abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53353397
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 12:26 schreef Terecht het volgende:

[..]

Wat is dit nu voor misplaatst cynisme?
Zoek ff op wiki, dan snap je 'm vast
pi_53353513
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 12:36 schreef Autoreply het volgende:

[..]

Zoek ff op wiki, dan snap je 'm vast
Mij hoef je niet te vertellen wat een buma is hoor

Vond de opmerking niet zo bij de user passen.
pi_53354443
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 12:41 schreef Terecht het volgende:

[..]

Mij hoef je niet te vertellen wat een buma is hoor

Vond de opmerking niet zo bij de user passen.
Delft? Psst => Delft #55 Hij komt, hij komt...in warrel
  vrijdag 21 september 2007 @ 13:15:52 #54
12302 Principessa
zoekt haar kikker
pi_53354507
quote:
Heet ‘ouds’: ontgroening
Credit: Paul Börgers ‘Mensen willen helemaal geen nieuws in de krant’, zo stelde een wijs man ooit. ‘Zij willen bevestigd worden in wat ze al weten. Ze willen geen nieuws, maar “ouds.”’

En daarom zie je in kranten veel jaarlijks terugkerende plaatjes. De eerste lammetjes in de lente, bikini’s in de zomer, in september een grote foto om de lezer ervan te verzekeren dat – schokkend! – ook dit jaar weer een gouden koets rondreed op Prinsjesdag.

Met ontgroeningen is het niet anders. Elk jaar weer verschijnen de verhalen in de media over vernedering, mishandeling, machtsmisbruik. Onderkoelde studenten, met open wonden zwemmen in de Leidse grachten, eieren in de mond, poep in het haar, en wie erover zeikt kan gaan kikkeren, stelletje kutfeuten!

De journalistiek heeft, net als studentenverenigingen, zo haar eigen tradities.

De buitenwacht snapt er maar weinig van, dat ontgroenen. Welk verstandig mens laat zo met zich sollen, alleen maar om bij een clubje te horen?

Verleden jaar bracht deze krant het nieuws over een aantal – niet aan de ontgroening gerelateerde – mishandelingen bij Minerva. Een oud-lid, dat niet met zijn mening in de krant wilde, kwam met een voor buitenstaanders verrassende mening: de ontgroening is niet zo zwaar als vroeger, en daar kwam het allemaal door. ‘Die ontgroening brengt je bij dat je Minervaan bent, en wat dat betekent. En als je dat snapt, dan doe je dit niet, want hiermee breng je je vereniging schade toe’, was de strekking.

De ontgroening als vormend element, in plaats van als fascistoïde spel voor sadistische ballen. Zelfs een groepje feuten hullen in een vuilniszak en droppen in een Duits bos - zoals afgelopen week gebeurde - kan als les in zelfredzaamheid worden gezien.

De buitenwacht snapt daar niets van, en kan dan ook vrijelijk worden uitgescholden voor knor. En het ontgroenen werkt: verenigingsleden blijven nog jaren lid van hun vereniging; blijkbaar is dat het allemaal waard.

Het is dan ook raar dat veel verenigingen zich lijken te schamen voor hun ontgroeningen. Die heten eufemistisch ‘kennismakingstijd’, de pers wordt geweerd en de feuten krijgen een zwijgplicht opgelegd. Onzin.

Iedereen die ontgroenen als een goede zaak ziet, verdient natuurlijk ook de lompste groentijd die nog wettelijk mogelijk is. Het vindt plaats tussen volwassenen. Als het te ver gaat, kan je opstappen, zo nodig direct naar het politiebureau. De gevolgen lijken bovendien mee te vallen: De hogere regionen van onze samenleving staan stijf van de oud-leden die zich, toen ze eenmaal groot waren, niet ontpopten tot geestelijk mismaakten of kampbeulen.

