Zelfs een groepje feuten hullen in een vuilniszak en droppen in een Duits bos - zoals afgelopen week gebeurde - kan als les in zelfredzaamheid worden gezien.

De buitenwacht snapt daar niets van, en kan dan ook vrijelijk worden uitgescholden voor knor. En het ontgroenen werkt: verenigingsleden blijven nog jaren lid van hun vereniging; blijkbaar is dat het allemaal waard.

Het is dan ook raar dat veel verenigingen zich lijken te schamen voor hun ontgroeningen. Die heten eufemistisch ‘kennismakingstijd’, de pers wordt geweerd en de feuten krijgen een zwijgplicht opgelegd. Onzin.

Iedereen die ontgroenen als een goede zaak ziet, verdient natuurlijk ook de lompste groentijd die nog wettelijk mogelijk is. Het vindt plaats tussen volwassenen. Als het te ver gaat, kan je opstappen, zo nodig direct naar het politiebureau. De gevolgen lijken bovendien mee te vallen: De hogere regionen van onze samenleving staan stijf van de oud-leden die zich, toen ze eenmaal groot waren, niet ontpopten tot geestelijk mismaakten of kampbeulen.

Met slechts twee doden in meer dan honderd jaar valt het met de excessen ook mee. Het zijn er twee te veel, maar ook in discotheken, op sportvelden en straten vindt mishandeling en vernedering plaats. Daarbij kunnen mensen die te ver gaan meestal niet worden afgestraft, en van vorming is al helemaal geen sprake.

Voor die andere mishandeling is naar verhouding veel minder aandacht in de pers. Houden de knorren elkaar de hand boven het hoofd? Nee hoor. Maar als een stropdas een andere stropdas slaat, is het ineens nieuws. Of ouds, om precies te zijn.


Bart Braun

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 13:15 schreef Principessa het volgende:

[..]

Bron mare

En dat terwijl de mare doorgaans zo anti-'Minervanen' ( ) is...

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 13:15 schreef Principessa het volgende:

[..]

Bron mare

En dat terwijl de mare doorgaans zo anti-'Minervanen' ( ) is...

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 13:24 schreef Hephaistos. het volgende:
Die relativering van twee doden vind ik redelijk bizar, om eerlijk te zijn...

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 13:26 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Dan begrijp je het stuk niet.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 13:29 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik snap het stuk prima hoor, en hij heeft zeker een punt over de stokpaardjes van de journalistiek. Dat daargelaten vind ik de relativering van twee doden redelijk bizar, eerlijk gezegd.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 13:36 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Hij relativeert de twee doden niet, hij benadrukt de selectiviteit van de media (en de massa) waar het “schandalige praktijken” betreft.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 13:53 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Hij beschrijft dat 'het met die excessen wel meevalt'

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:07 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Qua aantal.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 13:53 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik denk trouwens dat het goed mogelijk is dat er meer doden zijn gevallen in die 100 jaar, door alcoholmisbruik, maar dat dat nooit zo duidelijk gekoppeld is aan ontgroeningen.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:12 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik vind twee doden anders extreem veel

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:17 schreef Zhenar het volgende:

[..]

*Zucht*
Ja natúúrlijk is het veel. Elke dode is teveel.
Maar het aantal doden dat fenomeen veroorzaakt in relatie tot de aandacht die het krijgt is niet in verhouding met andere fenomenen, die veel meer doden veroorzaken.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:17 schreef Zhenar het volgende:

[..]

*Zucht*
Ja natúúrlijk is het veel. Elke dode is teveel.
Maar het aantal doden dat fenomeen veroorzaakt in relatie tot de aandacht die het krijgt is niet in verhouding met andere fenomenen, die veel meer doden veroorzaken.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dus het aantal doden zou de media-aandacht moeten bepalen? Zouden de krant en het journaal best eentonig gaan worden....

