NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lekker genuanceerd . Ventileren en lotgevallen zoeken is geen zeiken .quote:Op donderdag 13 september 2007 10:17 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Inderdaad, ik denk dat de ouders beter daar hun energie in kunnen steken dan telkens maar weer, dag in dag uit, te zeiken via een forum.
. Ventileren en lotgevallen zoeken is geen zeiken 
.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Nou, hier op het forum lees ik anders niets anders dan gezeik. En dit topic gaat zogenaamd over de acties van een mevrouw tegen de Jeugdzorg, maar wat die acties dan precies zijn en wat ze er mee wil bereiken is niet duidelijk. Volgens mij weten die ouders gewoon niet wat ze nu precies willen en daarom kunnen ze beter hun tijd besteden aan een actieplan.quote:Op donderdag 13 september 2007 10:19 schreef freud het volgende:
[..]
Lekker genuanceerd . Ventileren en lotgevallen zoeken is geen zeiken .
Mischien is dat de beste tip, gewoon jeugdzorg links laten liggen en het zelf uitzoeken. Jammer dat het dan zo moet.quote:Op woensdag 12 september 2007 13:57 schreef deedeetee het volgende:
Gelukkig zijn we er uiteindelijk zelf uitgekomen
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Probleem is ook dat de bovenste laag zeer moeilijk te verwijderen is.quote:Op donderdag 13 september 2007 09:10 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
sorry hoor, maar ik moest ff vreselijk lachen.
Zolang de PvdA in de regering zit, zul je zien dat er zeker niets gedaan gaat worden.
Het zijn niet de mensen op de werkvloer die de privatisering tegen zullen houden, maar juist die laag die alleen maar vergadering na vergadering heeft, en totaal geen feeling met de materie heeft.
sorry hoor, maar ik moest ff vreselijk lachen.Om een voorbeeld te geven, extern bureau onderzoekt prestaties overheidsinstantie in opdracht van de top van de instantie.
Uit onderzoek blijkt dat de top niet functioneert. De top wil natuurlijk rapport als eerste inzien en laat het rapport wijzigen. Anders betaald men gewoon niet en zo veranderd er niks.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Gezeik?quote:Op donderdag 13 september 2007 10:21 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nou, hier op het forum lees ik anders niets anders dan gezeik. En dit topic gaat zogenaamd over de acties van een mevrouw tegen de Jeugdzorg, maar wat die acties dan precies zijn en wat ze er mee wil bereiken is niet duidelijk. Volgens mij weten die ouders gewoon niet wat ze nu precies willen en daarom kunnen ze beter hun tijd besteden aan een actieplan.
Ooit wel eens geprobeerd bij deze instanties bv een klacht in te dienen?
Via email? Moet je eens doen joh
liefst 10 achter elkaar, krijg je nog te horen dat ze niet zijn aangekomen.
En uh, ze zijn er nog steeds voor ons, niet andersom.
btw, ik krijg toch wel de indruk dat je misschien zelf in zo'n constructie cq organisatie werkt.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Wat een onzin. Een onderzoeksbureau gaat z'n rapport echt niet veranderen wanneer er gedreigd wordt met niet betalen. Het rapport verdwijnt dan gewoon in een la.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:07 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Probleem is ook dat de bovenste laag zeer moeilijk te verwijderen is.
Om een voorbeeld te geven, extern bureau onderzoekt prestaties overheidsinstantie in opdracht van de top van de instantie.
Uit onderzoek blijkt dat de top niet functioneert. De top wil natuurlijk rapport als eerste inzien en laat het rapport wijzigen. Anders betaald men gewoon niet en zo veranderd er niks.
Foute indruk.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:20 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Gezeik?
Ooit wel eens geprobeerd bij deze instanties bv een klacht in te dienen?
Via email? Moet je eens doen joh
liefst 10 achter elkaar, krijg je nog te horen dat ze niet zijn aangekomen.
En uh, ze zijn er nog steeds voor ons, niet andersom.
btw, ik krijg toch wel de indruk dat je misschien zelf in zo'n constructie cq organisatie werkt.
Je snapt m'n posts, maar je wilt er gewoon niet op ingaan. Je blijft telkens met voorbeelden komen van wat er allemaal fout is, maar wat jij er precies aan wilt doen heb ik nog niet gehoord, ondanks herhaalde verzoeken. Je maakt jezelf ongeloofwaardig als partij om mee te praten.
Jeugdzorg is een Moloch en volgt het systeem alhoewel de medewerkers/sters hun best doen lijkt het meer op ervaringen opdoen cq stage-lopen bij multproblematiek en zijn de ADHD-Pdd-Nos kinderen een dankbaar object om de farmaceutische "hulp" op los te laten...
Mogelijk is het dat het "niet erkennen en willen begrijpen" van deze "eigen wereld" meewerkt om deze mensen het leven moeilijk te maken...
Mogelijk is het dat het "niet erkennen en willen begrijpen" van deze "eigen wereld" meewerkt om deze mensen het leven moeilijk te maken...
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
Eén van de mogelijkheden is internet gebruiken om bepaalde zaken naar buiten te brengen ; wat kan resulteren in dat de boosdoener die een goede naam te verliezen heeft tot reactie te bewegenquote:Op donderdag 13 september 2007 10:21 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nou, hier op het forum lees ik anders niets anders dan gezeik. En dit topic gaat zogenaamd over de acties van een mevrouw tegen de Jeugdzorg, maar wat die acties dan precies zijn en wat ze er mee wil bereiken is niet duidelijk. Volgens mij weten die ouders gewoon niet wat ze nu precies willen en daarom kunnen ze beter hun tijd besteden aan een actieplan.
