België annexeren en het uitschot in Wallonië donderen.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 17:32 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind Nederland veel te druk geworden. De leefbaarheid neemt hierdoor steeds verder af. De huizenprijzen vliegen door het plafond en het einde van de stijgingen is nog lang niet in zicht....De filedruk groeit elke jaar zo'n 15%. We staan met z'n alleen steeds vaker en langer stil. Niet oplosbaar. Overal mensenmassa's. In de supermarkt. een dagje naar het strand? Begin er maar niet aan, je staat overal in de rij. Op het strand wil je al helemaal niet meer liggen. Een dagje Efteling? Nou dank je; voor niets nog niet.
De overlast door buren wordt ook steeds erger. Huizen worden veel te dicht op elkaar gebouwd. Je krijgt dan territoriaal gedrag. Steeds meer geluidsoverlast. Geen wonder want de geluidsdruk neemt toe met de reciproke van de afstand in het kwadraat. De overlast dito. Omdat het economisch het veel te goed gaat, explodeert het materialisme: gevolgd een chronische overlast door kluskabaal. Steeds meer mensen klagen hierover steen en been.
Meer dan 16 miljoen mensen op een kluitje grond is echt veel te veel en eigenlijk niet meer te doen. Het land is door links vergooid als het gaat om buitensporige immigratie.
Nu zitten we met de gebakken peren. Wat kunne we hieraan doen?
TS komt met oplossingen:
1 De grenzen hermetisch sluiten voor nieuwe emigranten. Ik heb lak aan de EU, desnoods uit de EU stappen.
2 Mensen te stimuleren om voorgoed te emigreren. Desnoods een bonus meegeven.
3 Ongebruikte gebieden in Canada of andere "lege" gebieden vergaren, waar ook ter wereld. Desnoods kopen, en Nederlanders daar naar toe laten vertrekken.
Ideeën? Vertel het hier.
Of naar de Antillen sturenquote:Op woensdag 29 augustus 2007 17:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
België annexeren en het uitschot in Wallonië donderen.
Mensen stimuleren om te emigreren is niks, want op die manier gaan alleen de slimme en mensen die het goed hebben weg. Blijf je hier zitten met tokkies en kansarmen.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 17:32 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind Nederland veel te druk geworden. De leefbaarheid neemt hierdoor steeds verder af. De huizenprijzen vliegen door het plafond en het einde van de stijgingen is nog lang niet in zicht....De filedruk groeit elk jaar zo'n 15%. We staan met z'n alleen steeds vaker en langer stil. Niet oplosbaar. Overal mensenmassa's. In de supermarkt. Een dagje naar het strand? Begin er maar niet aan, je staat overal in de rij. Op het strand wil je al helemaal niet meer liggen. Een dagje Efteling? Nou dank je; voor niets nog niet....
De overlast door buren wordt ook steeds erger. Huizen worden veel te dicht op elkaar gebouwd. Je krijgt dan territoriaal gedrag. Steeds meer geluidsoverlast. Geen wonder want de geluidsdruk neemt toe met de reciproke van de afstand in het kwadraat. De overlast dito. Omdat het economisch het veel te goed gaat, explodeert het materialisme: gevolgd een chronische overlast door kluskabaal. (zwaar overdreven luxe, stelletje verwende diva zijn het toch hier....) Steeds meer mensen klagen hierover steen en been.
Meer dan 16 miljoen mensen op een kluitje grond is echt veel te veel en eigenlijk niet meer te doen. Het land is door links vergooid als het gaat om buitensporige immigratie.
Nu zitten we met de gebakken peren. Wat kunnen we hieraan doen?
TS komt met oplossingen:
1 De grenzen hermetisch sluiten voor nieuwe emigranten. Ik heb lak aan de EU, desnoods uit de EU stappen.
2 Mensen te stimuleren om voorgoed te emigreren. Desnoods een bonus meegeven.
3 Ongebruikte gebieden in Canada of andere "lege" gebieden vergaren, waar ook ter wereld. Desnoods kopen, en Nederlanders daar naar toe laten vertrekken.
4 Burgers verkopen aan andere landen?
Ideeën? Vertel het hier.
Overbevoling, je weet wel... Als er te veel Volendammers op de wereld zijn dan heb je overbevoling. Tis vervelend ja, maar wat doe je ertegen?quote:Op woensdag 29 augustus 2007 17:33 schreef Sebasser het volgende:
Overbewatte?
