NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bronquote:Nederlandse laagbetaalden weinig kans op meer
Wie eenmaal laag wordt betaald, heeft weinig kans meer te gaan verdienen. In Nederland is die kans kleiner dan in de andere Europese landen.
Dat stelt Dimitris Pavlopoulos in het onderzoek waarop hij woensdag promoveert aan de Universiteit van Tilburg.
"Het goede nieuws is dat we je het minimumloon gaan betalen. Het slechte nieuws is dat je er nooit meer van afkomt", staat er bij een cartoon op het omslag van zijn proefschrift.
Flexibele markt
Wel is de totale loonmobiliteit op zijn hoogst in landen met een arbeidsmarkt als in Nederland en Denemarken. Daar wordt een flexibele arbeidsmarkt gecombineerd met inkomens- en werkzekerheid.
Uit het onderzoek blijkt dat in landen waar mensen veel van baan veranderen, zoals Groot-Brittannië, de loonmobiliteit zeker niet het hoogste is. Soepele ontslagregels, tijdelijke contracten en flexibele arbeidsuren zijn dus niet altijd gunstig om meer inkomen te krijgen.
Duits systeem
Een belangrijke verklaring daarvoor vond de wetenschapper in het Duitse stagesysteem: jonge werknemers die enkele jaren stage lopen, hebben meer kans op een hoger loon na verloop van tijd dan werknemers die hun loopbaan starten op een arbeidsmarkt die slecht aansluit op het onderwijs, zoals in Groot-Brittannië, maar ook in Nederland.
Laagbetaalde werknemers profiteren het minst van een flexibele arbeidsmarkt, aldus het empirische onderzoek. Zij zien hun loon gemiddeld meer veranderen dan hoogbetaalde werknemers, maar voor de groei van hun loon zijn ze beter af in een streng gereguleerde arbeidsmarkt zoals de Duitse, dan in een markt met minder regulering zoals de Britse of zelfs de Nederlandse.
Dit is verontrustend te noemen. Het kabinet zou hier zeker aandacht aan moeten gaan besteden.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Goede zaak
Spoort mensen aan om wat meer door te leren.
En voor de N.L ondernemers natuurlijk lekker cheap..
Een horloge als ze 65 worden en eruit tiefen....
Spoort mensen aan om wat meer door te leren.
En voor de N.L ondernemers natuurlijk lekker cheap..
Een horloge als ze 65 worden en eruit tiefen....
Ik denk dat hier een directe link ligt tussen opleiding in kennis.
Als je niets kan verdien je ook niets en als je iets kan wat niemand anders kan kun je ervoor vragen wat je wil.
Ik denk dat het onrealisitisch is dat iemand die achter de balie bij McDonalds staats na 20 jaar meer dan het minimum verdient. Bij een funktie hoort een salaris... ontwikkel jij jezelf dan mag je een andere funktie uitoefenen met een beter salaris. Zo werkt het.
Ik heb zelf in Duitsland gestudeerd en gewerkt. Die Duitsers doen echt veel stages, zelfs als het niet voor de opleiding die ze doen wordt gevraagd. Maar zij infesteren in hun kennen en kunnen. Ze doen ervaring op en hebben daarom ook betere banen.
Maar een Duitser achter de balie bij McDonalds heeft precies hetzelfde probleem.
Als je niets kan verdien je ook niets en als je iets kan wat niemand anders kan kun je ervoor vragen wat je wil.
Ik denk dat het onrealisitisch is dat iemand die achter de balie bij McDonalds staats na 20 jaar meer dan het minimum verdient. Bij een funktie hoort een salaris... ontwikkel jij jezelf dan mag je een andere funktie uitoefenen met een beter salaris. Zo werkt het.
Ik heb zelf in Duitsland gestudeerd en gewerkt. Die Duitsers doen echt veel stages, zelfs als het niet voor de opleiding die ze doen wordt gevraagd. Maar zij infesteren in hun kennen en kunnen. Ze doen ervaring op en hebben daarom ook betere banen.
