NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lekker genuanceerd . Ventileren en lotgevallen zoeken is geen zeiken .quote:Op donderdag 13 september 2007 10:17 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Inderdaad, ik denk dat de ouders beter daar hun energie in kunnen steken dan telkens maar weer, dag in dag uit, te zeiken via een forum.
. Ventileren en lotgevallen zoeken is geen zeiken 
.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Nou, hier op het forum lees ik anders niets anders dan gezeik. En dit topic gaat zogenaamd over de acties van een mevrouw tegen de Jeugdzorg, maar wat die acties dan precies zijn en wat ze er mee wil bereiken is niet duidelijk. Volgens mij weten die ouders gewoon niet wat ze nu precies willen en daarom kunnen ze beter hun tijd besteden aan een actieplan.quote:Op donderdag 13 september 2007 10:19 schreef freud het volgende:
[..]
Lekker genuanceerd . Ventileren en lotgevallen zoeken is geen zeiken .
Mischien is dat de beste tip, gewoon jeugdzorg links laten liggen en het zelf uitzoeken. Jammer dat het dan zo moet.quote:Op woensdag 12 september 2007 13:57 schreef deedeetee het volgende:
Gelukkig zijn we er uiteindelijk zelf uitgekomen
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Probleem is ook dat de bovenste laag zeer moeilijk te verwijderen is.quote:Op donderdag 13 september 2007 09:10 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
sorry hoor, maar ik moest ff vreselijk lachen.
Zolang de PvdA in de regering zit, zul je zien dat er zeker niets gedaan gaat worden.
Het zijn niet de mensen op de werkvloer die de privatisering tegen zullen houden, maar juist die laag die alleen maar vergadering na vergadering heeft, en totaal geen feeling met de materie heeft.
sorry hoor, maar ik moest ff vreselijk lachen.Om een voorbeeld te geven, extern bureau onderzoekt prestaties overheidsinstantie in opdracht van de top van de instantie.
Uit onderzoek blijkt dat de top niet functioneert. De top wil natuurlijk rapport als eerste inzien en laat het rapport wijzigen. Anders betaald men gewoon niet en zo veranderd er niks.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Gezeik?quote:Op donderdag 13 september 2007 10:21 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nou, hier op het forum lees ik anders niets anders dan gezeik. En dit topic gaat zogenaamd over de acties van een mevrouw tegen de Jeugdzorg, maar wat die acties dan precies zijn en wat ze er mee wil bereiken is niet duidelijk. Volgens mij weten die ouders gewoon niet wat ze nu precies willen en daarom kunnen ze beter hun tijd besteden aan een actieplan.
Ooit wel eens geprobeerd bij deze instanties bv een klacht in te dienen?
Via email? Moet je eens doen joh
liefst 10 achter elkaar, krijg je nog te horen dat ze niet zijn aangekomen.
En uh, ze zijn er nog steeds voor ons, niet andersom.
btw, ik krijg toch wel de indruk dat je misschien zelf in zo'n constructie cq organisatie werkt.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Wat een onzin. Een onderzoeksbureau gaat z'n rapport echt niet veranderen wanneer er gedreigd wordt met niet betalen. Het rapport verdwijnt dan gewoon in een la.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:07 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Probleem is ook dat de bovenste laag zeer moeilijk te verwijderen is.
Om een voorbeeld te geven, extern bureau onderzoekt prestaties overheidsinstantie in opdracht van de top van de instantie.
Uit onderzoek blijkt dat de top niet functioneert. De top wil natuurlijk rapport als eerste inzien en laat het rapport wijzigen. Anders betaald men gewoon niet en zo veranderd er niks.
Foute indruk.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:20 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Gezeik?
Ooit wel eens geprobeerd bij deze instanties bv een klacht in te dienen?
Via email? Moet je eens doen joh
liefst 10 achter elkaar, krijg je nog te horen dat ze niet zijn aangekomen.