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:24 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Nog zo iemand die selectieve objectiviteit aanhangt

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dus het aantal doden zou de media-aandacht moeten bepalen? Zouden de krant en het journaal best eentonig gaan worden....

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dus het aantal doden zou de media-aandacht moeten bepalen?

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Zouden de krant en het journaal best eentonig gaan worden....

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:26 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dus wat jou betreft gaat 99,9% van het nieuws over kanker en natuurrampen?

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:32 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Er is een duidelijk disproportionele negatieve informatievoorziening over een aantal zaken zoals studentenverenigingen, allochtonen en incidenten rondom het voetbal. Op zich is daar niets mis mee. Maar de sensatie waarmee wordt gepoogd de concurrentie af te steken alsmede bij hoog en bij laag blijven vasthouden aan objectiviteit, getuigt dat de media een farce van zichzelf zijn.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:26 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dus wat jou betreft gaat 99,9% van het nieuws over kanker en natuurrampen?

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:37 schreef Sack_Blabbath het volgende:

Maak jezelf niet zo belangrijk alsjeblieft

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:42 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Dat is nou net wat ik probeer te bereiken!
En dan wordt mij verweten zaken te bagatelliseren

Het is ook nooit goed

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:44 schreef Principessa het volgende:
Het gaat niet zo zeer om de berichtgeving in de media, maar om de enorm heftige reacties die het oproept. Dat verbaasd me echt.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:51 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Idd in het eerste deeltje wordt er in 49 van de 50 eerste reacties erop los gebashed op verenigingen zonder de waarheid te kennen.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:46 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Jij maakt jezelf belangrijk door zelf te suggeren dat studentverenigingen qua media-aandacht gelijk staan met allochtonen en voetbal(geweld). Ik niet.

Het gelul over ontgroeningen is, op jaren dat er doden vallen na, amper in het nieuws. Dus ben jij wat dat betreft aan het overdrijven.

Dat je wil overbrengen dat het allemaal niet zo heftig en slecht is als de media, in hun beperkte berichtgeving, beweren is een hele andere kwestie.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:52 schreef Floripas het volgende:

[..]

Die verenigingen doen ook wel zo verdomd mysterieus met hun ritueeltjes en speeltjes en geheimhoudingplichten dat ze er wel een beetje om vragen.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:52 schreef Floripas het volgende:

[..]

Die verenigingen doen ook wel zo verdomd mysterieus met hun ritueeltjes en speeltjes en geheimhoudingplichten dat ze er wel een beetje om vragen.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:57 schreef kreischer2000 het volgende:

[..]

Ik bemoei me toch ook niet met wat er achter jouw voordeur plaatsvindt?

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:59 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wel als ik daar mensen sta te vernederen of dood door schuld veroorzaak, mag ik hopen.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 15:59 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wel als ik daar mensen sta te vernederen of dood door schuld veroorzaak, mag ik hopen.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:02 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Dus iedereen die aan SM doet is bij deze aangeschoten wild voor de media. Doe toch niet zo naïef man!

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:12 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Sexfeesten waren onlangs ook flink de lul. Mannen die gefilmd worden als ze een koe anaal uitwonen komen ook in de krant. Homo's die barebackfeesten houden zijn ook nieuwswaardig.

Wil je de media ook gaan verbieden daar over te berichten ?

En heb jij als heilig boontje ook je mening niet klaar over die onderwerpen? Eerlijk?

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:02 schreef kreischer2000 het volgende:

[..]

Dood door schuld heeft dus absoluut niet plaatsgevonden, niet jullie zaak dus

Bovendien kiezen mensen er zelf voor om achter mijn voordeur KMT te lopen en mogen ze ermee stoppen wannneer ze willen, iedereen behoud zijn eigen vrijheid wat dat betreft...

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:17 schreef kreischer2000 het volgende:

[..]

Zolang het allemaal vrijwillig (geval van die koe wat lastig ) achter gesloten deuren gebeurt zodat ik er geen last van heb dan gaat men haar gang maar

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:17 schreef kreischer2000 het volgende:

[..]