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
Welke goede naam? Ik hoor al jaren niets anders dan geklaag en toch veranderd er niets. Twee partijen hebben daar schuld aan: de Jeugdzorg en aansturende instanties zelf, die blijkbaar niet willen of durven te veranderen en de ouders, die alleen maar kunnen zeiken maar niet duidelijk hebben wat ze nu precies willen of dit althans niet goed kunnen verwoorden in een plan.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:27 schreef Motek het volgende:
[..]
Eén van de mogelijkheden is internet gebruiken om bepaalde zaken naar buiten te brengen ; wat kan resulteren in dat de boosdoener die een goede naam te verliezen heeft tot reactie te bewegen
Zo heb ik nu al tig keer gevraagd wat de vrouw die in de topictitel precies eist, maar daar is gewoonweg geen antwoord op. Doet me denken aan die ene lyrics: "I don't know what I want, but I want it now!"
Ze eisen dat hun zoon een OTS (Onder Toezicht Stelling) krijgt, zodat de raad van de kinderbescherming in actie kan komen.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Foute indruk.
Je snapt m'n posts, maar je wilt er gewoon niet op ingaan. Je blijft telkens met voorbeelden komen van wat er allemaal fout is, maar wat jij er precies aan wilt doen heb ik nog niet gehoord, ondanks herhaalde verzoeken. Je maakt jezelf ongeloofwaardig als partij om mee te praten.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Dat maakt verder ook weinig uit, het resultaat blijft hetzelfde. De top blijft zitten ook al presteren ze niet.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:20 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat een onzin. Een onderzoeksbureau gaat z'n rapport echt niet veranderen wanneer er gedreigd wordt met niet betalen. Het rapport verdwijnt dan gewoon in een la.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Idem, maar het zal om aandacht gaan.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:30 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Zo heb ik nu al tig keer gevraagd wat de vrouw die in de topictitel precies eist, maar daar is gewoonweg geen antwoord op. Doet me denken aan die ene lyrics: "I don't know what I want, but I want it now!"
Ik werk, gelukkig, niet in de jeugdzorg. Ik zit aan de andere kant van het spectrum, maar mijn vrouw werkt wel in de jeugdzorg. Let wel, niet bij bureau Jeugdzorg. De contacten zijn er als hulpverleners onderling wel vaak. Aangezien ik ook maatschappelijk werker ben, bespreken we veel zaken samen en ik hoor dan ook regelmatig over hoe ouders met hun kinderen omgaan. Ik hoor ook hoe ouders met de hulpverleners omgaan. Neem van mij aan dat je als hulpverlener niet zit te wachten op een vader die net uit de ouderlijke macht is ontzet, die je bij hem thuis meedeelt dat hij lid is van een schietvereniging en dat hij meerdere wapens gebruiksklaar in huis heeft. Als hulpverlener denk je de volgende keer goed na of je nog wel op huisbezoek gaat. Dit is geen exces. Dit gebeurt bijna wekelijks. Vanuit die verhalen kan ik best begrip opbrengen voor de hulpverlener.
Met die wetenschap ben ik dus erg kritisch richting ouders die heel hard roepen over het disfunctioneren van de Jeugdzorg zonder daarbij te melden wat er gebeurt is en wat de rol van de ouders daarin is. Als je als ouder namelijk het gesprek begint dat je een rechtszaak gaat beginnen als de hulpverlener iets niet goed doet, kun je je afvragen of je het traject wel wilt starten want je weet dat je het bij zulke personen toch niet goed kan doen.
Maatschappelijk werker eh?quote:Op donderdag 13 september 2007 11:47 schreef deom het volgende:
[..]
Idem, maar het zal om aandacht gaan.
Ik werk, gelukkig, niet in de jeugdzorg. Ik zit aan de andere kant van het spectrum, maar mijn vrouw werkt wel in de jeugdzorg. Let wel, niet bij bureau Jeugdzorg. De contacten zijn er als hulpverleners onderling wel vaak. Aangezien ik ook maatschappelijk werker ben, bespreken we veel zaken samen en ik hoor dan ook regelmatig over hoe ouders met hun kinderen omgaan. Ik hoor ook hoe ouders met de hulpverleners omgaan. Neem van mij aan dat je als hulpverlener niet zit te wachten op een vader die net uit de ouderlijke macht is ontzet, die je bij hem thuis meedeelt dat hij lid is van een schietvereniging en dat hij meerdere wapens gebruiksklaar in huis heeft. Als hulpverlener denk je de volgende keer goed na of je nog wel op huisbezoek gaat. Dit is geen exces. Dit gebeurt bijna wekelijks. Vanuit die verhalen kan ik best begrip opbrengen voor de hulpverlener.
