POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een begrijpelijke stap van Rutte die overdue was en hem heel erg veel gaat kosten. Maar een goed leider moet af en toe ook een beslissing nemen wanneer hij overtuigd is dat de beslissing goed is , ook al kost het aan de eind van de dag, geld , zetels of aanzien.
Dat wil niet zegen dat ik een Rutte man . In tegendeel. ik zie Rutte als een Dijkstal-jongen en die koers vond ik toentertijd al rampzalig voor de vvd.
Het is te hopen dat Wilders Rita uitnodigd om samen met hem de PVV opte bouwen.
Aan de VVD maak ik geen zorgen meer vuil. Die partij za al la Long samen gaan met het D66 en dan een elitair leraren partijtje worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 13-09-2007 15:12:40 ]
Dat wil niet zegen dat ik een Rutte man . In tegendeel. ik zie Rutte als een Dijkstal-jongen en die koers vond ik toentertijd al rampzalig voor de vvd.
Het is te hopen dat Wilders Rita uitnodigd om samen met hem de PVV opte bouwen.
Aan de VVD maak ik geen zorgen meer vuil. Die partij za al la Long samen gaan met het D66 en dan een elitair leraren partijtje worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 13-09-2007 15:12:40 ]
Het liberalisme heeft als uitgangspunt de vrijheid van het individu. Liberalen streven naar een samenleving waarin burgers grote vrijheden genieten, zoals de burgerrechten die het individu beschermen en de macht van de staat en de kerk beperken. Ook streeft het liberalisme naar een vrije markt waarin de overheid zich terughoudend opstelt. Ander speerpunt van het liberalisme is de scheiding van kerk en staat (onder andere als voorwaarde voor godsdienstige tolerantie). Ook willen liberalen dat de staatsinrichting wordt vastgelegd in een grondwet waarin ook de grondrechten van de burger staan.
Geen mobiele telefoon en nog nooit ge-sms't.
Heerlijk tegen de stroom in
Heerlijk tegen de stroom in
Dat is inderdaad een zeer explosief recept.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:06 schreef Frezer het volgende:
Wilders en Rita kunnen beide overduidelijk niet functioneren binnen een systeem waarin compromissen worden gesloten en samengewerkt moet worden. Als Rita zich dus bij de PVV aansluit gaat dat geheid botsen met Wilders, . Ze houden beide nogal van het ein Fuhrleider principe...
. Ze houden beide nogal van het ein
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
***************************************
Verdonk twijfelt over eigen partij
***************************************
` Rita Verdonk sluit niet uit dat ze in
de Tweede Kamer blijft.De oud-minister
werd vanmiddag uit de VVD-fractie gezet
omdat ze opnieuw in het openbaar het
leiderschap van Rutte ter discussie zou
hebben gesteld.
In een eerste reactie zei Verdonk dat
haar uitspraken uit zijn verband zijn
gehaald.Ze weet nog niet of ze haar
zetel zal teruggeven.Een andere
mogelijkheid is om door te gaan met een
eigen partij,aldus Verdonk.
Ingewijden in Den Haag zeggen dat Rita
Verdonk met een eigen beweging verder
gaat.
***************************************
Verdonk twijfelt over eigen partij
***************************************
` Rita Verdonk sluit niet uit dat ze in
de Tweede Kamer blijft.De oud-minister
werd vanmiddag uit de VVD-fractie gezet
omdat ze opnieuw in het openbaar het
leiderschap van Rutte ter discussie zou
hebben gesteld.
In een eerste reactie zei Verdonk dat
haar uitspraken uit zijn verband zijn
gehaald.Ze weet nog niet of ze haar
zetel zal teruggeven.Een andere
mogelijkheid is om door te gaan met een
eigen partij,aldus Verdonk.
Ingewijden in Den Haag zeggen dat Rita
Verdonk met een eigen beweging verder
gaat.
