Madeleine McCann & The Secret Diary (8)

Jeetje, de topics vliegen voorbij...

The search for Madeleine McCann continues - with several people questioned over her disappearance.

Here, we look at the key events around her abduction in the Algarve.


Thursday May 3
• Kate and Gerry McCann leave their daughter Madeleine and her two-year-old twin brother and sister Sean and Amelie in bed in their apartment and head for dinner at a nearby tapas restaurant.
• The couple check on them regularly and at around 9pm, Mr McCann finds nothing amiss when he returns to their room in the seaside resort at the Ocean Club in Praia Da Luz.
• His wife Kate goes to check on them again at 10pm and finds the shutter slid up, the bedroom window open and Madeleine gone.
• They carry out their own quick search for Madeleine but find nothing and inform the police.
• Fellow holidaymakers, staff at the resort and police spend most of the night searching frantically.


Friday May 4
• Sniffer dogs are brought in, the Spanish and border police and airports are notified and volunteer teams continue to comb the village, resort and beach for clues.
• Fears grow that Madeleine has been taken against her will and her parents accuse the Portuguese police of not doing enough to find her.
• The Policia Judiciaria - the Portuguese CID - refuses to comment on the investigation into the girl's disappearance.
• Relatives including Madeleine's grandparents start flying out to Portugal to offer support to her parents as they continue to wait for news.
• The British Ambassador to Portugal, John Stephen Buck, and director of Mark Warner UK Operations Craig Mayhew also travel to the Algarve.
• The McCanns later make an emotional plea, directly addressing their daughter's abductors, and speak of their "anguish and despair".
With his wife at his side clutching Madeleine's favourite teddy, Mr McCann asks: "Please, if you have Madeleine, let her come home to her Mummy, Daddy, brother and sister."


Saturday May 5
• Three Family Liaison Officers (FLO) from Leicestershire Police arrive in Portugal to support the family.
• Madeleine's aunt Philomena McCann criticises the Portuguese police, claiming they had played down her disappearance and were being "uncommunicative".
• Detectives reveal they do now believe she was abducted but is still alive and in Portugal, and say they have a sketch of a "suspect". Police also reveal they are considering she might have been abducted for sexual abuse.
• Mr McCann makes a fresh appeal for help and thanks the police for their efforts.
• A colleague of Madeleine's mother offers a £100,000 reward for help in finding the missing girl.


Sunday May 6
• The McCanns attend an emotional Mother's Day service in Praia Da Luz and prayers are said for Madeleine and her family in both Portuguese and English.
• Mrs McCann then breaks down with emotion as she addresses reporters to express her gratitude for the local community's support.
• Questions arise about the police's sketch of a "suspect" with one newspaper reporting the image is based only on the rear view of a man seen with a child in the area.


Monday May 7
• Police begin investigating a claim a man was seen dragging a girl towards a marina a short drive from the Portuguese resort where she went missing.
• Portuguese media later report that police think the abductor may have been British but this remains unconfirmed by officers involved in the investigation.
• Mrs McCann makes another personal plea to anyone holding her daughter, saying: "Please, please do not hurt her. Please do not scare her. Please let us know where to find Madeleine or put her in a place of safety and tell somebody where."
• Portuguese police later hold a chaotic press conference where they say they cannot give Madeleine's family any firm assurance that she is still alive or still in the region.


Tuesday May 8
• People in Madeleine's home village of Rothley, Leicestershire, hold a silent vigil for the family.
• Portuguese reports claim detectives are investigating British paedophiles with links to the Algarve.
• Football superstar Cristiano Ronaldo makes his own appeal for help in tracing the missing three-year-old, and is later followed by fellow footballers John Terry and Paulo Ferreira.
• Portuguese police say an apparent sighting of the youngster is a false alarm, and also reveal that more than 350 suspicious incidents have been investigated.
• British Ambassador to Portugal John Buck defends the Portuguese investigation after meeting with the McCanns.


Wednesday May 9
• Gerry and Kate McCann say in a short statement they continue to "remain positive" and thank all those taking part in the search.
• Police examine a CCTV tape from a service station just a few miles from Praia da Luz showing a woman with a girl fitting Madeleine's description.
• An internet appeal in English, Portuguese and Spanish is launched while Crimestoppers also creates an international number for people with information.
• Madeleine's grandmother says that mistakes could have been initially made in the police investigation due to "inexperience".


Thursday May 10
• Kate McCann leads villagers and holidaymakers in prayer at the local church in Praia Da Luz a week after Madeleine disappeared.
• Crimestoppers says it has passed on four pieces of "very useful" information from hundreds of calls made to the special number set up by the charity.
• Reports say police are investigating the possibility that Madeleine was snatched by a group of three - two men and a woman.
• The footage from the petrol station is also described as possibly holding the "key" to the investigation.
• Police say in a press conference that the search for Madeleine is being wound down. They also issue an image of a pair of pyjamas identical to those which Madeleine had been wearing when she disappeared.
• It is thought the McCanns may have been shown pictures of two suspects during a visit to a police station in Portimao.
• Four other people, believed to be friends of the McCanns, are also questioned.


Friday May 11
• Madeleine's father vows his family will leave "no stone unturned" in the search for her. On the eve of Madeleine's fourth birthday, Mr McCann says he and his wife were grateful for the worldwide support.
• Three British people are believed to have been taken in by police for questioning. It is believed they are potential witnesses rather than suspects.
• A businessman offers a reward of £1 million for information leading to the return of Madeleine. Owner of Scottish health spa Stobo Castle Stephen Winyard, 57, who lives in Monaco, said he was moved to come forward by photographs of Madeleine's distraught parents.
• David Beckham makes a television appeal for information from the public. In the broadcast, shown on Sky News, the former England captain says: "If you have seen this little girl please go to the local authorities or the police with any genuine information. Please, please help us."


Saturday May 12
• Madeleine turns four. Residents in Rothley were considering baking a cake and holding a party to mark the milestone - but relatives say they would only want the celebration to take place when she returns and the birthday is postponed.
• Her parents mark the day by calling for people to redouble their efforts to find her.
• A group of business figures, celebrities and a national newspaper offer a reward of £1.5 million for information leading to Madeleine's safe return. Entrepreneurs including Sir Richard Branson and Sir Philip Green are among those who join together to offer the huge sum, bringing the total amount of money now being offered in the search to more than £2.5 million.
• Chancellor Gordon Brown expresses his sympathy for Madeleine's parents and says his thoughts are with them.


Sunday May 13
• It emerges London lawyers from the International Family Law Group have flown out to Portugal to assist Gerry and Kate McCann, and are setting up a special "fighting fund" to allow members of the public to make their own financial contribution to the search.


Monday May 14
• In a statement to the media, Mr McCann says that "until there is concrete evidence to the contrary, we believe Madeleine is safe and is being looked after". Mrs McCann says they cannot consider going home at the moment.
• The home of a British man 160 yards from where Madeleine was snatched is searched by police. Robert Murat has been living there with his mother Jenny, who is believed to own it.
• The Policia Judiciaria says two or three people are being questioned but stress no-one has been formally arrested.

May 15
Police say they have identified a suspect but do not have enough evidence for an arrest.
Five properties have been searched in the area, and two other people questioned as witnesses.

May 17
Web site, www.findmadeleine.com, is launched.

May 19
Appeals are broadcast at the F.A. Cup final at the new Wembley stadium.

May 25
Gerry and Kate McCann speak of their guilt over Madeleine's disappearance.

May 30
They meet Pope Benedict during a general audience at the Vatican

June 1
The couple travel to neighbouring Spain where they hold a news conference to appeal for help from Spanish police.

June 6
They take their appeal to Berlin. The Algarve is popular among Germans. They move on to Amsterdam. After British and German tourists, the largest group of nationals who make up the tourists in the Algarve are the Dutch.

June 10
The couple fly to Morocco. British media reports suggest it might be the last country they visit before "taking stock" of their campaign.

June 13
Police start searching an area of deserted scrubland 20 km north of Praia da Luz after a tip-off to a Dutch newspaper. They find nothing.

June 21
Police in Malta check two reports of possible sightings.

June 22
Worldwide balloon release to mark the 50th day since Madeleine's disappearance.

July 22
Gerry McCann flies to the United States to consult experts on missing children. While there, he is asked persistently by the media why the couple left their children alone that night.

July 26
The McCanns' local paper the Leicester Mercury is forced to ban all comments on stories about the case after it was bombarded with messages calling for the couple to be prosecuted.

August 3
Belgian authorities carry out DNA tests on a bottle and straw after a possible sighting of Madeleine with a couple in the eastern town of Tongeren. The test proves negative.

August 5
Police complete a two-day search of the home of Murat.

August 7
Traces of blood were found on the wall of the apartment where Madeleine went missing, local newspaper Diario de Noticias says.

August 10
Gerry and Kate McCann say in a series of television interviews they would not be "bullied" into leaving Praia da Luz after some negative press reports, especially in the Portuguese media.

August 11
Portuguese police Chief Inspector Olegario Sousa tells the BBC that Madeleine may be dead.
The McCanns mark the 100th day since her disappearance with a special church service and launch "Don't You Forget About Me," a channel on the video-sharing Web site YouTube to help trace missing children.

August 31
Gerry and Kate McCann say they have instructed their lawyers to begin legal action against Portuguese newspaper Tal & Qual after it claimed police believe the couple killed Madeleine. The newspaper said it was "totally confident" in its report.
The couple are reported to be planning to leave Portugal and return home.

September 6
Kate McCann spends 11 hours being questioned as a witness by police, a lawyer for the family says.

September 7
She is due to be formally declared a suspect, a family spokeswoman says.

Saturday 8 September
It is announced the McCanns will return home to Rothley on the flight they had originally booked before being named arguidos.

A family spokesman stresses they are returning with the full agreement of the Portuguese authorities.

Sunday 9 September
The McCanns returned to Britain under a cloud of suspicion, following claims in Portugal that they were responsible for their daughter's death.

"We have played no part in the disappearance of our lovely daughter, Madeleine" said Gerry McCann.

10 September 2007
Portuguese police announced that they will be sending an investigative report to prosecutors detailing their recent findings, and that prosecutors would determine whether or not to charge Kate and Gerry McCann with any crimes in the disappearance of Madeleine.

ik herhaal mezelf even, omdat ik het toch opmerkelijk vind :


http://www.findmadeleine.com/about/#t

quote:

About Madeleine McCann

Madeleine McCann was born 4 years ago. She has one brother Sean and a sister Amelie. She lives with her family in Rothley, Leicestershire.



Her father comes from Glasgow and has 3 sisters, Patricia, Jacqueline and Phil, and a brother John. Madeleine's Grandmother, Eileen lives in Glasgow. Her other grandparents, Sue and Brian live in Liverpool.



Both sides of the family are very close and all are working in different ways to try and help in the search for Madeleine.