Met slechts twee doden in meer dan honderd jaar valt het met de excessen ook mee. Het zijn er twee te veel, maar ook in discotheken, op sportvelden en straten vindt mishandeling en vernedering plaats. Daarbij kunnen mensen die te ver gaan meestal niet worden afgestraft, en van vorming is al helemaal geen sprake.

Voor die andere mishandeling is naar verhouding veel minder aandacht in de pers. Houden de knorren elkaar de hand boven het hoofd? Nee hoor. Maar als een stropdas een andere stropdas slaat, is het ineens nieuws. Of ouds, om precies te zijn.


Bart Braun
Bron mare

En dat terwijl de mare doorgaans zo anti-'Minervanen' ( ) is...
En ze leefden nog lang en gelukkig
  vrijdag 21 september 2007 @ 13:24:49 #55
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_53354790
Die relativering van twee doden vind ik redelijk bizar, om eerlijk te zijn...
pi_53354798
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 13:15 schreef Principessa het volgende:

[..]

Bron mare

En dat terwijl de mare doorgaans zo anti-'Minervanen' ( ) is...
Goed stuk.
  vrijdag 21 september 2007 @ 13:25:33 #57
81028 ScudRaket
Fanatiek nachtbaggeraar
pi_53354808
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 13:15 schreef Principessa het volgende:

[..]

Bron mare

En dat terwijl de mare doorgaans zo anti-'Minervanen' ( ) is...
Meneer Braun moet alleen leren dat het een "das" is. Verder goed stuk.
If it has a grass wicket, play cricket! (Nee, dit slaat niet op het spelletje!)
Lullo scrotum ejaculatio est.
Hattrick: Ladderzatsquad (208243)
  vrijdag 21 september 2007 @ 13:26:48 #58
81028 ScudRaket
Fanatiek nachtbaggeraar
pi_53354850
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 13:24 schreef Hephaistos. het volgende:
Die relativering van twee doden vind ik redelijk bizar, om eerlijk te zijn...
Dan begrijp je het stuk niet.
If it has a grass wicket, play cricket! (Nee, dit slaat niet op het spelletje!)
Lullo scrotum ejaculatio est.
Hattrick: Ladderzatsquad (208243)
  vrijdag 21 september 2007 @ 13:29:50 #59
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_53354952
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 13:26 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Dan begrijp je het stuk niet.
Ik snap het stuk prima hoor, en hij heeft zeker een punt over de stokpaardjes van de journalistiek. Dat daargelaten vind ik de relativering van twee doden redelijk bizar, eerlijk gezegd.
  vrijdag 21 september 2007 @ 13:36:09 #60
85169 Zhenar
Thundercatz, Ho
pi_53355150
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 13:29 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik snap het stuk prima hoor, en hij heeft zeker een punt over de stokpaardjes van de journalistiek. Dat daargelaten vind ik de relativering van twee doden redelijk bizar, eerlijk gezegd.
Hij relativeert de twee doden niet, hij benadrukt de selectiviteit van de media (en de massa) waar het “schandalige praktijken” betreft.
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
  vrijdag 21 september 2007 @ 13:53:33 #61
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_53355664
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 13:36 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Hij relativeert de twee doden niet, hij benadrukt de selectiviteit van de media (en de massa) waar het “schandalige praktijken” betreft.
Hij beschrijft dat 'het met die excessen wel meevalt' en koppelt dat vervolgens aan veel massalere vormen van recreatie als sport en uitgaan. Om er vervolgens ook nog de rare opmerking aan toe te voegen dat die zaken niet vormend zijn (sinds wanneer is sport niet vormend meer?)

Door het af te zetten tegen een groot aantal jaren, én tegen verschijnselen waar miljoenen mensen elke week aan meedoen relativeert hij de excessen.


