SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Als ze het echt spannend hadden willen maken dan hadden ze de McLaren coureurs 20 punten in mindering gegeven.
Daarnaast zou het verplicht rood spuiten van de McLarens gepast zijn geweest.
Daarnaast zou het verplicht rood spuiten van de McLarens gepast zijn geweest.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Met het eerste ben ik het eens, maar dat rood spuiten van die auto's is maar verwarrend. De monteurs, pitwall mensen en Ron Dennis verplicht in een Ferrari overall om de vruchtbare samenwerking zichtbaar te maken lijkt me wel een goed idee.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:30 schreef APK het volgende:
Als ze het echt spannend hadden willen maken dan hadden ze de McLaren coureurs 20 punten in mindering gegeven.
Daarnaast zou het verplicht rood spuiten van de McLarens gepast zijn geweest.
Here we are now, entertain us.
Oh my God, het is dus door het WMSC bewezen dat McLaren WEL Ferrari informatie heeft gebruikt en dan gaan de coureurs gewoon vrijuit en gaat 1 van de 2 ook nog gewoon WK worden. Hulde!
Die weight distribution van de auto is toch vooral belangrijk om het uiterste uit de Bridgestone-banden te krijgen?
Nee, ook hoe de auto reageert in bochten ed ...Probeer maar eens met een zware voorkant een bocht aan te snijden. Je zult merken dat je auto dan eigenlijk rechtdoor wil ipv de bocht nemen, is je achterkant zwaarder, dan wil de achterkant ineens recht door.... En idd, is de voorkant zwaarder dan zullen de banden voor harder slijten etc...quote:Op zaterdag 15 september 2007 00:53 schreef Radegast het volgende:
Die weight distribution van de auto is toch vooral belangrijk om het uiterste uit de Bridgestone-banden te krijgen?
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Ja. De algemene 'weight distribution' optimalisatie kennen de teams natuurlijk wel, maar om de Bridgestones maximaal te benutten heb je specifieke kennis nodig die maanden van testen vereist.quote:Op zaterdag 15 september 2007 00:53 schreef Radegast het volgende:
Die weight distribution van de auto is toch vooral belangrijk om het uiterste uit de Bridgestone-banden te krijgen?
Here we are now, entertain us.
En eventueel de naam veranderen naar Scuderia McLaren - Mercedes. Zo kunnen ze een positieve bijdrage leveren aan het groepsproces.quote:Op vrijdag 14 september 2007 23:54 schreef voyeur het volgende:
[..]
Met het eerste ben ik het eens, maar dat rood spuiten van die auto's is maar verwarrend. De monteurs, pitwall mensen en Ron Dennis verplicht in een Ferrari overall om de vruchtbare samenwerking zichtbaar te maken lijkt me wel een goed idee.
Weet je ook wat precies? En waarom duurt zoiets maanden?quote:Op zaterdag 15 september 2007 04:36 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ja. De algemene 'weight distribution' optimalisatie kennen de teams natuurlijk wel, maar om de Bridgestones maximaal te benutten heb je specifieke kennis nodig die maanden van testen vereist.
Eigenlijk worden dus Massa en Raikkonen enorm benadeeld. Ik stel voor dat ze elk voor een McLaren gaan liggen morgen.
En Alonso: wat een vreselijke kutvent is dat. Qua kampioen, qua coureur en nu ook qua sportsman. Bij de eerstvolgende GP die ik bezoek probeer ik hem te raken met alles wat voor mijn voeten ligt.
En Alonso: wat een vreselijke kutvent is dat. Qua kampioen, qua coureur en nu ook qua sportsman. Bij de eerstvolgende GP die ik bezoek probeer ik hem te raken met alles wat voor mijn voeten ligt.
Calmer than you are
Dat is meer een vraag voor het 'technische vragen topic' omdat er zoveel factoren spelen. Je wil maximaal oppervlak van de juiste (voor/achter/beide) banden onder alle omstandigheden (bochten, remmend, accelerend). De effectieve load van de wagen verandert natuurlijk continu en de banden vervormen sterk onder die krachten (zachte wangen want maximaal contact oppervlak). Je wil dus het perfecte compromis onder al die omstandigheden.quote:Op zaterdag 15 september 2007 12:25 schreef Treveo het volgende:
[..]
Weet je ook wat precies? En waarom duurt zoiets maanden?