Phil, who resides in Ullapool and is a teacher, has asked that the heartfelt thanks of the whole family be passed to everyone who has helped in the search so far. She said "There have been so many messages of support and prayers from people all over the world. We (the family) are overwhelmed with your assistance. The media people have been wonderful and so helpful in making everyone aware of our plight. Madeleine’s family are so grateful to you all. Please keep Madeleine in your thoughts and prayers. We pray that she will be returned to us safe and well."

wie missen we nu in dit verhaal?
ik heb het een paar gelezen of ik er nu niet overheen las.
maar ik mis iemand , nog steeds.

Ja de moeder.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 10:28 schreef Nielsch het volgende:
Volgens mij is iedereen eventjes moe van het tempo waarmee de topics voorbij vlogen. Er moet even frisse input komen van de media / politie.

Liefst van de politie of in ieder geval wat bevestigd nieuws

Murat
Ondertussen kwam 24 Horas, een Portugese tabloid, met spectaculair nieuws. Den krant meldde dat de ouders van Maddie en de eerste verdachte in de zaak, de naar Portugal uitgeweken Brit Robert Murat, elkaar al vóór de feiten kenden. Tijdens het onderzoek hebben beide partijen dat altijd ontkend. Maar nu steeds waarschijnlijker wordt dat Gerry en Kate McCann zelf bij de verdwijning van hun dochtertje betrokken waren, zou de onthulling kunnen betekenen dat Murat hen hielp en daardoor in het vizier van de speurders kwam. Dat verhaal konden we voorlopig bij andere Portugese collega's niet bevestigd krijgen. (hln)


Bron: http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_582183.html?wt.bron=homeArt1

Emmer zout, Portugese krant alarm, maar toch het is nieuws.

Wel frappant dat Kate niet is genoemd op dat blog.
Of hij neemt afstand van haar of hij dekt zichzelf in, als hij weet dat hij schuldig is en zijn vrouw niet dan kan hij het zich indekken belangrijker vinden dan zijn vrouw noemen, een beetje een freudiaans foutje dus.

quote:

Affleck maakt 'Maddie-film'


De Amerikaanse filmster Ben Affleck zal zijn nieuwe film niet uitbrengen in Groot-Brittannië. De prent lijkt te veel op het verhaal van Maddie.

Gone baby gone vertelt het verhaal van een meisje van 4 jaar dat gekidnapt wordt uit bed nadat haar ouders haar alleen hadden achtergelaten. Het kindersterretje uit de film heet overigens ook Madeleine en lijkt zelfs een beetje op haar.

bron

quote:

Op donderdag 13 september 2007 10:39 schreef kahaarin het volgende:
Murat
Ondertussen kwam 24 Horas, een Portugese tabloid, met spectaculair nieuws. Den krant meldde dat de ouders van Maddie en de eerste verdachte in de zaak, de naar Portugal uitgeweken Brit Robert Murat, elkaar al vóór de feiten kenden. Tijdens het onderzoek hebben beide partijen dat altijd ontkend. Maar nu steeds waarschijnlijker wordt dat Gerry en Kate McCann zelf bij de verdwijning van hun dochtertje betrokken waren, zou de onthulling kunnen betekenen dat Murat hen hielp en daardoor in het vizier van de speurders kwam. Dat verhaal konden we voorlopig bij andere Portugese collega's niet bevestigd krijgen. (hln)


Bron: http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_582183.html?wt.bron=homeArt1

Emmer zout, Portugese krant alarm, maar toch het is nieuws.

Wel frappant dat Kate niet is genoemd op dat blog.
Of hij neemt afstand van haar of hij dekt zichzelf in, als hij weet dat hij schuldig is en zijn vrouw niet dan kan hij het zich indekken belangrijker vinden dan zijn vrouw noemen, een beetje een freudiaans foutje dus.

dat biootje staat er al van het prille begin , dus dan zou je , speculatie speculatie paranoia, kunnen denken dat Kate dus idd de dader is, en de vader haar beschermt omdat hij zo ook zijn eigen leven en de tweeling beschermt, het plaatje van de happy family, maar diep van binnen verwerpt hij haar en dat komt dan zo onbewust omhoog, meteen al.

maar goed, psiegoochelerij en zo

Als die Murat idd betrokken is, dan is m.i. kwade opzet geen far fetched scenario, van beide ouders, van meet af aan en met voorbedachte rade.


Je moet wel een hele goede (of liever goed zieke) vriend zijn overigens, om indien het een ongelukje was, en je plots gevraagd wordt te helpen, dat ook te doen.
Ook als het geen ongelukje was overigens
Wie weet is dat kind wel uitgeleend aan hem dan of zo? is er toen iets mis gegaan? Ik zie maar geen reden waarom je anders zou meewerken met die zieke shit.
en door hem dan erbij te lappen, lap je ook jezelf erbij , en vice versa, dus iedereen zwijgt en doet zijn plicht ...

Het lost wel in 1 keer het probleem van "waar lieten ze het lijkje dan al die tijd?" op, het lag bij de buurman in de wijnkelder.

quote:

Wat pleit in het voor- en nadeel van de McCanns?


Het onderzoeksdossier in de zaak van de verdwenen kleuter Madeleine McCann telt intussen al meer dan 4.000 bladzijden. En omdat de Portugese politie de lippen stijf op elkaar houdt, is er voorlopig maar één zekerheid: de McCanns zullen hun advocaten nodig hebben. Wat pleit in hun voordeel, en wat in hun nadeel? Een overzicht.

In het nadeel van de McCanns


Er zit een zwart gat in het tijdsgebruik van de McCanns de avond dat Maddie verdween. Volgens Kate en Gerry kwamen ze om 20.30uur aan in het restaurant. Volgens hun vrienden gebeurde dat echter pas rond 21uur. Wat deden ze in dat halfuur?
Op die avond van 3mei zaten de McCanns aan tafel met zeven vrienden. Volgens hun rekening keken ze op geen glas: in totaal dronken ze veertien flessen leeg.
In de vakantieflat van de McCanns zouden bloed- en dna-sporen zijn gevonden. Speurhonden roken er ook een lijkgeur. De dieren blaften ook bij Kate.
De McCanns smeekten de Europese media om hulp in de zoektocht naar hun dochter. ‘Het is niet uitgesloten dat ze de aandacht trokken om zo de aandacht van zichzelf af te leiden’, zeggen experts.
Als ontvoerders hebben toegeslagen, waarom werd dan enkel Maddie gekidnapt? Ook de tweeling Sean en Amelie (2) lag in dezelfde flat te slapen.
Volgens de statistieken worden de meeste kindermoorden door hun ouders gepleegd. En in het merendeel van de onderzochte gevallen was de moeder de dader.
Er zijn plukken haar van Maddie gevonden in de koffer van hun huurauto. Het is uitgesloten dat het haar daar terechtkwam via Maddie’s kleren, toen de McCanns verhuisden van hun vakantieflat naar de villa die ze later huurden. Daarvoor gaat het om te veel haar.
Gerry en Kate McCann schreeuwden dat ze nooit zonder Maddie terug naar Groot-Brittannië wilden keren. Na twee intensieve verhoren vertrokken ze als dieven in de nacht naar Rothley.
Ze zijn allebei in verdenking gesteld.
De speurders houden vol dat ze overtuigd zijn van het feit dat de McCanns betrokken waren bij de verdwijning van Maddie. ‘Ze is per ongeluk gedood en daarna is haar lichaam verborgen’, denken ze.

In het voordeel van de McCanns


Op de avond van de verdwijning zag de huurster van de flat boven die van de McCanns een onbekende man lopen met een kind in een deken. Ze zegt dat ze zeker is dat hij uit de richting van de flat van de McCanns kwam.
Blijkbaar zijn de Portugezen toch niet zo zeker van hun stuk. Als de speurders zo overtuigd waren van de schuld van de McCanns, waren ze niet enkel in verdenking gesteld, maar ook al lang gearresteerd.
Kate en Gerry gaan niet licht over de betichtingen aan hun adres. Toen een Portugese krant als eerste schreef dat de McCanns misschien zelf verantwoordelijk zijn, vroegen ze hun advocaat stappen te ondernemen tegen de krant.
De zilvergrijze Renault Scenic waarin Maddie zou zijn vervoerd, werd pas 25 dagen na haar verdwijning gehuurd door de McCanns.
De McCanns zijn diepgelovige katholieken. Ze trokken zelfs naar de paus om een foto van hun prinsesje te laten zegenen.
Maddie was een gewenst kind. Pas na een medische tussenkomst kon Kate zwanger raken.
Familie en vrienden van Kate en Gerry blijven achter hen staan.
De bewijzenlast tegen de McCanns is op geen enkel ogenblik bevestigd. Integendeel. Toen een Britse krant schermde met 100procent zekerheid over Maddie’s bloed in de auto, sprak een Portugese officier dit tegen. Volgens hem is er ‘88procent zekerheid dat het lichaamsvocht van Maddie is’.
Sinds de verdwijning volgen Britse en Portugese fotografen de McCanns waar ze ook gaan of staan. Hoe zouden de ouders dan hun dochtertje hebben kunnen doen verdwijnen, haar lichaam opnieuw zijn gaan oppikken om het even later opnieuw te dumpen?
De McCanns blijven hun onschuld uitschreeuwen. ‘We zullen er alles aan doen om dit te bewijzen’, schrijft Gerry op zijn blog.

bron

@ kahaarin, ik zat dat stukje over Murat ook net te lezen, is idd een gerucht maar ergens zou het me niets verbazen. Hij kent het dorp goed én het is nog steeds niet opgehelderd wie die man was met een kind in de armen op de avond van de vermissing, als die man inderdaad ook echt is gezien. (één van de vrienden die ging checken naar haar eigen kind, Jane Tanner) "Jane Tanner told police that at this time she went to check on her daughter, who was ill, and recalled seeing Mr McCann talking to Mr Wilkins. As she went into the apartment, she saw a man aged around 35 carrying a little girl wrapped in a blanket." Bron

Achja, ik vond deze artikels vanochtend, misschien niet veel toevoegende waarde. Maar de Ware Woensdagavond film voor RTL 4 is dus al in de maak. Dan hoeven wij het script al niet meer te schrijven..

( )

quote:

Op donderdag 13 september 2007 10:52 schreef Suko het volgende:
@ kahaarin, ik zat dat stukje over Murat ook net te lezen, is idd een gerucht maar ergens zou het me niets verbazen. Hij kent het dorp goed én het is nog steeds niet opgehelderd wie die man was met een kind in de armen op de avond van de vermissing, als die man inderdaad ook echt is gezien.

dan was dat een dood kind, ms al .

quote:

Op donderdag 13 september 2007 10:55 schreef Nielsch het volgende:
Misschien heeft Kate (per ongeluk) Maddie gedood en heeft ze toen de hulp van Murat ingeroepen om het lijk te verplaatsen. Dit is zeker mogelijk als blijkt dat ze elkaar al eerder kenden.

maar dan moet je wel een heeeeeeeeeeeeeeel goede vriend zijn, hoor, wil je dat doen.
en net zo ziek als de moeder die haar kind dat wil wegwerken na een ongelukje, uit eigen belang.

maar wie weet, birds of a feather, ziek trekt ziek..

maar als mijn vriendin belt dat ze haar kind per ongeluk net ff te hard geslagen heeft of zo ( een nee, ik heb niet zo'n vriendin met losse handjes, zover ik weet dan ) dan gaan we samen de poliitie bellen, hoor, en wil ze dat niet, dan bel ik.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 10:59 schreef Nielsch het volgende:
Nog wat topic titel suggesties:

Madeleine McCann & The Stones of the Church
Madeleine McCann & The Cuddly Cat
Madeleine McCann & The Unknown Intruder
Madeleine McCann & The Last Daylight

Harry Potter fan zeker

TVP...

