AFC Ajax topic #772: Nu alweer een kut-seizoen!

Bluh, kijk ik de beelden van de laatste Ajax - Feyenoord terug.
1-0: Sneijder, 2-0: Sneijder (assist Babel), 3-0 De Mul (aanval opgezet door Sneijder, assist Babel), 4-1: Sneijder (assist Perez).

Vind je het gek dat Ajax het lastig heeft, iedereen is weg .

Maar is dit ook niet een typisch ajax tendens? Zodra de komende 5 wedstrijden gewonnen zijn en Ajax 2e of 3e staat is er niets meer aan de hand en focussen we ons op de UEFA en de landstitel?
De fans happy en het bestuur denkt:"Zo das ook weer gefixed"

Ik denk ook dat van Geel daar op hoopt en zo brandjes blust door clubcardhouders gratis naar de wedstrijd te sturen, en HtC te dekken etc..

Degene die altijd de lul zijn, dat zijn de trainers.. zoals al eerder, Blind werd eruit geflikkerd terwijl die WEL zaken won met Ajax.

Ach, het gebrek aan Ajacieden in de top, er zitten alleen Graaijacieden, nekt ons keer op keer.

Positief bedrijfsresultaat moet alleen als doel hebben betere sportieve prestaties te garanderen. Nu is het een doel opzich. En als je het zo bekijkt haalt Ajax zijn doelstellingen wel ja .

Ik hoor ook steeds de kritiek op het beleidsplan terugkomen.
Dit beleidsplan loopt van 2006 tot en met 2011 en de belangrijkste sportieve doelstellingen die hierin staan zijn:
1. Eens per 2 jaar kampioen worden
2. Structureel gaan behoren tot de beste 16 van Europa.

Feitelijk kan de leiding van Ajax wat dat betreft toch pas aan het eind van dit seizoen ter verantwoording geroepen worden aangezien de eerste doelstelling dan niet behaald is..?
Je bent nu uitgeschakeld voor de CL, maar dit wil toch niet zeggen dat je tegen het eind van het opgestelde beleidsplan niet structureel behoort tot de top 16 van Europa...?
Persoonlijk denk ik dat met name de tweede doelstelling te hoog gegrepen is, maar nu constant terugvallen op dit beleidsplan is naar mijn idee ook vooral een kwestie van het papegaaien van de media.

Tja, als je als bestuur een plan opstelt moet je er alles aan doen om dat plan waar te kunnen maken. Simpel.

En dus je beste spelers verkopen en er weinig tot niets voor terughalen is al fout 1 mbt dat plan natuurlijk. .

quote:

Op maandag 3 september 2007 13:19 schreef BoNi het volgende:
Ik hoor ook over de kritiek op het beleidsplan terugkomen.
Dit beleidsplan loopt van 2006 tot en met 2011 en de belangrijkste sportieve doelstellingen die hierin staan zijn:
1. Eens per 2 jaar kampioen worden
2. Structureel gaan behoren tot de beste 16 van Europa.

Feitelijk kan de leiding van Ajax wat dat betreft toch pas aan het eind van dit seizoen ter verantwoording geroepen worden aangezien de eerste doelstelling dan niet behaald is..?
Je bent nu uitgeschakeld voor de CL, maar dit wil toch niet zeggen dat je tegen het eind van het opgestelde beleidsplan niet structureel behoort tot de top 16 van Europa...?
Persoonlijk denk ik dat met name de tweede doelstelling te hoog gegrepen is, maar nu constant terugvallen op dit beleidsplan is naar mijn idee ook vooral een kwestie van het papegaaien van de media.

Ik heb daar een paar topics geleden wat stukjes over geschreven. Het punt waar ik me aan stoor is dat het beleidsplan geen navolging krijgt in het dagelijkse beleid bij Ajax. Heel concreet heb ik het dan over het transferbeleid van afgelopen zomer maar er zijn meer zaken mis. Daarnaast vind ik het beleidsplan uberhaupt te hoog gegrepen.

Nou HtC heeft Ajax bij vlagen beter laten voetballen want een paar jaar terug was echt huilen met de pet op. Ik vind wel dat ie aan het eind van de rit moet opstappen omdat ie als hoofdtrainer niet dat heeft gebracht wat er van hem werd v erwacht. Als trainer van Ajax moet je als eerste het voetbal beschermen en dan pas je aankopen (lees Colin).