Maar een Duitser achter de balie bij McDonalds heeft precies hetzelfde probleem.
kan me voorstellen dat ze bij de Mac in Nederland sowiezo geen Duitser snel achter de balie zettenquote:Op zaterdag 8 september 2007 12:57 schreef Freel het volgende:
Maar een Duitser achter de balie bij McDonalds heeft precies hetzelfde probleem.
Dat aansporen is alleen maar theorie. In de praktijk gebeurd het niet of het kan niet of het lukt niet. Ik ben zelf op latere leeftijd gaan doorstuderen maar dat kon alleen met goed fatsoen omdat ik vrijgezel was en op een kamer woonde van 180 euro per maand.quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:55 schreef Buschetta het volgende:
Goede zaak
Spoort mensen aan om wat meer door te leren.
En voor de N.L ondernemers natuurlijk lekker cheap..
Een horloge als ze 65 worden en eruit tiefen....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:59 schreef Buschetta het volgende:
[..]
kan me voorstellen dat ze bij de Mac in Nederland sowiezo geen Duitser snel achter de balie zetten
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
als ze nou gaan studeren ofzo hebben ze nog kans op iets beters
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik mag hopen van niet. Degenen die wel geleerd hebben en een goede baan hebben worden al zwaar genoeggestrafd.quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:43 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Dit is verontrustend te noemen. Het kabinet zou hier zeker aandacht aan moeten gaan besteden.
Als ik even mezelf als voorbeeld neem, ik heb weinig volgens mijn papieren (lees: geen) weinig tot geen kennis. Maar ik werk inmiddels 7 jaar en heb zowel via de werkervaring als hobbymatig veel ict kennis opgedaan enkel wordt dit nergens door bevestigd en hop -> je blijft weinig verdienen, ook al kan je bv veel meer dan die kneus die een ICT opleidinkje gedaan heeft en niks weet.quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:57 schreef Freel het volgende:
Ik denk dat hier een directe link ligt tussen opleiding in kennis.
Als je niets kan verdien je ook niets en als je iets kan wat niemand anders kan kun je ervoor vragen wat je wil.
Ik denk dat het onrealisitisch is dat iemand die achter de balie bij McDonalds staats na 20 jaar meer dan het minimum verdient. Bij een funktie hoort een salaris... ontwikkel jij jezelf dan mag je een andere funktie uitoefenen met een beter salaris. Zo werkt het.
Ik heb zelf in Duitsland gestudeerd en gewerkt. Die Duitsers doen echt veel stages, zelfs als het niet voor de opleiding die ze doen wordt gevraagd. Maar zij infesteren in hun kennen en kunnen. Ze doen ervaring op en hebben daarom ook betere banen.
Maar een Duitser achter de balie bij McDonalds heeft precies hetzelfde probleem.
Probleem is dat Nederland papiertjes geil is en totaal niet meer kijkt naar wat iemand daadwerkelijk kan. Nu is dat bij sollicitaties natuurlijk een goede manier om te filteren op kandidaten maar dat het bij salarissen ook zo stict verdeeld blijft vind ik bijna schandalig te noemen (als ik en een collega exact hetzelfde werk zouden doen en hij een HBO diploma heeft en ik niet weet ik 100% zeker dat hij 2x zo veel verdient als ik)
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Waarom zetten ze er dan wel van die hoofddoekjes achter? die spreken vaak net zo min fatsoenlijk nederlands.quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:59 schreef Buschetta het volgende:
[..]
kan me voorstellen dat ze bij de Mac in Nederland sowiezo geen Duitser snel achter de balie zetten
On my sleeve.....
er zijn zat sollicitatieprocedures waar je een assessment moet doen. als ik jou was dan zou ik van vorige werkgevers getuigschriften vragenquote:Op zaterdag 8 september 2007 13:49 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als ik even mezelf als voorbeeld neem, ik heb weinig volgens mijn papieren (lees: geen) weinig tot geen kennis. Maar ik werk inmiddels 7 jaar en heb zowel via de werkervaring als hobbymatig veel ict kennis opgedaan enkel wordt dit nergens door bevestigd en hop -> je blijft weinig verdienen, ook al kan je bv veel meer dan die kneus die een ICT opleidinkje gedaan heeft en niks weet.