Met die wetenschap ben ik dus erg kritisch richting ouders die heel hard roepen over het disfunctioneren van de Jeugdzorg zonder daarbij te melden wat er gebeurt is en wat de rol van de ouders daarin is. Als je als ouder namelijk het gesprek begint dat je een rechtszaak gaat beginnen als de hulpverlener iets niet goed doet, kun je je afvragen of je het traject wel wilt starten want je weet dat je het bij zulke personen toch niet goed kan doen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Daarvoor hoef je geen rechtszaak te beginnen tegen bureau Jeugdzorg. De ouders kunnen de OTS aanvragen via de Raad voor de Kinderbescherming. Pas als de OTS is uitgesproken gaat bureau Jeugdzorg zich ermee bemoeien.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:36 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Ze eisen dat hun zoon een OTS (Onder Toezicht Stelling) krijgt, zodat de raad van de kinderbescherming in actie kan komen.
Leg uit. Ik probeer hier een fatsoenlijke discussie te voeren in plaats van ongefundeerde oproerkraaierij. Als je daar niet tegen kan moet je het zeggen hoor. Dan is meteen duidelijk wat de waarde en de bedoeling van de discussie is.quote:
De reactie komt meer van de ervaring die wij op hebben gedaan.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:54 schreef deom het volgende:
[..]
Leg uit. Ik probeer hier een fatsoenlijke discussie te voeren in plaats van ongefundeerde oproerkraaierij. Als je daar niet tegen kan moet je het zeggen hoor. Dan is meteen duidelijk wat de waarde en de bedoeling van de discussie is.
Zo kritisch als jij tegenover ouders staat, staan wij tegenover MW dat ons op de nek gestuurd werd door de jeugdzorg.
ipv aan te geven dat onze zoon hulp nodig heeft, krijg je te horen dat je vrouw al 10 jaar PMS heeft, en ik als vader, van geluk mag spreken dat ik geestelijk nog functioneren kan.
vandaar mijn , wij hadden gehoopt baat bij MW te hebben, vooral dat men ons verhaal zou willen aan horen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Ik sta niet kritisch tegenover ouders. Iedereen moet zelf kiezen of hij wel of geen kinderen wil opvoeden. ik sta kritisch tegenover iedereen die ongefundeerd wat roept en dit vervolgens niet staaft met feiten. Of, zoals ik altijd zeg, je mag tegen me zeggen dat ik een lul ben, maar dan wel waarom je dat vindt.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:59 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
De reactie komt meer van de ervaring die wij op hebben gedaan.
Zo kritisch als jij tegenover ouders staat, staan wij tegenover MW dat ons op de nek gestuurd werd door de jeugdzorg.
In ieder geval heeft het MW je verhaal aangehoord anders waren er geen uitspraken gedaan over je vrouw en jouw geestelijk functioneren. Of de uitspraken correct waren, weet ik niet maar ik het heb idee dat ze op de grens zitten. MW gediagnostiseerd niet dus het lijkt me niet correct dat deze uitspraken zijn gedaan.quote:ipv aan te geven dat onze zoon hulp nodig heeft, krijg je te horen dat je vrouw al 10 jaar PMS heeft, en ik als vader, van geluk mag spreken dat ik geestelijk nog functioneren kan.
vandaar mijn , wij hadden gehoopt baat bij MW te hebben, vooral dat men ons verhaal zou willen aan horen.
Het verslag wat de MW had gemaakt was bij het volgend overleg verwijderd uit het dossier, mede door de incorrecte diagnose die je al aangaf.quote:Op donderdag 13 september 2007 12:07 schreef deom het volgende:
[..]
Ik sta niet kritisch tegenover ouders. Iedereen moet zelf kiezen of hij wel of geen kinderen wil opvoeden. ik sta kritisch tegenover iedereen die ongefundeerd wat roept en dit vervolgens niet staaft met feiten. Of, zoals ik altijd zeg, je mag tegen me zeggen dat ik een lul ben, maar dan wel waarom je dat vindt.
[..]
In ieder geval heeft het MW je verhaal aangehoord anders waren er geen uitspraken gedaan over je vrouw en jouw geestelijk functioneren. Of de uitspraken correct waren, weet ik niet maar ik het heb idee dat ze op de grens zitten. MW gediagnostiseerd niet dus het lijkt me niet correct dat deze uitspraken zijn gedaan.
Dit echter bevestigt het gevoel duidelijk dat je niet serieus wordt genomen.
Mijn kritiek op de jeugdzorg gaat ook eigenlijk niet over de mensen die op de "werkvloer" werken, meer als organisatie ansich.
Het niet serieus nemen van klachten, gewoon niet terug bellen etc etc daar wordt je lekker pissed off van.