En uh, ze zijn er nog steeds voor ons, niet andersom.
btw, ik krijg toch wel de indruk dat je misschien zelf in zo'n constructie cq organisatie werkt.
Je snapt m'n posts, maar je wilt er gewoon niet op ingaan. Je blijft telkens met voorbeelden komen van wat er allemaal fout is, maar wat jij er precies aan wilt doen heb ik nog niet gehoord, ondanks herhaalde verzoeken. Je maakt jezelf ongeloofwaardig als partij om mee te praten.
Jeugdzorg is een Moloch en volgt het systeem alhoewel de medewerkers/sters hun best doen lijkt het meer op ervaringen opdoen cq stage-lopen bij multproblematiek en zijn de ADHD-Pdd-Nos kinderen een dankbaar object om de farmaceutische "hulp" op los te laten...
Mogelijk is het dat het "niet erkennen en willen begrijpen" van deze "eigen wereld" meewerkt om deze mensen het leven moeilijk te maken...
Mogelijk is het dat het "niet erkennen en willen begrijpen" van deze "eigen wereld" meewerkt om deze mensen het leven moeilijk te maken...
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
Eén van de mogelijkheden is internet gebruiken om bepaalde zaken naar buiten te brengen ; wat kan resulteren in dat de boosdoener die een goede naam te verliezen heeft tot reactie te bewegenquote:Op donderdag 13 september 2007 10:21 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nou, hier op het forum lees ik anders niets anders dan gezeik. En dit topic gaat zogenaamd over de acties van een mevrouw tegen de Jeugdzorg, maar wat die acties dan precies zijn en wat ze er mee wil bereiken is niet duidelijk. Volgens mij weten die ouders gewoon niet wat ze nu precies willen en daarom kunnen ze beter hun tijd besteden aan een actieplan.
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
Welke goede naam? Ik hoor al jaren niets anders dan geklaag en toch veranderd er niets. Twee partijen hebben daar schuld aan: de Jeugdzorg en aansturende instanties zelf, die blijkbaar niet willen of durven te veranderen en de ouders, die alleen maar kunnen zeiken maar niet duidelijk hebben wat ze nu precies willen of dit althans niet goed kunnen verwoorden in een plan.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:27 schreef Motek het volgende:
[..]
Eén van de mogelijkheden is internet gebruiken om bepaalde zaken naar buiten te brengen ; wat kan resulteren in dat de boosdoener die een goede naam te verliezen heeft tot reactie te bewegen
Zo heb ik nu al tig keer gevraagd wat de vrouw die in de topictitel precies eist, maar daar is gewoonweg geen antwoord op. Doet me denken aan die ene lyrics: "I don't know what I want, but I want it now!"
Ze eisen dat hun zoon een OTS (Onder Toezicht Stelling) krijgt, zodat de raad van de kinderbescherming in actie kan komen.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Foute indruk.
Je snapt m'n posts, maar je wilt er gewoon niet op ingaan. Je blijft telkens met voorbeelden komen van wat er allemaal fout is, maar wat jij er precies aan wilt doen heb ik nog niet gehoord, ondanks herhaalde verzoeken. Je maakt jezelf ongeloofwaardig als partij om mee te praten.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Dat maakt verder ook weinig uit, het resultaat blijft hetzelfde. De top blijft zitten ook al presteren ze niet.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:20 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat een onzin. Een onderzoeksbureau gaat z'n rapport echt niet veranderen wanneer er gedreigd wordt met niet betalen. Het rapport verdwijnt dan gewoon in een la.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Idem, maar het zal om aandacht gaan.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:30 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Zo heb ik nu al tig keer gevraagd wat de vrouw die in de topictitel precies eist, maar daar is gewoonweg geen antwoord op. Doet me denken aan die ene lyrics: "I don't know what I want, but I want it now!"