Oh.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 17:32 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind
daar is het juist niet drukquote:Op woensdag 29 augustus 2007 18:23 schreef Shivo het volgende:
God weer zo'n boer die nog nooit buiten Appelscha is geweest maar het wel heel druk vindt in .nl. Kijk eens verder dan je neus lang is en als je het echt zo erg vindt, dan verhuis je toch lekker zelf?
quote:
Ja, al die mensen die met 2 auto's tegelijkertijd in de file staan moeten ze meteen bekeuren.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 19:16 schreef 4VAlien het volgende:
2e auto's verbieden werkt een stuk beter tegen je filedruk.
Neuh, de grond is genoeg. Alleen de landelijke en stedelijke ordening zijn waardeloos en moeten op de schop. Maar daar durft de overheid niet aan.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 19:19 schreef Fastmatti het volgende:
We hebben niet echt last van overbevolking. We hebben voornamelijk last van het feit dat de overheid weigert grond ter beschikking te stellen aan zijn bevolking.
quote:Op woensdag 29 augustus 2007 19:19 schreef Fastmatti het volgende:
We hebben niet echt last van overbevolking. We hebben voornamelijk last van het feit dat de overheid weigert grond ter beschikking te stellen aan zijn bevolking.
Thanks.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 20:53 schreef Jurgen21 het volgende:
Punt 1 is het sterkst. En alsnog het generaal pardon afblazen; dat scheelt alweer 26.000 gezichten
Nederland is 41.528 km^2 groot als we daar de helft beschikbaar stellen voor de bevolking dan heeft iedereen per persoon 2600m^2 meter ruimte. Een gemiddeld gezin zou dus ruim een hectare aan grond moeten kunnen hebben. Dat staat in schril contrast met de 150m^2 die men nu heeft.quote:
Ja. Maar werkconcentratiekampgebieden, bossen, wegen, rivieren, meren .....quote:Op woensdag 29 augustus 2007 21:00 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Nederland is 41.528 km^2 groot als we daar de helft beschikbaar stellen voor de bevolking dan heeft iedereen per persoon 2600m^2 meter ruimte. Een gemiddeld gezin zou dus ruim een hectare aan grond moeten kunnen hebben. Dat staat in schril contrast met de 150m^2 die men nu heeft.
Daar is de andere helft voor.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 21:03 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja. Maar werkconcentratiekampgebieden, bossen, wegen, rivieren, meren .....
Zo zit dat.
Het is geen kwestie van durven, het is gewoon egoïsme van het ergste soort.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 19:49 schreef Burghardt het volgende:
[..]
Neuh, de grond is genoeg. Alleen de landelijke en stedelijke ordening zijn waardeloos en moeten op de schop. Maar daar durft de overheid niet aan.
Moet je al om je heenkijken hoe de kernen steeds verder aan elkaar groeien. Moet je eens ja auto pakken en de snelweg pakken....quote:
Welkom terugquote:Op woensdag 29 augustus 2007 21:08 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Het is geen kwestie van durven, het is gewoon egoïsme van het ergste soort.
Dat er genoeg mensen de dupe zijn van dat huizentekort interesseert ze niet, zolang zij maar slapend rijk worden dankzij de enorme prijsstijgingen.![]()
Leuk topic trouwens, ik ga er eens over nadenken.
Ik zie tussen die dorpen kilometers weiland waar niks mee gebeurt.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 21:10 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Moet je al om je heenkijken hoe de kernen steeds verder aan elkaar groeien. Moet je eens ja auto pakken en de snelweg pakken....
Alles wordt doelbewust op elkaar gebouwd terwijl de koeien alle ruimte krijgen,.quote:
Het is geen land meer maar een stadstaat.
Klopt, maar het is het RO-beleid dat dit veroorzaakt en niet de schaarste aan ruimte.quote:Geef maar maar die 10 miljoen mensen, maar. Of hooguit 13 miljoen. 16 miljoen is echt belachelijk. Je voelt je als een kip in een legbatterij...![]()
en laten we dat houden zo want de westerlingen houden gelukkig van het westen en alles wat daarbij hoort, tenslotte hebben ze daar tegenwoordig snelheidsbeperkingen op de snelwegen, geluidsgrenzen, maximale parkeerheffingen, parkeerkaarten notabene voor de eigen deur en ga zo maar door, dat wil je echt niet in de rest van het landquote:Op woensdag 29 augustus 2007 21:29 schreef ethiraseth het volgende:
Allemaal mietjes hier. Enige waar het druk is is in de Randstad. Zodra je boven Alkmaar, onder Rotterdam of rechts van Utrecht komt is er niks meer aan de hand.![]()
Dankjequote:
Een hectare is iets meer dan 2600m2.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 21:00 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Nederland is 41.528 km^2 groot als we daar de helft beschikbaar stellen voor de bevolking dan heeft iedereen per persoon 2600m^2 meter ruimte. Een gemiddeld gezin zou dus ruim een hectare aan grond moeten kunnen hebben. Dat staat in schril contrast met de 150m^2 die men nu heeft.