Ik denk trouwens dat het goed mogelijk is dat er meer doden zijn gevallen in die 100 jaar, door alcoholmisbruik, maar dat dat nooit zo duidelijk gekoppeld is aan ontgroeningen. Bovendien is de media-aandacht niet 100 jaar lang zo massaal geweest. Toevallig of niet vallen meldingen over excessen en doden samen met media-aandacht. Het is alleen de vraag in welke richting dat verband werkt.
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:07:38 #62
85169 Zhenar
Thundercatz, Ho
pi_53357575
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 13:53 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Hij beschrijft dat 'het met die excessen wel meevalt'
Qua aantal.
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:12:42 #63
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_53357692
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:07 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Qua aantal.
Ik vind twee doden anders extreem veel
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:15:12 #64
85169 Zhenar
Thundercatz, Ho
pi_53357769
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 13:53 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik denk trouwens dat het goed mogelijk is dat er meer doden zijn gevallen in die 100 jaar, door alcoholmisbruik, maar dat dat nooit zo duidelijk gekoppeld is aan ontgroeningen.
Tijdens ontgroeningen mag er allang geen alcohol meer gedronken worden
Bovendien laat de media echt niet zo snel een kans varen om een alcoholvergiftiging in verband te brengen met een ontgroening.
Ik heb in het vorige topic e.e.a. gelezen over "het Vindicatincident", geschreven door mensen die duidelijk geen benul hadden van waar ze over schreven. Dat incident, waarbij een jongen zichzelf dooddronk aan meerdere flessen jenever, stond los van de ontgroening van Vindicat, maar was het gevolg van een huisfeest (een Vindicathuis), waar gevierd werd dat de betreffende jongen als nieuwste bewoner was toegetreden. Het drinken van al die jenever was vrijwillig. Ja, natuurlijk was er sociale druk, zoals er overal sociale druk is om te drinken. Zo gaan er wel vaker jonge mensen dood aan alcoholvergiftiging. Maar omdat dit specifieke geval gelinkt kon worden aan een studentenvereniging, praat men er nog steeds over.
Typisch geval van volledig uit zijn verband gerukt, maar iedereen praat elkaar enthousiast na
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
pi_53357792
Zo had ik gewoon dit tweede deel helemaal gemist.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:17:11 #66
85169 Zhenar
Thundercatz, Ho
pi_53357824
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:12 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik vind twee doden anders extreem veel
*Zucht*
Ja natúúrlijk is het veel. Elke dode is teveel.
Maar het aantal doden dat fenomeen veroorzaakt in relatie tot de aandacht die het krijgt is niet in verhouding met andere fenomenen, die veel meer doden veroorzaken.
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
pi_53357909
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:17 schreef Zhenar het volgende:

[..]

*Zucht*
Ja natúúrlijk is het veel. Elke dode is teveel.
Maar het aantal doden dat fenomeen veroorzaakt in relatie tot de aandacht die het krijgt is niet in verhouding met andere fenomenen, die veel meer doden veroorzaken.
Dus het aantal doden zou de media-aandacht moeten bepalen? Zouden de krant en het journaal best eentonig gaan worden....
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:23:29 #68
81028 ScudRaket
Fanatiek nachtbaggeraar
pi_53357989
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:17 schreef Zhenar het volgende:

[..]