Die uren van Murat op de avond van de vermissing zijn ook nooit opgehelderd. "Opvallend bij de huiszoeking van dit weekend is dat de politie beweert te reageren op specifieke nieuwe informatie. Welke die juist is, willen ze voorlopig niet kwijt. Verdachte Robert Murat lijkt het overigens steeds moeilijker te krijgen in dit dossier. Vrienden van de McCanns, die die avond met hen zaten te eten, beweren bij hoog en bij laag dat ze Murat de avond van de verdwijning in het vakantiecomplex hebben gezien, ze herkennen hem aan zijn lui oog. Murat zelf ontkent, naar eigen zeggen was hij die avond bij zijn Duitse vriendin Michaela. Intussen heeft hij zijn alibi al veranderd en beweert hij dat hij die avond thuis bij zijn moeder Jenny was. Uiteraard bevestigt de moeder het alibi van haar zoon." Bron Heb dat toen in meerdere berichten gelezen, ook van serieuze kranten.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 10:52 schreef Suko het volgende:
@ kahaarin, ik zat dat stukje over Murat ook net te lezen, is idd een gerucht maar ergens zou het me niets verbazen. Hij kent het dorp goed én het is nog steeds niet opgehelderd wie die man was met een kind in de armen op de avond van de vermissing, als die man inderdaad ook echt is gezien. (één van de vrienden die ging checken naar haar eigen kind, Jane Tanner) "Jane Tanner told police that at this time she went to check on her daughter, who was ill, and recalled seeing Mr McCann talking to Mr Wilkins. As she went into the apartment, she saw a man aged around 35 carrying a little girl wrapped in a blanket." Bron

Dat over het kindje in een deken heb ik ook gelezen, wat mij dan opvalt is dat die vriendin wel kon zien dat het een meisje betrof terwijl het kind in een deken was gewikkeld en niet Maddy herkende.
Maar ja, ik had begrepen dat het een familie camping was en dan kan het net zo goed een vader zijn die zijn eigen dochter mee naar zijn eigen appartement nam na een avondje b.v. kaarten of wat dan ook bij vrienden, er komen ook wel eens vrienden bij ons die hun kindje even laten slapen terwijl wij aan het kletsen zijn.
Het blijft natuurlijk een raar verhaal als blijkt dat ze Murat wel kenden en daar over hebben gelogen, dan ga je bijna denken aan een vooropgezet plan idd.
(Het zijn natuurlijk allemaal speculaties, de emmer zout nog niet wegdoen.)

Ze zijn gewoon allemaal lid van een sekte en hebben het kind vast ritueel geofferd.
Ze waren er gewoon allemaal bij betrokken....

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:04 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dat over het kindje in een deken heb ik ook gelezen, wat mij dan opvalt is dat die vriendin wel kon zien dat het een meisje betrof terwijl het kind in een deken was gewikkeld en niet Maddy herkende.
Maar ja, ik had begrepen dat het een familie camping was en dan kan het net zo goed een vader zijn die zijn eigen dochter mee naar zijn eigen appartement nam na een avondje b.v. kaarten of wat dan ook bij vrienden, er komen ook wel eens vrienden bij ons die hun kindje even laten slapen terwijl wij aan het kletsen zijn.
Het blijft natuurlijk een raar verhaal als blijkt dat ze Murat wel kenden en daar over hebben gelogen, dan ga je bijna denken aan een vooropgezet plan idd.
(Het zijn natuurlijk allemaal speculaties, de emmer zout nog niet wegdoen.)

Blijkt dat het kind een roze pyama aan had, iets wat ook later is getoond, daaruit heeft ze mogelijk de conslusie getrokken dat het om een meisje ging.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:05 schreef senesta het volgende:
Ze zijn gewoon allemaal lid van een sekte en hebben het kind vast ritueel geofferd.
Ze waren er gewoon allemaal bij betrokken....

las ik niet iets over Vrijmetselaars ergens, of slepen we gewoon Scientology erbij... oh nee ze zijn devoot katholiek, hè

exorcism dan.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:06 schreef Suko het volgende:

[..]

Blijkt dat het kind een roze pyama aan had, iets wat ook later is getoond, daaruit heeft ze mogelijk de conslusie getrokken dat het om een meisje ging.

Er zijn toch ook foto's van de pyama van madeleine in nieuwsberichten geweest?

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:08 schreef milagro het volgende:

[..]

las ik niet iets over Vrijmetselaars ergens, of slepen we gewoon Scientology erbij... oh nee ze zijn devoot katholiek, hè

exorcism dan.

Ach ja, laten we daar maar ophouden, Gerry en vrijmetselarij, dat verklaard waaom Kate niet op de site staat, mannengedoetje.

Maar goed, mogelijk dat die vriendenkring weer wordt opgeroepen hun verhaal te doen, twee alvast::Two friends of the McCanns, who were with the couple on the night Madeleine disappeared, are also expected to be questioned again. The Portuguese newspaper Diario de Noticias said they want to speak to Russell O'Brien and Jane Tanner, who claimed she saw a man walking away from the McCanns' apartment in Praia da Luz with a child wrapped in a blanket. Bron

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:04 schreef Suko het volgende:
Die uren van Murat op de avond van de vermissing zijn ook nooit opgehelderd. "Opvallend bij de huiszoeking van dit weekend is dat de politie beweert te reageren op specifieke nieuwe informatie. Welke die juist is, willen ze voorlopig niet kwijt. Verdachte Robert Murat lijkt het overigens steeds moeilijker te krijgen in dit dossier. Vrienden van de McCanns, die die avond met hen zaten te eten, beweren bij hoog en bij laag dat ze Murat de avond van de verdwijning in het vakantiecomplex hebben gezien, ze herkennen hem aan zijn lui oog. Murat zelf ontkent, naar eigen zeggen was hij die avond bij zijn Duitse vriendin Michaela. Intussen heeft hij zijn alibi al veranderd en beweert hij dat hij die avond thuis bij zijn moeder Jenny was. Uiteraard bevestigt de moeder het alibi van haar zoon." Bron Heb dat toen in meerdere berichten gelezen, ook van serieuze kranten.

Dat hij geen alibi heeft pleit hem imho bijna vrij, als het idd een doelbewuste actie was had hij daar wel voor gezorgd denk ik, nu hij in de knel komt gaat hij iets verzinnen, en dat die vrienden hem herkennen aan zijn luie oog, tja ik kan me ook niet precies voor de geest halen wie ik waar en wanneer heb gezien als ik op vakantie ben, vergeet ook vooral al die wijn niet.
Het zou heel fijn zijn als iemand buiten de vriendengroep Murat op de camping zou plaatsen tijdens de nacht van de vermeende ontvoering.
Een moeder is niet voor niets een onbetrouwbare getuige, als je kind zegt dat hij niets heeft gedaan en in de knel zit.....
Heel dubbel allemaal, en het is ook al zo lang geleden, alle getuigenverklaringen die nu gedaan worden zijn zo gekleurd door al die media-aandacht dat het heel moeilijk is om alles goed te reconstrueren.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 10:39 schreef kahaarin het volgende:
Murat
Ondertussen kwam 24 Horas, een Portugese tabloid, met spectaculair nieuws. Den krant meldde dat de ouders van Maddie en de eerste verdachte in de zaak, de naar Portugal uitgeweken Brit Robert Murat, elkaar al vóór de feiten kenden. Tijdens het onderzoek hebben beide partijen dat altijd ontkend. Maar nu steeds waarschijnlijker wordt dat Gerry en Kate McCann zelf bij de verdwijning van hun dochtertje betrokken waren, zou de onthulling kunnen betekenen dat Murat hen hielp en daardoor in het vizier van de speurders kwam. Dat verhaal konden we voorlopig bij andere Portugese collega's niet bevestigd krijgen. (hln)


Bron: http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_582183.html?wt.bron=homeArt1

Emmer zout, Portugese krant alarm, maar toch het is nieuws.

lijkt meer op : bij gebrek aan nieuws bedenken we het zelf wel

quote:

Wel frappant dat Kate niet is genoemd op dat blog.
Of hij neemt afstand van haar of hij dekt zichzelf in, als hij weet dat hij schuldig is en zijn vrouw niet dan kan hij het zich indekken belangrijker vinden dan zijn vrouw noemen, een beetje een freudiaans foutje dus.

hangt ervan af wie die about geschreven heeft .. het schijnt geregeld te gebeuren dat mensen vergeten zichzelf ook te noemen .. maar raar is het wel, zeker omdat het na al die tijd niet gecorrigeerd is

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:06 schreef Suko het volgende:

[..]

Blijkt dat het kind een roze pyama aan had, iets wat ook later is getoond, daaruit heeft ze mogelijk de conslusie getrokken dat het om een meisje ging.

Okay, is een gevolgtrekking waar ik me in kan vinden.

mon dieu

de ouders kenden die Murat, DUS de ouders hebben het samen met Murat gedaan !

kan die Murat het dan niet op eigen houtje gedaan hebben? zoals initieel werd gedacht? Ik persoonlijk denk namelijk nog steeds dat die Murat de dader is, ik denk dat al van in den beginne, ook al door het belastende strafblad dat hij met zich meesleept, maar ok, ik weet dat ik hier alleen sta

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:11 schreef moussie het volgende:

[..]

lijkt meer op : bij gebrek aan nieuws bedenken we het zelf wel
[..]

Ik bedenk heul niks!
Oh, de krant bedoel je?

quote:

hangt ervan af wie die about geschreven heeft .. het schijnt geregeld te gebeuren dat mensen vergeten zichzelf ook te noemen .. maar raar is het wel, zeker omdat het na al die tijd niet gecorrigeerd is

Dat is waar, vooral bij etentjes of afspraken bij de bioscoop of zo, ik heb er wel eens 10 minuten over gedaan om te bedenken wie de 8e persoon ook alweer was......