Een gezin is iets groter dan één persoonquote:Op woensdag 29 augustus 2007 22:13 schreef Shivo het volgende:
[..]
Een hectare is iets meer dan 2600m2.
In dat geval lijkt het me sterk dat het gemiddeld gezin 600m2 ter beschikking heeft.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 22:27 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Een gezin is iets groter dan één persoon![]()
Dat valt wel mee.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 17:32 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind Nederland veel te druk geworden. De leefbaarheid neemt hierdoor steeds verder af. De huizenprijzen vliegen door het plafond en het einde van de stijgingen is nog lang niet in zicht....
Daar noem je net plaatsen die er op ingesteld zijn grote groepen mensen te verwerken. En de stranden hebben nu niet bepaald vol gelegen dit jaarquote:De filedruk groeit elk jaar zo'n 15%. We staan met z'n alleen steeds vaker en langer stil. Niet oplosbaar. Overal mensenmassa's. In de supermarkt. Een dagje naar het strand? Begin er maar niet aan, je staat overal in de rij. Op het strand wil je al helemaal niet meer liggen. Een dagje Efteling? Nou dank je; voor niets nog niet....
Behalve de formule is dit natuurlijk quatschquote:De overlast door buren wordt ook steeds erger. Huizen worden veel te dicht op elkaar gebouwd. Je krijgt dan territoriaal gedrag. Steeds meer geluidsoverlast. Geen wonder want de geluidsdruk neemt toe met de reciproke van de afstand in het kwadraat. De overlast dito. Omdat het economisch het veel te goed gaat, explodeert het materialisme: gevolgd een chronische overlast door kluskabaal. (zwaar overdreven luxe, stelletje verwende diva zijn het toch hier....) Steeds meer mensen klagen hierover steen en been.
Dat klopt en op nog wel meer terreinen. Maar de uitkomst heeft minder met overbevolking te maken dan met een ontsporing van de samenleving door het binnenhalen van nieuwkomers die vijandig staan tegenover de Nederlandse manier van samenleven. Ik vind het juist góed dat en delta als Nederland druk bevolkt is, zodat kwetsbare gebieden ontzien kunnen worden. Een gelijkmatige verspreiding en druk van bevolking over de gehele wereld is veel schadelijker.quote:Het land is door links vergooid als het gaat om buitensporige immigratie.
Economische zelfmoord. Strenge toelatingseisen hanteren is een stuk slimmer.quote:Nu zitten we met de gebakken peren. Wat kunnen we hieraan doen?
TS komt met oplossingen:
1 De grenzen hermetisch sluiten voor nieuwe emigranten. Ik heb lak aan de EU, desnoods uit de EU stappen.
Fiscale zelfmoord.quote:2 Mensen te stimuleren om voorgoed te emigreren. Desnoods een bonus meegeven.
En die gebieden verwoesten door de plotselinge massale bevolkingsdruk. Het slechtste van twee werelden.quote:3 Ongebruikte gebieden in Canada of andere "lege" gebieden vergaren, waar ook ter wereld. Desnoods kopen, en Nederlanders daar naar toe laten vertrekken.
Een vrij man op geld waarderenquote:4 Burgers verkopen aan andere landen?
Ik geloof meer in ontwikkelingssamenwerking, daar mag wmb niet op worden bezuinigd. Overbevolking helpt de mensheid niet verder...Integendeel. Vele varkens maken de spoeling dunner, ergens komt er een grens inzicht..quote:Op woensdag 29 augustus 2007 23:01 schreef Klopkoek het volgende:
De grenzen afsluiten valt me van EchtGaaf tegen. Iemand met een hart zegt dat niet.
Inderdaad. Een villa staat tegenwoordig op hoogstens 300m2 grond. Of je dan nog van een villa kunt sprekenquote:Op woensdag 29 augustus 2007 23:28 schreef henkway het volgende:
De woningen worden allemaal open in elkaar gebouwd op steeds kleinere stukjes grond![]()
Dat zijn er ruim 16 miljoen. Dat zijn er minstens 3 miljoen teveel; zoals gezegd vind ik dat te druk voor een fatsoenlijke leefbaarheid.quote:
quote:De stijging van de huizenprijzen wordt veroorzaakt door de HRA waardoor mensen gedwongen worden boven hun stand te wonen.
De massaliteit, ook bij de Efteling, neemt extremere vormen aan. In de jaren 80 ging ik dus gewoon naar de Efteling, toen het nog te doen was. Nu moet je eerst achteraan sluiten in de file. Daar begin het al. Dus ik blijf gewoon thuis.quote:Daar noem je net plaatsen die er op ingesteld zijn grote groepen mensen te verwerken. En de stranden hebben nu niet bepaald vol gelegen dit jaar.