*Zucht*
Ja natúúrlijk is het veel. Elke dode is teveel.
Maar het aantal doden dat fenomeen veroorzaakt in relatie tot de aandacht die het krijgt is niet in verhouding met andere fenomenen, die veel meer doden veroorzaken.
Ach verhalen over studentenverenigingen doen het goed bij het plebs. Ik kijk er al niet meer van op...
If it has a grass wicket, play cricket! (Nee, dit slaat niet op het spelletje!)
Lullo scrotum ejaculatio est.
Hattrick: Ladderzatsquad (208243)
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:24:37 #69
81028 ScudRaket
Fanatiek nachtbaggeraar
pi_53358018
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dus het aantal doden zou de media-aandacht moeten bepalen? Zouden de krant en het journaal best eentonig gaan worden....
Nog zo iemand die selectieve objectiviteit aanhangt
If it has a grass wicket, play cricket! (Nee, dit slaat niet op het spelletje!)
Lullo scrotum ejaculatio est.
Hattrick: Ladderzatsquad (208243)
pi_53358070
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:24 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Nog zo iemand die selectieve objectiviteit aanhangt
Dus wat jou betreft gaat 99,9% van het nieuws over kanker en natuurrampen?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:27:56 #71
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53358107
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dus het aantal doden zou de media-aandacht moeten bepalen? Zouden de krant en het journaal best eentonig gaan worden....
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
malaria
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
AIDS
verkeer
verkeer
verkeer
verkeer
verkeer
verkeer
verkeer
verkeer
verkeer
verkeer
hart- en vaatziekten
hart- en vaatziekten
hart- en vaatziekten
hart- en vaatziekten
hart- en vaatziekten
hart- en vaatziekten
hart- en vaatziekten
hart- en vaatziekten
kanker
kanker
kanker
kanker
kanker
kanker
overgewicht
overgewicht
roken
roken
drinken
drugs
tijgers
terrorisme
ontgroeningen
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:29:41 #72
85169 Zhenar
Thundercatz, Ho
pi_53358152
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dus het aantal doden zou de media-aandacht moeten bepalen?
Juist!
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Zouden de krant en het journaal best eentonig gaan worden....
Nee, elk jaar die artikelen in september over ontgroeningen, die zijn origineel
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:32:47 #73
81028 ScudRaket
Fanatiek nachtbaggeraar
pi_53358234
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:26 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dus wat jou betreft gaat 99,9% van het nieuws over kanker en natuurrampen?
Er is een duidelijk disproportionele negatieve informatievoorziening over een aantal zaken zoals studentenverenigingen, allochtonen en incidenten rondom het voetbal. Op zich is daar niets mis mee. Maar de sensatie waarmee wordt gepoogd de concurrentie af te steken alsmede bij hoog en bij laag blijven vasthouden aan objectiviteit, getuigt dat de media een farce van zichzelf zijn.
If it has a grass wicket, play cricket! (Nee, dit slaat niet op het spelletje!)
Lullo scrotum ejaculatio est.
Hattrick: Ladderzatsquad (208243)
pi_53358357
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:32 schreef ScudRaket het volgende:

[..]

Er is een duidelijk disproportionele negatieve informatievoorziening over een aantal zaken zoals studentenverenigingen, allochtonen en incidenten rondom het voetbal. Op zich is daar niets mis mee. Maar de sensatie waarmee wordt gepoogd de concurrentie af te steken alsmede bij hoog en bij laag blijven vasthouden aan objectiviteit, getuigt dat de media een farce van zichzelf zijn.
De overmatige berichtgeving over ontgroeningen staat in geen verhouding tot de berichtgeving over allochtonen of voetbal. Komop hoeveel voorpagina's zijn er dit jaar volgeschreven over ontgroeningen? Hoeveel journaals openden er met ontgroeningen? Rot toch op, de ingezonden brief waarop deze topicreeks gebasseerd is en een berichtje in de marge over dat groepje in Duitsland is alles dit jaar. Nou, poe, wat een stormvloed aan media-aandacht voor de ontgroeningen.

Maak jezelf niet zo belangrijk alsjeblieft
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  vrijdag 21 september 2007 @ 15:42:51 #75
85169 Zhenar
Thundercatz, Ho
pi_53358491
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 15:26 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dus wat jou betreft gaat 99,9% van het nieuws over kanker en natuurrampen?
Meer doden verdienen inderdaad meer aandacht ja.
Zo woeden er verschillende oorlogen in Afrika momenteel. Hoor je daar iets over? Amper, dat is namelijk oud nieuws. Maar als een stel jongens in vuilniszakken gekleed wordt gedropt in Duitsland, dan is iedereen er als de kippen bij.
Serieus, vind je dat niet sneu?
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')