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:19 schreef Nielsch het volgende:
Mijn nieuwe theorie: De McCanns hadden belastende informatie over Murat. Wanneer die informatie uit zou komen zou dit zeer nadelig zijn voor Murat. Toen de moeder haar dochtertje iets te hard door elkaar had geschud na de zoveelste ruzie, dwongen ze Murat via chantage om hen te helpen. Zij zouden naar het restaurant gaan en terwijl zij daar waren moest Murat Maddie ontvoeren en verstoppen op een plek die ze hadden afgesproken met de McCanns. Later zijn de ouders teruggegaan om het lijk op te halen met een gehuurde auto.

geloof je dit nu zelf ?

dat de ouders het hebben gedaan tot daar aan toe, maar dit scenario is toch echt te zot voor woorden

interview met mama McCann

Het is te groot om helemaal te posten, maar het geeft in ieder geval een heel menselijk beeld van haar. En ze verteld hoe schuldig ze zich voelt 'for not being there'.

Het is wel een oud artikel (5 augustus) maar ik heb 'm nog niet gezien hier (of hij moet in een wat ouder topic staan).

Even kijken naar de punten die de onschuld van de McCanns zouden bewijzen:

quote:

Op de avond van de verdwijning zag de huurster van de flat boven die van de McCanns een onbekende man lopen met een kind in een deken. Ze zegt dat ze zeker is dat hij uit de richting van de flat van de McCanns kwam.

Waar komt die huurster opeens vandaan? Het was toch een vriendin van de McCanns? Dat is nogal een essentieel verschil, omdat de vriendin eventueel in het complot kan zitten. Ook kan ze, als direct betrokkene, zo geschokt en in de war zijn geweest dat je alleen al daarom aan haar opmerkzaamheid kunt twijfelen.

quote:

Blijkbaar zijn de Portugezen toch niet zo zeker van hun stuk. Als de speurders zo overtuigd waren van de schuld van de McCanns, waren ze niet enkel in verdenking gesteld, maar ook al lang gearresteerd.

Om iemand te arresteren, moet je een waterdicht verhaal hebben. Keiharde bewijzen. Dit lijkt me meer een kwestie van wettelijke/juridische aard: de politie wil niet het risico lopen dat de McCanns dankzij een juridische fout met de schrik vrij komen.

quote:

Kate en Gerry gaan niet licht over de betichtingen aan hun adres. Toen een Portugese krant als eerste schreef dat de McCanns misschien zelf verantwoordelijk zijn, vroegen ze hun advocaat stappen te ondernemen tegen de krant.

Slecht argument. Wat kunnen ze anders doen? Wat zou jíj doen?

quote:

De zilvergrijze Renault Scenic waarin Maddie zou zijn vervoerd, werd pas 25 dagen na haar verdwijning gehuurd door de McCanns.

Feit blijft dat die haren zijn aangetroffen in de kofferbak.

quote:

De McCanns zijn diepgelovige katholieken. Ze trokken zelfs naar de paus om een foto van hun prinsesje te laten zegenen.

Het spijt me, maar juist diepgelovigen moet je altijd wantrouwen. Hoe dieper, hoe gevaarlijker.

quote:

Maddie was een gewenst kind. Pas na een medische tussenkomst kon Kate zwanger raken.

Slecht argument. Je kunt ook stellen dat de moeder, juist omdat ze zo wanhopig naar een kind had verlangd, teleurgesteld was door de realiteit. Of dat ze ongeschikt bleek voor het moederschap. Dat merk je pas als het te laat is, dus als het kind er eenmaal is.

quote:

Familie en vrienden van Kate en Gerry blijven achter hen staan

.
Dat is altijd het geval in dit soort zaken. Logisch: als zelfs wij, volslagen vreemden, al moeite hebben om die mensen als kindermoordenaars te zien, dan zullen hun familie & vrienden er al helemáál niet aan willen.

quote:

De bewijzenlast tegen de McCanns is op geen enkel ogenblik bevestigd. Integendeel. Toen een Britse krant schermde met 100procent zekerheid over Maddie’s bloed in de auto, sprak een Portugese officier dit tegen. Volgens hem is er ‘88 procent zekerheid dat het lichaamsvocht van Maddie is’.

Dat is een punt. Al is die 88 procent nog steeds pijnlijk verdacht.

quote:

Sinds de verdwijning volgen Britse en Portugese fotografen de McCanns waar ze ook gaan of staan. Hoe zouden de ouders dan hun dochtertje hebben kunnen doen verdwijnen, haar lichaam opnieuw zijn gaan oppikken om het even later opnieuw te dumpen?

Hangt ervan af hoe intensief ze door de media werden gevolgd. Misschien waren er wel avonden en nachten waarop ze met rust werden gelaten. De toegestroomde journalisten kwamen vermoedelijk alleen in actie als er 'nieuws' was, een aanleiding om uit te rukken. In dit soort zaken komt de informatiestroom, en daarmee de belangstelling, ook wel eens tot rust.

quote:

De McCanns blijven hun onschuld uitschreeuwen. ‘We zullen er alles aan doen om dit te bewijzen’, schrijft Gerry op zijn blog.

Ook hier geldt weer: een andere optie hebben de McCanns niet. Ze moeten geloofwaardig blijven. Ze dragen inmiddels allebei zo ongeveer vijf van die gele 'Maddie' armbanden om hun polsen, ze hebben maandenlang in de spotlights gestaan en om hulp geschreeuwd, beetje maf om dan nu opeens achterover te gaan leunen en te zeggen: "Ach, de mensen zeggen zoveel... dat waait wel over."

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:16 schreef petitlapin2 het volgende:
mon dieu

de ouders kenden die Murat, DUS de ouders hebben het samen met Murat gedaan !

kan die Murat het dan niet op eigen houtje gedaan hebben? zoals initieel werd gedacht? Ik persoonlijk denk namelijk nog steeds dat die Murat de dader is, ik denk dat al van in den beginne, ook al door het belastende strafblad dat hij met zich meesleept, maar ok, ik weet dat ik hier alleen sta

waarom ontkennen of verzwijgen de ouders dan ze hem al kenden?

hij was nota bene in the picture al, dan zég je dat toch

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:23 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Boeiend, ik mag toch lekker speculeren

Natuurlijk, doet iedereen hier omdat niemand weet wat er precies is gebeurd, wat jij net noemde is net zo goed en mogelijk scenario hoor!

dit is waarschijnlijk het lek van vandaag:



artikel is nog niet online beschikbaar.

maar er staat dat Kate haar kinderen in het dagboek beledigt.
"hysterisch tegen ze doet"
en klaagt over de druk van het huishouden en haar hyperactieve dochter.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:23 schreef milagro het volgende:

waarom ontkennen of verzwijgen de ouders dan ze hem al kenden?

hij was nota bene in the picture al, dan zég je dat toch

waarom ? omdat ik denk dat die ouders en murat elkaar helemaal niet kenden . Bovendien zou dit via natrekken van telefoonverkeer toch makkelijk moeten vaststelbaar zijn of ze contact hadden of niet.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:23 schreef milagro het volgende:

[..]

waarom ontkennen of verzwijgen de ouders dan ze hem al kenden?

hij was nota bene in the picture al, dan zég je dat toch

Precies, dat komt toch wel uit als er een onderzoek wordt gedaan, ik weet trouwens niet wie er ontkend heeft dat ze elkaar niet zouden kennen, Murat of de McCanns, als Murat het heeft gezegd zou ik me nog iets kunnen voorstellen als ik wil er niets mee te maken hebben dus zeg ik niet dat ik ze ken.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:25 schreef Caesu het volgende:
dit is waarschijnlijk het lek van vandaag:

[afbeelding]

artikel is nog niet online beschikbaar.

maar er staat dat Kate haar kinderen in het dagboek beledigt.
"hysterisch tegen ze doet"
en klaagt over de druk van het huishouden en haar hyperactieve dochter.

En dat Angelina Jolie de droomvrouw is van Ronaldo. Oók onthullend nieuws.

Wat ik me afvraag: mag zo'n krant dit soort berichten zo maar plaatsen? Het lijkt me niet de meest gedegen onderzoeksjournalistiek, zacht gezegd, als je die krant zo bekijkt.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:27 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

waarom ? omdat ik denk dat die ouders en murat elkaar helemaal niet kenden . Bovendien zou dit via natrekken van telefoonverkeer toch makkelijk moeten vaststelbaar zijn of ze contact hadden of niet.

ja duh, maar als ze elkaar wel kenden,
dat zeg ik toch ook, áls het klopt, dan...
dan is het helemaal niet raar om dan aan een '' samenwerking" te denken, het is raarder om dat compleet weg te wuiven dan.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:25 schreef Caesu het volgende:
dit is waarschijnlijk het lek van vandaag:

[afbeelding]

artikel is nog niet online beschikbaar.

maar er staat dat Kate haar kinderen in het dagboek beledigt.
"hysterisch tegen ze doet"
en klaagt over de druk van het huishouden en haar hyperactieve dochter.

Nou, een moeder schrijft haar frustraties van zich af in een dagboek, poeh hey, dat is nieuws, zolang ze niet schrijft dat ze Maddy heeft omgebracht is het imho schunnig dat ze dit naar buiten brengen, ik dacht dat er in Portugal geen onderdelen van het onderzoek naar buiten mochten komen.
Begrijp me niet verkeerd, ik vertrouw de ouders in deze nog steeds niet helemaal maar als dit alles is wat er in dat dagboek staat is het dus geen bewijs voor schuld van de moeder.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:30 schreef milagro het volgende:

ja duh, maar als ze elkaar wel kenden,
dat zeg ik toch ook, áls het klopt, dan...
dan is het helemaal niet raar om dan aan een '' samenwerking" te denken, het is raarder om dat compleet weg te wuiven dan.

door het feit dat ze het ontkend hebben dan ? en hebben ze dit ontkend ? murat was toch een bekende van de familie, in portugal? daarom stond hij toch ook in de picture? de mc canns hadden contact met murat, zeker in portugal.

het is toch niet omdat je de persoon die je kind heeft ontvoerd kent, dat je er zelf als ouder iets mee te maken hebt?

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:34 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

door het feit dat ze het ontkend hebben dan ? en hebben ze dit ontkend ? murat was toch een bekende van de familie, in portugal? daarom stond hij toch ook in de picture? de mc canns hadden contact met murat, zeker in portugal.

het is toch niet omdat je de persoon die je kind heeft ontvoerd kent, dat je er zelf als ouder iets mee te maken hebt?

Nee, dat klopt, maar het zou een verklaring kunnen zijn voor het verdwijnen van Maddy terwijl de ouders zaten te eten .
Je wordt zo langzamerhand een beetje paranoïde over iedereen die zich in de omgeving van dat meisje heeft opgehouden, niemand snapt er iets van en het zou heel fijn zijn als er een oplossing kwam.
Ik ben zelf geen moeder, wel tante en vind het leuk om af en toe op te passen, moet er niet aan denken dat mijn neefje wordt weggehaald.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 10:09 schreef milagro het volgende:
ik herhaal mezelf even, omdat ik het toch opmerkelijk vind :

http://www.findmadeleine.com/about/#t

wie missen we nu in dit verhaal?
ik heb het een paar gelezen of ik er nu niet overheen las.
maar ik mis iemand , nog steeds.

Dit blijft voor mij ook het grootste raadsel. Het is ook een prachtig gegeven. Zo werkt de menselijke psyche. Gerry met z'n gelikte site, hij gaat er helemaal in op, nachtenlang heeft hij eraan gebouwd, en góddomme... dan vergeet hij zijn lieve, wanhopige Kate!

Kates afwezigheid op die site, in combinatie met de slogan: "Leave No Stone Unturned"... je zou bijna denken dat ze advies hebben gekregen van Nicci French.

Heel Freudiaans, allemaal. Het is ook bekend dat sommige daders - van het roekeloze type - zielsgraag ontmaskerd willen worden. Je zou er bijna aan gaan denken.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:34 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

door het feit dat ze het ontkend hebben dan ? en hebben ze dit ontkend ? murat was toch een bekende van de familie, in portugal? daarom stond hij toch ook in de picture? de mc canns hadden contact met murat, zeker in portugal.

het is toch niet omdat je de persoon die je kind heeft ontvoerd kent, dat je er zelf als ouder iets mee te maken hebt?

nee, schat, maar WEL als je het ontkent, ALS ze dat gedaan hebben en ALS het zo is dat ze hem kennen.

waarom zou je in godsnaam ontkennen dat je de man die de politie als EERSTE verdachte ziet, al kende, want dat zou, als je er zelf niets mee te maken hebt, toch alleen maar in je eigen nadeel werken, wie weet is hij idd de dader, leeft je kind nog en heeft hij haar ergens verstopt? hem kennen van uit de UK, legt toch ook een link uit, hoe hij heeft kunnen doen wat hij gedaan heeft, de mogelijkheid die hij had , omdat hij als bekende van de ouders, een zekere vrijheid had, zijn aanwezigheid ?

ja, zo lastig is dat toch niet te snappen, waarom het compleet onlogisch is om het te verzwijgen, dat je de mogelijke dader kent?
ALS het klopt, hè, ik kan het niet vaak genoeg zeggen, merk ik

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:44 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Dit blijft voor mij ook het grootste raadsel. Het is ook een prachtig gegeven. Zo werkt de menselijke psyche. Gerry met z'n gelikte site, hij gaat er helemaal in op, nachtenlang heeft hij eraan gebouwd, en góddomme... dan vergeet hij zijn lieve, wanhopige Kate!

Kates afwezigheid op die site, in combinatie met de slogan: "Leave No Stone Unturned"... je zou bijna denken dat ze advies hebben gekregen van Nicci French.

Heel Freudiaans, allemaal. Het is ook bekend dat sommige daders - van het roekeloze type - zielsgraag ontmaskerd willen worden. Je zou er bijna aan gaan denken.

zouden ze dat daar, de rechercheurs nu ook opgemerkt hebben.

sommigen vinden dat gepsychologiseer maar raar, maar het zijn soms toch echt dit soort dingen die de aanzet zijn tot verder spitten, ook bij rechercheurs, en dan komen er tastbaarder inconsistente zaken boven.

niet dat dit zoiets hoeft te zijn, maar ik ben al weer blij dat ik niet in mijn eentje het opmerkelijk vind

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:25 schreef Caesu het volgende:

maar er staat dat Kate haar kinderen in het dagboek beledigt.
"hysterisch tegen ze doet"
en klaagt over de druk van het huishouden en haar hyperactieve dochter.

Als er verder geen echt bewijs in dat dagboek staat is het echt vreselijk dat dit gepubliceerd wordt.
Arme kinderen...

het lijkt me niet dat je in je eigen dagboek schrijft dat je 'vandaag weer hysterisch bent geworden door de kids'. Eerder dat het 'je een beetje te veel werd vandaag'. Tenzij ze het weer terug hebben over de bovenbuurvrouw die ze regelmatig heeft horen schreeuwen.

maar lijkt me gewoon sensatie artikel/headlines te zijn.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:34 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

door het feit dat ze het ontkend hebben dan ? en hebben ze dit ontkend ? murat was toch een bekende van de familie, in portugal? daarom stond hij toch ook in de picture? de mc canns hadden contact met murat, zeker in portugal.

het is toch niet omdat je de persoon die je kind heeft ontvoerd kent, dat je er zelf als ouder iets mee te maken hebt?

idd .. wat betekend "al voor de feiten" .. ze zijn elkaar tegen gekomen en hebben met elkaar zitten kletsen of kenden ze elkaar al in Engeland .. dat is nl een reuze verschil ..
als ze die man gewoon in Portugal hebben leren kennen zou het bvb ook kunnen betekenen dat die man via hun Maddie bewust uitgekozen heeft en de kennismaking met de ouders alleen maar gezocht heeft om onopvallend(er) hun dagritme ed uit te kunnen checken
woonde die Murat er trouwens 3 jaar geleden ook al, lijkt me wel interessant om te weten ivm de vorige verdwijning

Dat je als moeder af en toe gestoord wordt van je kind, is natuurlijk helemaal geen aanwijzing dat je je kind wilt ombrengen.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:58 schreef moussie het volgende:

[..]

idd .. wat betekend "al voor de feiten" .. ze zijn elkaar tegen gekomen en hebben met elkaar zitten kletsen of kenden ze elkaar al in Engeland .. dat is nl een reuze verschil ..
als ze die man gewoon in Portugal hebben leren kennen zou het bvb ook kunnen betekenen dat die man via hun Maddie bewust uitgekozen heeft en de kennismaking met de ouders alleen maar gezocht heeft om onopvallend(er) hun dagritme ed uit te kunnen checken
woonde die Murat er trouwens 3 jaar geleden ook al, lijkt me wel interessant om te weten ivm de vorige verdwijning

In dat geval kunnen ze elkaar in Engeland ook best een keer zijn tegen gekomen en in Portugal weer tegen het lijf gelopen zijn, dan ken je iemand ook niet maar heb je elkaar wel eerder gezien, zo van was jij niet toen daar en hebben we elkaar niet eerder ontmoet.
Dan ben je idd iets minder op je hoede.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:55 schreef hatsieflatsie het volgende:
het lijkt me niet dat je in je eigen dagboek schrijft dat je 'vandaag weer hysterisch bent geworden door de kids'. Eerder dat het 'je een beetje te veel werd vandaag'. Tenzij ze het weer terug hebben over de bovenbuurvrouw die ze regelmatig heeft horen schreeuwen.

maar lijkt me gewoon sensatie artikel/headlines te zijn.

lijkt mij ook, maar ja, ik heb dan ook geen rotkinderen
zij ook niet, maar als ze dat wel zo ziet....ms is dat wel een lekkere uitlaatklep, kan op zich wel.

maar dat de inhoud van het dagboek nu al gelekt zou zijn, maakt het al dubieus, qua geloofwaardigheid.
we wachten op de serieuzere kranten, wat die gaan melden over die spuisels.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:55 schreef hatsieflatsie het volgende:
het lijkt me niet dat je in je eigen dagboek schrijft dat je 'vandaag weer hysterisch bent geworden door de kids'. Eerder dat het 'je een beetje te veel werd vandaag'. Tenzij ze het weer terug hebben over de bovenbuurvrouw die ze regelmatig heeft horen schreeuwen.

maar lijkt me gewoon sensatie artikel/headlines te zijn.

dat heeft die bovenbuurvrouw dus terug genomen volgens hln.be
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_582183.html?wt.bron=homeArt1

quote:

Meevaller
Er was nog een meevaller voor de McCanns gisterenavond laat. De 81-jarige vrouw die in het appartement boven hen verbleef in het vakantiecomplex waar Maddie op 3 mei verdween, zegt dat de politie haar verkeerd heeft begrepen en dat ze helemaal geen "slechte dingen" over de familie heeft gezegd.

ik lees trouwens voor de eerste keer dat die dame 81 is, en tja, dat geeft toch weer een extra dimensie aan dat verhaal .. mijn ervaring met veel ouderen is dat zij langdurig lawaai van spelende kinderen als bijzonder lastig kunnen ervaren en daar behoorlijk fel op kunnen reageren, kan me goed voorstellen dat je als je daar op vakantie bent, lekker rustig en zo, en dan zit er een gezin met een paar erg drukke kinderen onder je, echt vrolijk word je er niet van

Nog maar wat gefilosofeer vanuit de leunstoel dan maar. Is er met zekerheid bekend dat Gerry niet de vader is? Wat nu als mams niet de moeder is? Als slechts uitgelekt is dat het DNA niet van beide ouders afstamt, kan dat de alternatieve verklaring zijn.

Zou Gerry daarom zijn vrouw uit de biografie van zijn dochter weglaten? Moeders miscchien een bindingsprobleem als gevolg. Maddy riep ook al vaak om haar vader.

P.S Iemand Ronaldo al een recente foto van Angelina Jolie gemaild

Spannend verhaal hoor. Tvp dus

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:49 schreef milagro het volgende:
zouden ze dat daar, de rechercheurs nu ook opgemerkt hebben.

Denk het niet, omdat deze omissie - kennelijk? - al die maanden onopgemerkt is gebleven. Toen ze nog niet verdacht werden, lette niemand erop. Nú pas valt het op.

quote:

sommigen vinden dat gepsychologiseer maar raar, maar het zijn soms toch echt dit soort dingen die de aanzet zijn tot verder spitten, ook bij rechercheurs, en dan komen er tastbaarder inconsistente zaken boven.

Nou ja, de McCanns zijn ook maar mensen. Gesteld dat ze schuldig zijn, dan kun je er vergif op innemen dat ze steken laten vallen. Het blijft improviseren. De afgelopen maanden hebben ze het tij meegehad, niemand lag ze een strobreed in de weg en er was geen enkele reden om het vergrootglas op de ouders te leggen. Maar nu dat wél gebeurt, is er een grote kans dat ze slordig zijn geweest, dat kan niet anders.

Het is natuurlijk ook gewoon een feit - en dat beschadigt de McCanns, ongeacht hun schuld of onschuld - dat het publiek onwillekeurig anders naar hen gaat kijken. Je ziet foto's van die Kate, en met de (suggestieve) kennis die we nu hebben, ben je geneigd om te denken: "Ja, hallo, maar die vrouw is een psychisch geval, dat zie je op een kilometer afstand." Waarbij even vergeten wordt dat ze óók een psychisch wrak kan zijn door het verlies van haar kind. Ik vind die Gerry ook een enge man, sinds hij verdacht wordt.
Wat voorheen nog werd gezien als 'sterk', 'moedig', 'doortastend', slaat in dit nieuwe licht om in 'koud', 'berekenend' en 'uitgekookt'.

Ik denk dat wij, het publiek, vooral hopen dat ze het zelf gedaan hebben, omdat we dan geen nieuwe sloten op de deur hoeven te zetten. De dingen moeten verklaarbaar zijn. Dit is een goede verklaring: de ouders hebben het gedaan. Zie je wel! En om onszelf daarvan te overtuigen, zoeken we naar bewijzen. Dat Kate niet op de site wordt genoemd, zou een maand geleden nog zijn afgedaan met: "Die man is kapot van verdriet, het is al een wonder dat hij überhaupt een site heeft kunnen maken."