Ik woon allesbehalve in een pauperwijk, integendeel. Je wilt niet weten hoeveel mensen in vrijstaande huizen ZELF klussen. Anderen huren vaklui, die maken ook kabaal trouwens. Je wilt niet weten hoeveel kabaal maken als ze een huis opwaarderen.quote:Behalve de formule is dit natuurlijk quatsch. Je klust aan je huis omdat je te weinig geld hebt een groter huis te kopen of een aannemer in te huren. Dat zijn dan ook de mensen die de hele dag met kruiwagens op en neer lopen. Je woont dus waarschijnlijk in een pauperbuurtje.
Dit vraagt om uitleg.quote:Dat klopt en op nog wel meer terreinen. Maar de uitkomst heeft minder met overbevolking te maken dan met een ontsporing van de samenleving door het binnenhalen van nieuwkomers die vijandig staan tegenover de Nederlandse manier van samenleven. Ik vind het juist góed dat en delta als Nederland druk bevolkt is, zodat kwetsbare gebieden ontzien kunnen worden. Een gelijkmatige verspreiding en druk van bevolking over de gehele wereld is veel schadelijker.
Zelf je mensen opleiden. Ik pleit ook voor drie topunivesiteiten. We hebben geen mensen van buitne nodig, als we het goeddoen. Dat is het grote probleem.quote:Economische zelfmoord. Strenge toelatingseisen hanteren is een stuk slimmer.
Want?quote:Fiscale zelfmoord.
Nogmaals uitleg gewenst.quote:En die gebieden verwoesten door de plotselinge massale bevolkingsdruk. Het slechtste van twee werelden.
Ben je wel eens in een bedrijf geweest? De hele maatschappij waardeert mensen, jawel in geld. Dat is zum kotzen, maar ja ik heb dat ook niet verzonnen.quote:Een vrij man op geld waarderen. Ga Labaeus eens lezen.
quote:Op woensdag 29 augustus 2007 23:37 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat zijn er ruim 16 miljoen. Dat zijn er minstens 3 miljoen teveel; zoals gezegd vind ik dat te druk voor een fatsoenlijke leefbaarheid.
Ik zie een mogelijkheid.quote:Volgens het Centraal Bureau voor Statistiek (CBS) telt Nederland zo'n 3 miljoen personen met een niet-Nederlandse achtergrond.
Zijn er het dan 19 miljoen mensen in totaal?quote:Op donderdag 30 augustus 2007 01:26 schreef vanRillandBath het volgende:
[..]
[..]
Ik zie een mogelijkheid.
Tel machine nodig??quote:Op donderdag 30 augustus 2007 10:22 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zijn er het dan 19 miljoen mensen in totaal?![]()
Het getuigt juist van dwaasheid om mensen die hier niet geboren zijn exact dezelfde rechten te geven als geboren Nederlanders. Een historische fout van bepaalde kabinetten die helaas nog steeds niet is hersteld.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 11:04 schreef WeirdMicky het volgende:
De allermakkelijkste oplossing is dat de mensen verhuizen die teveel nutteloos klagen over de positie van Nederland. De mensen die prima leven met de huidige situatie, die blijven.
Het getuigt echt van dwaasheid om te stellen dat anderen weg moeten gaan, die exact dezelfde rechten hebben, om jou van meer ruimte te kunnen voorzien.
andersdenkenden verbieden zich voort te planten is inderdaad een mooi voorbeeld van de 'atheïstische tolerantie'.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 17:52 schreef WeirdMicky het volgende:
Of nog beter: alleen atheïsten mogen nog kinderen krijgen. Meteen minder gezeik tussen religies, meer tolerantie, en nog vele andere voordelen.
heerlijk die 'atheïstische tolerantie'.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 18:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Alle religieuze mensen stereliseren.
Dan kunen we beter gewoon het lot laten bepalen. De koningen gooit een munt bij kop worden alle mensen uit een even jaar gestereliseerd, en bij munt uit de oneven jaren.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 13:13 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
heerlijk die 'atheïstische tolerantie'.
Dat hebben we geleerd van de religieuze onderdrukking.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 13:13 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
heerlijk die 'atheïstische tolerantie'.
Het lijkt mij geen cafeïne, maar crack waaraan jij zit.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 13:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat hebben we geleerd van de religieuze onderdrukking.