Ik werk, gelukkig, niet in de jeugdzorg. Ik zit aan de andere kant van het spectrum, maar mijn vrouw werkt wel in de jeugdzorg. Let wel, niet bij bureau Jeugdzorg. De contacten zijn er als hulpverleners onderling wel vaak. Aangezien ik ook maatschappelijk werker ben, bespreken we veel zaken samen en ik hoor dan ook regelmatig over hoe ouders met hun kinderen omgaan. Ik hoor ook hoe ouders met de hulpverleners omgaan. Neem van mij aan dat je als hulpverlener niet zit te wachten op een vader die net uit de ouderlijke macht is ontzet, die je bij hem thuis meedeelt dat hij lid is van een schietvereniging en dat hij meerdere wapens gebruiksklaar in huis heeft. Als hulpverlener denk je de volgende keer goed na of je nog wel op huisbezoek gaat. Dit is geen exces. Dit gebeurt bijna wekelijks. Vanuit die verhalen kan ik best begrip opbrengen voor de hulpverlener.
Met die wetenschap ben ik dus erg kritisch richting ouders die heel hard roepen over het disfunctioneren van de Jeugdzorg zonder daarbij te melden wat er gebeurt is en wat de rol van de ouders daarin is. Als je als ouder namelijk het gesprek begint dat je een rechtszaak gaat beginnen als de hulpverlener iets niet goed doet, kun je je afvragen of je het traject wel wilt starten want je weet dat je het bij zulke personen toch niet goed kan doen.
Maatschappelijk werker eh?quote:Op donderdag 13 september 2007 11:47 schreef deom het volgende:
[..]
Idem, maar het zal om aandacht gaan.
Ik werk, gelukkig, niet in de jeugdzorg. Ik zit aan de andere kant van het spectrum, maar mijn vrouw werkt wel in de jeugdzorg. Let wel, niet bij bureau Jeugdzorg. De contacten zijn er als hulpverleners onderling wel vaak. Aangezien ik ook maatschappelijk werker ben, bespreken we veel zaken samen en ik hoor dan ook regelmatig over hoe ouders met hun kinderen omgaan. Ik hoor ook hoe ouders met de hulpverleners omgaan. Neem van mij aan dat je als hulpverlener niet zit te wachten op een vader die net uit de ouderlijke macht is ontzet, die je bij hem thuis meedeelt dat hij lid is van een schietvereniging en dat hij meerdere wapens gebruiksklaar in huis heeft. Als hulpverlener denk je de volgende keer goed na of je nog wel op huisbezoek gaat. Dit is geen exces. Dit gebeurt bijna wekelijks. Vanuit die verhalen kan ik best begrip opbrengen voor de hulpverlener.
Met die wetenschap ben ik dus erg kritisch richting ouders die heel hard roepen over het disfunctioneren van de Jeugdzorg zonder daarbij te melden wat er gebeurt is en wat de rol van de ouders daarin is. Als je als ouder namelijk het gesprek begint dat je een rechtszaak gaat beginnen als de hulpverlener iets niet goed doet, kun je je afvragen of je het traject wel wilt starten want je weet dat je het bij zulke personen toch niet goed kan doen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Daarvoor hoef je geen rechtszaak te beginnen tegen bureau Jeugdzorg. De ouders kunnen de OTS aanvragen via de Raad voor de Kinderbescherming. Pas als de OTS is uitgesproken gaat bureau Jeugdzorg zich ermee bemoeien.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:36 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Ze eisen dat hun zoon een OTS (Onder Toezicht Stelling) krijgt, zodat de raad van de kinderbescherming in actie kan komen.
Leg uit. Ik probeer hier een fatsoenlijke discussie te voeren in plaats van ongefundeerde oproerkraaierij. Als je daar niet tegen kan moet je het zeggen hoor. Dan is meteen duidelijk wat de waarde en de bedoeling van de discussie is.quote:
De reactie komt meer van de ervaring die wij op hebben gedaan.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:54 schreef deom het volgende:
[..]