Men zou een voorbeeld kunnen nemen aan MEE Drenthe, lovenswaardig hoe die zich voor je inzetten
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Vervelend he, als je een keer de andere kant van het verhaal hoort. Maar nee, dan kun je weer niet normaal reageren. We moeten allemaal medelijden hebben met jou, maar als iemand anders eens met z'n verhaal komt lach je hem in z'n gezicht uit. Triest figuur ben jij zeg.quote:
Dank jequote:Op donderdag 13 september 2007 12:31 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Vervelend he, als je een keer de andere kant van het verhaal hoort. Maar nee, dan kun je weer niet normaal reageren. We moeten allemaal medelijden hebben met jou, maar als iemand anders eens met z'n verhaal komt lach je hem in z'n gezicht uit. Triest figuur ben jij zeg.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Reageer dan eens normaal vent, dan blijven dit soort reacties ook achterwege. Je hebt het steeds over het feit dat je al vader bent, maar ondertussen discussier je op het niveau van een puber. Ook op mijn vraag om nu eens gewoon te vertellen wat jullie nou precies willen kun je nog steeds geen antwoord geven. Echt serieus ben je niet meer te nemen op deze manier.quote:
Hoe er wel rekening mee dat beide organisaties niet met elkaar zijn te vergelijken. MEE is gespecialiseerd in autistische stoornissen, en als je kijkt dat ze "maar" 4200 cliënten hadden op een personeelbestand van ongeveer 80 personen verdeeld over 3 vestigingen. Hierdoor kun je als organisatie veel slagvaardiger optreden.quote:Op donderdag 13 september 2007 12:16 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Men zou een voorbeeld kunnen nemen aan MEE Drenthe, lovenswaardig hoe die zich voor je inzetten
ik ben benieuwd wat er zou gebeuren als het het jeugdzorgapparaat wordt opgedeeld in dergelijke kleine units die helemaal zelfstandig opereren ten opzichte van de financier.
Als je naar de verhoudingen gaat kijken zie je dat bureau Jeugdzorg Gelderland in 2006 10 keer meer medewerkers had, met een 10 keer zo groot budget, maar je hebt wel een veel loggere organisatie. Ik denk dat je bij MEE als medewerker nog even bij de directeur langs kan lopen als je een probleem hebt, terwijl je dat bij bureau Jeugdzorg niet zo snel kan doen.
Wat volgens mij wel een terugkerend probleem is in de GGZ, is dat er erg onprofessioneel (en dus ook langs elkaar heen) gewerkt wordt. Dat is van oudsher zo gegroeid.
Gelukkig komt daar wel langzaam verandering in, door de HKZ enzo.
Gelukkig komt daar wel langzaam verandering in, door de HKZ enzo.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Ik denk dat het hele Jeugdzorg gebeuren er goed aan zal doen wanneer er overal in het land kleine vestigingen worden opgezet waar all-round gespecialiseerd personeel aanwezig is. De lijn tussen de 'werkvloer' en de manager kan hierdoor kort gehouden worden, wat toch iets is waar ik belang aan hecht wanneer het aankomt op de zorg voor mensen. De vraag is in hoeverre zo'n situatie haalbaar is.
HKZ is ook maar een momentopname. Je ziet dat een organisatie wordt opgepoetst op het moment dat het auditteam komt. Het gaat zo ver dat bepaalde personen niet worden ingeroosterd op het moment dat het auditteam langskomt.quote:Op donderdag 13 september 2007 12:52 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Wat volgens mij wel een terugkerend probleem is in de GGZ, is dat er erg onprofessioneel (en dus ook langs elkaar heen) gewerkt wordt. Dat is van oudsher zo gegroeid.
Gelukkig komt daar wel langzaam verandering in, door de HKZ enzo.
Wat veel kan gaan schelen is als er een elektronisch dossier komt waardoor hulpverleners in elkaars dossier kunnen kijken, maar dat kan nog wel even duren. Er wordt nu wel gewerkt aan de implementatie, maar dusdanig grote projecten gaan nooit snel bij de semi-overheid.
Jeugdzorg én de aansturende instanties bekijk ik als ëën, zeker omdat deze aansturende instanties via allerlei bronnen al de onvrede hebben gehoord over het functioneren van deze Jeugdzorg-Moloch en daarnaast sinds kort de Moloch aan het vergroten zijn via andere takken.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:30 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Welke goede naam? Ik hoor al jaren niets anders dan geklaag en toch veranderd er niets. Twee partijen hebben daar schuld aan: de Jeugdzorg en aansturende instanties zelf, die blijkbaar niet willen of durven te veranderen en de ouders, die alleen maar kunnen zeiken maar niet duidelijk hebben wat ze nu precies willen of dit althans niet goed kunnen verwoorden in een plan.
Zo heb ik nu al tig keer gevraagd wat de vrouw die in de topictitel precies eist, maar daar is gewoonweg geen antwoord op. Doet me denken aan die ene lyrics: "I don't know what I want, but I want it now!"
In Nederland, zeker in grote steden worden op deze manier de non-conformatievelingen bijeengeveegd als lastpakken en mensen die moeilijk af te richten zijn. In plaat van de kinderen met ADHD-PDD-NOS naar buiten te brengen als "speciale kinderen die speciale gaves hebben" wordt er een negatief beeld nedergepleurd wat zeker ouders een sfeer van onmacht geeft. En dáár zijn de welzijnsinstellingen voor in het leven geroepen; om ouders het gevoel te geven dat er naar ze geluisterd wordt. Vervolgens komt het woord "klagen" inzicht.
Maatschappelijk Werk en Jeugdzorg hebben een plaatst in het hele netwerk, daarnaast GGZ.
Maw..stuurt men van hogerhand aan in welke vakjes de mensen komen, lastpakken in instellingen, heropvoedingskampen, farmaceutische handen en de braven ( tevens netjes afgerichten) ten bate van een economische markt.
Het beste om verandering teweeg te brengen is een procedure, een aanval op het eigen gebied waar men zich achter schaart. Bezwaar maken tegen bepaalde zaken, klacht indiening. Dat dit goed onderbouwt dient te worden en niet vol emoties moet staan lijkt me een must. Emoties worden namelijk weg-bezuinigd en doen voor een instantie niet ter zake...hoe terecht deze ook kunnen zijn.