Feit blijft dat religieuzen nog steeds hun "waarheid" aan andersdenkenden proberen op te dringen. Je kan wel proberen deze stelling te ondermijnen met vermeend drugsgebruik mijnerzijds, maar dat doet niets af aan de geldigheid van deze stelling.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 13:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het lijkt mij geen cafeïne, maar crack waaraan jij zit.
Dat helpt dus niet. Zie jij ooit allochtonen in de file staan, zie je ooit allochtonen op het strand liggen, op meubelboulevards of in de Efteling. Zij doen om de één of andere reden helemaal niet mee met die massale dingen dus rustiger zal het niet worden.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 01:26 schreef vanRillandBath het volgende:
[..]
[..]
Ik zie een mogelijkheid.
Leg mij maar mijn dwaasheid uit dan, ik ben namelijk erg benieuwd op wat voor (mensen)rechten jij je baseert om tot die conclusie te komen. Wat is er zo speciaal aan 'geboorte' dat daar onvervreemdbare rechten aan vastgeplakt zitten die veel meer waard zijn dan de rechten van ieder ander, gelijkgerechtigd, mens. Hierbij stel ik niet dat iedereen in Nederland moet komen en op die manier ons staatsbestel ruineert, maar ik zet wel mijn vraagtekens op de simpele conclusies die mensen zoals jij trekken op basis van geboorterecht.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 13:01 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Het getuigt juist van dwaasheid om mensen die hier niet geboren zijn exact dezelfde rechten te geven als geboren Nederlanders. Een historische fout van bepaalde kabinetten die helaas nog steeds niet is hersteld.
Het ergste is nog wel dat mensen als jij daar niet eens vraagtekens bij plaatsen.
Wat mij betreft wordt de wet aangepast en krijgen mensen die hier geboren zijn met terugwerkende kracht meer rechten dan immigranten.
Dat je mijn 'mening' spiegelt op de halve bevolking, die niet eens een groep genoemd kan worden, zegt veel meer over je eigen mate van hokjesdenken dan over de tolerantie van de zogenaamde groep atheïsten.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 13:10 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
andersdenkenden verbieden zich voort te planten is inderdaad een mooi voorbeeld van de 'atheïstische tolerantie'.
aldus degene die alle niet-atheïsten wil verbieden zich voort te planten.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 13:42 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Dat je mijn 'mening' spiegelt op de halve bevolking, die niet eens een groep genoemd kan worden, zegt veel meer over je eigen mate van hokjesdenken dan over de tolerantie van de zogenaamde groep atheïsten.
Dat was uiteraard niet serieus. Zeer cynische benadering t.a.v. een dom topic.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 14:11 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
aldus degene die alle niet-atheïsten wil verbieden zich voort te planten.
Geef maar een link.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 14:11 schreef Tarantallegra het volgende:
en halve bevolking? maar 5% van de Nederlanders noemt zichzelf atheïst.
het toont hoe dan ook je intolerantie. of gebrek aan humor, wat jij wilt.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 14:13 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Dat was uiteraard niet serieus. Zeer cynische benadering t.a.v. een dom topic.
hm, bij nader inzien inderdaad gebrek aan humor.quote:Al zou het bij jou niet erg zijn als je niet was geboren. Niet voor mij in elk geval.
hm, ik heb het verkeerd onthouden, het is weliswaar een stuk minder dan de helft, maar toch bijna 20%.quote:
http://www.elsevier.nl/ma(...)3/week/32/index.htmlquote:Nog geen een op de vijf Nederlanders noemt zichzelf atheïst.
Precies, wat meer verspreid wonen en wat betere doorstroming qua verkeer en je bent al een heel eind verder.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 22:48 schreef nonzz het volgende:
Ruimtelijke ordening wat anders aanpakken zou ook al een hoop schelen.
Hier geboren worden is geen keuze, hier naartoe komen is wél een keuze, lijkt me een essentieel verschil. Het lijkt me niet meer dan normaal dat de oude inwoners bepalen hoeveel rechten immigranten krijgen. Dat er om politiek-correcte redenen is gekozen voor precies evenveel rechten wil nog niet zeggen dat dit de enige juiste keuze is en andere keuzes inhumaan zouden zijn.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 13:40 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Leg mij maar mijn dwaasheid uit dan, ik ben namelijk erg benieuwd op wat voor (mensen)rechten jij je baseert om tot die conclusie te komen. Wat is er zo speciaal aan 'geboorte' dat daar onvervreemdbare rechten aan vastgeplakt zitten die veel meer waard zijn dan de rechten van ieder ander, gelijkgerechtigd, mens. Hierbij stel ik niet dat iedereen in Nederland moet komen en op die manier ons staatsbestel ruineert, maar ik zet wel mijn vraagtekens op de simpele conclusies die mensen zoals jij trekken op basis van geboorterecht.