Probleem is dat Nederland papiertjes geil is en totaal niet meer kijkt naar wat iemand daadwerkelijk kan. Nu is dat bij sollicitaties natuurlijk een goede manier om te filteren op kandidaten maar dat het bij salarissen ook zo stict verdeeld blijft vind ik bijna schandalig te noemen (als ik en een collega exact hetzelfde werk zouden doen en hij een HBO diploma heeft en ik niet weet ik 100% zeker dat hij 2x zo veel verdient als ik)
Jawel maar toch blijf je dan nog altijd minder verdienenquote:Op zaterdag 8 september 2007 14:01 schreef Misanthropist het volgende:
[..]
er zijn zat sollicitatieprocedures waar je een assessment moet doen. als ik jou was dan zou ik van vorige werkgevers getuigschriften vragen
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Het kabinet besteedt alleen aandacht aan de rijken, èn aan de eigen portemonnee. Hoe wij het moeten rooien zal ze een rotzorg zijn!quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:43 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Dit is verontrustend te noemen. Het kabinet zou hier zeker aandacht aan moeten gaan besteden.
Klopt! Helaas wel!quote:Op zaterdag 8 september 2007 13:49 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als ik even mezelf als voorbeeld neem, ik heb weinig volgens mijn papieren (lees: geen) weinig tot geen kennis. Maar ik werk inmiddels 7 jaar en heb zowel via de werkervaring als hobbymatig veel ict kennis opgedaan enkel wordt dit nergens door bevestigd en hop -> je blijft weinig verdienen, ook al kan je bv veel meer dan die kneus die een ICT opleidinkje gedaan heeft en niks weet.
Probleem is dat Nederland papiertjes geil is en totaal niet meer kijkt naar wat iemand daadwerkelijk kan. Nu is dat bij sollicitaties natuurlijk een goede manier om te filteren op kandidaten maar dat het bij salarissen ook zo stict verdeeld blijft vind ik bijna schandalig te noemen (als ik en een collega exact hetzelfde werk zouden doen en hij een HBO diploma heeft en ik niet weet ik 100% zeker dat hij 2x zo veel verdient als ik)
Idd HR weet meestal erg weinig van wat de functie daadwerkelijk is.quote:
Dus gaan ze af op papieren die vaak weinig tot niks zeggen... de laatste jaren slagen veel mensen voor het hbo die eigenlijk op mbo niveau thuishoren....
hbo is dus aan het degraderen naar mbo dat is een slechte ontwikkeling.
En wat geeft jou het recht dit te denken zelfs...quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:55 schreef Buschetta het volgende:
Goede zaak
Spoort mensen aan om wat meer door te leren.
En voor de N.L ondernemers natuurlijk lekker cheap..
Een horloge als ze 65 worden en eruit tiefen....
Dus de mensen die iets minder goed kunnen leren, of er geen zin in hebben/ hadden, niet konden door omstandigheden mogen niet meer verdienen?
Ben jij God zelf...die dit bedenkt.
Triest!
Ook niet met mij dus.
Ik kan niet wachten tot jij 65 wordt!quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:55 schreef Buschetta het volgende:
Goede zaak
Spoort mensen aan om wat meer door te leren.
En voor de N.L ondernemers natuurlijk lekker cheap..
Een horloge als ze 65 worden en eruit tiefen....
Voor de bold sectie zou dat inderdaad op moeten gaan ja.quote:Op zondag 9 september 2007 00:27 schreef Repelstela het volgende:
Dus de mensen die iets minder goed kunnen leren, of er geen zin in hebben/ hadden, niet konden door omstandigheden mogen niet meer verdienen?