De schreeuw om hulp lees ik in de topic-titel...
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
Neejoh, er moet gewoon veel beter geregistreerd worden wat mensen precies doen en hoeveel tijd ze daaraan kwijt zijn, met vaste afspraken over hoeveel geld dat de instelling oplevert. De mensen op de werkvloer moeten leren dat al die subsidies niet uit het niets komen, maar dat er daarvoor gepresteerd moet worden. Bovendien voorkomt het dubbel werk.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Bij alle beroepen waar met kinderen gewerkt wordt, kom je dezelfde problematiek tegen. Ouders die hun eigen kind op de eerste plaats willen hebben staan. En altijd maar vergelijken met andere kinderen. Ik noem nu maar een voorbeeld: Zwemles.
Ouders die hun kids op zwemles hebben gehad, herkennen dit vast wel.
Moeders die lopen te klagen dat het niet snel genoeg gaat. Hun kind is veel beter dan Jantje, en toch mag Jantje al wel naar badje 4 en dochterlief niet. En dus dan deugt er niks van dat zwembad.
Halen ze hun kind dáár van de zwemles, gaan ze ergens anders naartoe en dat is dan weer helemaal geweldig. Er is geen betere zwemschool enz....
En zo gaat dat met scholen, met verenigingen en ja, ook met hulpverlening.
Het eigen kind moet gewoon het belangrijkst zijn en iedereen moet meteen vliegen als dit kind iets nodig heeft. Zo niet, dan deugt er niets van.
Ouders die hun kids op zwemles hebben gehad, herkennen dit vast wel.
Moeders die lopen te klagen dat het niet snel genoeg gaat. Hun kind is veel beter dan Jantje, en toch mag Jantje al wel naar badje 4 en dochterlief niet. En dus dan deugt er niks van dat zwembad.
Halen ze hun kind dáár van de zwemles, gaan ze ergens anders naartoe en dat is dan weer helemaal geweldig. Er is geen betere zwemschool enz....
En zo gaat dat met scholen, met verenigingen en ja, ook met hulpverlening.
Het eigen kind moet gewoon het belangrijkst zijn en iedereen moet meteen vliegen als dit kind iets nodig heeft. Zo niet, dan deugt er niets van.
Volgens mij hebben bijna alle grote instellingen inmiddels al een elektronisch dossier, al werkt het nog niet overal perfect. Moet ook wel, anders kun je die HKZ ook wel vergeten.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:04 schreef deom het volgende:
[..]
HKZ is ook maar een momentopname. Je ziet dat een organisatie wordt opgepoetst op het moment dat het auditteam komt. Het gaat zo ver dat bepaalde personen niet worden ingeroosterd op het moment dat het auditteam langskomt.
Wat veel kan gaan schelen is als er een elektronisch dossier komt waardoor hulpverleners in elkaars dossier kunnen kijken, maar dat kan nog wel even duren. Er wordt nu wel gewerkt aan de implementatie, maar dusdanig grote projecten gaan nooit snel bij de semi-overheid.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
tuurlijk, een zekere vorm van new public management moet er ook doorgevoerd worden, maar zeker wanneer het aankomt op zorg voor mensen moet je daar wel mee oppassen. De kans dat patienten dan een nummer worden (of blijven, in dit geval) is dan namelijk zeer aanwezig. Kijk maar naar veel chirurgen in ziekenhuizen bijvoorbeeld, die houden nu netjes bij hoeveel tijd ze kwijt zijn aan een operatie en weten dit allemaal mooi te verantwoorden, met als gevolg dat hun werk gestandaardiseerd wordt, en de volgende patient evenveel tijd krijgt als de vorige, terwijl deze wellicht gewoon meer tijd nodig heeft.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:07 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Neejoh, er moet gewoon veel beter geregistreerd worden wat mensen precies doen en hoeveel tijd ze daaraan kwijt zijn, met vaste afspraken over hoeveel geld dat de instelling oplevert. De mensen op de werkvloer moeten leren dat al die subsidies niet uit het niets komen, maar dat er daarvoor gepresteerd moet worden. Bovendien voorkomt het dubbel werk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2007 13:11:51 ]
Ja wij willen het beste voor onze zoon, waar.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:09 schreef Gia het volgende:
Bij alle beroepen waar met kinderen gewerkt wordt, kom je dezelfde problematiek tegen. Ouders die hun eigen kind op de eerste plaats willen hebben staan. En altijd maar vergelijken met andere kinderen. Ik noem nu maar een voorbeeld: Zwemles.
Ouders die hun kids op zwemles hebben gehad, herkennen dit vast wel.
Moeders die lopen te klagen dat het niet snel genoeg gaat. Hun kind is veel beter dan Jantje, en toch mag Jantje al wel naar badje 4 en dochterlief niet. En dus dan deugt er niks van dat zwembad.
Halen ze hun kind dáár van de zwemles, gaan ze ergens anders naartoe en dat is dan weer helemaal geweldig. Er is geen betere zwemschool enz....
En zo gaat dat met scholen, met verenigingen en ja, ook met hulpverlening.
Het eigen kind moet gewoon het belangrijkst zijn en iedereen moet meteen vliegen als dit kind iets nodig heeft. Zo niet, dan deugt er niets van.
Waarde Gia,
Wij beseffen maar al te goed dat onze zoon nooit op het maatschappelijke vlak mee zal kunnen draaien.