Nationaliteit en geboorterecht (zoals jij dat noemt, wat ik eigenlijk best een goede omschrijving vind) lijken me niet helemaal hetzelfde.quote:Jij bent niet meer waard dan een ander mens op basis van je nationaliteit.
Racisme nog wel.quote:Je zou beter aanspraak kunnen maken op de mate van productie van personen, om zo de bijdrage aan de samenleving te toetsen. Op die manier kunnen we ook wel een heleboel Nederlanders hun rechten ontnemen, want die zijn in die visie de parasieten van de samenleving als ze niet produceren maar slechts gebruik maken van de staat.
Niet dat dit mijn mening is, want ik ben immers geen racist. Met je onderstaande uitspraak jij wel.
waarom tel je die erbij op? dat zijn geen atheïsten. of sta je wel tolerant tegenover ietsisten? sympathiek.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 14:33 schreef WeirdMicky het volgende:
20 procent, plus daarbij de mensen die zeggen: "ik geloof niet in god, maar ik denk wel dat 'iets' is" dan.
daar zullen ze niet minder van slapen, gok ik zo.quote:Al vind ik die ook niet al te snugger, moet ik bekennen.
Ietsisten hebben ook geen absolute waarheid die ze aan anderen willen opleggen.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 14:55 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
waarom tel je die erbij op? dat zijn geen atheïsten. of sta je wel tolerant tegenover ietsisten? sympathiek.
[..]
daar zullen ze niet minder van slapen, gok ik zo.
in tegenstelling tot sommige atheïsten inderdaad.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 15:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ietsisten hebben ook geen absolute waarheid die ze aan anderen willen opleggen.
quote:Op donderdag 30 augustus 2007 14:58 schreef oddman het volgende:
Dit topic is te dom om op te reageren.
Ik gelukkig ook.
In tegenstelling tot veel gelovigen inderdaad.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 15:02 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
in tegenstelling tot sommige atheïsten inderdaad.
Je geeft geen énkel argument ten behoeve van je stelling. Je zegt dat het je niet meer dan 'normaal' vindt dat oude inwoners bepalen hoeveel rechten anderen krijgen, die niet toevallig (!) zijn geboren op deze plek. Uiteraard kan je dat vinden, maar of iets 'normaal' is is irrelevant. Wat wél relevant is, is de discussie eromheen waarom jij vindt dat je meer rechten moet hebben dan mensen die hierheen zijn gekomen. Vooral als zij wél een duidelijke bijdrage leveren aan de maatschappij. Het is veel logischer dat je de mensen stemrecht zou geven op basis van productiviteit dan op basis van geboorterecht, dat simpelweg erfelijk is.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 14:49 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Hier geboren worden is geen keuze, hier naartoe komen is wél een keuze, lijkt me een essentieel verschil. Het lijkt me niet meer dan normaal dat de oude inwoners bepalen hoeveel rechten immigranten krijgen. Dat er om politiek-correcte redenen is gekozen voor precies evenveel rechten wil nog niet zeggen dat dit de enige juiste keuze is en andere keuzes inhumaan zouden zijn.
Al zijn ze niet hetzelfde, toch komen ze wel redelijk overeen. Jij vindt, dat omdat jij hier geboren bent én omdat je Nederlander bent, je meer te zeggen zou moeten hebben over de gemeenschappelijke gronden van de staat. Correct? Ik vind dit niet terecht, pas als je participatie mee zou rekenen, ofwel je bijdrage aan de samenleving, zou ik het reëler vinden.quote:Nationaliteit en geboorterecht (zoals jij dat noemt, wat ik eigenlijk best een goede omschrijving vind) lijken me niet helemaal hetzelfde.
Rechten toekennen en afnemen op basis van nationaliteit en niet op basis van de rede, vind ik toch wel rieken naar racisme.quote:Racisme nog wel.
Onderbouw dat eens?
Dan mag je mij vertellen wat die absolute waarheid is die sommige Atheïsten jou opdringen.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 15:02 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
in tegenstelling tot sommige atheïsten inderdaad.
Je wil gewoon horen dat ik óók voor verplichte sterilisatie van gelovigen ben.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 15:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
![]()
![]()
En nou je oplossing nu je hier toch bent?