In een soortgelijke situatie loop ik niet tegen dergelijke belemmeringen op. In tegendeel.quote:Op zaterdag 8 september 2007 13:49 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als ik even mezelf als voorbeeld neem, ik heb weinig volgens mijn papieren (lees: geen) weinig tot geen kennis. Maar ik werk inmiddels 7 jaar en heb zowel via de werkervaring als hobbymatig veel ict kennis opgedaan enkel wordt dit nergens door bevestigd en hop -> je blijft weinig verdienen, ook al kan je bv veel meer dan die kneus die een ICT opleidinkje gedaan heeft en niks weet.
Waarom haal je dat 'HBO-papiertje' dan ook niet? Als je de kennis toch al bezit zou dat niet zo moeilijk moeten zijn...quote:Op zaterdag 8 september 2007 13:49 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als ik even mezelf als voorbeeld neem, ik heb weinig volgens mijn papieren (lees: geen) weinig tot geen kennis. Maar ik werk inmiddels 7 jaar en heb zowel via de werkervaring als hobbymatig veel ict kennis opgedaan enkel wordt dit nergens door bevestigd en hop -> je blijft weinig verdienen, ook al kan je bv veel meer dan die kneus die een ICT opleidinkje gedaan heeft en niks weet.
Probleem is dat Nederland papiertjes geil is en totaal niet meer kijkt naar wat iemand daadwerkelijk kan. Nu is dat bij sollicitaties natuurlijk een goede manier om te filteren op kandidaten maar dat het bij salarissen ook zo stict verdeeld blijft vind ik bijna schandalig te noemen (als ik en een collega exact hetzelfde werk zouden doen en hij een HBO diploma heeft en ik niet weet ik 100% zeker dat hij 2x zo veel verdient als ik)
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Tja, meestal omdat je op latere leeftijd verplichtingen hebt waar je voor moet werken. En in je avonduren een HBO opleiding volgen naast een betaalde baan is wel een tikkie lastiger.quote:Op zondag 9 september 2007 11:16 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Waarom haal je dat 'HBO-papiertje' dan ook niet? Als je de kennis toch al bezit zou dat niet zo moeilijk moeten zijn...
Het is gewoon gekend dat je zonder papiertjes ofwel zelfstandig moet gaan worden, ofwel veel kans hebt om weinig te gaan verdienen. Als je daar niet mee kan leven ga je toch gewoon dat papiertje halen & is het probleem opgelost, zeker als je al zoveel ervaring hebt kan dat niet echt een probleem vormen om dat nu nog te halen.quote:Op zaterdag 8 september 2007 13:49 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als ik even mezelf als voorbeeld neem, ik heb weinig volgens mijn papieren (lees: geen) weinig tot geen kennis. Maar ik werk inmiddels 7 jaar en heb zowel via de werkervaring als hobbymatig veel ict kennis opgedaan enkel wordt dit nergens door bevestigd en hop -> je blijft weinig verdienen, ook al kan je bv veel meer dan die kneus die een ICT opleidinkje gedaan heeft en niks weet.
Probleem is dat Nederland papiertjes geil is en totaal niet meer kijkt naar wat iemand daadwerkelijk kan. Nu is dat bij sollicitaties natuurlijk een goede manier om te filteren op kandidaten maar dat het bij salarissen ook zo stict verdeeld blijft vind ik bijna schandalig te noemen (als ik en een collega exact hetzelfde werk zouden doen en hij een HBO diploma heeft en ik niet weet ik 100% zeker dat hij 2x zo veel verdient als ik)
Verder weet je werkgever dat ook wel, en zal hij jou voornemen op een afgestudeerde kneus, ten eerste omdat je lekker goedkoop bent, en ten tweede omdat je die kennis al hebt.