***************************************
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
en jij denkt dat iemand jouw morele waardeoordelen serieus neemt?quote:Op donderdag 13 september 2007 15:07 schreef NLweltmeister het volgende:
Aptroot, van Baalen en Teeven waren tegen uitzetting, die zijn nu wel moreel verplicht om ook de VVD te verlaten
En dit heeft de VVD al heel lang niet meer laten zien.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:07 schreef Wilskracht het volgende:
Het liberalisme heeft als uitgangspunt de vrijheid van het individu. Liberalen streven naar een samenleving waarin burgers grote vrijheden genieten, zoals de burgerrechten die het individu beschermen en de macht van de staat en de kerk beperken. Ook streeft het liberalisme naar een vrije markt waarin de overheid zich terughoudend opstelt. Ander speerpunt van het liberalisme is de scheiding van kerk en staat (onder andere als voorwaarde voor godsdienstige tolerantie). Ook willen liberalen dat de staatsinrichting wordt vastgelegd in een grondwet waarin ook de grondrechten van de burger staan.
Misschien wordt het nu weer echt een liberale partij, die voor vrijheid en democratie staat. Wel jammer dat Verdonk op deze wijze weer meer aandacht zal gaan trekken, nu ze volledig los is. Ik vond haar rol als monddode fractievolgeling prettiger.
Jammer genoeg had jij vroeger geen goede elitaire leraar Nederlands.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:07 schreef CANARIS het volgende:
Aan de VVD maak ik geen zorgen meer vuil. Die partij za al la Long samen gaan met het D66 en dan een elitair leeraren partijtje worden.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dat is een beetje de werkelijkheid omdraaien he. "Dit papiertje zegt wat we zijn, dat we heel andere dingen laten zien in de tweede kamer moet je maar niet op letten". Dus als de SP een manifest opstelt waarin ze zeggen libertarisch te zijn, en ondertussen door blijven gaan met hun huidige politiek zijn ze volgens jou een libertarische partij?quote:Op donderdag 13 september 2007 14:59 schreef Chewie het volgende:
[..]
Het manifest is het huidige gezicht, dat daar niet naar gehandeld wordt of dat de beeldvorming anders is is wat anders.
Dus als de SP een manifest opstelt waarin ze zeggen libertarisch te zijn, en ondertussen door blijven gaan met hun huidige politiek zijn ze volgens jou een libertarische partij?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
quote:Op donderdag 13 september 2007 15:06 schreef Plato1980 het volgende:
Verstandig, de VVD moest een keuze maken. Hopelijk gaan ze nu een echt liberale koers varen, dan kan ik overwegen om VVD te stemmen.
Zoals altijd ben ik het met plato eens.
Al stem ik dr al op uiteraard maar rita weg is het beste nieuws van de week.
weg is het beste nieuws van de week.
Het SP principe bedoel je?quote:Op donderdag 13 september 2007 15:08 schreef Pool het volgende:
Misschien wordt het nu weer echt een liberale partij, die voor vrijheid en democratie staat. Wel jammer dat Verdonk op deze wijze weer meer aandacht zal gaan trekken, nu ze volledig los is. Ik vond haar rol als monddode fractievolgeling prettiger.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Dit had al veel eerder moeten gebeuren. Ik ben alleen bang dat de gezamelijke kliek, Wilders - Verdonk - VVD wel eens voor meer zetels zou kunnen zorgen dan wanneer je slechts op de vvd kan stemmen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Anderzijds is het wel een manier om Wilders uit beeld te krijgen...quote:Op donderdag 13 september 2007 15:08 schreef Pool het volgende:
Misschien wordt het nu weer echt een liberale partij, die voor vrijheid en democratie staat. Wel jammer dat Verdonk op deze wijze weer meer aandacht zal gaan trekken, nu ze volledig los is. Ik vond haar rol als monddode fractievolgeling prettiger.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Voor de verkiezingen vermoed ik dat Henk Kamp de vvd gaat aanvoeren
(hopelijk wordt hij gauw beter)
(hopelijk wordt hij gauw beter)
Geen mobiele telefoon en nog nooit ge-sms't.
Heerlijk tegen de stroom in
Heerlijk tegen de stroom in
D66 zal nooit met de VVD verder willen. D66 heeft meer met GroenLinks dan met de VVD.
the truth is out there... and it hurts!
en waarom verlel jij dat niet aan de muur achter je ! Misschien is die geinterresseerd?quote:Op donderdag 13 september 2007 15:09 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Jammer genoeg had jij vroeger geen goede elitaire leraar Nederlands.
het zou overigens heel mooi zijn als de VVD inderdaad een liberale koers zou gaan varen, en dan ook echt liberaal, niet wat in Nederland doorgaat voor liberalisme.