De vervorming van de banden is niet bepaald lineair en je hebt ook te maken met slijtage die je juist wil minimaliseren. Dat is dus niet alleen krankzinnig veel simulaties draaien, maar je zult ook echt op de baan moeten testen.
Dit is een veel te simpele weergave maar anders zit ik veel te lang te tikken. Laat ik het zo zeggen die perfecte verdeling kunnen krijgen via een simpel SMS'je naar de concurrent met ervaring met die banden is een stuk efficienter
Here we are now, entertain us.
Kennis die Ferrari dus al jaren heeft en andere teams niet.quote:Op zaterdag 15 september 2007 04:36 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ja. De algemene 'weight distribution' optimalisatie kennen de teams natuurlijk wel, maar om de Bridgestones maximaal te benutten heb je specifieke kennis nodig die maanden van testen vereist.
Lekker eerlijk zo, de F1.
Had je dit ook gezegd als alleen Michelin was overgebleven?quote:Op zaterdag 15 september 2007 16:13 schreef Radegast het volgende:
[..]
Kennis die Ferrari dus al jaren heeft en andere teams niet.
Lekker eerlijk zo, de F1.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Vanaf 2008 moet Ferrari (en alle andere teams) rijden met de McLaren/Microsoft ECU. Dat is ook niet eerlijk als je het zo wil noemen. Er is natuurlijk weinig aan te doen als de FIA kiest; er zal altijd een team zijn dat daar al meer ervaring mee heeft. Idem voor TC, vleugelafmetingen, etc. etc.quote:Op zaterdag 15 september 2007 16:13 schreef Radegast het volgende:
[..]
Kennis die Ferrari dus al jaren heeft en andere teams niet.
Lekker eerlijk zo, de F1.
Here we are now, entertain us.
Misschien niet, daar ben ik eerlijk in. Dan was Ferrari natuurlijk vet de lul geweest, en hadden Renault en McLaren voordeel gehad.quote:Op zaterdag 15 september 2007 16:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Had je dit ook gezegd als alleen Michelin was overgebleven?
Maar de FIA had Bridgestone/Ferrari misschien meer moeten dwingen die specifieke kennis te delen met de rest van het veld...
U vertelt, *Sally heeft er een linkie bij!quote:Op zaterdag 15 september 2007 16:10 schreef voyeur het volgende:
[..]
Dat is meer een vraag voor het 'technische vragen topic' omdat er zoveel factoren spelen. Je wil maximaal oppervlak van de juiste (voor/achter/beide) banden onder alle omstandigheden (bochten, remmend, accelerend). De effectieve load van de wagen verandert natuurlijk continu en de banden vervormen sterk onder die krachten (zachte wangen want maximaal contact oppervlak). Je wil dus het perfecte compromis onder al die omstandigheden.
De vervorming van de banden is niet bepaald lineair en je hebt ook te maken met slijtage die je juist wil minimaliseren. Dat is dus niet alleen krankzinnig veel simulaties draaien, maar je zult ook echt op de baan moeten testen.
Dit is een veel te simpele weergave maar anders zit ik veel te lang te tikken. Laat ik het zo zeggen die perfecte verdeling kunnen krijgen via een simpel SMS'je naar de concurrent met ervaring met die banden is een stuk efficienter
[F1]Stel hier je F1 vraag! Techniek, tactiek en alles!
Veel succes met de vraag daar stellen Treveo, en voyeur met de uitleg 'kopieren'!
Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
Moet ik die shotgun neerleggen voor je voeten of neem je hem zelf meequote:Op zaterdag 15 september 2007 15:19 schreef Walter_Sobchak het volgende:
Eigenlijk worden dus Massa en Raikkonen enorm benadeeld. Ik stel voor dat ze elk voor een McLaren gaan liggen morgen.
En Alonso: wat een vreselijke kutvent is dat. Qua kampioen, qua coureur en nu ook qua sportsman. Bij de eerstvolgende GP die ik bezoek probeer ik hem te raken met alles wat voor mijn voeten ligt.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Kijk de boete is wel netjes geregeld zo, echter straf je het team wat rijd met een illegale auto. Maar de coureurs die het wk leiden met die auto straf je niet. Kortom, erg kromquote:Mosley: McLaren komt er goed vanaf
FIA-baas Max Mosley vindt dat McLaren er licht vanaf is gekomen bij de World Motor Sport Council. De uitsluiting uit het constructeurskampioenschap en de boete van 100 miljoen dollar is volgens de Brit te weinig. Hij zou ook de coureurs hun punten willen afnemen.