edit; een opleiding volgen als je al fulltime werkt is inderdaad wat lastiger, maar het moet toch best kunnen. Mijn vader heeft dat een paar jaar geleden ook 2x gedaan, eerst eentje aan de hogeschool en dan een universitair diploma erbij. De eerste trap scheelde hem al zo'n 900¤ per maand (brutto) voor hetzelfde werk, het tweede heeft hem een andere functie opgeleverd waar de stijging zelfs nog ietsjes groter was. Als je het wil, dan haal je dat wel.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Om nog maar te zwijgen van de kosten, die je naast je andere vaste en onvaste lasten moet gaan ophoesten en die onvermijdelijk vele malen hoger zijn dan als je 19 bent...quote:Op zondag 9 september 2007 11:18 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tja, meestal omdat je op latere leeftijd verplichtingen hebt waar je voor moet werken. En in je avonduren een HBO opleiding volgen naast een betaalde baan is wel een tikkie lastiger.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Veel kleine zelfstandige ondernemers verdienen vaak ook niet echt slecht en hebben meestal niet al te veel geleerd.quote:Op zondag 9 september 2007 10:59 schreef Evil_Jur het volgende:
Tsja, als je veel wilt verdienen moet je maar een vak leren en of wat meer risico durven nemen.
kosten zijn hier niet aan de orde aangezien je het achteraf toch makkelijk verdient. Hij geeft aan dat zijn collega het dubbele in de maand binnenhaalt, dus dat zal al snel een 1200¤ per maand schelen, dus netto minstens 600¤ verschil. Een jaartje of 2à3 werken en het is direct terugbetaald.quote:Op zondag 9 september 2007 11:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Om nog maar te zwijgen van de kosten, die je naast je andere vaste en onvaste lasten moet gaan ophoesten en die onvermijdelijk vele malen hoger zijn dan als je 19 bent...
inderdaad wat al gezegd is; start als zelfstandige (desnoods in bijberoep tijdelijk) & richt je vooral op het verlenen van service in de computerwereld en niet zozeer op het concureren op prijs. Als kleine haal je dat nooit om op prijs te gaan tegen grote ketens, op service maak je ze gemakkelijk af en er zijn nog steeds veel mensen bereid om te betalen als ze maar service krijgen.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Leuk wat je achteraf gaat verdienen. Je moet het NU betalenquote:Op zondag 9 september 2007 11:24 schreef Athmozz het volgende:
[..]
kosten zijn hier niet aan de orde aangezien je het achteraf toch makkelijk verdient. Hij geeft aan dat zijn collega het dubbele in de maand binnenhaalt, dus dat zal al snel een 1200¤ per maand schelen, dus netto minstens 600¤ verschil. Een jaartje of 2à3 werken en het is direct terugbetaald.
Precies, je moet er wel wat voor over hebben en je moet ook risico durven nemen. Anders moet je niet te hard klagen.quote:Op zondag 9 september 2007 11:24 schreef Athmozz het volgende:
[..]
kosten zijn hier niet aan de orde aangezien je het achteraf toch makkelijk verdient. Hij geeft aan dat zijn collega het dubbele in de maand binnenhaalt, dus dat zal al snel een 1200¤ per maand schelen, dus netto minstens 600¤ verschil. Een jaartje of 2à3 werken en het is direct terugbetaald.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
En als hij vervolgens door omstandigheden niet slaagt en berooid in de schuldsanering beland is het een pauper die maar moet sterven.quote:Op zondag 9 september 2007 11:25 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Precies, je moet er wel wat voor over hebben en je moet ook risico durven nemen. Anders moet je niet te hard klagen.
Ja ja. En natuurlijk vinden scholen het prima als je zegt "Ja, ik kan nu even niet betalen, maar als ik het diploma heb, kan ik meer gaan verdienen en dan betaal ik echt het schoolgeld nog even, hoor."quote:Op zondag 9 september 2007 11:24 schreef Athmozz het volgende:
[..]
kosten zijn hier niet aan de orde aangezien je het achteraf toch makkelijk verdient. Hij geeft aan dat zijn collega het dubbele in de maand binnenhaalt, dus dat zal al snel een 1200¤ per maand schelen, dus netto minstens 600¤ verschil. Een jaartje of 2à3 werken en het is direct terugbetaald.