Dan heb je toch niet helemaal goed gelezen, m'n onderbouwing was dat bewust hier naartoe komen een keuze is en hier geboren worden niet. En in onze cultuur is het heel normaal om op je keuzes afgerekend te worden.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 15:26 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Je geeft geen énkel argument ten behoeve van je stelling. J
Dat is niet alleen mijn mening, het is iets tegennatuurlijks om vreemdelingen meteen dezelfde rechten te geven als mensen van je eigen groep. Dat zie je nergens in de geschiedenis of in de natuur. De vraag is dus niet zozeer waarom ik voor ongelijke rechten ben, maar waarom jij zoiets tegennatuurlijks als gelijke rechten voor autochtonen en nieuwkomers verdedigt.quote:Je zegt dat het je niet meer dan 'normaal' vindt dat oude inwoners bepalen hoeveel rechten anderen krijgen, die niet toevallig (!) zijn geboren op deze plek. Uiteraard kan je dat vinden, maar of iets 'normaal' is is irrelevant. Wat wél relevant is, is de discussie eromheen waarom jij vindt dat je meer rechten moet hebben dan mensen die hierheen zijn gekomen.
Stemrecht op basis van productiviteit vind ik een interessante gedachte, maar dat staat verder los van de vraag of nieuwkomers in alle opzichten gelijk behandeld moeten worden als mensen die hier geboren zijn.quote:Vooral als zij wél een duidelijke bijdrage leveren aan de maatschappij. Het is veel logischer dat je de mensen stemrecht zou geven op basis van productiviteit dan op basis van geboorterecht, dat simpelweg erfelijk is.
Wat zijn volgens jou dan de redenen?quote:Ervan uitgaan dat om politiek-correcte redenen buitenlanders dezelfde rechten te geven als autochtonen, vind ik ridicuul.
Ken ik niet goed, maar gezien de geur die daar omheen hangt zal ik er maar niet verder op in gaan.quote:Probeer dat eens moreel-filosofisch te onderbouwen. Ik zou Spengler gebruiken, daar komen je gedachten wel mee overeen geloof ik.
Correct. Wat mijn en jouw voorvaderen hebben opgebouwd hoort mij en jou eerder toe dan een of andere buitenlander, al heeft hij een Nederlands paspoort, spreekt hij de taal vloeiend en draagt hij klompen.quote:Al zijn ze niet hetzelfde, toch komen ze wel redelijk overeen. Jij vindt, dat omdat jij hier geboren bent én omdat je Nederlander bent, je meer te zeggen zou moeten hebben over de gemeenschappelijke gronden van de staat. Correct?
Zie boven, het sluit elkaar niet uit. Een buitenlander die niks bijdraagt is erger dan een autochtoon die niks bijdraagt.quote:Ik vind dit niet terecht, pas als je participatie mee zou rekenen, ofwel je bijdrage aan de samenleving, zou ik het reëler vinden.
Nationaliteit en ras hebben niks met elkaar te maken. Het zou pas racisme zijn als je gekleurde immigranten minder rechten zou geven dan blanke immigranten.quote:Rechten toekennen en afnemen op basis van nationaliteit en niet op basis van de rede, vind ik toch wel rieken naar racisme.
Blijf mij bevreemden dat je blijft reageren in jouw ogen domme topics. Je voelt je kennelijke tot je eigen gedefinieerde domheid aangetrokken.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 14:13 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Dat was uiteraard niet serieus. Zeer cynische benadering t.a.v. een dom topic.
Al zou het bij jou niet erg zijn als je niet was geboren. Niet voor mij in elk geval.
Vraag John de Mol, of hij die uitzendingen wil verzorgen.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 16:47 schreef Monolith het volgende:
Wat dacht je van een verplichte euthanasie loterij met elke week duizend 'winnaars' waaraan iedere Nederlander ongevraagd meedoet Echtgaaf?
Moet er geen SMS-spel aan worden gekoppeld. SMS JA voor euthanasie en SMS nee voor uitzetting naar Siberiequote:Op donderdag 30 augustus 2007 16:50 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Vraag John de Mol, of hij die uitzendingen wil verzorgen.![]()
Ik wil wel de partijdige notaris die de trekkingen verzorgd zijn.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 16:50 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Vraag John de Mol, of hij die uitzendingen wil verzorgen.![]()
hoe wil je het onvrijwillig steriliseren van niet-atheïsten anders noemen? of was dat weer zo'n atheïstische dijenkletser?quote:Op donderdag 30 augustus 2007 15:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan mag je mij vertellen wat die absolute waarheid is die sommige Atheïsten jou opdringen.
Game - set - matchquote:Op donderdag 30 augustus 2007 18:09 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
hoe wil je het onvrijwillig steriliseren van niet-atheïsten anders noemen? of was dat weer zo'n atheïstische dijenkletser?
