‘Helft moskeeën in handen van fundamentalisten’

quote:

Op zondag 9 september 2007 20:04 schreef Masterix het volgende:

[..]

De conflicten tussen shii en sunni zijn zeker niet alleen theologisch.

Nee, maar of iets een 'andere vorm is van' of 'een andere stroming is binnen' een bepaalde religie vind ik wel theologisch geneuzel, het niet waard om er zo fel op te reageren als iemand dat verkeerd zegt. Toch?

quote:

Op zondag 9 september 2007 20:05 schreef Masterix het volgende:

[..]

Noem er één...

Of neem die opmerking terug.

quote:

Op zondag 9 september 2007 17:32 schreef Masterix het volgende:

[..]

Zo zegt de islam inderdaad dat Theo dood moest vanwege zijn opmerkingen over Mohammed: 999.999 moslims voelden zich niet geroepen het zwaard op te pakken, maar ééntje wel. De collectieve plicht is daarmee vervuld: de andere moslims kunnen weer rustig gaan slapen.

quote:

De koran zegt bv dat homo's dood moeten, niet dat elke moslim iedere homo dood moet maken. Wel is de hele moslim-gemeenschap (ummah) collectief ervoor verantwoordelijk dat ze door een kalief bestuurd worden die die doodstraf oplegt.

quote:

Maar de moslim hoort (heimelijk) in te stemmen met 9/11, Theo en Mohammeds bizarre levenswijze: Allah zegt dat.

En een hoop andere posts, die je in het verleden op FOK! hebt geplaatst...

quote:

Op zondag 9 september 2007 20:13 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Nee, maar of iets een 'andere vorm is van' of 'een andere stroming is binnen' een bepaalde religie vind ik wel theologisch geneuzel, het niet waard om er zo fel op te reageren als iemand dat verkeerd zegt. Toch?

Dan heb je het punt dat ik probeerde te maken helaas gemist.

Nogmaals: dat wat iemand moslim maakt staat vast, vanaf het begin van de islam: de geloofsbelijdenis en de vijf zuilen.
Er is vrijwel geen "begin van het christendom" vast te stellen, duidelijk is dat het nooit Christus bedoeling geweest is een religie los van het jodendom te creëren.
(de mythologische) Jezus heeft geen voorwaarden gesteld om je christen te mogen noemen, maar Mohammed (de mythologische) wel.
Daar begint het wezenlijke verschil tussen de islam en het christendom (en vrijwel elke andere religie, op bv Scientology na): religies zijn zelden feitelijk door de stichter gesticht, Jezus bv was een jood die bijdroeg aan het jodendom, pas lang na zijn dood splitsten zijn volgelingen zich af en begonnen een "eigen" religie.
Daar is 300 jaar later het Rooms-Katholicisme uit ontstaan, maar zij was toen niet het enige christendom.

De islam is totaal anders ontstaan. Er bestaan daardoor geen meerdere islams, wat samenhangt met de redenen waarom werkelijke veranderingen in de islam nooit mogelijk zijn gebleken. Wat de islam is, staat 1200 jaar vast, wat het christendom is eigenlijk niet. dat verschilt per kerk.

quote:

Op zondag 9 september 2007 20:02 schreef Masterix het volgende:

[..]

Moslims kunnen niet over hun geloof discusseren met niet-moslims, dat weet ik. Dus noem je mijn mening even ZONDER REDEN "leugens", ja wat kan je anders... tegenspreken kan je niet, of wel?

O, jawel hoor, alleen niet met jou. Ik heb bijvoorbeeld genoeg discussies gehad over de Islam met een vriend die nota bene Geert Wilders stemt.

quote:

Op zondag 9 september 2007 20:23 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]


[..]


[..]


[..]

En een hoop andere posts, die je in het verleden op FOK! hebt geplaatst...

En wat zijn de leugens precies? Wat had het dan moeten zijn? Als je de Koran goed leest kun je alleen maar tot die conclusies komen.

quote:

Op zondag 9 september 2007 20:23 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]


[..]


[..]


[..]

En een hoop andere posts, die je in het verleden op FOK! hebt geplaatst...

En wat daarvan is een leugen?

Je doet nogal een beschuldiging, jongen, wees duidelijker.... Kom met bronnen waaruit dat "leugenachtige" blijkt, whatever.

Je kan met me van mening verschi8llen, 5 miljard mensen verschillen met jou van mening over de islam, maar iemand "leugenaar" noemen is laag, tenzij je een bewijs hebt.

Tot nu toe heeft geen moslim hier alle felle beschuldigingen jegens mij kunnen onderbouwen, misschien ben jij de eerste...

quote:

Op zondag 9 september 2007 20:25 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

O, jawel hoor, alleen niet met jou. Ik heb bijvoorbeeld genoeg discussies gehad over de Islam met een vriend die nota bene Geert Wilders stemt.

Sow...

Nota bene iemand die Geert Wilders stemt zeg...