Van uit dat standpunt proberen wij inderdaad het beste voor hem te regelen, immers het zal een plaats moeten zijn waar hij zijn leven lang zal verblijven.
Het hebben van een kind met diverse handicaps, die eruit ziet als een normaal kind, is iets wat ik niemand toe wens.
Mijn standpunt in deze is dan ook, dat de jeugdzorg, samen met ons, voor een passende oplossing zou moeten zorgen.
De ervaring wijst echter uit dat dit niet het geval is, en ja je kunt gaan roepen dat de ouders willen dat hun kind op de eerste plaats komt. Maar bedenk ook eens dat er ook ouders zijn, die al jaren roepen voor hulp, misschien gefrustreerd reageren, juist omdat je geen gehoor krijgen?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Gaat dit over bureau jeugdzorg Drenthe of over de zorgaanbieder jeugdzorg Drenthe, daar is nog wel een verschil tussen.
Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
It's just a state of mind.
It's just a state of mind.
bureau jeugdzorg Drenthequote:Op donderdag 13 september 2007 14:35 schreef tbl1966 het volgende:
Gaat dit over bureau jeugdzorg Drenthe of over de zorgaanbieder jeugdzorg Drenthe, daar is nog wel een verschil tussen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
die staan er trouwens om bekend dat ze niet zo goed zijn.
Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
It's just a state of mind.
It's just a state of mind.
Eerlijk gezegd is de hulp van Jeugdzorg mij ontzettend meegevallen. In zo'n situatie waar daadwerkelijk álles mis was en ook de ouder in het gezin niet in staat was om ook maar iéts te doen, hebben ze uiteindelijk de zaken redelijk op de rails weten te krijgen. Wat hun grootste probleem is is het eeuwige regeltjesgeneuk en papierwerk. De bureaucratie maakt de zorg voor kinderen soms bijzonder moeilijk, heb ik het idee. De Raad van Kinderbescherming, daar heb ik nog het meest tegen. Die zien écht alles als papierwerk en elk kind als een nummertje.
Ik weet niet of "Talant" bij je in de buurt is; in Friesland bouwt men aan passende oplossingen in de letterlijke en figuurlijke zin..quote:Op donderdag 13 september 2007 14:22 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Ja wij willen het beste voor onze zoon, waar.
Waarde Gia,
Wij beseffen maar al te goed dat onze zoon nooit op het maatschappelijke vlak mee zal kunnen draaien.
Van uit dat standpunt proberen wij inderdaad het beste voor hem te regelen, immers het zal een plaats moeten zijn waar hij zijn leven lang zal verblijven.
Het hebben van een kind met diverse handicaps, die eruit ziet als een normaal kind, is iets wat ik niemand toe wens.
Mijn standpunt in deze is dan ook, dat de jeugdzorg, samen met ons, voor een passende oplossing zou moeten zorgen.
De ervaring wijst echter uit dat dit niet het geval is, en ja je kunt gaan roepen dat de ouders willen dat hun kind op de eerste plaats komt. Maar bedenk ook eens dat er ook ouders zijn, die al jaren roepen voor hulp, misschien gefrustreerd reageren, juist omdat je geen gehoor krijgen?
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
Zijn we mee bezig, hij zit nu nog 4 weken in Emmeloord, en als we geluk hebben gaat hij voor 9 maanden daar heen.quote:Op donderdag 13 september 2007 17:21 schreef Motek het volgende:
[..]
Ik weet niet of "Talant" bij je in de buurt is; in Friesland bouwt men aan passende oplossingen in de letterlijke en figuurlijke zin..
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Natuurlijk moet dat, maar je moet ook beseffen dat jullie niet de enigen zijn die hulp zoeken voor hun kind. Integendeel, dat worden er elk jaar weer meer. En die instanties hebben ook maar beperkte mogelijkheden en zullen keuzes moeten maken.quote:Op donderdag 13 september 2007 14:22 schreef Het_hupt het volgende:
Mijn standpunt in deze is dan ook, dat de jeugdzorg, samen met ons, voor een passende oplossing zou moeten zorgen.
Als jullie dan bellen omdat je zoon gebullied is, en daardoor erg van streek, zo erg dat hij flipt en er belt tegelijkertijd een ouder wiens zoon zojuist een zelfmoordpoging heeft gedaan, dan zal daar een keuze gemaakt moeten worden.
Ik denk dan ook dat je gewoon het beste in zo'n geval eerst de huisarts kunt bellen. Die komen sowieso bij het GGZ makkelijker binnen dan 'gewone' mensen.
Idem hierquote:Op donderdag 13 september 2007 06:51 schreef Gia het volgende:
[..]
En levertraan.
Ik ook nog, vroeger. Heb zelf een zoon met ADD en die krijgt dus ook visolie capsules en dat helpt best wel. Ben namelijk niet zo'n voorstander van ritalin, wat de kinderarts destijds wilde voorschrijven.
Idem hier Ze zijn tegenwoordig wat * te gemakkelijk* met het uitschrijven van drugs bij kinderartsen om van de zeurende ouders af te komen;)
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ik slaak een diepe zucht....
Ook ik heb al eerder hier over jeugdzorg lopen klagen.
Een jaar lang bij bureaujeugdzorg was voor mij een uitputtingsslag.
Casemanagers die wisselen,de inspectie van jeugdzorg de managers van de case managers,ik heb ze allemaal gesproken maar degene die bovenaanstaat houd de touwtjes stevig vast,die mensen die je willen helpen kunnen je niet helpen omdat ze niks mogen doen....(volgens hun dan)
Er is ook steeds wisseling van personeel inmiddels bij ons al de derde casemanager...
Ik heb er geen zin meer in,het is vechten tegen de bierkaai,ik heb dat jaar lang mezelf moeten redden.
Ik denk ook niet dat het wat gaat helpen als we de handen bijelkaar steken en iets opstarten,er is gewoon niemand meer die in de bureau's jeugdzorg geloofd en ze beloven toch alleen maar beterschap,tja voor wie dan? ! Je doet er echt niets tegen.....
Ik heb net die site even bekeken,en denk dat ik mijn verhaal daar wel wil vertellen,maar ben daar nu nog niet aan toe.
Bij ons zijn de trajecten bijna afgesloten,ik kreeg vandaag het rapport en net als voorgaande keren weer stikvol grote fouten,en weer steek in mn energie in bureau jeugdzorg. (Groningen).....
Ook ik heb al eerder hier over jeugdzorg lopen klagen.
Een jaar lang bij bureaujeugdzorg was voor mij een uitputtingsslag.
Casemanagers die wisselen,de inspectie van jeugdzorg de managers van de case managers,ik heb ze allemaal gesproken maar degene die bovenaanstaat houd de touwtjes stevig vast,die mensen die je willen helpen kunnen je niet helpen omdat ze niks mogen doen....(volgens hun dan)
Er is ook steeds wisseling van personeel inmiddels bij ons al de derde casemanager...
Ik heb er geen zin meer in,het is vechten tegen de bierkaai,ik heb dat jaar lang mezelf moeten redden.
Ik denk ook niet dat het wat gaat helpen als we de handen bijelkaar steken en iets opstarten,er is gewoon niemand meer die in de bureau's jeugdzorg geloofd en ze beloven toch alleen maar beterschap,tja voor wie dan? ! Je doet er echt niets tegen.....
Ik heb net die site even bekeken,en denk dat ik mijn verhaal daar wel wil vertellen,maar ben daar nu nog niet aan toe.
Bij ons zijn de trajecten bijna afgesloten,ik kreeg vandaag het rapport en net als voorgaande keren weer stikvol grote fouten,en weer steek in mn energie in bureau jeugdzorg. (Groningen).....
Is het niet idioot dat er zoveeeeeeeeel kinderen zijn tegenwoordig met stoornissen?quote:Op woensdag 12 september 2007 08:44 schreef MeneerNuance het volgende:
[..]
je kunt niet oordelen bij wie het probleem ligt, het kunnen best goeie ouders zijn.
die jongen kan wel allerlei stoornissen hebben, weet jij veel.
Ik vind dit niet normaal hoor! Dit had je vroeger niet nml.
De ene term na de andere wordt tevoorschijn getoverd, ben er flauw van,..
Ken er verscheidene, eentje is heel druk na kleurstof, oh die had adhd, ach?
Eentje is extreem rustig, hm die is autistisch hoor, ja sure!
Eentje is wat lastig, vroeger kreeg je dan flink strafwerk en kreeg je thuis op je lazer, maar nee nu moet het naar speciaal onderwijs etc, waar de kids door de klas rennen als ze een trip krijgen.
Nog een met een vage moeder, kind heeft ook adhd, vreet elke dag patat, ja doeiiiii
En nu vind die moeder het wel lekker makkelijk, de schuld afschuiven op de hulpverlening?
Zij moeten hem onderdak bieden?
Tis haar gedrochtje toch?
Als je kinderen hebt behoor je daar goed voor te zorgen, in goede en kwade tijden en dit geldt idem voor huwelijken maar met dit alles neemt men het niet zo nauw meer tegenwoordig.
Slappe hap flikker toch op
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
ik weet niet in welke gezegende omstandigheden jij verkeerd echter sta er wel even bij stil dat menig uk redelijk gaat als het nog niet op school zit...juist op school komen vaak de probleempjes bovendrijven en komt het kind in de klem met het wel meewillen maar niet meekunnen gaan. De uitvallers van het systeem op school werden jaren geleden tussen de "moeilijk lerende kinderen" gezet die meer halve crimineeltjes waren, dus onstond er een mengmix van leerlingen die vaak ook niet meer in de hand gehouden konden worden door een speciale leerkracht ( ik geef het je te doen) Het juist niet erkennen van deze groep en het voor het gemak van het systeem volproppen met Ritalin en weet ik wat voor troep nog meer om het kind handelbaar te krijgen lijkt me intussen van de zotten te worden. En geloof me dat ikzelf goed op de hoogte ben van de in en outs bij menig AMW-GGZ-GGZ jeugd-Jeugdzorg.quote:Op donderdag 13 september 2007 22:18 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Is het niet idioot dat er zoveeeeeeeeel kinderen zijn tegenwoordig met stoornissen?
Ik vind dit niet normaal hoor! Dit had je vroeger niet nml.
De ene term na de andere wordt tevoorschijn getoverd, ben er flauw van,..
Ken er verscheidene, eentje is heel druk na kleurstof, oh die had adhd, ach?
Eentje is extreem rustig, hm die is autistisch hoor, ja sure!