Het is een vooropgezet plan tussen Rita en Mark Eerst alle stemmen wegtrekken bij Wilders en dan na de verkiezingen heel sneaky weer fuseren.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:10 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Anderzijds is het wel een manier om Wilders uit beeld te krijgen...
Eerst alle stemmen wegtrekken bij Wilders en dan na de verkiezingen heel sneaky weer fuseren.
Niks werkelijkheid omdraaien, overigens had ik het al over beeldvorming die nogal verkeerd is en gezien de recente uitlatingen van Rutte en anderen is de VVD zeker liberaal bezig. Nogmaals lees Opinio van vorige week.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:09 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dat is een beetje de werkelijkheid omdraaien he. "Dit papiertje zegt wat we zijn, dat we heel andere dingen laten zien in de tweede kamer moet je maar niet op letten".
In beginsel zou het dan een libertarische partij zijn.quote:Dus als de SP een manifest opstelt waarin ze zeggen libertarisch te zijn, en ondertussen door blijven gaan met hun huidige politiek zijn ze volgens jou een libertarische partij?
Nou ja, wellicht verzwakt ze Wilders deels, als ze een eigen partij begint. Wellicht is het beter als er 2 halve blaat-partijtjes zijn dan één grote/sterke.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:08 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een zeer explosief recept.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
ze kunnen ook gewoon als ruggegraadlozen toch onder Rutte blijven dienen, dat mag ook van mijquote:Op donderdag 13 september 2007 15:08 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
en jij denkt dat iemand jouw morele waardeoordelen serieus neemt?
Exact, liberalisme is in Nederland onterecht synoniem aan rechts.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:11 schreef Godslasteraar het volgende:
het zou overigens heel mooi zijn als de VVD inderdaad een liberale koers zou gaan varen, en dan ook echt liberaal, niet wat in Nederland doorgaat voor liberalisme.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Je vergeet de SP in je telling.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:13 schreef Frezer het volgende:
[..]
Nou ja, wellicht verzwakt ze Wilders deels, als ze een eigen partij begint. Wellicht is het beter als er 2 halve blaat-partijtjes zijn dan één grote/sterke.
We wachten maar af
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Ze blijft. Zeker weten. Met jawel: de Groep Verdonk.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:15 schreef LangeTabbetje het volgende:
Misschien gaat ze wel weg uit de Kamer.
En Charlie Aptroot gaat dan wrs mee
en Verdonk heeft opeens wél Ruggegraat omdat ze zich kennelijk moet laten wegsturen bij de ruggegraatlozen, en hier zélf nooit toe heeft willen kiezen of een duidelijk standpunt innemen (bv duidelijk stellen dat ze zich niet kon vinden in het haar 'monddood-maken' door Rutte)...quote:Op donderdag 13 september 2007 15:13 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
ze kunnen ook gewoon als ruggegraadlozen toch onder Rutte blijven dienen, dat mag ook van mij
Juist op dat punt vind ik het een beetje zwak... dat verdonk kennelijk zich wél wil voordoen als iemand die heel rechtlijnig is en duidelijk, maar dat haar politieke handelen helemaal niet zo rechtlijnig is...
maar evenzeer wijfelachtig en passief...
Wat dat betreft vond ik het vertrek van Wilders uit de VVD over zijn 10-punten-plan dat hij weigerde in te trekken of te ontkennen een stuk sterker en principieler (al vraag ik me af wat er nu precies daarvan is overgebleven, ik kan me niet meer voorstellen dat Wilders zich nu nog zou willen voordoen als 'liberaal')
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Verwacht ik niet, ze laat haar kiezers niet in de steek.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:15 schreef LangeTabbetje het volgende:
Misschien gaat ze wel weg uit de Kamer.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
De SP neem ik iets serieuzer en vind ik inhoudelijk minder gevaarlijk dan Wilders en co.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:15 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Je vergeet de SP in je telling.