Leg uit. Ik probeer hier een fatsoenlijke discussie te voeren in plaats van ongefundeerde oproerkraaierij. Als je daar niet tegen kan moet je het zeggen hoor. Dan is meteen duidelijk wat de waarde en de bedoeling van de discussie is.
Zo kritisch als jij tegenover ouders staat, staan wij tegenover MW dat ons op de nek gestuurd werd door de jeugdzorg.
ipv aan te geven dat onze zoon hulp nodig heeft, krijg je te horen dat je vrouw al 10 jaar PMS heeft, en ik als vader, van geluk mag spreken dat ik geestelijk nog functioneren kan.
vandaar mijn , wij hadden gehoopt baat bij MW te hebben, vooral dat men ons verhaal zou willen aan horen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Ik sta niet kritisch tegenover ouders. Iedereen moet zelf kiezen of hij wel of geen kinderen wil opvoeden. ik sta kritisch tegenover iedereen die ongefundeerd wat roept en dit vervolgens niet staaft met feiten. Of, zoals ik altijd zeg, je mag tegen me zeggen dat ik een lul ben, maar dan wel waarom je dat vindt.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:59 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
De reactie komt meer van de ervaring die wij op hebben gedaan.
Zo kritisch als jij tegenover ouders staat, staan wij tegenover MW dat ons op de nek gestuurd werd door de jeugdzorg.
In ieder geval heeft het MW je verhaal aangehoord anders waren er geen uitspraken gedaan over je vrouw en jouw geestelijk functioneren. Of de uitspraken correct waren, weet ik niet maar ik het heb idee dat ze op de grens zitten. MW gediagnostiseerd niet dus het lijkt me niet correct dat deze uitspraken zijn gedaan.quote:ipv aan te geven dat onze zoon hulp nodig heeft, krijg je te horen dat je vrouw al 10 jaar PMS heeft, en ik als vader, van geluk mag spreken dat ik geestelijk nog functioneren kan.
vandaar mijn , wij hadden gehoopt baat bij MW te hebben, vooral dat men ons verhaal zou willen aan horen.
Het verslag wat de MW had gemaakt was bij het volgend overleg verwijderd uit het dossier, mede door de incorrecte diagnose die je al aangaf.quote:Op donderdag 13 september 2007 12:07 schreef deom het volgende:
[..]
Ik sta niet kritisch tegenover ouders. Iedereen moet zelf kiezen of hij wel of geen kinderen wil opvoeden. ik sta kritisch tegenover iedereen die ongefundeerd wat roept en dit vervolgens niet staaft met feiten. Of, zoals ik altijd zeg, je mag tegen me zeggen dat ik een lul ben, maar dan wel waarom je dat vindt.
[..]
In ieder geval heeft het MW je verhaal aangehoord anders waren er geen uitspraken gedaan over je vrouw en jouw geestelijk functioneren. Of de uitspraken correct waren, weet ik niet maar ik het heb idee dat ze op de grens zitten. MW gediagnostiseerd niet dus het lijkt me niet correct dat deze uitspraken zijn gedaan.
Dit echter bevestigt het gevoel duidelijk dat je niet serieus wordt genomen.
Mijn kritiek op de jeugdzorg gaat ook eigenlijk niet over de mensen die op de "werkvloer" werken, meer als organisatie ansich.
Het niet serieus nemen van klachten, gewoon niet terug bellen etc etc daar wordt je lekker pissed off van.
Men zou een voorbeeld kunnen nemen aan MEE Drenthe, lovenswaardig hoe die zich voor je inzetten
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Vervelend he, als je een keer de andere kant van het verhaal hoort. Maar nee, dan kun je weer niet normaal reageren. We moeten allemaal medelijden hebben met jou, maar als iemand anders eens met z'n verhaal komt lach je hem in z'n gezicht uit. Triest figuur ben jij zeg.quote:
|
|