Budget
"De 100 miljoen dollar is minder dan het verschil in het budget van McLaren en dat van Frank Willams, Renault of enkele andere teams. In dat licht is de straf niet erg zwaar," liet Mosley aan een aantal verslaggevers op Spa-Francorchamps weten. "We brengen het budget slechts op het niveau van de andere teams op de grid."
Discussie
Volgens Mosley was er tijdens de bijeenkomst van de WMSC een fikse discussie of ook de rijders hun punten zouden moeten verliezen. "Een aantal leden voelde niets voor een coureur die het kampioenschap wint met een auto die gebouwd is met illegaal verkregen informatie en vonden dat de coureurs hun punten moesten inlveren. Ik was daar zelf ook voor. Ook al zou ik het ook vreselijk vinden als Lewis Hamilton en Fernando Alonso hun punten verloren. Uiteindelijk heeft de meerderheid toch beslist dat ze hun punten mochten houden."
Uitsluiting
Volgens Mosley was ook de uitsluiting van McLaren voor deelname aan het Formule 1-kampioenschap 2007 en 2008 een serieuze optie voor de WMCS. "Uitsluiting is zeker bediscussieerd. Dat zou de andere teams de bevestiging geven dat Mclaren geen informatie van andere teams gebruikt. Maar dat zou ook betekenen dat het team 'out of business' zou zijn."
Boete
Mosley maakte van de gelegenheid gebruik om uit de doeken waar de boete naar toe zou gaan. "De helft van het bedrag wordt verdeeld onder de teams. Het overige gedeelte gaat naar de ASN's (National Sporting Authorities) wereldwijd om jonge coureurs op te leiden."
Bron:http://www.rtl.nl/(/sport/rtl_gp/formule1/nieuws/)/sport/rtl_gp/components/formule1/nieuws/2007/09_september/aticles/070915_mosley_op_spa.xml
bronquote:De Tsjechische afgevaardigde in de World Motor Sport Council (WMSC) heeft zich kritisch uitgelaten over de handelswijze van de WMSC en het gedrag van Fernando Alonso.
Maling
"Lewis Hamilton en Pedro de la Rosa kwamen naar de hoorzitting en gedroegen zich voorbeeldig., alleen Alonso had hier maling aan", aldus Radovan Novak in de Tsjechische krant Mlada fronta Dnes.
Informatie
In de nacht voor de hoorzitting op donderdag stelde McLaren de 26 leden van de WMSC meer informatie ter beschikking. "Maar dat waren duizend bladzijden, dat kan niemand meer lezen."
Onaantastbaar
Volgens Novak kwam het voorstel voor de geldstraf van honderd miljoen dollar van Formule 1-baas Bernie Ecclestone. "Maar ik heb gevraagd of we ook niet over Ferrari moesten oordelen. Spionnen wisselen informatie onderling uit, dus is het duidelijk dat de Italianen ook iets in bezit moeten hebben. Maar Ferrari is onaantastbaar", zei Novak.
Verschikkelijk
Het verloop van de hoorzitting was, zo zei Novak’ ‘verschikkelijk’. "Er liepen ongeveer veertig advocaten ronden, ieder van hen opgefokt. Met een zitting van het WMSC had het eigenlijk niets meer te maken."
opvallend dat een lid van de WMSC zegt dat ferrari onaantastbaar is. dit zaakje stinkt
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
Dat vond jij zonder dit 'artikel' ook welquote:Op dinsdag 18 september 2007 06:23 schreef WEST het volgende:
[..]
bron
opvallend dat een lid van de WMSC zegt dat ferrari onaantastbaar is. dit zaakje stinkt
Verder is het verhaal van die Tsjech kletskoek. Als er informatie van McLaren naar Ferrari gegaan is, moet dat a) eerst aannemelijk gemaakt worden en b) zou dat in een andere WMSC sessie behandeld zijn (net als de claim dat Renault onderdelen van McLaren gebruikt zou hebben).
Verder is het heel normaal dat er veertig advocaten rondliepen en is dat schotschrift van McLaren vol met 'maar hullie doen ook foute dingen' van duizend pagina's zowel irrelevant alsook gelezen door bekwamere medewerkers dan de vertegenwoordiger van de Tsjechische (sic!) autobond.
Here we are now, entertain us.