We wachten maar af
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Misschien gaan Van Baalen en nog wat randfiguren ook wel mee en kan de VVD eindelijk voor een echt-liberale koers gaan kiezen.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ze blijft. Zeker weten. Met jawel: de Groep Verdonk.
En Charlie Aptroot gaat dan wrs mee
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dan moet Rutte ook weg.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:18 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Misschien gaan Van Baalen en nog wat randfiguren ook wel mee en kan de VVD eindelijk voor een echt-liberale koers gaan kiezen.
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen. Ik zie een samenwerking tussen Wilders en Verdonk niet zo snel plaatsvinden. Voor de VVD lijkt dit mij sowieso geen goede zet, maar Rutte moest inderdaad wel consequent blijven.
Was dat niet ooit het idee achter D66?quote:Op donderdag 13 september 2007 15:18 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Misschien gaan Van Baalen en nog wat randfiguren ook wel mee en kan de VVD eindelijk voor een echt-liberale koers gaan kiezen.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Liberalisme is dan ook niet in een links of rechts hokje te stoppen.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:14 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Exact, liberalisme is in Nederland onterecht synoniem aan rechts.
Een teken aan de wand dit, voor een onzekere partij die geen kritiek duldt. In een gezonde partij mag je discussieren over de richting, en ook in het openbaar. Nee, ook Mark Ruttes dagen zijn spoedig geteld als je het mij vraagt.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Mocht Verdonk wel bij Wilders gaan zitten, dan is het natuurlijk einde VVD, dat lijkt mij duidelijk.
Logisch, want het is de individu zelf die bepaalt in hoeverre en op welke manier hij bijvoorbeeld anderen wil helpen.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:20 schreef Chewie het volgende:
[..]
Liberalisme is dan ook niet in een links of rechts hokje te stoppen.
Oja, Van Baalen vergat ik.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:18 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Misschien gaan Van Baalen en nog wat randfiguren ook wel mee en kan de VVD eindelijk voor een echt-liberale koers gaan kiezen.
En inderdaad die spitsing lijkt mij verreweg het beste.
VVD wordt dan omgedoopt in Blauw-Rechts en isdan hetzelfde lot beschoren als Groen Links.
Ja maar best lastig, hoe zie je het economisch dan? Zowel aan de linker als de rechterkant heb je partijen die een grote rol voor de overheid daarin zien.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:21 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Logisch, want het is de individu zelf die bepaalt in hoeverre en op welke manier hij bijvoorbeeld anderen wil helpen.
Over het algemeen worden die standpunten van D66 en VVD als rechts van het midden gezien omdat die een kleinere rol voor de overheid willen.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2007 15:24:58 ]
Zeker niet, in de meeste landen zijn liberale partijen ook niet links of rechts te noemen, de VVD was altijd een vreemde eend in de bijt.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:20 schreef Chewie het volgende:
[..]
Liberalisme is dan ook niet in een links of rechts hokje te stoppen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dit kan ook wel eens een nieuw begin zijn. Zeker als de PvdA onder invloed van Pronk naar links zou opschuiven liggen er mogelijkheden voor een écht liberale partij.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:21 schreef Urquhart het volgende:
Mocht Verdonk wel bij Wilders gaan zitten, dan is het natuurlijk einde VVD, dat lijkt mij duidelijk.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Lijst Verdonk
Verdonk als lijsttrekker
Hans Wiegel als voorzitter?
Verdonk als lijsttrekker
Hans Wiegel als voorzitter?
[url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/297546] ~Profesor geeft spreekuur~ [/url] Professor zou wel een vrij trieste and pretentieuze nick zijn voor iemand die zoveel semi-doordachte nonsens post.
Op bepaalde persoonlijke tereinen zijn ze juist weer progresiever dan hun buitenlandse liberale collega'squote:Op donderdag 13 september 2007 15:24 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Zeker niet, in de meeste landen zijn liberale partijen ook niet links of rechts te noemen, de VVD was altijd een vreemde eend in de bijt.
Helaas is Rutte wel een Dijkstal kloon
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Lijkt me sterkquote:Op donderdag 13 september 2007 15:25 schreef Profesor het volgende:
Lijst Verdonk
Verdonk als lijsttrekker
Hans Wiegel als voorzitter?