Het is een manier om af te komen van mensen die hun absolute waarheid aan de rest van de wereld willen opdringen. Er zijn vooral veel katholieken die hun geloof tegen condooms en abortus en voor grote gezinnen fanatiek verspreiden en daarme zeer aktief bijdragen aan de overbevolking. Door katholieken te steriliseren los je het probleem dus dubbel zo snel op als met het steriliseren van andere mensen.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 18:09 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
hoe wil je het onvrijwillig steriliseren van niet-atheïsten anders noemen? of was dat weer zo'n atheïstische dijenkletser?
je meent het ook nog serieus ook?quote:Op donderdag 30 augustus 2007 18:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is een manier om af te komen van mensen die hun absolute waarheid aan de rest van de wereld willen opdringen. Er zijn vooral veel katholieken die hun geloof tegen condooms en abortus en voor grote gezinnen fanatiek verspreiden en daarme zeer aktief bijdragen aan de overbevolking. Door katholieken te steriliseren los je het probleem dus dubbel zo snel op als met het steriliseren van andere mensen.
Het is maar goed dat ik geen gelovige ben om mijn waarheid aan anderen op te dringen, hé?quote:Op donderdag 30 augustus 2007 18:41 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
je meent het ook nog serieus ook?![]()
Maar waarom dan dit topic? Jij hebt de tijden van 13 miljoen inwoners niet eens meegemaakt.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 23:37 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat zijn er ruim 16 miljoen. Dat zijn er minstens 3 miljoen teveel; zoals gezegd vind ik dat te druk voor een fatsoenlijke leefbaarheid.
Schaarste wordt veroorzaakt doordat de gezinnen kleiner zijn geworden en er tegelijkertijd veel te veel sociale woningbouw kwam. Dat, en de sidekick die de HRA geeft, zorgt voor de hoge prijzen. Niet de nauwelijks toenemende bevolkingsgroei.quote:
HRA verhoogt structureel kunstmatig de huizenprijzen. Maar HRA bestaat al zolang in de huidige vorm, dat is waar; maar de huizenprijzen stijgen doorlopend, door........schaarste. De stijgende lijn zoals we die meemaken vanaf de begin jaren 90 heeft dus niets met hra maar alles met schaarste te maken.
Ook dat heeft nauwelijks iets met bevolkingsomvang te maken, maar met de groei van de vrijetijdsindustrie in de handels- en diensteneconomie die NL is. Mooi geportretteerd in Pretpark Nederland trouwens, mocht je die docu gezien hebben.quote:De massaliteit, ook bij de Efteling, neemt extremere vormen aan. In de jaren 80 ging ik dus gewoon naar de Efteling, toen het nog te doen was. Nu moet je eerst achteraan sluiten in de file. Daar begin het al. Dus ik blijf gewoon thuis.
Je kunt ook de Chinese bevolkingsdruk aan de oostkust af laten nemen door die mensen over de ongerepte gebieden langs de Himalaya te verdelen. Gaat dat goed werken? Nee, natuurlijk niet. Een gebied dat al geürbaniseerd, geindustrialiseerd en vervuild is, trek je leeg en een ongerept gebied ga je belasten. Dát is het slechtste van twee werelden.quote:Dit vraagt om uitleg./ Nogmaals uitleg gewenst.
Ook een topuniversiteit kent z'n specialisaties. Harvard Business School is beter dan Harvard Medical. Alfa is op Yale beter dan de rest. Dus als wij een gebrek hebben aan ingenieurs is het onzinnig om geen buitenlandse te accepteren, want dan ligt heel de metaal- en elektro-sector stil. Je kunt beter investeren in topuniversiteiten die voorzien in de meest relevante sectoren die onze economie kent, dan een achterhaald idee als zelfvoorzienendheid door te voeren.quote:Zelf je mensen opleiden. Ik pleit ook voor drie topunivesiteiten. We hebben geen mensen van buitne nodig, als we het goeddoen. Dat is het grote probleem.
Mensen een premie mee geven wanneer ze naar het buitenland vertrekken. Daar zullen vooral de potentiële toppers op in gaan die overal succes gaan boeken, niet de kneusjes die leven van de sinecure in subsidieparadijs Nederland. Daarnaast, hoe doe je dat met mensen met een eigen bedrijf? Die zullen eerst af moeten rekenen met de belasting als ze naar het buitenland vertrekken, dus die premie moet wel heel voordelig zijn willen ze het überhaupt overwegen.quote:Want?
Bij welk bedrijf staan de werknemers op de balans? Waar het om gaat is dat jij vrije burgers wilt 'verkopen'. Dat is niet alleen een enge inbreuk op het zelfbeschikkingsrecht, maar ook nog eens een vorm van mensenhandel. Ik zou je voor het Strafhof kunnen dagen.quote:Ben je wel eens in een bedrijf geweest? De hele maatschappij waardeert mensen, jawel in geld. Dat is zum kotzen, maar ja ik heb dat ook niet verzonnen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |