Madeleine McCann: net rond ouders lijkt zich te sluiten (6)

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:49 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Dat de antwoorden reeds gegeven zijn wil niet zeggen dat ze kloppen:
[..]

http://www.webmd.com/a-to-z-guides/Hair-Analysis
nu jij weer

ze hebben de auto 5 weken na de verdwijning gehuurd. dacht ik , dus dan is het haar wat er in de auto ligt iig 5 weken ouder sinds eventuele toediening van drugs, ms dus net lang genoeg, 1 cm gegroeid ongeveer ondertussen, om sporen te bevatten.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:49 schreef milagro het volgende:

[..]

wie wast er nu een knuffel van een vermist kind? dat ding ruikt toch naar je kind, dat koester je dan toch, ja zelfs het zurig ruikt, en kinderen willen hun knuffels niet gewassen hebben, en als je nog hoop hebt dat je kind terug komt, dan was je dat ding helemaal niet, opdat ze haar knuffel zo vertrouwd mogelijk ruikend in haar armpjes kan sluiten dadelijk.

als dat dagboek weg is, dan zal daar wel weer een perfecte smoes voor komen, al wordt dat lastig nu idd, een goeie smoes, want ik lees dat ze geweigerd heeft het af te staan? dus het moet dan heel toevallig daarna zoek geraakt zijn

Ja, over dat wassen van die knuffel hebben we in het vorige deel ook al onze verontwaardiging uitgeproken. Belachelijk toch.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:58 schreef milagro het volgende:

[..]

ze hebben de auto 5 weken na de verdwijning gehuurd. dacht ik , dus dan is het haar wat er in de auto ligt iig 5 weken ouder sinds eventuele toediening van drugs, ms dus net lang genoeg, 1 cm gegroeid ongeveer ondertussen, om sporen te bevatten.

Er van uitgaande dat Maddy al sinds de dag dat ze vermist was dood was denk ik niet dat haar haar gegroeid is in de tussentijd, er zijn echter wel sporen gevonden in die haren dus hebben ze het vaker gedaan blijkbaar.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:01 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Er van uitgaande dat Maddy al sinds de dag dat ze vermist was dood was denk ik niet dat haar haar gegroeid is in de tussentijd, er zijn echter wel sporen gevonden in die haren dus hebben ze het vaker gedaan blijkbaar.

haar groeit door na overlijden, dus jawel wel gegroeid dood of niet.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:57 schreef ThinkTank het volgende:
Ik zie trouwens een tegenstrijdigheid tussen het groot aantal haren dat zou gevonden zijn in de auto en de blijkbaar kleine hoeveelheid lichaamsvocht. Als je een lijk van vijf weken oud gaat vervoeren dan moet je het verdomd goed inpakken of er lopen liters vocht uit. Dat je dan toch een grote hoeveelheid haren achterlaat lijkt me uitzonderlijk.

vocht en haren kunnen aan de verpakking zelf gezeten hebben, iets wat ze in hun haast, want weinig tijd, ms over het hoofd gezien hebben?

maar die haren zijn blijkbaar toch echt gevonden, ik geloof niet dat men dat zo uit de duim zuigt, of het moet een taktiek zijn om de ouders uit de tent te lokken, maar dan had een rechter nooit beslist tot waar hij nu toe beslist heeft.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:03 schreef QueenR het volgende:

[..]

haar groeit door na overlijden, dus jawel wel gegroeid dood of niet.

haar groeit niet door, het vet onder de huid ontbindt waardoor de huid terugtrekt en het haar en nagels langer lijken.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:01 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Er van uitgaande dat Maddy al sinds de dag dat ze vermist was dood was denk ik niet dat haar haar gegroeid is in de tussentijd, er zijn echter wel sporen gevonden in die haren dus hebben ze het vaker gedaan blijkbaar.

true true, haar groeit idd niet door, de huid trekt zich terug, lees ik nu.

maar zoals je zegt als ze toch sporen vinden zullen ze het eerder gedaan hebben en dan ws ook bij de tweeling, check hun haar dan nu..

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:03 schreef QueenR het volgende:

[..]

haar groeit door na overlijden, dus jawel wel gegroeid dood of niet.

Haar lijkt te groeien door het weglekken van lichaamsvocht, als je dood bent stopt het groeiproces echt wel, al je spieren ontspannen en weefsel laat vocht los, dan lijkt het te groeien, net als nagels, je weefsel trekt terug en daarom lijkt dat zo.
Even een nuance, als er geen bloedcirculatie is dan kunnen stoffen in het bloed ook niet in de haren terechtkomen, als er dan toch sporen in de haren zitten dan zijn die van eerdere toediening van slaapmiddelen.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:09 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

haar groeit niet door, het vet onder de huid ontbindt waardoor de huid terugtrekt en het haar en nagels langer lijken.

ja klopt. (maak er maar een verkapt tvptje van dan ) deze zitten niet meer aan haar vast dus gaat de illusie over

De kinderbescherming is nu toch bezig met de mccanns, dus misschien kunnen ze de twweling even checken op slaapmiddelen.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:04 schreef milagro het volgende:

[..]

vocht en haren kunnen aan de verpakking zelf gezeten hebben, iets wat ze in hun haast, want weinig tijd, ms over het hoofd gezien hebben?

maar die haren zijn blijkbaar toch echt gevonden, ik geloof niet dat men dat zo uit de duim zuigt, of het moet een taktiek zijn om de ouders uit de tent te lokken, maar dan had een rechter nooit beslist tot waar hij nu toe beslist heeft.

Ik wil wel aannemen dat ze haren gevonden hebben, vergeet niet dat een gemiddeld persoon tot 100 haren per dag verliest. Dat de hoeveelheid zo groot was dat het niet van kammen, borstels, kledij etc kan komen lijkt me dan ook meer een opinie dan een feit.

Stel dat het (ingepakte) lijk na 5 weken in de auto vervoerd is, dan zullen de belangrijkste sporen lichaamsvocht en een indringende lijkengeur zijn.
Stel dat kleertjes, knuffels, beddegoed van Madelijne zijn vervoerd, dan vind je waarschijnlijk haren en kleine resten dna (speekselresten op knuffels, huidschilfers ...)

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:13 schreef Ticootje het volgende:
De kinderbescherming is nu toch bezig met de mccanns, dus misschien kunnen ze de twweling even checken op slaapmiddelen.

Hopelijk doen ze dat idd, mocht blijken dat het echt zo is dan hoop ik ook dat ze uit de ouderlijke macht worden ontzet.
Als je je kinderen drugs geeft om ze rustig te houden zodat je lekker uit eten kan dan verdien je geen kinderen.

Voor de liefhebbers: http://www.tcamb1.com/forensicscience.htm
hele hoop info te vinden vanaf "General resources and links"

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:20 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Ik wil wel aannemen dat ze haren gevonden hebben, vergeet niet dat een gemiddeld persoon tot 100 haren per dag verliest. Dat de hoeveelheid zo groot was dat het niet van kammen, borstels, kledij etc kan komen lijkt me dan ook meer een opinie dan een feit.

Stel dat het (ingepakte) lijk na 5 weken in de auto vervoerd is, dan zullen de belangrijkste sporen lichaamsvocht en een indringende lijkengeur zijn.
Stel dat kleertjes, knuffels, beddegoed van Madelijne zijn vervoerd, dan vind je waarschijnlijk haren en kleine resten dna (speekselresten op knuffels, huidschilfers ...)

ja, maar we hebben hier met artsen te maken die weten wat jij weet, en meer dan dat .
mensen die maandenlang iedereen voor de gek hebben weten te houden, bijna iedereen dan, en dus mega geslepen zijn.

dat jij en ik niet kunnen verzinnen hoe dat dan gedaan moet zijn, betekent niet dat het niet kan, het betekent wel misschien dat er niet een dergelijke doortraptheid , weliswaar een geniale dan, zich van jou zich meester gemaakt heeft.