In plaats van iets te doen, werken de ambtelijke hielenlikkers lekker hard mee:

http://www.telegraph.co.u(...)7/03/30/wislam30.xml

http://www.telegraph.co.u(...)06/04/12/wterr12.xml

Van de EU mogen 'terrorisme' en 'islamitisch' niet meer samen genoemd worden. De islam heeft namelijk helemaal niets met terrorisme te doen, hoort u? NIETS! en woorden als 'jihad,' 'islamitisch' en 'fudamentalistisch' mogen ook niet meer gebruikt worden.

landverraders.

quote:

Op zondag 9 september 2007 20:28 schreef Masterix het volgende:

[..]

En wat daarvan is een leugen?

Een moslim heeft het recht niet om te doden (Theo van Gogh, homo's) en hoort helemaal niet in te stemmen met 9/11, etc. Genoeg?

quote:

Op zondag 9 september 2007 20:36 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Een moslim heeft het recht niet om te doden (Theo van Gogh, homo's) en hoort helemaal niet in te stemmen met 9/11, etc. Genoeg?

Mohammed beveelde mensen te doden, 700 joden bijvoorbeeld.
De koran kent verzen die stellen dat homo's, afvalligen, polytheïsten etc. gedood moeten worden. De koran kent de doodsstraf. Of jij of een mujahedin of de kalief dat moet uitvoeren of niet, da's interpretatie.

Nu is het homo's doden geen gewoonte in welk islamitisch land dan ook, maar toch: theologisch horen homo's dood.

quote:

Op zondag 9 september 2007 20:36 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Een moslim heeft het recht niet om te doden (Theo van Gogh, homo's) en hoort helemaal niet in te stemmen met 9/11, etc. Genoeg?

Dus omdat de Koran zichzelf op meerdere punten tegenspreekt is Masterix ineens een leugenaar Het zou mij juist een reden lijken voor jou om meer aan je geloof te gaan twijfelen. Maar goed, je bent een moslim dus voor jou zijn zulke tegenstrijdigheden vast heel normaal. Het is niet voor niks dat moslims altijd zo makkelijk overal over liegen tegen niet-gelovigen, ze worden met één grote tegenstrijdige leugen opgevoed, genaamd 'De Heilige Koran'.

quote:

Op zondag 9 september 2007 19:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat jij zulke enorme verschillen ziet is alleen maar jouw mening. Maar omdat ik niet mijn halve leven een sprookjesboek bestudeerd heb mag ik niet meediscussieren?

Jij mag niet meedoen met de discussie omdat je verschikkelijk dom bent dat men geen tijd meer aan jouw zou moeten besteden.

Als je niet eens de moeite wil nemen om de verschillen tussen verschillende geloven in je op te nemen en maar dom blijft blaten, ben je niet geschikt om normaal mee te discussieren afgezien van het feit dat je zo langzaam leest dat je je halve leven over een boek doet.

quote:

Op zondag 9 september 2007 20:51 schreef typtypo het volgende:

[..]

Jij mag niet meedoen met de discussie omdat je verschikkelijk dom bent dat men geen tijd meer aan jouw zou moeten besteden.

Als je niet eens de moeite wil nemen om de verschillen tussen verschillende geloven in je op te nemen en maar dom blijft blaten, ben je niet geschikt om normaal mee te discussieren afgezien van het feit dat je zo langzaam leest dat je je halve leven over een boek doet.

Aangezien God niet bestaat zie ik idd erg weinig verschil tussen de sprookjesboeken.

Wat ik wel zie is een onhandige poging om de Islam te diskwalificeren als religie zodat een christen de levensbeschouwing van een groep mensen kan bashen zonder risico om zijn eigen argumenten in zijn gezicht gesmeten te krijgen.

quote:

Op zondag 9 september 2007 21:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Aangezien God niet bestaat zie ik idd erg weinig verschil tussen de sprookjesboeken.

Wat ik wel zie is een onhandige poging om de Islam te diskwalificeren als religie zodat een christen de levensbeschouwing van een groep mensen kan bashen zonder risico om zijn eigen argumenten in zijn gezicht gesmeten te krijgen.

De islam is geen religie maar een staatsvorm met religieuze elementen.

Snap je dan dat je dat niet als een religie kan bestempelen en andere religies zoals het christendom of boedisme wel kan.
De islam bestaat o.a. uit een wetboek (sharia)
De koran
hadiths
sira die een totaal levenswandel oplegt aan zijn volgelingen compleet met wetboek en bij behorende stafmaten enz.
Het gaat zelfs zover dat men verteld wordt met welke hand men hun poepgat moet afvegen.

Dat is in geen ENKELE andere religie zo aanwezig.

Probeer dat nou eens door te laten dringen in je botte kop want ik heb deze thread even gevolgd en het lijkt mij dat je moedwillig deze discussie loopt te verstieren, dat of je bent inderdaad dom.

[ Bericht 0% gewijzigd door typtypo op 09-09-2007 21:20:53 ]

Het christendom wordt er zoals gebruikelijk weer met de haren bijgesleept door sommige figuren die de discussie daarmee laten verzanden.

quote:

Op zondag 9 september 2007 21:28 schreef rutger05 het volgende:
Het christendom wordt er zoals gebruikelijk weer met de haren bijgesleept door sommige figuren die de discussie daarmee laten verzanden.