En scholen gaan daar onmiddellijk mee akkoord. Of je dat diploma haalt, is helemaal niet zeker en of je een betere baan krijgt of meer gaat verdienen is ook niet zeker (in 3 jaar kan de economie volledig onderuit gaan en kun je je baan zelfs kwijtraken..)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Welnee, maar als hij meer wil gaan evrdienen en dat volgens hem door het behalen van een HBO-diploma bereikt kan worden moet hij de afweging maken of hij dat de moeite waard vindt. Zo nee, dan is dat zijn keuze, maar dan moet hij er ook niet meer over klagen.quote:Op zondag 9 september 2007 11:26 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
En als hij vervolgens door omstandigheden niet slaagt en berooid in de schuldsanering beland is het een pauper die maar moet sterven.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Eh... nogmaals, het gaat niet alleen om de moeite maar bv ook om de kosten die hij zou moeten opbrengen.quote:Op zondag 9 september 2007 11:28 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Welnee, maar als hij meer wil gaan evrdienen en dat volgens hem door het behalen van een HBO-diploma bereikt kan worden moet hij de afweging maken of hij dat de moeite waard vindt. Zo nee, dan is dat zijn keuze, maar dan moet hij er ook niet meer over klagen.
Ik weet niet wat een studie kost in nederland, maar hier in België kan je er met 2500¤ per jaar makkelijk vanaf zijn. Op zich moet je enkel het eerste jaar uitsparen, de rest bespaar je automatisch doordat je na je werk nog wat moet studeren en dus geen tijd hebt om op café te gaan, dus je geeft ook een pak minder uit op die manier. Het vraagt even een risico'tje, dat is waar, maar zo groot is het niet, zeker als je zelf weet dat je het aankan moet dat zeker te doen zijn, daarna betaalt het zich nl zéér snel terug. In het slechtste geval spreek je gewoon wat vrienden die vertrouwen in je hebben aan, als een van mijn beste vrienden zou gaan studeren & ik weet dat hij het wel zal halen, wil ik hem best wat lenen.quote:Op zondag 9 september 2007 11:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Leuk wat je achteraf gaat verdienen. Je moet het NU betalen
Verder moet je eens met je baas gaan praten, bij mijn vader is het zijn baas die alle studiekosten op zich genomen heeft (zelfs te veel eigenlijk). Via opleidingscheque's kon hij 50% van het inschrijfgeld betalen, de rest wordt door de overheid bijgepast & zijn baas heeft het volledige inschrijfgeld gestort, dus die andere 50% mochten we houden (als cadeau'tje voor de moeite). In Nederland zullen er ook wel systemen zijn om mensen die een bijscholing willen doen financieel te ondersteunen.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Dat is symptoombestrijding. Het probleem ligt niet bij hem maar bij de werkgevers, die volkomen diplomageil zijn geworden, ergens na de jaren 70. Ik heb hetzelfde gemerkt. Ik ben via detachering voorgesteld bij banen die (aantoonbaar) lager van niveau zijn dan die ik deed, maar ben meerdere malen afgewezen, omdat men per se een MBO of HBO diploma wilde zien.quote:Op zondag 9 september 2007 11:28 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Welnee, maar als hij meer wil gaan evrdienen en dat volgens hem door het behalen van een HBO-diploma bereikt kan worden moet hij de afweging maken of hij dat de moeite waard vindt. Zo nee, dan is dat zijn keuze, maar dan moet hij er ook niet meer over klagen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
rare aanname. Alsof je voor 2500 Euri per jaar in het cafe uitgeeft. En wat denk je van extra reiskosten? Boeken?quote:Op zondag 9 september 2007 11:30 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ik weet niet wat een studie kost in nederland, maar hier in België kan je er met 2500¤ per jaar makkelijk vanaf zijn. Op zich moet je enkel het eerste jaar uitsparen, de rest bespaar je automatisch doordat je na je werk nog wat moet studeren en dus geen tijd hebt om op café te gaan, dus je geeft ook een pak minder uit op die manier.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
wat betreft de kosten; ik weet niet of de TS in de buurt van België woont, maar anders volg je je opleiding gewoon in België, het inschrijfgeld (en dat is de grootste kost) is maar 550¤ oid.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Hetgeen voor een deeltijdstudie vermoedelijk iets van 1200 euro zal zijn (inclusief collegegeld en boeken). Of te wel 100 euro per maand, hetgeen er toch van af zou moeten kunnen. Ik neem ten minste niet aan dat Metro 'maar' 800 euro netto of zo zal verdienen...quote:Op zondag 9 september 2007 11:29 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Eh... nogmaals, het gaat niet alleen om de moeite maar bv ook om de kosten die hij zou moeten opbrengen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Inschrijving 550¤, dus nog 2000¤ over voor boeken & reiskosten. Qua boeken alleen zit ik jaarlijks rond de 500¤ denk ik, maar ik reken gewoon wat ruimer & maak er direct 2500 van zodat je wat speling hebt als het een duurdere school is.quote:Op zondag 9 september 2007 11:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
rare aanname. Alsof je voor 2500 Euri per jaar in het cafe uitgeeft. En wat denk je van extra reiskosten? Boeken?