Maar ja, de keerzijde is dat hij er dáárom zo lang mee is weggekomen. Niemand keek. Hij was letterlijk Koning Eenoog in het land der blinden.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 12:07 schreef voyeur het volgende:
Nog maar wat gefilosofeer vanuit de leunstoel dan maar. Is er met zekerheid bekend dat Gerry niet de vader is? Wat nu als mams niet de moeder is? Als slechts uitgelekt is dat het DNA niet van beide ouders afstamt, kan dat de alternatieve verklaring zijn.

Zou Gerry daarom zijn vrouw uit de biografie van zijn dochter weglaten? Moeders miscchien een bindingsprobleem als gevolg. Maddy riep ook al vaak om haar vader.

dat het kind om haar vader roept wil niets zeggen anders dan dat hij als vader beschikbaar was, tijd nam voor zijn gezin .. voor de rest is dat heel normaal op die leeftijd dat meisjes naar de vader trekken en jongens naar de moeder en dat de andere ouder behandeld word alsof die een boeman is, dat is een natuurlijke fase die van zelf overgaat

Ja blijkbaar had Maddy inderdaad een voorkeur voor haar vader.

Maar goed, dat komt wel vaker voor.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 12:10 schreef Nadine26 het volgende:
heel verhaal

idd .. vanaf het moment dat je iemand verdenkt word iedere handeling verdacht .. neem bvb de leraar die van pedofilie word verdacht, gisteren dacht je nog dat het bemoedigende klopje op de schouder alleen maar dat was, bemoedigend, maar in het licht van de nieuwe "feitenkennis" zoek je er ineens meer achter
(sorry, kon even zo snel geen ander voorbeeld bedenken dat even treffend is)

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:25 schreef Caesu het volgende:
artikel is nog niet online beschikbaar.
maar er staat dat Kate haar kinderen in het dagboek beledigt.
"hysterisch tegen ze doet"
en klaagt over de druk van het huishouden en haar hyperactieve dochter.

Volgens mij staat er niet dat ze hysterisch tegen ze doet, maar dat ze haar kinderen hysterisch noemt (chama lhes hystericos). Toch?
Ik ken geen Portugees maar wel Spaans... .

Verdwijning van Madeleine : Briton Robert Murat, is formal suspect

Dit was uit het eerste topic. Toen was Murat nog verdacht. Er is toen zelfs geopperd dat Maddy en de dochter van Murat, die er sprekend op zou lijken, van dezelfde donor zouden zijn.
Wie zegt dat niet ook de eitjes van dezelfde moeder zijn geweest en per ongeluk een bevrucht eitje bij Kate terecht is gekomen?

Heb hier al eens een film over gezien, gebasseerd op ware feiten, dus het komt voor.

In dat geval zou ze nog ergens leven, samen met haar tweelingzus of broer.

quote:

Nadine26 - donderdag 13 september 2007 @ 12:10

Helemaal mee eens

quote:

Op donderdag 13 september 2007 12:14 schreef moussie het volgende:

[..]

dat het kind om haar vader roept wil niets zeggen anders dan dat hij als vader beschikbaar was, tijd nam voor zijn gezin .. voor de rest is dat heel normaal op die leeftijd dat meisjes naar de vader trekken en jongens naar de moeder en dat de andere ouder behandeld word alsof die een boeman is, dat is een natuurlijke fase die van zelf overgaat

Nou doe ik mijn best om gezellig mee te beppen, maar bakerpraatjes en broodjes aap gaan me te ver. Dit broodje werd vroeger geserveerd door mijnheer Freud, maar is uit de handel genomen. En nu niet gaan komen met verhalen over je vriendin, je zus en jouw gezin, want dan zijn we straks drie delen verder met persoonlijke getuigenissen.

Kinderen trekken inderdaad wel eens wat meer naar de ene of de andere ouder. Geheel normale fases, maar als moeders niet de natuurlijke moeder is, moeite heeft met haar lastige kind, verschijnselen van bindingsproblemen heeft dán is het wel relevant dat Madeleine steeds om haar vader riep.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 12:31 schreef 18konijn het volgende:

[..]

Volgens mij staat er niet dat ze hysterisch tegen ze doet, maar dat ze haar kinderen hysterisch noemt (chama lhes hystericos). Toch?
Ik ken geen Portugees maar wel Spaans... .

Lijkt me ook. Eronder staat dat het verhaalt van het leven met een hyper-actief kind.

Wat betreft die Murat die mogelijk de McCanns eerder kende, verhaaltje op The Mirror, tabloid-gehalte maar toch:

18/05/2007
POLICE hunting missing Madeleine McCann are probing claims that suspect Robert Murat hurriedly hired a car two days before he was arrested - despite already having two vehicles.

Hire firm worker Maria Rocio says Murat rang her on Saturday and asked to rent a Hyundai Getz for three days, insisting he needed it immediately and could not wait. Maria added: "Robert said to me, 'I need to rent a car for myself because the English people who are looking for the little girl need to borrow my car. They need to put information posters on it.'"

Maria said she told him she was about to shut for lunch - and he threatened to take his business elsewhere unless she let him pick up the car before she went. She said: "There was something about his voice, he was saying, 'I need to have it quickly.' His voice was impatient, I could tell from his voice that he needed it in a hurry."

Portuguese police are reported to have had Murat under surveillance at the time - and were tailing both his gold Kia and a green van owned by his mum Jenny. Maria, who works for the Auto Rent III in Praia da Luz, was so confused over why Murat needed a third vehicle she contacted police. The blue Hyundai was returned to the firm on Tuesday evening.

It was still in his drive along with the van when the villa he shares with Jenny was raided on Monday.Police searched both vehicles and have examined Auto Rent's records. Little Madeleine's family yesterday admitted for the first time they fear she has been smuggled out of Portugal.

De bon:

Zegt vermoedelijk helemaal niks meer, de man is al door de mangel gehaald maar is nog steeds óók formeel verdachte.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 12:10 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Denk het niet, omdat deze omissie - kennelijk? - al die maanden onopgemerkt is gebleven. Toen ze nog niet verdacht werden, lette niemand erop. Nú pas valt het op.
[..]

Nou ja, de McCanns zijn ook maar mensen. Gesteld dat ze schuldig zijn, dan kun je er vergif op innemen dat ze steken laten vallen. Het blijft improviseren. De afgelopen maanden hebben ze het tij meegehad, niemand lag ze een strobreed in de weg en er was geen enkele reden om het vergrootglas op de ouders te leggen. Maar nu dat wél gebeurt, is er een grote kans dat ze slordig zijn geweest, dat kan niet anders.

en die hebben ze ook gemaakt, anders waren ze niet waar ze nu waren, verdachten op het punt mogelijk gearresteerd te worden.

quote:

Het is natuurlijk ook gewoon een feit - en dat beschadigt de McCanns, ongeacht hun schuld of onschuld - dat het publiek onwillekeurig anders naar hen gaat kijken. Je ziet foto's van die Kate, en met de (suggestieve) kennis die we nu hebben, ben je geneigd om te denken: "Ja, hallo, maar die vrouw is een psychisch geval, dat zie je op een kilometer afstand." Waarbij even vergeten wordt dat ze óók een psychisch wrak kan zijn door het verlies van haar kind. Ik vind die Gerry ook een enge man, sinds hij verdacht wordt.
Wat voorheen nog werd gezien als 'sterk', 'moedig', 'doortastend', slaat in dit nieuwe licht om in 'koud', 'berekenend' en 'uitgekookt'.

is zeker zo, je gaat alles anders bekijken, maar dat kan ook juist goed zijn, dingen die je anders klakkeloos aannam, nog eens onder het licht houden

quote:

Ik denk dat wij, het publiek, vooral hopen dat ze het zelf gedaan hebben, omdat we dan geen nieuwe sloten op de deur hoeven te zetten. De dingen moeten verklaarbaar zijn. Dit is een goede verklaring: de ouders hebben het gedaan. Zie je wel! En om onszelf daarvan te overtuigen, zoeken we naar bewijzen.

persoonlijk vind ik ouders als daders helemaal geen rustgevende gedachte, maar ik snap dat het wel zo werkt meestal.

dat ik het vooral hier geen rustgevende gedachte vind, is omdat het kind weggehaald is uit eigen omgeving, en dat dan omdat de ouders . naar mijn mening, ook wel erg de voorzieningen hebben getroffen , voor de vreemdeling die zomaar je huis inkomt en je kind meeneemt, ze hebben hem het wel erg makkelijk gemaakt, deur open, drie kids alleen en geen babyfoon plus uit zicht.

je kind op straat geroofd, da's een kwestie van 1 seconde uit het oog verliezen, bij wijze van, daar heb je geen controle over, dat kan iedereen gebeuren, nu ja, het is iig makkelijker om het daar te doen.
maar een kind dat in eigen huis weggehaald wordt, dat wordt lastiger, daar is toch een zekere tevoorkomenheid..

nee, ik wil niet perse dat de ouders het gedaan hebben om die reden, ik vind "alles" er gewoon op wijzen, en toegegeven dat is deels gutfeeling... en ook toegegeven , ik kijk nu met een loep naar alles, en zo viel mij die missende moeder dus ook op

quote:

Dat Kate niet op de site wordt genoemd, zou een maand geleden nog zijn afgedaan met: "Die man is kapot van verdriet, het is al een wonder dat hij überhaupt een site heeft kunnen maken."

ja, klopt wel ws, het was me eerder ook niet opgevallen, wel de vreemd vrolijke uitstraling ervan, dat matter of fact gebabbel in die blog, maar dat kan een manier van 'copen' zijn, wil je dan nog denken of denk je gewoon.

quote:

Maar ja, de keerzijde is dat hij er dáárom zo lang mee is weggekomen. Niemand keek. Hij was letterlijk Koning Eenoog in het land der blinden.

en dan word je soms overmoedig, ja.

en dat is wmb die uitdaging ook " toon mij het lijk, en ik toon je een onschuldig man"

ja, met mijn argusogen van nu denk ik dan "ja, duh,jij weet dat het letterlijk tot moes gemaakt is, er wordt nooit meer iets gevonden, want er is niets meer"

Ik weet nog steeds niet wat ik er van moet denken. Als moeder hóóp je dat de ouders het gedaan hebben, voor je eigen gemoedsrust. Dat je ook nog gewoon op vakantie kan zonder bang te hoeven zijn dat je kind uit zijn/haar bedje geroofd wordt.

Niet dat ik mijn kind ooit alleen laat zonder de babyfoon mee te nemen trouwens, dat doe ik al als ik even de tuin inloop. Maar toch.

Ik denk ook nog steeds dat die Murat er iets mee te maken heeft. Ik ben eigenlijk bang dat we er nooit achter zullen komen, wie en hoe en wat.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 12:55 schreef Igraine het volgende:
Ik weet nog steeds niet wat ik er van moet denken. Als moeder hóóp je dat de ouders het gedaan hebben, voor je eigen gemoedsrust. Dat je ook nog gewoon op vakantie kan zonder bang te hoeven zijn dat je kind uit zijn/haar bedje geroofd wordt.