Hans Wiegel als fractievoorzitter
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Ja, maar op sociaal-economisch gebied en sinds enige tijd op het 'internationale denken' juist weer niet.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Op bepaalde persoonlijke tereinen zijn ze juist weer progresiever dan hun buitenlandse liberale collega's
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Toen Dijkstal lijsttrekker was heb ik voor het laatst VVD gestemd.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:27 schreef Het_hupt het volgende:
Helaas is Rutte wel een Dijkstal kloon
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dan zou de VVD dus liberaler zijn dan hun buitenlandse collega's omdat juist het sociaal-economisch beleid buiten de politiek zou moeten plaatsvinden en de overheid als taak heeft persoonlijke vrijheden te beschermen.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:28 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ja, maar op sociaal-economisch gebied en sinds enige tijd op het 'internationale denken' juist weer niet.
Klassiek-liberale denkers stellen niet per definitie dat de overheid zich niet met het sociaal-economische beleid zou moeten bemoeien, maar dat is een discussie die niet in dit topic thuishoort.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:30 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dan zou de VVD dus liberaler zijn dan hun buitenlandse collega's omdat juist het sociaal-economisch beleid buiten de politiek zou moeten plaatsvinden en de overheid als taak heeft persoonlijke vrijheden te beschermen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dat kan ook, maar dan denk ik meer aan het scenario dat D66 in die nieuwe VVD opgaat.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:25 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dit kan ook wel eens een nieuw begin zijn. Zeker als de PvdA onder invloed van Pronk naar links zou opschuiven liggen er mogelijkheden voor een écht liberale partij.
Wie was ook weer Rita Verdonk?
Was dat niet die mevrouw die er destijds zo'n zooitje van maakte met Hirsi Ali en Taida Pasic?
Was dat niet die mevrouw die er destijds zo'n zooitje van maakte met Hirsi Ali en Taida Pasic?
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Het zijn deels wel potentiële VVD-stemmers die echter niet zo veel van Verdonk moeten hebben. Dat is ook één van de redenen dat zij meer stemmen dan Rutte heeft gekregen.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:31 schreef CANARIS het volgende:
Vreemd genoeg hoor ik hier alleen maar niet VVDers juichen .
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Rutte graaft zijn eigen politieke graf. Hij heeft niet genoeg leiderschapskwaliteiten blijkbaar en laat dat maar al te graag zien tijdens de persconferentie.
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Dat jij geen idee hebt wie er VVDer is?quote:Op donderdag 13 september 2007 15:31 schreef CANARIS het volgende:
Vreemd genoeg hoor ik hier alleen maar niet VVDers juichen .
Ik denk dat dat genoeg zegt
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Niet zozeer opgaan in, maar fuseren met.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:33 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Dat kan ook, maar dan denk ik meer aan het scenario dat D66 in die nieuwe VVD opgaat.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ja maar dat is ook weinig nieuws, die gesprekken lopen al enige tijd. Het gaat dan ook niet alleen om D66 en VVD, er zitten ook PvdA'ers en GL'ers bij.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:34 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Niet zozeer opgaan in, maar fuseren met.
!quote:Op donderdag 13 september 2007 15:34 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dat jij geen idee hebt wie er VVDer is?
!
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dat klopt, al wordt ontkend dat die gesprekken plaatsvinden/plaatsgevonden hebben...quote:Op donderdag 13 september 2007 15:37 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar dat is ook weinig nieuws, die gesprekken lopen al enige tijd. Het gaat dan ook niet alleen om D66 en VVD, er zitten ook PvdA'ers en GL'ers bij.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Die gekke van Baalen wilde 3 weken geleden Venezuela nog aanvallen, hij had zelf niet door dat ie zich op een zinkend schip bevond
als je er maar genoeg drank ingooid, dan juichen die VVDers straks ook meequote:Op donderdag 13 september 2007 15:31 schreef CANARIS het volgende:
Vreemd genoeg hoor ik hier alleen maar niet VVDers juichen .
Ik denk dat dat genoeg zegt
Er zijn geen gesprekken gaande over een fusie van D66 en VVD. Boris Dittrich heeft in 2006 enkele verkennende gesprekken gevoerd, maar na zijn exit als partijleider zijn die gesprekken gestopt. Pechtold heeft nog wel gesprekken gevoerd met Halsema over samen oppositie voeren.
the truth is out there... and it hurts!