Ja, ik vind het ook een beetje jammer. En vooral: irrelevant. Sommige mensen hebben er werkelijk alles voor over om moslims uit de wind te houden, inclusief het demoniseren van een bevolkingsgroep die (in elk geval in Nederland) met fundamentalisme en terreur helemaal niks te maken heeft.

quote:

Op zondag 9 september 2007 21:28 schreef rutger05 het volgende:
Het christendom wordt er zoals gebruikelijk weer met de haren bijgesleept door sommige figuren die de discussie daarmee laten verzanden.

Ja...

Toch: ken jij die huiveringwekkende zondagochtendprogramma's met Hour of Power en die shit?

Nou hebben we hier een gevestigde christelijke cultuur, maar wat de Amerikaanse missionarissen daar doen is lang niet zo onschuldig als het lijkt allemaal.
Veel van die programma's worden door de TV-kerk industrie hierheen geplempt en in feite is de boodschap even radicaal: stop nadenken en volg de (onze) interpretatie blindelings, of je komt in de hel. Let wel: dit zijn kerken/stromingen die Bush steunen, ook, vooral met Irak. Dit is extremistisch geloof, hoor.

Islam kent minder traditie hier, en islam in een democratische rechtsstaat krijgt vanzelf een identiteitscrisis. Het is niet raar dat Deobandi-achtige groepjes aandacht krijgen van moslims.

Wat ik bedoel is dat zowel bij christenen als bij moslims buitenlandse onruststokers zieltjes zie winnen, toch heb ik, misschien als blanke westerse christen, wel zorgen over wat die imams doen, en lach ik die rare Amerikaasne dominee's hard uit.

Wat is deobandi?

quote:

Op zondag 9 september 2007 21:57 schreef Burakius het volgende:
Wat is deobandi?

De nieuwe snack van Mora, lekker pittig en krokant gekruid. Ken je hem nog niet?

quote:

Op zondag 9 september 2007 21:57 schreef Burakius het volgende:
Wat is deobandi?

http://en.wikipedia.org/wiki/Deobandi

quote:

Op zondag 9 september 2007 21:13 schreef typtypo het volgende:

[..]

De islam is geen religie maar een staatsvorm met religieuze elementen.

Snap je dan dat je dat niet als een religie kan bestempelen en andere religies zoals het christendom of boedisme wel kan.
De islam bestaat o.a. uit een wetboek (sharia)
De koran
hadiths
sira die een totaal levenswandel oplegt aan zijn volgelingen compleet met wetboek en bij behorende stafmaten enz.
Het gaat zelfs zover dat men verteld wordt met welke hand men hun poepgat moet afvegen.

Dat is in geen ENKELE andere religie zo aanwezig.

Probeer dat nou eens door te laten dringen in je botte kop want ik heb deze thread even gevolgd en het lijkt mij dat je moedwillig deze discussie loopt te verstieren, dat of je bent inderdaad dom.

De Islam geen religie en de KKK houden van negers.

De Islam is een volledige levenswijze die gegeven is door Allah . Wat heb je in een politiek stelsel nou aan met welk hand je je poepgat moet wassen. Dus hieruit blijkt JUIST dat het WEL een religie is niet berust op politiek, maar op een volledige levenswijze. Islam is 200% een religie en dat ik hier zelfs tijd op moet spenderen is al weer veels te veel.

quote:

Op zondag 9 september 2007 21:59 schreef Hathor het volgende:

[..]

De nieuwe snack van Mora, lekker pittig en krokant gekruid. Ken je hem nog niet?

Die zijn niet helal.

quote:

Op zondag 9 september 2007 22:00 schreef Burakius het volgende:

[..]

De Islam geen religie en de KKK houden van negers.

De Islam is een volledige levenswijze die gegeven is door Allah . Wat heb je in een politiek stelsel nou aan met welk hand je je poepgat moet wassen. Dus hieruit blijkt JUIST dat het WEL een religie is niet berust op politiek, maar op een volledige levenswijze. Islam is 200% een religie en dat ik hier zelfs tijd op moet spenderen is al weer veels te veel.

Oké.
Alleen volgens de moslims is de islam alleen een religie.

Voor de rest van de mensheid is het dat niet. De niet-moslims maken zelf uit wat zij ervan vinden.

Mee eens?
Jij jouw waarheid, ik de mijne.

quote:

Op zondag 9 september 2007 22:13 schreef Masterix het volgende:

[..]

Oké.
Alleen volgens de moslims is de islam alleen een religie.

Voor de rest van de mensheid is het dat niet. De niet-moslims maken zelf uit wat zij ervan vinden.

Mee eens?
Jij jouw waarheid, ik de mijne.

Volgens mij zegt Burakius juist dat de islam een religie is die alle aspecten van het leven raakt, dus ook staatsinrichting en wetgeving regelt.

quote:

Op zondag 9 september 2007 22:20 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Volgens mij zegt Burakius juist dat de islam een religie is die alle aspecten van het leven raakt, dus ook politiek en wetgeving regelt.

Ja, en hij zegt ook dat dat juist religie is.


Niet in mijn boekje, weet je.