2500¤ uitgeven op café is veel, maar ik denk dat je toch snel aan een eurotje of 1500-2000 uitgeeft op jaarbasis aan uitgaan ed (ik zit er in ieder geval)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Zelfs als dat zo zou zijn dan zal hij zich daar toch naar moeten schikken. Of dat nu terecht is of niet.quote:Op zondag 9 september 2007 11:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat is symptoombestrijding. Het probleem ligt niet bij hem maar bij de werkgevers,
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Het kost in nederland gok ik een tikkie duurder. Daarbij vergeet je bv ook resikosten etc.quote:Op zondag 9 september 2007 11:33 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Hetgeen voor een deeltijdstudie vermoedelijk iets van 1200 euro zal zijn (inclusief collegegeld en boeken). Of te wel 100 euro per maand, hetgeen er toch van af zou moeten kunnen. Ik neem ten minste niet aan dat Metro 'maar' 800 euro netto of zo zal verdienen...
En wie ben jij om te bepalen of iemand makkelijk 100 euro EXTRA per maand kan missen? Ik vind dat behoorlijk veel geld.
Daarnaast denk ik dat een diploma geen ruk uitmaakt. Zoals gezegd ben ik die beperking nooit tegen gekomen. Je CV is belangrijker dan een diploma.
Mja extra missen, laat er dan andere dingen voor schieten die je graag doet en die anders wat kosten, je moet ergens je prioriteiten leggen en als dat die studies zijn, dan kan je dat wel halen. 100¤ per maand is nu ook weer zo geen gigantisch budget.quote:Op zondag 9 september 2007 11:36 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het kost in nederland gok ik een tikkie duurder. Daarbij vergeet je bv ook resikosten etc.
En wie ben jij om te bepalen of iemand makkelijk 100 euro EXTRA per maand kan missen? Ik vind dat behoorlijk veel geld.
Reiskosten is trouwens een keuze, bijna elke studie kan je probleemloos vervolledigen zonder college's te volgen. Ik ga zelf ongeveer 1 op de 6 college's (dus 1 dagje per week), en dat gaat ook goed.
Eens je 30-35 bent, dan ben ik het idd volkomen met je eens, maar als pas afgestudeerde is het gewoon op het diploma (en de eventuele relevante bijbaantjes die je gedaan hebt) dat ze afgaan. In het begin zal het dus wel degelijk uitmaken, naar het einde toe zal dat inderdaad véél minder van belang zijn.quote:Daarnaast denk ik dat een diploma geen ruk uitmaakt. Zoals gezegd ben ik die beperking nooit tegen gekomen. Je CV is belangrijker dan een diploma.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Zeker in het begin van je carrière is je diploma een zeer belangrijk onderdeel van je CV.quote:Op zondag 9 september 2007 11:36 schreef Swetsenegger het volgende:
Je CV is belangrijker dan een diploma.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Nee dus.....quote:Op zondag 9 september 2007 11:39 schreef Athmozz het volgende:
Eens je 30-35 bent, dan ben ik het idd volkomen met je eens, maar als pas afgestudeerde is het gewoon op het diploma (en de eventuele relevante bijbaantjes die je gedaan hebt) dat ze afgaan. In het begin zal het dus wel degelijk uitmaken, naar het einde toe zal dat inderdaad véél minder van belang zijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
OK, dat kan ik niet bepalen, maar je moet wel durven investeren in de toekomst.quote:Op zondag 9 september 2007 11:36 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het kost in nederland gok ik een tikkie duurder. Daarbij vergeet je bv ook resikosten etc.