Amen.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:08 schreef Pool het volgende:
Misschien wordt het nu weer echt een liberale partij, die voor vrijheid en democratie staat.
Jammer dat het De Telegraaf was trouwens, die dat onderonsje in de openbaarheid gooide. Anders hadden we hier vast weer die heerlijke verzameling users gehad die lekker hadden kunnen zeiken over de walgelijke manipulatie van de linkse media...
Je walgt zelf van die discussie, maar je probeert het weer aan te wakkeren?quote:Op donderdag 13 september 2007 15:52 schreef Hephaistos. het volgende:
Jammer dat het De Telegraaf was trouwens, die dat onderonsje in de openbaarheid gooide. Anders hadden we hier vast weer die heerlijke verzameling users gehad die lekker hadden kunnen zeiken over de walgelijke manipulatie van de linkse media...
En goed dat ze weg is. Populistisch anti-vreemdelingengebrabbel hoort niet thuis in de VVD.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Rita gaat een hele hoop stemmers meenemen, daar kun je donder opzeggen. Niet bepaald tactisch van de VVD, maar zoals verwacht idd.
Nu rest alleen wel de vraag: Is Rutte in staat om die nieuwe VVD te leiden? Ik vrees het ergste voor de VVD bij de komende verkiezingen. Rutte heeft toch bij de massa het imago van het studentikoze lulletje rosenwater.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:57 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
En goed dat ze weg is. Populistisch anti-vreemdelingengebrabbel hoort niet thuis in de VVD.
Het levert ook weer stemmers op.quote:Op donderdag 13 september 2007 15:58 schreef jeanne_darc2 het volgende:
Rita gaat een hele hoop stemmers meenemen, daar kun je donder opzeggen. Niet bepaald tactisch van de VVD, maar zoals verwacht idd.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Waar in m'n post zie je dat ik er van walg? Ik vind het juist uitermate vermakelijk altijd...quote:Op donderdag 13 september 2007 15:57 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Je walgt zelf van die discussie, maar je probeert het weer aan te wakkeren?
En goed dat ze weg is. Populistisch anti-vreemdelingengebrabbel hoort niet thuis in de VVD.
Vast wel, maar ik denk dat het uiteindelijk meer stemmen zal kosten.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:00 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het levert ook weer stemmers op.
Op korte termijn wel, op langere termijn niet. Het anti-islam-naar-fascisme-riekende populisme van Wilders en in iets mindere mate Verdonk zal naar verwachting niet heel lang overleven.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:02 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Vast wel, maar ik denk dat het uiteindelijk meer stemmen zal kosten.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Overigens dnek ik dat Wilders hier helemaal niet blij mee gaat zijn
Rita is toch nog een beetje het redelijk alternatief voor Wilders
Rita is toch nog een beetje het redelijk alternatief voor Wilders
Dat wordt inderdaad interessant. Gaan ze elkaar overschreeuwen en steeds rechtsere taal uitslaan? Of ziet Wilders zich juist genoodzaakt om zijn toon te matigen omdat zijn kiezers naar Verdonk overlopen?quote:Op donderdag 13 september 2007 16:08 schreef Hexagon het volgende:
Overigens dnek ik dat Wilders hier helemaal niet blij mee gaat zijn
Rita is toch nog een beetje het redelijk alternatief voor Wilders
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Als het ze lukt om een wat bredere populistische agenda aan te boren zou het best een blijvertje kunnen zijn toch? De manier waarop Wilders en Verdonk met Islam/Integratie omgaan is ook prima toe te passen op bijvoorbeeld files, bezineprijzen of Rechtspraak. Zolang het ze lukt buiten de gevestigde orde te blijven geef ik ze een prima kans om te overleven.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:04 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Op korte termijn wel, op langere termijn niet. Het anti-islam-naar-fascisme-riekende populisme van Wilders en in iets mindere mate Verdonk zal naar verwachting niet heel lang overleven.