Er wordt regelmatig gemeld dat de auto's van Mclaren illegaal zouden zijn maar dat is tot nu toe niet bewezen, dat beide MClaren coureurs hun voordeel hebben gehad van de informatie van Ferrari lijkt me wel duidelijk maar hier heeft de FIA tot een compromis besloten. Wat Alonso betreft, hij wordt wel erg vaak als de boeman afgeschilderd, hij is gewoon een winnaar en wil ten koste van alles winnen, het is aan de regelementen en officials om de grenzen te bepalen, hoe heette die duitser ook al weer die 7 keer wereldkampioen werd en dat ook had?
Alleen maakte die Duitser zijn ongenoegen niet in de media duidelijk zoala Alonso dat doet......quote:Op dinsdag 18 september 2007 08:37 schreef Tarado het volgende:
Er wordt regelmatig gemeld dat de auto's van Mclaren illegaal zouden zijn maar dat is tot nu toe niet bewezen, dat beide MClaren coureurs hun voordeel hebben gehad van de informatie van Ferrari lijkt me wel duidelijk maar hier heeft de FIA tot een compromis besloten. Wat Alonso betreft, hij wordt wel erg vaak als de boeman afgeschilderd, hij is gewoon een winnaar en wil ten koste van alles winnen, het is aan de regelementen en officials om de grenzen te bepalen, hoe heette die duitser ook al weer die 7 keer wereldkampioen werd en dat ook had?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
en ik kan me ook niet zo snel een scenario voorstellen waarbij die Duitser naar Briatore of Todt zou stappen en zou zeggen: "Als ik m'n zin niet krijg vertel ik de FIA over alle illegale shit die we hebben/doen."
Nou was dat bij Schumacher misschien ook nooit nodig, hij kreeg toch z'n zin wel. Dat Alonso zich wel tot dat niveau moet verlagen zegt ook eigenlijk wel genoeg.
Nou was dat bij Schumacher misschien ook nooit nodig, hij kreeg toch z'n zin wel. Dat Alonso zich wel tot dat niveau moet verlagen zegt ook eigenlijk wel genoeg.
http://f1.gpupdate.net/nl(...)erzoek-naar-renault/
Waarom is dit anders dan de McLaren zaak? Omdat Renault openheid van zaken heeft gegeven voordat ze aangeklaagd werden? Ze hebben toegegeven informatie van McLaren gebruikt te hebben in het huidige ontwerp, en dat weten we pas sinds vorige week ergens. Ze hebben dus bijna een heel seizoen met een illegale auto rond gereden. Het lijkt mij niet meer dan eerlijk dat Renault eenzelfde straf als McLaren krijgt, als McLaren besluit ze 'aan te klagen'quote:Renault-teambaas Flavio Briatore zei: "Als iemand beweert dat dit net zoiets is als de zaak van McLaren, dan klaag ik die persoon aan. Ten tweede gaat het onderzoek niet om mijzelf of het team. Verder hebben we alle informatie al aan de FIA gegeven. Zo simpel is het en het bewijs heb ik ook al aan McLaren gegeven."
Ze hebben toegegeven informatie van McLaren gebruikt te hebben in het huidige ontwerp, en dat weten we pas sinds vorige week ergens. Ze hebben dus bijna een heel seizoen met een illegale auto rond gereden. Het lijkt mij niet meer dan eerlijk dat Renault eenzelfde straf als McLaren krijgt, als McLaren besluit ze 'aan te klagen'
The line is a dot to you!
Wat dan?quote:Renault-teambaas Flavio Briatore zei: "Als iemand beweert dat dit net zoiets is als de zaak van McLaren, dan klaag ik die persoon aan. Ten tweede gaat het onderzoek niet om mijzelf of het team. Verder hebben we alle informatie al aan de FIA gegeven. Zo simpel is het en het bewijs heb ik ook al aan McLaren gegeven."
Wat dan?
Last.FM. The Funk Might Fracture Your Nose
Summer 2008: Pinkpop (Landgraaf), Hard Rock Calling (London), Sziget (Budapest)
Summer 2008: Pinkpop (Landgraaf), Hard Rock Calling (London), Sziget (Budapest)
Briatore, dit is hetzelfde als McLaren. So fucking sue mequote:Als iemand beweert dat dit net zoiets is als de zaak van McLaren, dan klaag ik die persoon aan.
quote:Op dinsdag 18 september 2007 11:41 schreef NED het volgende:
[..]