En wie ben jij om te bepalen of iemand makkelijk 100 euro EXTRA per maand kan missen? Ik vind dat behoorlijk veel geld.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik heb mijn contract voor na het afstuderen al klaarliggen; directie onderhoud technische installaties van een volledig universitair complex (in opleiding, en die mens gaat een jaartje of 4 later op pensioen & dan is het de bedoeling dat ik die boel overneem, zowel het ziekenhuis, de labo's als de onderwijsblokken).quote:
No way dat je als ongeschoolde zo snel op zo'n positie raakt. Ik krijg misschien wat hulp omdat die mens een vriend van m'n vader is, maar hoe dan ook haal je dat niet als je als ongeschoolde komt aanwandelen, al zou het de beste vriend van m'n pa zijn.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
100 euro per maand als je een inkomen van 1500,- hebt en een kind is erg veel kan ik je garanderen. En ja ik ken zo'n iemand uit de praktijkquote:Op zondag 9 september 2007 11:39 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Mja extra missen, laat er dan andere dingen voor schieten die je graag doet en die anders wat kosten, je moet ergens je prioriteiten leggen en als dat die studies zijn, dan kan je dat wel halen. 100¤ per maand is nu ook weer zo geen gigantisch budget.
Maar op dat moment verdien je als HBO'er nauwelijks meer dan een een MBO'er, om de eenvoudige reden dat ze beide niets kunnen. De MBO'er zal waarschijnlijk weinig analytisch zijn, waar de HBO'er weinig pragmatisch is. Pas op latere leeftijd gaat het veel schelen. Waarbij ik van mening ben dat je dat 'begin gat' als MBO'er of zelfs lager geschoolde in een paar jaar kan inlopen.quote:Eens je 30-35 bent, dan ben ik het idd volkomen met je eens, maar als pas afgestudeerde is het gewoon op het diploma (en de eventuele relevante bijbaantjes die je gedaan hebt) dat ze afgaan.
Ik reageerd eopquote:Op zondag 9 september 2007 11:43 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ik heb mijn contract voor na het afstuderen al klaarliggen; directie onderhoud technische installaties van een volledig universitair complex (in opleiding, en die mens gaat een jaartje of 4 later op pensioen & dan is het de bedoeling dat ik die boel overneem, zowel het ziekenhuis, de labo's als de onderwijsblokken).
No way dat je als ongeschoolde zo snel op zo'n positie raakt.
Ik werk al 17 jaar en word nog steeds afgewezen op diploma-issues.quote:In het begin zal het dus wel degelijk uitmaken, naar het einde toe zal dat inderdaad véél minder van belang zijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nogmaals en als het dan door omstandigheden misgaat en zo'n persoon in de schuldsanering terecht komt is het een pauper die op te grote voet leeft.quote:Op zondag 9 september 2007 11:40 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
OK, dat kan ik niet bepalen, maar je moet wel durven investeren in de toekomst.
afhankelijk van het CV van die ongeschoolde. Als daaruit verifieerbaar blijkt dat hij iets soortgelijks al eens heeft gedaan zie ik niet in waarom de voorkeur aan de persoon zonder enige ervaring gegeven zou moeten worden.quote:Op zondag 9 september 2007 11:43 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ik heb mijn contract voor na het afstuderen al klaarliggen; directie onderhoud technische installaties van een volledig universitair complex (in opleiding, en die mens gaat een jaartje of 4 later op pensioen & dan is het de bedoeling dat ik die boel overneem, zowel het ziekenhuis, de labo's als de onderwijsblokken).
No way dat je als ongeschoolde zo snel op zo'n positie raakt. Ik krijg misschien wat hulp omdat die mens een vriend van m'n vader is, maar hoe dan ook haal je dat niet als je als ongeschoolde komt aanwandelen, al zou het de beste vriend van m'n pa zijn.
|
|