Niet dat ik mijn kind ooit alleen laat zonder de babyfoon mee te nemen trouwens, dat doe ik al als ik even de tuin inloop. Maar toch.

Ik denk ook nog steeds dat die Murat er iets mee te maken heeft. Ik ben eigenlijk bang dat we er nooit achter zullen komen, wie en hoe en wat.

Wij hebben nog nooit een babyfoon gehad. Niet nodig, vond ik.
Kleine kinderen laat je gewoon niet alleen in een vakantiehuisje achter. Stel er breekt brand uit, door kortsluiting of zo. Dat wil je toch niet meemaken!!

Nee, ga je uit eten, dan doe je dat op een tijdstip dat de kinderen mee kunnen en daarna blijf je in je huisje.
Wil je later gaan dineren met vrienden, dan regel je een babysit. Maar alleen laten, zelfs met babyfoon, vind ik onverantwoord.

(En dan heb ik het niet over 'de tuin in' natuurlijk, want dan ben je gewoon nog thuis.)

quote:

Op donderdag 13 september 2007 13:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Wij hebben nog nooit een babyfoon gehad. Niet nodig, vond ik.
Kleine kinderen laat je gewoon niet alleen in een vakantiehuisje achter. Stel er breekt brand uit, door kortsluiting of zo. Dat wil je toch niet meemaken!!

Nee, ga je uit eten, dan doe je dat op een tijdstip dat de kinderen mee kunnen en daarna blijf je in je huisje.
Wil je later gaan dineren met vrienden, dan regel je een babysit. Maar alleen laten, zelfs met babyfoon, vind ik onverantwoord.

(En dan heb ik het niet over 'de tuin in' natuurlijk, want dan ben je gewoon nog thuis.)

eensch, maar andere ouders doen dat wel, en dat kan onder bepaalde omstandigheden best, bakkie doen bij de buren (je vakantieburen) , babyfoon mee, je bent dan niet veel verder verwijderd van de slaapkamer als wanneer je in je eigen kamer zat of op het balkon.
ook het restaurant kan nog, maar dan zou ik de deur van mijn hotelkamer echt letterlijk tien stappen van me verwijderd willen hebben, niet meer dan dat en in zicht en dan effe wat eten, en terug.

maar als je die keuze maakt, zoals zij hem maakten, verder weg, uit het directe zicht vd deur, en niet een half uurtje weg, nee een aanzienlijke tijd en dan geen babyfoon mee...
ja ze checkten wel, maar niemand heeftblijkbaar de kids zelf zien liggen in hun bedjes.

de enige reden die ik kan bedenken waarom je geen babyfoon meeneemt, is omdat het bereik niet groot genoeg is, en als dat het geval is, moet je dus ofwel een plekje dichterbij zoeken of kids mee of op de kamer eten dan maar... je weet dat kleine kinderen mee op vakantie je enigzins belemmeren op dat vlak, lekker doorzakken met vrienden in een restaurant kan nu eenmaal niet dan.

in die zin vind ik dat ze het een potentiele ontvoerder wel erg makkelijk gemaakt hebben.
en wil je niet zo denken als ouder, enge mannen die op de loer liggen, dan is het idee dat je kind wakker wordt en aan de wandel gaat, en zo god weet waar terecht komt, ze kan vh balkon kukelen bv, al reden genoeg om , als je er dan voor kiest om uitgebreid te gaan eten, die babyfoon mee te nemen.

Ook nog steeds vreemd: in een interview met Robert Murat is er een 'misverstand' over een telefoontje met zijn webontwerper Sergey Malinka op de avond van de vermissing: "All this sounded plausible enough. His manner was less assured when I asked about the late-night mobile phone call to Sergey Malinka on the night of Madeleine's disappearance - a call he initially denied making, leaving some to suggest that the two men were in league. "I've checked my phone records and I admit they do show I made a call at 11.40pm," he says, lighting another cigarette.

"It lasted 30 seconds, so we must have talked, but I honestly can't remember what about. He was setting up my website, so it was probably that." dailymail.co.uk

Maar Sergey Malinka beweerd allang geen contact met Murat te hebben gehad: "But Mr Murat’s mobile phone records allegedly show he called Mr Malinka at 11.40pm on the night Madeleine went missing, according to the Evening Standard. The Russian IT specialist allegedly told the paper he had not spoken to Mr Murat for 12 months - but he told another reporter he had not seen him for three months." telegraph.co.uk

"Sergy Malinka, 22, lives with his parents at the flat, near the church where Madeleine's parents have prayed regularly since their daughter disappeared two weeks ago today." independent.co.uk

quote:

Op donderdag 13 september 2007 12:31 schreef 18konijn het volgende:
Volgens mij staat er niet dat ze hysterisch tegen ze doet, maar dat ze haar kinderen hysterisch noemt (chama lhes hystericos). Toch?
Ik ken geen Portugees maar wel Spaans... .

In mijn ogen zou dat dagboek - of ze nou heeft opgeschreven dat ze hysterische kinderen heeft, of dat ze zélf hysterisch op hen reageert - het grootste bewijs zijn voor haar onschuld. Ze heeft dat dagboek al die tijd bewaard. Als zij Maddie heeft vermoord, zelfs als het per ongeluk is gebeurd, is ze zich maar al te goed bewust van het gevaar van haar dagboek, waarin ze zichzelf (of haar kinderen) hysterisch noemt. Wat als het gevonden wordt? Dus: weg ermee.

De McCanns mogen dan onvoorzichtig zijn geweest, dit zou echt een KOE van een FOUT zijn. Gerry lijkt me nou ook niet de domste, die zou dat dagboek meteen hebben vernietigd.

Wel kan ik me voorstellen dat de schuldige Kate een dagboek heeft bijgehouden om de zaken mooi zwart-op-wit te krijgen, ik bedoel: om zichzelf vrij te pleiten. De onschuldige Kate zal een dagboek hebben bijgehouden om het verdriet van zich af te schrijven, en om data en tijden te boekstaven, zodat ze bepaalde voorvallen later gemakkelijk kan terugvinden.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 14:00 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

In mijn ogen zou dat dagboek - of ze nou heeft opgeschreven dat ze hysterische kinderen heeft, of dat ze zélf hysterisch op hen reageert - het grootste bewijs zijn voor haar onschuld. Ze heeft dat dagboek al die tijd bewaard. Als zij Maddie heeft vermoord, zelfs als het per ongeluk is gebeurd, is ze zich maar al te goed bewust van het gevaar van haar dagboek, waarin ze zichzelf (of haar kinderen) hysterisch noemt. Wat als het gevonden wordt? Dus: weg ermee.

De McCanns mogen dan onvoorzichtig zijn geweest, dit zou echt een KOE van een FOUT zijn. Gerry lijkt me nou ook niet de domste, die zou dat dagboek meteen hebben vernietigd.

Wel kan ik me voorstellen dat de schuldige Kate een dagboek heeft bijgehouden om de zaken mooi zwart-op-wit te krijgen, ik bedoel: om zichzelf vrij te pleiten. De onschuldige Kate zal een dagboek hebben bijgehouden om het verdriet van zich af te schrijven, en om data en tijden te boekstaven, zodat ze bepaalde voorvallen later gemakkelijk kan terugvinden.

en als die dingen dan niet kloppen met wat ze verteld heeft, of met wat ze kon weten toen ze het opschreef , dan zouden dat de fouten kunnen zijn.


maar ms heeft ze nooit kunnen vermoeden dat iemand wist van dat dagboek en weet ze het pas sinds heel kort dat men weet dat er een dagboek is, nu ze een officiele verdachte is, maar dan nog zou ze snel kunnen weggooien, geen nieuws is in dit geval goed nieuws immers voor haar.
dat is verdacht, maar daar red je je dan wel weer uit. , is iig beter dan het risico nemen dat er toch mogelijk iets belastends in staat wat je zelf nog niet zo 123 kan bedenken.

dus ik ga met je mee, het dagboek pleit haar vrij en daarom is er ueberhaupt een dagboek, en de verontwaardiging over het opeisen ervan is gespeeld dan.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 13:14 schreef Gia het volgende:
Wij hebben nog nooit een babyfoon gehad. Niet nodig, vond ik.
Kleine kinderen laat je gewoon niet alleen in een vakantiehuisje achter. Stel er breekt brand uit, door kortsluiting of zo. Dat wil je toch niet meemaken!!

Nee, ga je uit eten, dan doe je dat op een tijdstip dat de kinderen mee kunnen en daarna blijf je in je huisje.
Wil je later gaan dineren met vrienden, dan regel je een babysit. Maar alleen laten, zelfs met babyfoon, vind ik onverantwoord.

(En dan heb ik het niet over 'de tuin in' natuurlijk, want dan ben je gewoon nog thuis.)

Wij hebben ook geen babyfoon. Op vakantie gaan de kinderen gewoon mee uit eten, ik begrijp ook niet dat de McCanns en hun vrienden dat niet deden. Als je ze om 7 uur in bed legt, sta je de volgende ochtend ook weer om 7 uur naast je bed, het is maar waar je zin in hebt tijdens de vakantie. _{(Logisch dat Kate hysterisch werd...)}

Maar goed. Zó gek is het niet dat de McCanns en hun vrienden het zo deden. Als ik het plaatje van het vakantiecomplex bekijk, gaat het om een soort compound of resort: het restaurant is onderdeel van het complex, het ligt op hetzelfde terrein als de appartementen. Echt een steenworp. Dit soort complexen is specifiek bedoeld voor ouders met jonge kinderen; het wordt ze gemakkelijk gemaakt, in de brochure staat misschien zelfs wel zoiets als: "Romantisch eten terwijl de kinderen lekker liggen te slapen..." Kortom: ik vind dat niet zo vreemd. Het gebeurt wereldwijd op dit soort vakantiecomplexen, en daarbij: stel je even voor dat je - zoals wij vaak doen - samen met vrienden een grote villa huurt op een afgelegen plek. Wij zitten buiten te eten, veel wijn, enzovoort, en de kinderen liggen ergens in de villa op één oor. Af en toe luistert er iemand in de hal, of er wordt een snelle blik in de kamers geworpen. Niets is gemakkelijker voor een ontvoerder dan het huis binnendringen (meerdere ingangen, alles staat open) en een van die kinderen ongezien meenemen. Toch is dat idee nooit bij ons opgekomen.