Jammer dat Verdonk het veld heeft moeten ruimen, maar het is goed nieuws voor de VVD. Op deze manier is het voor de VVD mogelijk weer te herprofileren, het verdonk/wilders hypeje even over te laten waaien, en bij de volgende verkiezingen weer met herwonnen geloofwaardigheid hard terug te slaan
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De Telegraaf is ook links hoor. De Telegraaf steunde namelijk de nazi's in de Tweede Wereldoorlog en Hitler was ook links, namelijk een nationaal-socialist. Kortom, alweer de linkse media die een rechtse politica erbij naaien!quote:Op donderdag 13 september 2007 15:52 schreef Hephaistos. het volgende:
Jammer dat het De Telegraaf was trouwens, die dat onderonsje in de openbaarheid gooide. Anders hadden we hier vast weer die heerlijke verzameling users gehad die lekker hadden kunnen zeiken over de walgelijke manipulatie van de linkse media...
Idd, veel Wilders stemmers zouden liever op iemand als Verdonk stemmen. Al denk ik niet dat Verdonk zelf verder gaat met een partij. Ze gaat alleen voor het hoogste, daarom vind ze de 2e kamer ook niks.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:08 schreef Hexagon het volgende:
Overigens dnek ik dat Wilders hier helemaal niet blij mee gaat zijn
Rita is toch nog een beetje het redelijk alternatief voor Wilders
Verdonk zou wat andere 'redelijke alternatieven' als Pastors of Eerdmans aan zich moeten binden, en dan zal ze denk ik groter worden dan Wilders en z'n troepje ja-knikkers.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:08 schreef Hexagon het volgende:
Overigens dnek ik dat Wilders hier helemaal niet blij mee gaat zijn
Rita is toch nog een beetje het redelijk alternatief voor Wilders
Het duurde toch nog vrij lang voor de bom is gebarsten maar dit was te verwachten al is de aanleiding wel zwak.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is juist het probleem voor dit type partije: op den duur gaan ze of te wel bij het establishment horen (want dat is hun eigen kans op macht) of ze gaan steeds gekkere capriolen uithalen om buiten het establishment te blijven, waardoor ze steeds extremer en daarmee op den duur onaantrekkelijker worden.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:11 schreef Hephaistos. het volgende:
Zolang het ze lukt buiten de gevestigde orde te blijven geef ik ze een prima kans om te overleven.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Volgens mij zijn die contacten al gelegd, ik kan me in ieder geval nog een artikel over een etentje tussen Harry Mens, Rita Verdonk, Marco Pastors en Joost Eerdmans herinneren, maar daar is niets meer van gekomen. Zo'n redelijk alternatief naast Wilders, zou voor onze hoogblonde vriend inderdaad een behoorlijke bedreiging kunnen zijn.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:13 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Verdonk zou wat andere 'redelijke alternatieven' als Pastors of Eerdmans aan zich moeten binden, en dan zal ze denk ik groter worden dan Wilders en z'n troepje ja-knikkers.
Ik vraag me alleen af of Pastors en Eerdmans na die EenNL-deceptie er nog trek in hebben.
Inderdaad weer zo'n grote inspanning en dan net niet die ene zetel halen is lastig te verkopen.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:17 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Volgens mij zijn die contacten al gelegd, ik kan me in ieder geval nog een artikel over een etentje tussen Harry Mens, Rita Verdonk, Marco Pastors en Joost Eerdmans herinneren, maar daar is niets meer van gekomen. Zo'n redelijk alternatief naast Wilders, zou voor onze hoogblonde vriend inderdaad een behoorlijke bedreiging kunnen zijn.
Ik vraag me alleen af of Pastors en Eerdmans na die EenNL-deceptie er nog trek in hebben.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze werden vermalen tussen Verdonk en Wilders.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
Inderdaad weer zo'n grote inspanning en dan net niet die ene zetel halen is lastig te verkopen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Als je als partij wilt overleven moet je jezelf binden aan het hele circus dat om een serieuze partij heen hangt. Toen Rita en Wilders nog bij de VVD zaten hadden ze ondersteuning van uit de tientallen (wetenschappelijke) bureaus, organisaties en belangrijke individuen die om de partij heen hangen.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:14 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is juist het probleem voor dit type partije: op den duur gaan ze of te wel bij het establishment horen (want dat is hun eigen kans op macht) of ze gaan steeds gekkere capriolen uithalen om buiten het establishment te blijven, waardoor ze steeds extremer en daarmee op den duur onaantrekkelijker worden.