Eentje is wat lastig, vroeger kreeg je dan flink strafwerk en kreeg je thuis op je lazer, maar nee nu moet het naar speciaal onderwijs etc, waar de kids door de klas rennen als ze een trip krijgen.
Nog een met een vage moeder, kind heeft ook adhd, vreet elke dag patat, ja doeiiiii
En nu vind die moeder het wel lekker makkelijk, de schuld afschuiven op de hulpverlening?
Zij moeten hem onderdak bieden?
Tis haar gedrochtje toch?
Als je kinderen hebt behoor je daar goed voor te zorgen, in goede en kwade tijden en dit geldt idem voor huwelijken maar met dit alles neemt men het niet zo nauw meer tegenwoordig.
Slappe hap flikker toch op
daarnaast dat kinderen met ADHD ( PDD-NOS etc etc) een ander "gehoor"hebben voor indrukken om hen heen...mogelijk kan je hier iets over gaan lezen zodat je het niet verder gaat afdoen met een uitdrukking die getuigt van weinig kennis over dit onderwerp..
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
uk? uk?
Nee ik was er altijd voor!
Altijd! fuck the regime etc blablie..
vroeger had je dit gezemel niet, elk kind zat in een klas...zonder extra leerkrachten!
Gewoon een leraar per jaar..
En weinig kennis? Geloof lekker in wat je voorgekauwd wordt..en laat die kids lekker slikken aan medicatie etc
Ik ben erg goed op de hoogte inmiddels van allerlei toestanden in die zg hogere regionen in dat wereldje..
blablabla..en ze verdienen machtig veel geld aan alles, en al die ouders maar ja en amen
lekker easy!
Kom op denk toch na!
Opvoeden! Deed men vroeger nog tegenwoordig niet meer
Nee ik was er altijd voor!
Altijd! fuck the regime etc blablie..
vroeger had je dit gezemel niet, elk kind zat in een klas...zonder extra leerkrachten!
Gewoon een leraar per jaar..
En weinig kennis? Geloof lekker in wat je voorgekauwd wordt..en laat die kids lekker slikken aan medicatie etc
Ik ben erg goed op de hoogte inmiddels van allerlei toestanden in die zg hogere regionen in dat wereldje..
blablabla..en ze verdienen machtig veel geld aan alles, en al die ouders maar ja en amen
lekker easy!
Kom op denk toch na!
Opvoeden! Deed men vroeger nog tegenwoordig niet meer
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Liever dat jij het zegt, dan iemand die kinderen heeftquote:Op vrijdag 14 september 2007 00:03 schreef zhe-devilll het volgende:
uk? uk?
Nee ik was er altijd voor!
Altijd! fuck the regime etc blablie..
vroeger had je dit gezemel niet, elk kind zat in een klas...zonder extra leerkrachten!
Gewoon een leraar per jaar..
En weinig kennis? Geloof lekker in wat je voorgekauwd wordt..en laat die kids lekker slikken aan medicatie etc
Ik ben erg goed op de hoogte inmiddels van allerlei toestanden in die zg hogere regionen in dat wereldje..
blablabla..en ze verdienen machtig veel geld aan alles, en al die ouders maar ja en amen
lekker easy!
Kom op denk toch na!
Opvoeden! Deed men vroeger nog tegenwoordig niet meer
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Kunnen we weer on-topic gaan? Ik zou graag NOG STEEDS willen weten wat de vrouw in de topictitel nu precies wil en eist. Ik heb het al tig keer gevraagd aan de TS, maar die kan het me blijkbaar niet vertellen. Toch raar, om dan dit topic te openen.
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2007 06:58:16 ]
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2007 06:58:16 ]
Misschien moet je dan eens alle posts lezen. TS heeft dit allang gezegd:quote:Op vrijdag 14 september 2007 06:57 schreef Nielsch het volgende:
Ik zou graag NOG STEEDS willen weten wat de vrouw in de topictitel nu precies wil en eist. Ik heb het al tig keer gevraagd aan de TS, maar die kan het me blijkbaar niet vertellen.
quote:Op donderdag 13 september 2007 11:36 schreef Het_hupt het volgende:
Ze eisen dat hun zoon een OTS (Onder Toezicht Stelling) krijgt, zodat de raad van de kinderbescherming in actie kan komen.
Waarom wil ze dat dan? Ik hoor hier van alle kanten dat die instantie ook niet deugt. Maar goed, het zal wel. Ze wil dus puur iets voor zichzelf en hoewel dat logisch is, zijn anderen er niet mee geholpen omdat de organisatie zonder externe druk wel hetzelfde zal blijven.quote:Op vrijdag 14 september 2007 12:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Misschien moet je dan eens alle posts lezen. TS heeft dit allang gezegd:
[..]
Toch is dat em niet helemaal duidelijk. De ouders kunnen toch gewoon de OTS zelf aanvragen bij de Raad. Ik snap nog steeds niet waarom er dan een rechtszaak tegen bureau Jeugdzorg moet komen. Als ik het zo begrijp moeten ze dat pas doen als de OTS is uitgesproken omdat bureau Jeugdzorg zich dan pas met de zaak gaat bemoeien.quote:Op vrijdag 14 september 2007 12:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Misschien moet je dan eens alle posts lezen. TS heeft dit allang gezegd:
[..]
|
|