Verder vind ik dat een top trainer nooit kan zeggen dat zijn selectie compleet is. Want immers hij wil meer dan hij van een TD krijgt. En als je echt een trainer bent met visie dan had je gezien dat het er aan schort bij Ajax op het middenveld. Misschien dat je dat dan wil oplossen in de winterstop maar zoals het er nu voor staat is het gewoon 3 keer niks.

quote:

Op maandag 3 september 2007 13:15 schreef fuckbuddy het volgende:
Degene die altijd de lul zijn, dat zijn de trainers.. zoals al eerder, Blind werd eruit geflikkerd terwijl die WEL zaken won met Ajax.

Blind had gewoon tegen dat hij de uitstraling van een papzak had. Dat telt natuurlijk ook belangrijk mee. Bij Blind was het spel slechter dan nu (met slechter materiaal, toegegeven), en zat Blind ook nog eens op de bank alsof hij z'n scheermesje of cyaankalipilletje klaar had liggen.

Bovendien, om - hoewel ik vind dat Ten Cate zijn consequenties moet pakken - de trainer toch ietwat te verdedigen: belangrijke spelers als Gabri en Davids hadden wellicht niet gekomen wanneer Ten Cate geen trainer had geweest. Daarnaast is het ook nog eens zo dat alle 4 de afgelopen keren tegen een matige tegenstander het een dubbeltje op z'n kant is geweest in de vorronde. Grazer AK, Brondby, Kopenhagen en Slavia Praag. Onder Blind viel dat dubbeltje met de goede kant naar boven, maar dat had net zo goed omgedraaid kunnen zijn. Kwaliteit of geluk?

Ik vind het overigens wel treurig dat men om de kop van Van Geel vraagt. Die man is echt wel een vaardige TD. Dat heeft hij bij Willem II en bij AZ toch wel bewezen. Wat mij betreft is Van Geel nog steeds de juiste man op de juiste plaats, ook al had ik graag wél een tien zien komen.

Ik heb dit jaar niet veel hoop een goed seizoen, maar als we heel eerlijk zijn is het hek nou ook nog niet bepaald volledig van de dam. Punten morsen tegen Groningen was niet nodig, maar als Ajax zich weet te herpakken is er niet echt veel aan de hand. Het hangt af van hoe dit Ajax zich kan schikken naar het nieuwe systeem.

In mijn ogen is het vervangen van Ten Cate danwel Van Geel niet de oplossing.

Op papier is er in de competitie natuurlijk nog niets verloren, en dat gaan ze als excuus opvoeren ja. HtC had het ook nog over 3 vlakken, veel wedstrijden etc...

Zal allemaal wel, maar met zo'n budget moet je toch verdomme van K'hagen en Slavia kunnen winnen, altijd!?

CL is gewoon het mooiste wat er is, en Ajax zou daar in thuis horen.... maar dat hoort het niet op dit moment, en dat steekt, heel erg diep...

Van Geels positie is wat mij betreft niet ter sprake. Hij levert gewoon goed werk.

quote:

Op maandag 3 september 2007 12:53 schreef HeatWave het volgende:
Me teveel werk om te tikken, alles is allang gezegd hier .

Het zit op alle fronten mis bij Ajax, bestuur, medische staf, begeleiding, aankoop/verkoop, scouting....

Kort samengevat: Je wiil Ajax terug zoals het voor de beursgang was?

quote:

Op maandag 3 september 2007 13:15 schreef fuckbuddy het volgende:
Maar is dit ook niet een typisch ajax tendens? Zodra de komende 5 wedstrijden gewonnen zijn en Ajax 2e of 3e staat is er niets meer aan de hand en focussen we ons op de UEFA en de landstitel?
De fans happy en het bestuur denkt:"Zo das ook weer gefixed"

Ik denk ook dat van Geel daar op hoopt en zo brandjes blust door clubcardhouders gratis naar de wedstrijd te sturen, en HtC te dekken etc..

Degene die altijd de lul zijn, dat zijn de trainers.. zoals al eerder, Blind werd eruit geflikkerd terwijl die WEL zaken won met Ajax.

Doe nou niet net alsof dit typisch iets voor Ajax is...