Briatore, dit is hetzelfde als McLaren. So fucking sue me
Bridgestone heeft zelf gezegd dat met de nieuwe banden geen enkel team er voordeel bij zou hebben. Dat klopt dus niet. Dus hier is Bridgestone degene die de andere teams benadeeld.quote:Op zaterdag 15 september 2007 16:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Had je dit ook gezegd als alleen Michelin was overgebleven?
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
De enige voorsprong die Ferrari gehad kan hebben is de werkzwijze van Bridgestone. Dat was ook onvermijdelijk in deze situatie. Deze voorsprong had bv Spyker ook.quote:Op dinsdag 18 september 2007 15:17 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Bridgestone heeft zelf gezegd dat met de nieuwe banden geen enkel team er voordeel bij zou hebben. Dat klopt dus niet. Dus hier is Bridgestone degene die de andere teams benadeeld.
De banden zelf zijn anders dan vorig seizoen. Ferrari had dus niet meer kennis dan de andere teams....
Overigens heeft ieder team een eigen Bridgestone ingenieur die de kennis van de banden met hen deelt.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
En van de verdeling van de balans in de auto. Dat is bij de nieuwe banden blijkbaar niet wezenlijk gewijzigd. Dit voordeel hebben de voormalige Michelin teams niet gehad, vandaar dat de Ferrari's ten opzichte van Renault en McLaren in het voordeel waren. (En dat voordeel heeft McLaren door het contact van Coughlan met Stepney blijkbaar weer teniet gedaan, alleen loopt Renault hierbij nog steeds achter).quote:Op dinsdag 18 september 2007 16:11 schreef sanger het volgende:
[..]
De enige voorsprong die Ferrari gehad kan hebben is de werkzwijze van Bridgestone. Dat was ook onvermijdelijk in deze situatie. Deze voorsprong had bv Spyker ook.
De banden zelf zijn anders dan vorig seizoen. Ferrari had dus niet meer kennis dan de andere teams....
Overigens heeft ieder team een eigen Bridgestone ingenieur die de kennis van de banden met hen deelt.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Dat is puur giswerk.....quote:Op dinsdag 18 september 2007 16:17 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
En van de verdeling van de balans in de auto. Dat is bij de nieuwe banden blijkbaar niet wezenlijk gewijzigd. Dit voordeel hebben de voormalige Michelin teams niet gehad, vandaar dat de Ferrari's ten opzichte van Renault en McLaren in het voordeel waren. (En dat voordeel heeft McLaren door het contact van Coughlan met Stepney blijkbaar weer teniet gedaan, alleen loopt Renault hierbij nog steeds achter).
Daarbij moet je niet vergeten dat Ferrari de enige constructeur is die de wielbasis van de auto heeft verlengd, wat een andere gewichtsverdeling verklaard. Het feit dat McLaren met een andere verdeling rondrijdt doet mij geloven dat er geen sprake was van een voorsprong.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
klopt, de constructie van de 2007 banden is gebaseerd op het ontwerp van de 2005 banden van Bridgestone, niet op het 2006 design. Dat neemt echter niet weg dat Ferrari wel al ervaring had met soortgelijke banden, en McLaren en Renault (en de overige teams die in 2005 met Michelins reden) dus niet.quote:Op dinsdag 18 september 2007 16:11 schreef sanger het volgende:
De banden zelf zijn anders dan vorig seizoen. Ferrari had dus niet meer kennis dan de andere teams....
Zelfs als sinds 1 januari alle informatie over de banden bij alle teams terecht is gekomen, dan nog hebben de Michelin teams daar tijdens het ontwerpen van de 2007 auto (in de 2e helft van 2006) dus geen gebruik van kunnen maken.
Maar de karakteristieken van die banden waren wel min of meer bekend bij de teams (vanuit Bridgestone).quote:Op dinsdag 18 september 2007 16:32 schreef Ared het volgende:
[..]
klopt, de constructie van de 2007 banden is gebaseerd op het ontwerp van de 2005 banden van Bridgestone, niet op het 2006 design. Dat neemt echter niet weg dat Ferrari wel al ervaring had met soortgelijke banden, en McLaren en Renault (en de overige teams die in 2005 met Michelins reden) dus niet.
Zie bovenquote:Zelfs als sinds 1 januari alle informatie over de banden bij alle teams terecht is gekomen, dan nog hebben de Michelin teams daar tijdens het ontwerpen van de 2007 auto (in de 2e helft van 2006) dus geen gebruik van kunnen maken.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
maar dit bevestigd wel dat ferrari door de Fia wordt beschermd.quote:Op dinsdag 18 september 2007 08:31 schreef voyeur het volgende:
[..]
Dat vond jij zonder dit 'artikel' ook wel
Verder is het verhaal van die Tsjech kletskoek. Als er informatie van McLaren naar Ferrari gegaan is, moet dat a) eerst aannemelijk gemaakt worden en b) zou dat in een andere WMSC sessie behandeld zijn (net als de claim dat Renault onderdelen van McLaren gebruikt zou hebben).
Verder is het heel normaal dat er veertig advocaten rondliepen en is dat schotschrift van McLaren vol met 'maar hullie doen ook foute dingen' van duizend pagina's zowel irrelevant alsook gelezen door bekwamere medewerkers dan de vertegenwoordiger van de Tsjechische (sic!) autobond.
als deze hele spionage zaak tussen mclaren of een ander team tegen Ferrari speelde was het 100% vrijspraak. Want Ferrari is heilig
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
quote:Op dinsdag 18 september 2007 18:20 schreef WEST het volgende:
[..]
maar dit bevestigd wel dat ferrari door de Fia wordt beschermd.
als deze hele spionage zaak tussen mclaren of een ander team tegen Ferrari speelde was het 100% vrijspraak. Want Ferrari is heilig
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
tis de waarheid, maar jullie met een rooie bril.quote:
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
Dat weet je niet. Dat weten we alleen wanneer met dezelfde bewijzen een zaak wordt gemaakt tegen Ferrari.quote:Op dinsdag 18 september 2007 18:20 schreef WEST het volgende:
[..]
maar dit bevestigd wel dat ferrari door de Fia wordt beschermd.
als deze hele spionage zaak tussen mclaren of een ander team tegen Ferrari speelde was het 100% vrijspraak. Want Ferrari is heilig
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Het is inderdaad de waarheid. Tis alleen wel jouw waarheid, vanuit jouw (iederekleurbehalverood) bril.quote:Op dinsdag 18 september 2007 23:13 schreef WEST het volgende:
[..]
tis de waarheid, maar jullie met een rooie bril.
Ik heb de indruk dat Ferrari niet heilig is, maar desondanks wel altijd op de grens van het toelaatbare opereert. Hun technische staf is dan ook nog eens zo goed dat ze de FIA steeds weten te overtuigen van hun gelijk.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ferrari speelt het in ieder geval niet eerlijk, anders hadden ze Toyota in 2003 ook wel aangeklaagd bij de FIA. Dat hebben ze niet gedaan en nu met McLaren wel.
En waarom McLaren wel en Toyota niet? Omdat McLaren dit jaar een (te) grote concurrent blijkt en Toyota dat niet was.
En waarom McLaren wel en Toyota niet? Omdat McLaren dit jaar een (te) grote concurrent blijkt en Toyota dat niet was.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Dat zou mee kunnen spelen, maar wellicht waren de bewijzen destijds niet zo duidelijk als nu.quote:Op woensdag 19 september 2007 09:35 schreef sasquatsch het volgende:
Ferrari speelt het in ieder geval niet eerlijk, anders hadden ze Toyota in 2003 ook wel aangeklaagd bij de FIA. Dat hebben ze niet gedaan en nu met McLaren wel.
En waarom McLaren wel en Toyota niet? Omdat McLaren dit jaar een (te) grote concurrent blijkt en Toyota dat niet was.
Iedereen heeft al zijn mening klaar, zonder alle bewijzen en informatie in te hebben gezien. Niemand van ons kan hierover oordelen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dat Ferrari het misschien moreel/ethisch niet altijd even mooi speelt klopt ook wel, maar er is volgens mij nog steeds geen plicht tot het aanklagen van iemandquote:Op woensdag 19 september 2007 09:35 schreef sasquatsch het volgende:
Ferrari speelt het in ieder geval niet eerlijk, anders hadden ze Toyota in 2003 ook wel aangeklaagd bij de FIA. Dat hebben ze niet gedaan en nu met McLaren wel.
En waarom McLaren wel en Toyota niet? Omdat McLaren dit jaar een (te) grote concurrent blijkt en Toyota dat niet was.
Maar er blijft voor mij nog steeds een redelijk groot verschil tussen de grenzen van de regels opzoeken, waarbij je er ook wel eens ietsjes overheen gaat en de spionagezaak van McLaren.
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
Overigens kwam de aanklacht niet van Ferrari, maar van de FIA. Ferrari heeft alleen bewijzen aangeleverd.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Volgens sommige zijn Ferrari en de FIA hetzelfdequote:Op woensdag 19 september 2007 10:22 schreef sanger het volgende:
Overigens kwam de aanklacht niet van Ferrari, maar van de FIA. Ferrari heeft alleen bewijzen aangeleverd.
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
Volgens de Italiaanse KVK echter nietquote:Op woensdag 19 september 2007 10:27 schreef Bruce117 het volgende:
[..]
Volgens sommige zijn Ferrari en de FIA hetzelfde
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Anti-Ferrari mensen zeiken alleen maar dat de FIA Ferrari altijd steunt en daar word ik zo ziek van... Ferrari is ook vaak genoeg gestraft door de FIA... McLaren heeft juist heel lichte straf gekregen hoorquote:Op woensdag 19 september 2007 10:27 schreef Bruce117 het volgende:
[..]
Volgens sommige zijn Ferrari en de FIA hetzelfde
als dat zo is dan zal de FIA Renault ook gaan aanklagen en mag McLaren bewijzen gaan leveren?quote:Op woensdag 19 september 2007 10:22 schreef sanger het volgende:
Overigens kwam de aanklacht niet van Ferrari, maar van de FIA. Ferrari heeft alleen bewijzen aangeleverd.
Van wat ik heb gelezen is dat Ferrari (en de autosportbond in Italie) een aanklacht heeft ingediend tegen McLaren bij de FIA. Die was toen afgewezen en daarna zijn ze (dus niet de FIA) in beroep gegaan. Toch?
The line is a dot to you!
Na enig onderzoek kom ik tot de conclusie dat McLaren zelf de FIA gevraagd heeft voor een onafhankelijk onderzoek naar het vermeende gebruik van Ferrari-data. Hierbij hebben ze zichzelf lelijk in de vingers gesneden. Blijkbaar waren sommige mensen van McLaren (waaronder Ron Dennis) overtuigd van hun onschuld, en hebben sommige medewerkers, waaronder coureurs als De La Rosa en Alonso dat vertrouwen geschaad.quote:Op woensdag 19 september 2007 10:22 schreef sanger het volgende:
Overigens kwam de aanklacht niet van Ferrari, maar van de FIA. Ferrari heeft alleen bewijzen aangeleverd.
Niemand heeft ooit aan de FIA gevraagd een onderzoek in te stellen naar het gebruik/bezit van Ferrari data bij Toyota in 2003 (?), waardoor de FIA hier nooit naar gekeken heeft.
Het is dus wel zo dat er een vraag bij de FIA neergelegd moet worden voordat ze iets doen. Ze gaan niet uit eigen beweging onderzoek doen.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
McLaren heeft Renault aangeklaagd bij de FIA en die heeft gezegd dat McLaren maar met bewijzen moet komen voordat ze de zaak in behandeling nemen.quote:Op woensdag 19 september 2007 12:20 schreef kepler het volgende:
[..]
als dat zo is dan zal de FIA Renault ook gaan aanklagen en mag McLaren bewijzen gaan leveren?
Van wat ik heb gelezen is dat Ferrari (en de autosportbond in Italie) een aanklacht heeft ingediend tegen McLaren bij de FIA. Die was toen afgewezen en daarna zijn ze (dus niet de FIA) in beroep gegaan. Toch?
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Max Mosley heeft in ieder geval diverse keren in interviews aangegeven dat de reden waarom er nu wel en met Toyota niet bij de FIA wat mee is gedaan, is dat er in het geval van Toyota geen verzoek of klacht vanuit de teams is gekomen, en dat dat nu wel is gebeurd. Of de klacht bij McLaren of Ferrari vandaan komt... ik zou gokken op Ferrari, maar ik kan er nu zo gauw even geen citaten over vinden.
Volgens de verhalen hebben ze die; de geteklende verklaring van Briatore.quote:Op woensdag 19 september 2007 14:16 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
McLaren heeft Renault aangeklaagd bij de FIA en die heeft gezegd dat McLaren maar met bewijzen moet komen voordat ze de zaak in behandeling nemen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
|
|