Zolang het allemaal vrijwillig (geval van die koe wat lastig ) achter gesloten deuren gebeurt zodat ik er geen last van heb dan gaat men haar gang maar

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:23 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Uiteraard. Van mij mag je ook sexfeesten en barebacken wat je wil. Maar daarom mag ik er nog wel een (negatieve) mening over hebben.

_{(Seks met koeien ben ik nog niet uit of dat moet mogen achter gesloten deuren)}

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:23 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Uiteraard. Van mij mag je ook sexfeesten en barebacken wat je wil. Maar daarom mag ik er nog wel een (negatieve) mening over hebben.

_{(Seks met koeien ben ik nog niet uit of dat moet mogen achter gesloten deuren)}

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:25 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Maar ga dan niet in discussie. Tenzij je actief hebt meegedaan in die shit.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:25 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Maar ga dan niet in discussie. Tenzij je actief hebt meegedaan in die shit.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:31 schreef kreischer2000 het volgende:
Ook als mensen naar buiten stappen met onwaarheden en halve waarheden die totaal niet in hun context naar buiten gebracht worden?

Tuurlijk mag je er dan wat van zeggen maar erg gegrond is het dan niet...

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:31 schreef kreischer2000 het volgende:
Ook als mensen naar buiten stappen met onwaarheden en halve waarheden die totaal niet in hun context naar buiten gebracht worden?

Tuurlijk mag je er dan wat van zeggen maar erg gegrond is het dan niet...

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:33 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Zolang jullie (?) alles doen om de echte waarheid zo goed mogelijk geheim te houden moeten wij, als ongelovige buitenstaanders, natuurlijk wel geloven wat de afvalligen naar buiten brengen

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:28 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Waarom mag ik niet in discussie gaan over barebackfeesten of studentenverenigingen? Bovendien heb ik genoeg ervaringen en aanvaringen met die lulletjes van het korps om daar een uiterst gefundeerde mening over te hebben.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:41 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Maar je bent nog nooit op een verenigingsavond danwel ontgroening geweest. Dat maakt je net zo onwetend als iedere andere burger.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:48 schreef kreischer2000 het volgende:
Wat voor ervaring dan?

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:43 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Wat betreft de ontgroening wel. Maar mijn mening dat 99% van de korpsmannetjes geconditoneerde, arrogante, inhoudsloze, wereldvreemde helmjosti's zijn is gebaseerd op jaren- en jarenlange praktijkervaring.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:42 schreef kreischer2000 het volgende:
Net zoals je niet opgehangen wordt aan je polsen, geen rauwe eieren moet eten en door glas moet tijgeren...

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:52 schreef Silenus het volgende:

[..]

Dan moet je er wel duizenden gesproken hebben!

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:54 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

't Mooie is dat je dat weet voordat je met ze spreekt, spaart je weer wat kostbare tijd uit

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:43 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Wat betreft de ontgroening wel. Maar mijn mening dat 99% van de korpsmannetjes geconditoneerde, arrogante, inhoudsloze, wereldvreemde helmjosti's zijn is gebaseerd op jaren- en jarenlange praktijkervaring.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:59 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

En daalt de statistische waarde van je conclusie.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:59 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

En daalt de statistische waarde van je conclusie.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:59 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Is het ooit in je opgekomen dat de brallerige, schreeuwerige, arrogante ruziezoekers ook de types zijn die bij buitenstaanders het meest opvallen? Ongetijfeld heb je al dikwijls onwijs nare corpsleden en jaarclubgasten en wat dies meer zij ontmoet. Maar de leuke types, de types die niet altijd allemaal dezelfde kleding dragen, die relaxt zijn, die zich gewoon als elke vriendengroep gedragen, die herken je niet als ";eden", maar als gewoon een groep jongens (of meiden).