Een probleem voor ons is natuurlijk ook dat Ajax geen transparante organisatie is voor ons. Als Ajax op enig moment de hand op de knip houdt ondanks tientallen miljoenen in kas, is dat dan Martin van Geel of is dat een andere macht? En is dat dan uit financiele overwegingen of uit technische overwegingen?

quote:

Op maandag 3 september 2007 13:22 schreef Chadi het volgende:
Verder vind ik dat een top trainer nooit kan zeggen dat zijn selectie compleet is. Want immers hij wil meer dan hij van een TD krijgt. En als je echt een trainer bent met visie dan had je gezien dat het er aan schort bij Ajax op het middenveld. Misschien dat je dat dan wil oplossen in de winterstop maar zoals het er nu voor staat is het gewoon 3 keer niks.

De gehele zomer zijn er berichten geweest dat Ten Cate een verdedigende middenvelder, een all-round middenvelder en weet ik veel wat nog meer wilde hebben. Punt is dat hij ze niet gekregen heeft. Dat ligt aan Van Geel, want zijn taak is om spelers binnen te halen die de trainer wil.

Wat er - als ik de media mag geloven - bij Ajax aan schort is dat het een soort ouderwets voetje-voor-voetje is tussen TD en trainer. Degene die bovenop eindigt mag als eerste een speler kiezen die hij wil, daarna mag de onderliggende kiezen. En eigenlijk moet het gewoon zo zijn dat de technische staf als een team beslist welke spelers komen.

Boakye had bijvoorbeeld zeker niet misstaan in de rol die Colin nu moet vervullen, en ook Rommedahl zou uit de koker van Van Geel komen? Maargoed, dat zegt Hugo Borst, en of je dat moet geloven...

quote:

Op maandag 3 september 2007 13:28 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Kort samengevat: Je wiil Ajax terug zoals het voor de beursgang was?

Tja, of het daar allemaal door komt. Opzich zou een beursgang geen probleem moeten zijn, is andere clubs ook gelukt.

Alleen wordt de beurs als een soort van intern excuus gebruikt om de top tevreden te houden. Koppel het dividend eens aan de resultaten, dan lullen we verder.

Ander bestuur punt

Ja, maar die gaan echt niet. Wie kan ze dwingen??

quote:

Op maandag 3 september 2007 13:22 schreef SpotlessMind00 het volgende:

[..]

Ik heb daar een paar topics geleden wat stukjes over geschreven. Het punt waar ik me aan stoor is dat het beleidsplan geen navolging krijgt in het dagelijkse beleid bij Ajax. Heel concreet heb ik het dan over het transferbeleid van afgelopen zomer maar er zijn meer zaken mis. Daarnaast vind ik het beleidsplan uberhaupt te hoog gegrepen.

Wij als supporter zien uitsluitend de 'voorkant' van het dagelijkse beleid bij Ajax. Dit betekent dat wij uitsluitend zien hoe het eerste elftal presteert.
Wij hebben geen idee wat er structureel (als dat al gebeurt) aan het veranderen is bij Ajax. Ajax is een club die het met name moet hebben van zelf opgeleide spelers en ik heb dan ook de hoop dat hier momenteel de meeste aandacht naar uit gaat.
Een club die aan het veranderen is zal in eerste instantie op korte termijn minder presteren, daar ontkom je niet aan.
Hoe treurig het vertrek van met name Sneijder ook is, hij was gewoon niet te houden. Vanwege het geld, uit respect voor Sneijder en vanwege het grote risico op een gedemotiveerde Sneijder.
Wij hebben ook geen zicht op de stappen die Ajax heeft ondernomen om een waardig opvolger voor Sneijder te halen. Ik ben er van overtuigd dat met name van Geel hard zijn best heeft gedaan om een vervanger te vinden, maar spelers die van het juiste niveau waren niet haalbaar gebleken. Ook daar zullen we ons voorlopig bij moeten neerleggen. Ajax moet het voorlopig hebben van talenten, oud-spelers die hier willen afbouwen of spelers die in de vergetelheid zijn geraakt en zich hier weer in de kijker willen spelen (Gabri, Rommedahl, Luque).
Helaas betekent dit dat je risico's moet nemen omdat je nooit van te voren kunt voorspellen of deze spelers weer op hun oude niveau zullen gaan presteren.
Daarnaast heb je ook nog eens de pech dat spelers die voor de breedte zijn gehaald veel te vroeg voor de leeuwen zijn gegooid. Spelers als Delorge en Colin kunnen van pas komen tijdens het seizoen, maar de groep was nog niet op het gewenste niveau en deze spelers dus al helemaal nog niet.
Ik word er ook echt niet vrolijker van als ik gister in het stadion zit en heb ook nog een discussie met een vriend van mij gehad dat het soms toch best zwaar is om supporter van Ajax te zijn, maar je moet toch ook een beetje positief blijven en vertrouwen houden.

quote:

Op maandag 3 september 2007 12:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]Nofi, maar als niet-Ajacied snap je het toch niet. Het gaat niet om deze selectie, deze spelers ansich. Natuurlijk moeten die het nu OOK ontgelden, maar het gaat "ons" (ook nofi als je het als Ajacied niet met me eens bent) om het totale, langdurige wanbeleid dat een ooit trotse club heeft veranderd in een kwakkelende middenmoter.