geen idee hoe ze het voor elkaar gekregen hebben dan, ik kan me wel voorstellen waar ze het lichaam de dag zelf bewaard hebben, dat heb ik al gepost 2 topics terug denk ik zo onderhand , we gaan zo snel hier, dat lijkje is ms gewoon in de kamer zelf verstopt, de eerste uren, in een koffer in de kast, in de hektiek toen rende iedereen meteen naar buiten, ws ook aangespoord door de ouders, om vooral daar te gaan zoeken, net zoals de ouders de controlerende vrienden aanspoorden bij een check vooral niet in de slaapkamer zelf te kijken, en later de politie en anderen verzekerden de tweeling vooral niet wakker te maken, of iig ze te zeggen dat het heel normaal was dat die kids overal doorheen sliepen.

ik denk dat we nog heel erg verbaasd gaan zijn hoe ze het voor elkaar hebben gekregen dat lijkje op een later en dus niet te laat, want ontbindend en al, elders hebben weten te krijgen, om het nog later opnieuw tegaan verslepen omdat zich ineens een ideale oplossing zich voordeed, een 'verbouwing' in de buurt....

Tjesus! Dat is echt sterk

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:37 schreef Nielsch het volgende:
Stel nou dat het lijkje echter onder de stoep bij de kerk ligt (of heeft gelegen), dan is de naam die de McCanns gekozen hebben voor hun organisatie wel heel erg luguber:

Leaving No Stone Unturned Ltd.

Jezus

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:21 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Hopelijk doen ze dat idd, mocht blijken dat het echt zo is dan hoop ik ook dat ze uit de ouderlijke macht worden ontzet.
Als je je kinderen drugs geeft om ze rustig te houden zodat je lekker uit eten kan dan verdien je geen kinderen.

Hebben de McCanns formeel ontkent dat ze hun kinderen ooit slaapmiddelen toedienden? Bij de gangbare middelen liggen therapeutische en dodelijke dosis ver uit elkaar (benzo's, de 'Z' drugs als zolpidem en zopiclone). Zelden zijn slaappillen de enige doodsoorzaak, meestal gaat het in zo'n gevallen om een combinatie van verschillende CNS depressants (oa alcohol, morphinederivaten en andere pijnstillers). Barbituraten zijn gevaarlijker dan benzo's en de nieuwe slaapmiddelen, reden waarom ze zelden worden voorgeschreven.
De kans dat Madeleine gestorven is omdat beide ouders, onwetend van elkaar, elk een dosis hebben toegediend lijkt me klein. Al zijn kinderen mogelijk gevoeliger voor overdosissen en de hierdoor veroorzaakte ademhalingsdepressie.

Prachtig complot....

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:28 schreef milagro het volgende:

[..]

ja, maar we hebben hier met artsen te maken die weten wat jij weet, en meer dan dat .
mensen die maandenlang iedereen voor de gek hebben weten te houden, bijna iedereen dan, en dus mega geslepen zijn.

ze kunnen ook gewoon onschuldig zijn hoor

quote:

dat jij en ik niet kunnen verzinnen hoe dat dan gedaan moet zijn, betekent niet dat het niet kan, het betekent wel misschien dat er niet een dergelijke doortraptheid , weliswaar een geniale dan, zich van jou zich meester gemaakt heeft.

geen idee hoe ze het voor elkaar gekregen hebben dan, ik kan me wel voorstellen waar ze het lichaam de dag zelf bewaard hebben, dat heb ik al gepost 2 topics terug denk ik zo onderhand , we gaan zo snel hier, dat lijkje is ms gewoon in de kamer zelf verstopt, de eerste uren, in een koffer in de kast, in de hektiek toen rende iedereen meteen naar buiten, ws ook aangespoord door de ouders, om vooral daar te gaan zoeken, net zoals de ouders de controlerende vrienden aanspoorden bij een check vooral niet in de slaapkamer zelf te kijken, en later de politie en anderen verzekerden de tweeling vooral niet wakker te maken, of iig ze te zeggen dat het heel normaal was dat die kids overal doorheen sliepen.

dus ze hebben zelf de openbaarheid gezocht om onder de ogen van de toekijkende wereld met een lijkje te slepen van hot naar her ? .. lijkt me niet logisch, als je idd zo doortrapt bent probeer je het zeker de eerste tijd uit de schijnwerpers te houden om het lichaam ongestoord(er) te kunnen laten verdwijnen toch ?

quote:

ik denk dat we nog heel erg verbaasd gaan zijn hoe ze het voor elkaar hebben gekregen dat lijkje op een later en dus niet te laat, want ontbindend en al, elders hebben weten te krijgen, om het nog later opnieuw tegaan verslepen omdat zich ineens een ideale oplossing zich voordeed, een 'verbouwing' in de buurt....

wat ik ervan heb begrepen was de stoep al gelegd voor die auto gehuurd werd, dus als dat kind onder de stoep ligt is het onmogelijk dat de mccanns het lijk hebben verplaatst in die auto

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:28 schreef milagro het volgende:
geen idee hoe ze het voor elkaar gekregen hebben dan, ik kan me wel voorstellen waar ze het lichaam de dag zelf bewaard hebben, dat heb ik al gepost 2 topics terug denk ik zo onderhand , we gaan zo snel hier, dat lijkje is ms gewoon in de kamer zelf verstopt, de eerste uren, in een koffer in de kast, in de hektiek toen rende iedereen meteen naar buiten, ws ook aangespoord door de ouders, om vooral daar te gaan zoeken, net zoals de ouders de controlerende vrienden aanspoorden bij een check vooral niet in de slaapkamer zelf te kijken, en later de politie en anderen verzekerden de tweeling vooral niet wakker te maken, of iig ze te zeggen dat het heel normaal was dat die kids overal doorheen sliepen.

Yep, en zelfs als je in zo'n kast zoekt, kijk je of het kind erin zit en je let niet op een koffer of tas die daar staat.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:42 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Yep, en zelfs als je in zo'n kast zoekt, kijk je of het kind erin zit en je let niet op een koffer of tas die daar staat.

maar de kadaver-honden die later in de kamer waren zouden dat niet hebben gemist !!

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:40 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Hebben de McCanns formeel ontkent dat ze hun kinderen ooit slaapmiddelen toedienden? Bij de gangbare middelen liggen therapeutische en dodelijke dosis ver uit elkaar (benzo's, de 'Z' drugs als zolpidem en zopiclone). Zelden zijn slaappillen de enige doodsoorzaak, meestal gaat het in zo'n gevallen om een combinatie van verschillende CNS depressants (oa alcohol, morphinederivaten en andere pijnstillers). Barbituraten zijn gevaarlijker dan benzo's en de nieuwe slaapmiddelen, reden waarom ze zelden worden voorgeschreven.
De kans dat Madeleine gestorven is omdat beide ouders, onwetend van elkaar, elk een dosis hebben toegediend lijkt me klein. Al zijn kinderen mogelijk gevoeliger voor overdosissen en de hierdoor veroorzaakte ademhalingsdepressie.

Ik zit een beetje te denken aan een stapeleffect icm te weinig drinken misschien, slaapmiddelen zijn meestal niet zo geschikt voor een kindje van haar leeftijd en als de ouders de kinderen regelmatig slaapmiddelen hebben gegeven dan lijkt het me niet ondenkbaar dat op een gegeven moment de grens was berijkt, bovendien als je je kind slaapmiddelen geeft om ze rustig te houden zal het me niet verbazen dat ze ook kalmeringsmiddelen heeft gehad om b.v. een autorit rustig te laten verlopen.
Een kind van haar leeftijd hoort toch geen aantoonbare sporen van welke drug dan ook in haar haren te hebben, dat zat wel in de haren die in de auto waren gevonden.

Edit: er is mij niets bekend over uitspraken van de McCanns over toedienen van wat dan ook aan de kinderen.

wat betreft dat lijkje in de koffer in de kast... een moeder komt naar beneden rennen en roept dat "they took her" of iets van die strekking.

Pa rent naar boven, vrienden mee, ondertussen roepend "hebje overal gezocht dan, weet je het zeker??"
moeder zegt dan uiteraard "ja, alle kasten doorzocht, onder het bed, balkon, achter de gordijnen, overal ze is echt weg weg weg, omg"

ga je dan als vrienden daaraan twijfelen, als de ouders vervolgens iedereen aansporen (ik neem dat dan even aan, he, voordat de zoutleggers komen) om de omgeving direct te gaan uitkammen?

bovendien, ze hebben niet meteen de politie gebeld zo schijnt het, maar eerst een news channel... er hoeft maar 1 ouder te zijn achtergebleven , voor de tweeling, om zo het lijkje snel elders te dumpen, vraag me niet waar,ik ken dat hotel niet, zij wel.

als de politie dan komt, en het appartement wel doorzoekt, is er dus niets te vinden.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 09:36 schreef voyeur het volgende:
Als er iemand tijd teveel heeft is dit the JonBenet Case heel lezenswaardig.
Veel overeenkomsten qua gedrag van de ouders, de pr-campagnes, het geloof in de ontvoering en de latere twijfel aan de ouders. Etc.

Ik had teveel tijd

Fascinerend verhaal. De theorie is dat de moeder, Patsy, om één uur 's nachts - Christmas Eve, ze hadden een feestje gehad - haar bed uit moest om JonBenet te verschonen; ze had in haar bed geplast. Ze droeg trouwens een luier, als ik het goed begreep, wat op zich al vreemd is: die JonBenet was toch al een jaar of 6? Afijn, Patsy zou in de badkamer vervolgens een woedeaanval hebben gekregen en JonBenet met haar hoofd tegen de badrand (of wc) hebben gerost, per ongeluk te hard. Daarna heeft ze haar versleept naar de wijnkelder, om vervolgens in de woonkamer op haar eigen papier een 'ransom note' te schrijven. Weer terug bij JonBenet bleek het kind nog te leven, hoewel ze buiten westen was, en heeft Patsy haar van achteren met een touw gewurgd, en haar handen vastgebonden met touw. Ook heeft ze tape over haar mond geplakt. Dit alles uiteraard in blinde paniek, en vanuit de gedachte dat het een ontvoering moest lijken.

Uit onderzoek bleek later dat de tape pas ná de dood van JonBenet moest zijn aangebracht, omdat er geen sporen waren van tong/tanden/verzet. Gold ook voor de (losse) touwen om de polsen, die zaten daar voor de show. Er waren geen braaksporen, en in de sneeuw rond het huis was geen enkele voetafdruk van de dader te zien. Niemand is ooit teruggekomen op de 'ransom note', m.a.w. de ontvoerders zagen kennelijk af van het geëiste geld. En toen Patsy de politie belde, maakte ze geen melding van de bedreiging in de brief van de ontvoerders, namelijk dat als ze iemand zouden inlichten, JonBenet er geweest zou zijn. Ook droeg Patsy, een zeer ijdele vrouw met kasten vol designerkleren, op eerste kerstdag dezelfde kleren als die waarin ze de avond ervoor naar het feestje was geweest - kennelijk had ze geen tijd gehad om zich te verkleden. Tot slot bleek uit een handschriftanalyse dat zíj de vermoedelijke schijver van de brief was.

Tja, dit zijn van die huislijke ongelukjes waarbij iedereen zich wel iets kan voorstellen. Kate en Gerry zitten op hete kolen om uit te kunnen gaan, Maddie krijst weer eens ouderwets de hele tent bij elkaar, en dan grijpt Kate haar vast, schudt haar door elkaar en krijst: "En nú ga je godverdomme sla... " - oeps. Hoofdje tegen de wasbak. Of zoiets. Dat is toch óók een serieuze optie, dus náást het overdosis-scenario. Ook de daaropvolgende paniek van de ouders is begrijpelijk: het is geen voorbedachte rade, het is een ongeluk. En een gefingeerde ontvoering als dekmantel ligt ook voor de hand. Beetje vreemd, in het JonBenet-verhaal, dat het ontvoerde kind gewoon in huis bleek te zijn. Maddie is écht weg. Dat blijft dan ook het grootste mysterie in de Maddie-zaak: waar is ze gebleven, en hoe zijn haar ouders - als die het gedaan hebben - ongezien van het lijk afgekomen?

Het is een rustig dorp, buiten het seizeen, weinig mensen op straat. Zou het kunnen dat ze haar 's nachts riching kerk hebben vervoerd, haar daar in de zandhopen van de opgebroken straat hebben 'begraven', in de wetenschap dat het hele zaakje de volgende dag zou worden betegeld of geasfalteerd?

Mogelijk.
Het zou wel enorm spectaculair zijn, bijna te mooi om waar te zijn, qua waterdichte plot, en dát voor een moord die per ongeluk is gepleegd en waarvoor de daders dus spontaan en razendsnel, met veel improvisatie, een oplossing moesten vinden. Maar het kán wel... zoals blijkt uit de JonBenet-zaak. Die is nog steeds onopgelost, en de vermoedelijke dader, Patsy, is inmiddels overleden aan kanker.

Een lijk ruikt niet meteen, pas na 12 uur...

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:46 schreef moussie het volgende:
maar de kadaver-honden die later in de kamer waren zouden dat niet hebben gemist !!

In een eerder topic werd gesteld dat lijklucht pas na 12 uur ontstaat. Dus als ze voor die tijd het lichaampje ergens anders heen hebben gebracht is er geen lucht te ruiken voor de honden.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:51 schreef Rewimo het volgende:

[..]

In een eerder topic werd gesteld dat lijklucht pas na 12 uur ontstaat. Dus als ze voor die tijd het lichaampje ergens anders heen hebben gebracht is er geen lucht te ruiken voor de honden.

en buiten dat, waren er ueberhaupt meteen honden dan, is die kamer meteen minitieus onderzocht?

volgens mij niet, maar ms heb ik dat gemist.

Tvp

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:46 schreef milagro het volgende:
bovendien, ze hebben niet meteen de politie gebeld zo schijnt het, maar eerst een news channel...

Is hier trouwens een onafhankelijke bevestiging van? Lijkt me eerder een typisch roddelverhaal.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:53 schreef milagro het volgende:

[..]

en buiten dat, waren er ueberhaupt meteen honden dan, is die kamer meteen minitieus onderzocht?

volgens mij niet, maar ms heb ik dat gemist.

honden worden wel vaker ingezet bij een vermissing, ze ruiken niet alleen lijken, maar ook gewoon de geur van jouw en mij. Dus ze zouden een spoor kunnen volgen.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:53 schreef milagro het volgende:

[..]

waarom er ueberhaupt meteen honden dan, is die kamer meteen minitieus onderzocht?

volgens mij niet, maar ms heb ik dat gemist.

Volgens mij kwamen die honden idd later, in eerste instantie werd het behandeld als een vermissing, er was immers een kind verdwenen uit het huis, er was toen nog geen aanleiding om de ouders te verdenken.

Nee, in eerste instantie was er natuurlijk geen aanleiding om in de kamer te zoeken. Het kind was daar immers niet meer. De zoektocht zal eerst in de omgeving van het hotel zijn gehouden. Maar later, als Maddy echt weg blijkt te zijn, gaat men op de kamer naar sporen van de ontvoerder zoeken. Op dat moment zullen er wel speurhonden aan te pas zijn gekomen. En op een nog later tijdstip kennelijk ook kadaverhonden, maar dat zal echt niet helemaal in het begin van het onderzoek zijn gebeurd. Want men gaat eerst uit van een ontvoering. Pas later komt moord of doodslag aan de orde.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:51 schreef Rewimo het volgende:

[..]

In een eerder topic werd gesteld dat lijklucht pas na 12 uur ontstaat. Dus als ze voor die tijd het lichaampje ergens anders heen hebben gebracht is er geen lucht te ruiken voor de honden.

Ik zou denken dat als er honden zijn gebruikt in de eerste uren/dagen van het onderzoek, dat daarmee dan werd gezocht naar sporen van Madeleine, en niet naar een lijkengeur.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:54 schreef Ticootje het volgende:

[..]

honden worden wel vaker ingezet bij een vermissing, ze ruiken niet alleen lijken, maar ook gewoon de geur van jouw en mij. Dus ze zouden een spoor kunnen volgen.

Cadaver dogs zijn iets anders dan sniffer dogs, bij mijn weten is er niet meteen met honden gezocht maar gekeken naar hetgeen de ouders verklaarden en een globaal onderzoek in de kamer gedaan.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:56 schreef ThinkTank het volgende:
Ik zou denken dat als er honden zijn gebruikt in de eerste uren/dagen van het onderzoek, dat daarmee dan werd gezocht naar sporen van Madeleine, en niet naar een lijkengeur.

Klopt, maar later zijn er kadaverhonden ingezet. Als het lichaampje echter minder dan 12 uur in de kamer is geweest, valt er voor die honden niks te ruiken.

Maar ze hebben toch pas later de kadaver honden ingezet??

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:54 schreef Ticootje het volgende:

[..]

honden worden wel vaker ingezet bij een vermissing, ze ruiken niet alleen lijken, maar ook gewoon de geur van jouw en mij. Dus ze zouden een spoor kunnen volgen.

ja maar volgens mij is dat dus niet gebeurd, ik vind de inzet van honden niet vreemd, integendeel het is vreemd als dat niet meteen gebeurd is, net zoals het vreemd is dat die ouders niet meteen als mogelijke verdachten gezien zijn , in die zin, dat ze apart van elkaar ondervraagd hadden moeten worden, de dichtsbijzijnden zijn altijd in principe de prime suspects , sort of dan..

is dat niet ookprecies wat de politie verweten wordt door sommigen hier en in de media, dat krakkemikkige onderzoek, de luiheid in deze?

en dan zouden ze meteen met honden en vergrootglas de hotelkamer doorzocht hebben?
de ouders strak ondervraagd, alle opties openhoudend? de hotelkamer niet zo snel vrijgeven hebbend?

- troll! -

[ Bericht 95% gewijzigd door sp3c op 12-09-2007 12:27:23 ]

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:01 schreef milagro het volgende:

[..]

ja maar volgens mij is dat dus niet gebeurd, ik vind de inzet van honden niet vreemd, integendeel het is vreemd als dat niet meteen gebeurd is, net zoals het vreemd is dat die ouders niet meteen als mogelijke verdachten gezien zijn , in die zin, dat ze apart van elkaar ondervraagd hadden moeten worden, de dichtsbijzijnden zijn altijd in principe de prime suspects , sort of dan..

is dat niet ookprecies wat de politie verweten wordt door sommigen hier en in de media, dat krakkemikkige onderzoek, de luiheid in deze?

en dan zouden ze meteen met honden en vergrootglas de hotelkamer doorzocht hebben?
de ouders strak ondervraagd, alle opties openhoudend? de hotelkamer niet zo snel vrijgeven hebbend?

Dat klopt, helaas is er niet meteen echte actie ondernomen en heeft alles veel te lang geduurd, en dan nog de inspecteur die al eerder in opspraak is geweest wegens het mishandelen van een verdachte, het komt allemaal een beetje onprofessioneel over.

quote:

Door Snoet123 op woensdag 12 september 2007 @ 12:08


quote:
Op woensdag 12 september 2007 12:03 schreef BansheeBoy het volgende:
Fascinerend om te zien hoe rijpe Milagro zich echt goed kan verplaatsen in de dader(s). Tegelijkertijd zou je kunnen stellen dat het best verontstellend is.

²
Nee dan jij met je 'boeiende' bijdrage....
Viking84 Door Viking84 op woensdag 12 september 2007 @ 12:08


quote:
Op woensdag 12 september 2007 12:03 schreef BansheeBoy het volgende:
Fascinerend om te zien hoe rijpe Milagro zich echt goed kan verplaatsen in de dader(s). Tegelijkertijd zou je kunnen stellen dat het best verontstellend is.

²
ga eens even elders de moslimfundamentalist uithangen ofzo, ipv ons te vervelen met je kletspraat .

Niet doen, geef nou geen aandacht, gewoon een relbeluste troller!

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:08 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dat klopt, helaas is er niet meteen echte actie ondernomen en heeft alles veel te lang geduurd, en dan nog de inspecteur die al eerder in opspraak is geweest wegens het mishandelen van een verdachte, het komt allemaal een beetje onprofessioneel over.

gelukkig heeft het forensisch onderzoek niets met hen te maken, en is de zaak zoals hij nu ervoor staat aan het rollen gekomen door het Britse team er actief bij te betrekken.

De schrijfster van deze column belicht de zaak eens van een andere kant. Al denk ik dat jullie het zullen af doen als sentiment.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:12 schreef milagro het volgende:

[..]

gelukkig heeft het forensisch onderzoek niets met hen te maken, en is de zaak zoals hij nu ervoor staat aan het rollen gekomen door het Britse team er actief bij te betrekken.

Inderdaad, het blijft nu ijselijk stil in de media, stilte voor de storm denk ik.
_{*lees: hoop ik...*}

- knip -

[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 12-09-2007 12:30:22 ]

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:16 schreef Viking84 het volgende:
De schrijfster van deze column belicht de zaak eens van een andere kant. Al denk ik dat jullie het zullen af doen als sentiment.

klopt

ja, surreal, ja, maar ze kent Richard H. niet, en ze kent de moeder van Rowena niet, ook best surreal, hun handelen, en Richard H. stond ook bekend, by all accounts, als een liefhebbende echtgenoot, en gek op zijn kids, zijn weblog onderschreef dat "mijn prinsesjes" stond er bij de foto van zijn dochtertjes.

en toch heeft hij ze gewurgd en begraven in een ondiepe kuil , ergens op een camping, waar zijn ouders vaak kwamen, om daarna met de schoonouders op de bank te gaan zitten huilen want waar waren ze prinsesjes nu toch, waar was zijn lieve vrouw.

dat er nog geen echt keiharde bewijzen zijn, klopt, maar er zitten wel degelijk flinke gaten in het verhaal vd ouders, en hun gedrag is op punten dubieus, en dat het allemaal niet te bevatten is, want een ouder doet zoiets toch niet, klinkt idd heel ontroerend , maar het is zo geen argument, want ouders doen zoiets dus soms wel, tegen all accounts in.

quote:

The deed the McCanns are accused of would have required such black, cold-hearted evil that I refuse to believe they are guilty unless overwhelming evidence is uncovered.

Quote uit de column die Viking postte.


Dit is een persoon die een mening heeft over de zaak, ik ben het met je eens dat niemand precies weet wat er is gebeurt.
Net als zij hebben ik en alle mensen hier in dit topic er een mening over.
Totdat de waarheid is achterhaald is alles mogelijk, zoals ik al eerder heb aangegeven is mijn mening dat de ouders er iets mee te maken hebben, jij bent natuurlijk helemaal vrij in jouw mening en als die aansluit bij deze mevrouw dan is dat je goed recht.
Sentimenten spelen bij iedereen een rol, hopelijk vinden ze Maddy snel en kan deze zaak afgesloten worden, op welke manier dan ook.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:16 schreef Viking84 het volgende:
De schrijfster van deze column belicht de zaak eens van een andere kant. Al denk ik dat jullie het zullen af doen als sentiment.

ik vind het wel een erg zwakke argumentatie.. enkel gebaseerd op wat die columnist kennelijk wil zien, en dan onderbouwd met een soort van psudo-psycholigische analyse van gezichtstrekken:

quote:

Observe her spasm of anguish at the airport when Gerry, breaking down in outraged tears himself, said: "We have played no part in the disappearance of our lovely daughter, Madeleine."

Can anyone really believe that woman killed the child she went through two gruelling years of IVF to conceive?

een beetje dom om zo te denken... te 'weigeren' iets als mogelijkheid te zien...

wat mij betreft mag het zeker niet zo zijn om de McCanns al te 'veroordelen'... daarvoor is nog steeds het bewijs niet rond (nog niet eens voor een officiele aanklacht)..
maar het zou dom zijn om niet heel bewust de mogelijkheid open te laten...

en al helemaal dom om op dat typisch vrouwelijke 'kijk-eens-hoe-ze-dr-mond-vertrekt...ze-kan-het-dus-noohooit-gedaan-hebben' bij voorbaat te gaan ontkennen..

Niet dat ik het ook niet dapper vind als mensen ook bv het opnemen voor de McCanns, die inderdaad ook voorlopig gewoon voor 'onschuldig' gehouden dienen te worden, zolang er geen veroordeling voorligt, en niet bij voorbaat veroordeeld of als moorenaars voorgesteld.

[ Bericht 8% gewijzigd door RM-rf op 12-09-2007 12:35:19 ]