Zoals heel vaak het geval is, is het een kleine groep opvallende etters die het imago van de hele groep bepalen. Jij trekt je steekproef uit de irritante, opvallende lui en zegt op basis daarvan dat ze allemaal zo zijn. Maar bedenk je eens hoe vaak een groep leuke verenigingslui volledig aan je voorbij is gegaan, bijvoorbeeld omdat ze niet aan jouw bevooroordeelde beeld voldeden.

Kortom: ik vraag me af hoe betrouwbaar die "jarenlange ervaring" wel niet is

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 17:07 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Uiteraard is het niet elk lid wat echt strontvervelend is, hoewel het er wel opvallend veel zijn binnen het korps. Maar ook tussen de wat minder brallerige figuren ben ik er van het korps nog nooit eentje tegengekomen die ik echt symphatiek vond en waar ik langer dan 5 minuten een gesprek gaande mee kon houden.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 17:19 schreef Terecht het volgende:

[..]

Misschien lukt het met mij . Ik vind je beeld van corpsfiguren wel erg eendimensionaal, ik herken jouw ervaringen niet iig.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 17:22 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

He, het is Fok, genuanceerd doen doe ik wel in het echie

Maar mijn ervaringen met het korps zijn echt zo goed als allemaal negatief tot heel negatief. Het is gewoon niet mijn soort mensen, dat kan en is geen probleem, maar een behoorlijk gedeelte is het soort mensen waar mijn nekharen van overeind gaan staan en dat is wel een probleem.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 17:28 schreef Terecht het volgende:

[..]

En jouw soort mensen dan, zou ik als rechtgeaarde bal ( )daar ook een grafhekel aan hebben?

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 17:42 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ballen kijken toch op zo'n beetje de complete wereldbevolking neer

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 17:07 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Uiteraard is het niet elk lid wat echt strontvervelend is, hoewel het er wel opvallend veel zijn binnen het korps. Maar ook tussen de wat minder brallerige figuren ben ik er van het korps nog nooit eentje tegengekomen die ik echt symphatiek vond en waar ik langer dan 5 minuten een gesprek gaande mee kon houden.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 16:54 schreef Sack_Blabbath het volgende:
't Mooie is dat je dat weet voordat je met ze spreekt, spaart je weer wat kostbare tijd uit

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 17:04 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

't Kan inderdaad ook 95% of 98% zijn.

quote:

TU Delft bestraft studentencorps
De Technische Universiteit Delft heeft het Delftsch Studenten Corps bestraft voor de uit de hand gelopen ontgroening van enkele studenten.

Het studentencorps krijgt het volgende studiejaar veel minder geld en het bestuur heeft alle contacten met het studentencorps voor een jaar bevroren.

Volgens het universiteitsbestuur zijn tijdens de afgelopen ontgroeningstijd studenten mishandeld en verrnederd. Ook werden studenten dagenlang uit hun slaap gehouden. Het bestuur van de universiteit noemt dit gedrag niet acceptabel en zegt dat de goede naam van de TU Delft beschadigd is.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 15:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dat wordt een jaar lang een dubbele contributie.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 15:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
NOS Teletekst:
[..]

De TU voelt zich kennelijk toch genoodzaakt maatregelen te nemen tegen het DSC, blijkbaar verwacht men toch een actievere opstelling om ook de huis-ontgroeningen binnen de perken te houden. Dat wordt een jaar lang een dubbele contributie.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 15:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
NOS Teletekst:
[..]

De TU voelt zich kennelijk toch genoodzaakt maatregelen te nemen tegen het DSC, blijkbaar verwacht men toch een actievere opstelling om ook de huis-ontgroeningen binnen de perken te houden. Dat wordt een jaar lang een dubbele contributie.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 15:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
NOS Teletekst:
[..]

De TU voelt zich kennelijk toch genoodzaakt maatregelen te nemen tegen het DSC, blijkbaar verwacht men toch een actievere opstelling om ook de huis-ontgroeningen binnen de perken te houden. Dat wordt een jaar lang een dubbele contributie.