Dit hebben ze op het moment allemaal opgeofferd in ruil voor een handjevol kiezers en wat media aandacht. Dat is ook belangrijk, maar overleven zul je het er niet mee. De kans dat Rita dan ook ooit weer minister wordt is bijna nihil. Spijtig, maar helaas pindakaas.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Zat er wel een keer aan te komen. Het is nog even afwachten wat de precieze gevolgen zullen zijn, maar vooralsnog ben ik er niet rouwig om.
Ach, ze zouden nu wel een stuk betere kansen hebben dan bij de vorige verkiezingen. Toen was de VVD het redelijk alternatief voor Wilders. Het is natuurlijk afwachten wat er gebeurt, maar ik verwacht dat de VVD die rol niet meer op zich zal nemen. Dan heb je met Verdonk aan kop toch een redelijke kans op zetels...quote:Op donderdag 13 september 2007 16:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
Inderdaad weer zo'n grote inspanning en dan net niet die ene zetel halen is lastig te verkopen.
Kan Verdonk haar oude principes niet uit de kast halen en zich aansluiten bij GL. Qua incapabeliteit past ze daar uitstekend.
De fractie heeft net besloten Verdonk eruit te donderen. Voor wie denk je dat de VVD partij kiest?quote:Op donderdag 13 september 2007 14:33 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat is nu niet zo belangrijk, denk niet dat Rutte bij de volgende verkiezingen nog lijsttrekker zal zijn en tot die tijd dulden ze hem wel.
Wilders Stemmer?quote:Op donderdag 13 september 2007 16:33 schreef henkway het volgende:
die Rutte is toch een born Looser.
een moederskindje echte homo
Voorlopig voor Rutte maar er zal nog een lijsttrekkerverkiezing komen voor de volgende verkiezingen.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:34 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
De fractie heeft net besloten Verdonk eruit te donderen. Voor wie denk je dat de VVD partij kiest?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2007 16:36:31 ]
Dat lijkt mij wel verstandig. Met Rutte zullen ze flink ten onder gaan bij de komende verkiezingen. Een man als Henk Kamp zou het nog kunnen redden.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:36 schreef Chewie het volgende:
[..]
Voorlopig voor Rutte maar er zal nog een lijsttrekkerverkiezing komen voor de volgende verkiezingen.
Hans Wiegel is "ontdaan"
En dat net zo voor hun congres
Daar wil ik eigenlijk wel heen als ramptoerist. Mark Rutte gaat daar vast de naarste dag van zijn leven krijgen. Hoe nodig dit besluit ook was.
En dat net zo voor hun congres
Daar wil ik eigenlijk wel heen als ramptoerist. Mark Rutte gaat daar vast de naarste dag van zijn leven krijgen. Hoe nodig dit besluit ook was.
Dat zal inderdaad een vermakelijk congres worden.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:39 schreef Hexagon het volgende:
Hans Wiegel is "ontdaan"
En dat net zo voor hun congres
Daar wil ik eigenlijk wel heen als ramptoerist. Mark Rutte gaat daar vast de naarste dag van zijn leven krijgen. Hoe nodig dit besluit ook was.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Telegraaf (je eigen graf) en Elsevier hebben de hele zomer geprobeert de SP te slopen, nu krijgen ze deksel op hun neus, hahaha
Hangt van het tijdstip van de volgende verkiezingen af, houdt dit kabinet het de volledige termijn vol (wat ik niet verwacht) dan is de gemiddelde kiezer die nu eenmaal het geheugen van een goudvis heeft dit akkefietje allang weer vergeten.quote:Op donderdag 13 september 2007 16:39 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Dat lijkt mij wel verstandig. Met Rutte zullen ze flink ten onder gaan bij de komende verkiezingen. Een man als Henk Kamp zou het nog kunnen redden.
Ik dacht dat Wilders pal stond voor de rechten van homo's? Ik snap daarom niet dat jij het woord homo nu als scheldwoord gebruikt?quote:Op donderdag 13 september 2007 16:42 schreef henkway het volgende:
Daar zal die Homo spijt van krijgen
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