Ajax is Ajax niet meer. Daarom mopperen we, daarom zijn er spandoeken en fluitconcerten.

En toch kun je als supporters een negatieve sfeer omdraaien of nog slechter maken.

In de Meer schreeuwde het publiek een slecht Ajax nog wel eens naar een overwinning, dat heb ik in de Arena nog nooit meegemaakt. Tussen 81 en 87 was het ook niet best wat Ajax liet zien maar toch werd er veel meer door het publiek gesteund waardoor groeibriljantjes als V Basten en Rijkaard zich gesteund voelden en gingen presteren.,

Nu is alles negatief en moet elk jaar de trainer eruit, of het bestuur of het oude logo terug of weet ik veel wat voor gelul. Maar achter de club staan?

En in Rotterdam heb je vorig jaar kunnen zien hoe talenten als bv Da Guzman presteren bij een kut-sfeer.

Maar goed, scheld maar lekker verder, zal vast helepen.

quote:

Op maandag 3 september 2007 13:30 schreef HeatWave het volgende:
Tja, of het daar allemaal door komt. Opzich zou een beursgang geen probleem moeten zijn, is andere clubs ook gelukt.

Alleen wordt de beurs als een soort van intern excuus gebruikt om de top tevreden te houden. Koppel het dividend eens aan de resultaten, dan lullen we verder.

Inderdaad, de financiele resultaten lijken voor de belangrijkste mensen binnen de organisatie van Ajax verzachtend te werken ten opzichte van de sportieve prestaties.

Dat is tegenwoordig al zo erg, dat zelfs de coach het eventueel niet halen van de Champions League financieel goed gaat praten... Ik denk overigens dat de organisatie van de club best in handen is van vakbekwame mensen hoor. Alleen degenen die er absolute zeggenschap over hebben, zijn niet sportief gericht.

quote:

Op maandag 3 september 2007 13:39 schreef HeatWave het volgende:
Ja, maar die gaan echt niet. Wie kan ze dwingen??

ik denk heel veel mensen binnen Ajax. maar het lijkt erop of niemand daar de ballen voor heeft

quote:

Op maandag 3 september 2007 13:52 schreef Houniet het volgende:

[..]

ik denk heel veel mensen binnen Ajax. maar het lijkt erop of niemand daar de ballen voor heeft

Ik neem aan dat aan het veelbesproken beleidsplan ook consequenties verbonden zijn? Volgens mij had Fontein aangegeven dat hij afgerekend mocht worden op het niet behalen van de sportieve prestaties die in dit beleidsplan beschreven staan.
Gevonden, alsnog niksgezeggend dus:

quote:

Maarten Fontein, algemeen directeur van Ajax, heeft laten weten dat hij komend seizoen afgerekend mag worden op het eventuele mislopen van de titel. "Dan mogen de mensen zeggen: we hebben geen vertrouwen meer in jou"
Een kampioenschap lijkt deze jaargang al uitgesloten, gezien de ruime achterstand op PSV. De Eindhovense titelverdediger staat momenteel al elf punten los van de hoofdstedelingen.

"'Als Ajax dit seizoen geen kampioen wordt, dan moeten we het volgend seizoen worden", benadrukt Fontein in De Volkskrant. "Dat is een eis die ik mezelf opleg, want zo staat het in het beleidsplan. Anders faal ik."

"Op een gegeven moment mag je de algemeen directeur afrekenen op een plan. Als we volgend jaar weer op de tweede plaats eindigen met elf punten achterstand, dan hebben we geen vooruitgang geboekt. Dan mag je dus worden afgerekend. Dan mogen de mensen zeggen: we hebben geen vertrouwen meer in jou, ik weet niet of er voldoende basis is."

Fontein volgde Arie van Eijden eind 2005 op als algemeen directeur in Amsterdam. (Bron: Voetbalprimeur)

maar hij is niet de enige die dan faalt. dan moeten ze allemaal weg