Ik heb er grote moeite mee om mijn kinderen alleen thuis te laten, maar ik heb er 3 en soms is er een situatie waarin het niet anders kan: dochter van 2 ligt ziek in bed, dan belt de school om te melden dat zoon van 10 ook ziek is. Ja, dan race ik even op mijn fiets - 5 à 10 minuten op en neer - om hem te gaan halen. Of mijn man zit in het buitenland (vaak) en mijn dochter van 8 krijgt om elf uur 's avonds heimwee bij een vriendinnetje, terwijl mijn andere twee kinderen al slapen. Ga ik ze dan uit bed rukken en op de fiets zetten in de koude nacht?
Ik ken eigenlijk niemand (met 3 kinderen, want dat maakt een verschil) die dat nooit doet. Iedereen vindt het griezelig, het liefst blijf je gewoon thuis, maar de kinderen bevinden zich vaak op verschillende locaties, ik moet ze allemaal brengen & halen, en soms valt er even een gat dat ik in mijn eentje niet kan dichten. Uit eten gaan terwijl de kinderen alleen thuis zijn vind ik belachelijk, uiteraard. Maar in de omstandigheden van de McCanns kan ik me er wel iets bij voorstellen. Vergeet ook niet dat de hele groep het zo deed; kennelijk kon het wel, denk ik dan. Ja: naderhand bleek het niet te kunnen, maar achteraf is het altijd gemakkelijk praten.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 12:37 schreef voyeur het volgende:

[..]

Nou doe ik mijn best om gezellig mee te beppen, maar bakerpraatjes en broodjes aap gaan me te ver. Dit broodje werd vroeger geserveerd door mijnheer Freud, maar is uit de handel genomen. En nu niet gaan komen met verhalen over je vriendin, je zus en jouw gezin, want dan zijn we straks drie delen verder met persoonlijke getuigenissen.

Kinderen trekken inderdaad wel eens wat meer naar de ene of de andere ouder. Geheel normale fases, maar als moeders niet de natuurlijke moeder is, moeite heeft met haar lastige kind, verschijnselen van bindingsproblemen heeft dán is het wel relevant dat Madeleine steeds om haar vader riep.

ze kunnen Freud wel 10 keer afdanken, feit blijft dat het trekken naar de ene ouder tijdens dat stukje groeifase (tussen pakweg 2 en 4 jaar oud) er gewoon bij hoort .. en tja, meestal is het naar de ouder van het andere geslacht, misschien dat Freud zo bij zijn generalisatie kwam ?

en dat is dus een feit, de rest van jou is veronderstelling

quote:

Op donderdag 13 september 2007 14:26 schreef Nadine26 het volgende:

Wij hebben ook geen babyfoon. Op vakantie gaan de kinderen gewoon mee uit eten, ik begrijp ook niet dat de McCanns en hun vrienden dat niet deden.

vrienden van mij deden exact hetzelfde met hun zoontje. ging gewoon mee wanneer we een hapje gingen eten. jochie werd vanzelf moe en ging dan in de wandelwagen slapen totdat we terug gingen. moeders had een dekentje mee en zie daar werkt perfect!

tegelijkertijd besef ik ook dat niet iedereen op dezelfde manier omgaat met kinderen...

Freud is zo achterhaald

pffft.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 14:40 schreef Freeflyer het volgende:



vrienden van mij deden exact hetzelfde met hun zoontje. ging gewoon mee wanneer we een hapje gingen eten. jochie werd vanzelf moe en ging dan in de wandelwagen slapen totdat we terug gingen. moeders had een dekentje mee en zie daar werkt perfect!

dit werkt echt niet met alle kindjes. Mijn oudste slaapt NIET in een wandelwagen, al is ze doodmoe, en het is werkelijk onmogelijk om haar mee te nemen op restaurant. Met mijn jongste gaat dit dan wel weer vlot.

maar goed, ik zou mijn kindjes niet alleen achterlaten in een hotelkamer... maar ja, zeg nooit nooit...

Het ligt ook wel een beetje aan de cultuur.

Ik verbaasde me in Frankrijk over het feit dat om 10 uur 's avonds daar kinderen gewoon nog wakker waren. Op het moment dat mijn dochter naar bed werd gestuurd (12) gingen sommige franse gezinnen net eten...

Ik heb ook in salou genoeg engelse gezinnen gezien die hun kinderen gewoon meenamen naar een pub, dat vond ik dan ook weer wat ver gaan. Kinderen van 4 of 5 jaar oud tot een uur of 12 in de pub, waar flink werd gezopen en gerookt. In dat geval zou ik zeker mijn kinderen even op bed leggen, zeker als het op een resort is wat er voor gemaakt is.

en nou staat er weer op rtl nieuws dat de politie niet zeker is of het bloed in de auto wel van Maddie is .. pff

ik moet er toch niet aan denken, als die ouders echt onschuldig zijn .. door wat voor hel moeten die mensen gaan

Moussie, het gevonden materiaal matcht voor 88% met dat van maddie. Mits de tweeling dezelfde ouders hebben zou het in theorie van 1 van de tweeling kunnen zijn.

quote:

Portugese pers citeert uit dagboek Kate McCann

Kate McCann

DossierMadeleine

De Portugese pers heeft vandaag delen van het dagboek gepubliceerd van Kate McCann, de moeder van de verdwenen Maddie, gepubliceerd. In het dagboek heeft Kate het over 'een zeer energiek kind dat haar uitput'.

Kate McCann klaagt er regelmatig over dat haar kinderen hysterisch zijn, schrijft de krant Correio da Manha. 'Ze bevestigt in het dagboek ook dat haar man Gerry haar niet helpt bij de huishoudelijke taken en dat ze er bij de opvoeding van haar kinderen alleen voor staat', aldus de krant.

Volgens de krant Publico toont het dagboek ook aan hoezeer Kate piekerde over haar opgewonden kinderen en hoe moeilijk ze het had om hen discipline op te leggen.

De krant kwam naar eigen zeggen aan kopies na een zoekactie twee maanden geleden in het huis van de McCanns. Volgens 24 Horas, een andere Portugese krant, bevindt het origineel zich in handen van de Portugese gerechtelijke politie.

Nieuw verhoor

Nog volgens Publico wil de gerechtelijke politie de moeder van Maddie opnieuw verhoren. De aanvraag daartoe staat in het duizend bladzijden tellende rapport, dat nu bij de onderzoeksrechter ligt. Kate McCann had bij haar verhoor geweigerd op 40 vragen te beantwoorden, waar de politie nu wil op terugkomen. Kate en haar echtgenoot Gerry McCann zijn vorige week als verdachten genoemd in het dossier. Ze zijn inmiddels naar huis in het Midden-Engelse Rothley teruggekeerd.

De zoektocht naar het lijk zou zich volgens de Portugese media nu concentreren op het kerkje in Praia da Luz, waar de McCanns dagelijks hebben gebeden. Het artsenpaar beschikte over de sleutel van het kerkje. Mogelijk zal de politie graafwerken in de omgeving laten uitvoeren. Op het ogenblik van de verdwijning werden daar werken aan de riolisering verricht en waren er derhalve verschillende greppels, die later met beton werden gedicht. kld

bron: Het Nieuwsblad

maar er was ook nog zoiets als een oppas, daar was daar de mogelijkheid voor, waarom dan dat niet geregeld?

omdat je geen vreemden vertrouwt, maar wel een open deur van een kamer waar drie kids onder de 4 jaar liggen te slapen, alleen?

ik snap hun behoefte om eens lekker rustig te kunnen eten alleen of met vrienden wel op zich ( sort of dan, je neem je kinderen mee op vakantie, dus wat verwacht je nou ) maar waarom niet de babyfoon, waarom niet de oppas, het is niet de moeite of het geld om het te laten toch?

als je behoefte aan een uitje zonder de kids zo groot is, wat is dan de reden de twee makkelijkste opties om net effe wat meer zekerheid maar ook vrijheid te hebben, niet te gebruiken?

quote:

Op donderdag 13 september 2007 14:43 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

dit werkt echt niet met alle kindjes. Mijn oudste slaapt NIET in een wandelwagen, al is ze doodmoe, en het is werkelijk onmogelijk om haar mee te nemen op restaurant. Met mijn jongste gaat dit dan wel weer vlot.

maar goed, ik zou mijn kindjes niet alleen achterlaten in een hotelkamer... maar ja, zeg nooit nooit...

precies, we kennen de acomodatie daar niet .. het is speciaal gericht op gezinnen dus wie weet staat er een hek omheen dat kleine kinderen niet zo maar van het terrein af kunnen lopen oid .. net zoiets dus als de boerin die in de stal even verderop staat te werken terwijl het kind in huis slaapt

Gaan snel die topics, tvp dan maar weer.

Wat ik begreep is dat je geen oppas aan huis had, maar dat je je kinderen in een soort van 'daycare' afleverde waar ze vervolgens naar bed gingen en dan kon je ze 's avonds weer oppikken.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 14:58 schreef tbl1966 het volgende:
Wat ik begreep is dat je geen oppas aan huis had, maar dat je je kinderen in een soort van 'daycare' afleverde waar ze vervolgens naar bed gingen en dan kon je ze 's avonds weer oppikken.

Oh, vandaar die man die met een meisje in een deken liep.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 12:01 schreef Viking84 het volgende:
Dat je als moeder af en toe gestoord wordt van je kind, is natuurlijk helemaal geen aanwijzing dat je je kind wilt ombrengen.

nee absoluut niet, ik heb ook weleens dat ik hor en dol van ze word. EN dat ik dan een tiende van een seconde denk, zou willen dat ik ze niet had dan was het leven toch een stuk makkelijker. Ik schrijf geen dagboek, maar deed ik dat wel zou ik dat er misschien wel een keer inschrijven, houdt niet in dat ik in staat zou zijn mijn kinderen om te brengen.

Ik plak de mijne soms ook in gedachten met liefde achter het behang.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 15:02 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Oh, vandaar die man die met een meisje in een deken liep.

scherp.

maar dan doe je dat toch, je brengt ze naar de daycare oppas, en je neemt ze slapend mee terug later, iets wat met kleintjes niet zelden makkelijk kan , je hoeft ze niet aan te kleden, in een autozitje te sjorren om dan met ze naar huis te rijden, dus wakker worden zal ws niet eens gebeuren.... zeker met de tweeling niet, want dat zijn zulke vaste slapers toch?

Iedere ouder heeft wel eens momenten van "ik-plak-ze-achter-het-behang". Sommige ouders schrijven daar ook wel eens over hoor.

Ik vind dat geen reden dat ze het gedaan kan hebben.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 15:05 schreef tbl1966 het volgende:
Ik plak de mijne soms ook in gedachten met liefde achter het behang.

welke moeder/vader niet. Maar je doet het niet.. en niet alleen om die lelijke bubbels tegen de muur

oftewel, zulke opmerkingen maken niet van iemand een dader of zelfs potentiele dader. Dagboek gevoelens/opmerkingen zijn toch heel anders dan daden.

quote:

Mrs McCann started the diary at her sister-in-law's suggestion to record how the family had battled to look for Madeleine - with the idea that she would show it to her daughter once she was found.

Philomena McCann explained: "I asked Kate to keep this journal because at first the Portugese police were doing very little.

"A lot of the things that happened were only because of the family contacting the media [...]"

bron: Daily Mail

Als je dit zo leest, deed de politie erg weinig en is dat de reden dat de McCann's de pers inschakelden.