abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52667347
quote:
London Mayor Apologizes for Slave Trade
August 23, 2007 - 4:15pm


U.S. civil rights activist Rev. Jesse Jackson gestures as he delivers his speech during a ceremony calling for an annual memorial day to remember the horrors of the Transatlantic Slave Trade, in London Thursday Aug. 23, 2007. Standing with Jackson, Mayor of London Ken Livingstone, wiped tears from his eyes and wagged an accusing finger at his city's skyline, apologizing for the capital's role in the slave trade. Livingstone said London and the corporations it hosted were tainted by the trade and its profits. (AP Photo/Lefteris Pitarakis) By RAPHAEL G. SATTER
Associated Press Writer

LONDON (AP) - An emotional Mayor Ken Livingstone apologized Thursday for his city's role in the trans-Atlantic slave trade, saying London was still tainted by it.

The notoriously outspoken Livingstone seldom apologizes for anything, but he choked up as he read an account of the brutal tortures suffered by slaves in Britain's Caribbean colonies. And the politician nicknamed "Red Ken" for his left-leaning views angrily denounced the role of his city's corporations in financing the trade.

"You can look across there to see the institutions that still have the benefit of the wealth they created out of slavery," Livingstone said, pointing through a huge window at the skyscrapers of the financial district. "As mayor, I offer an apology on behalf of London and its institutions for their role in the trans-Atlantic slave trade."

The Rev. Jesse Jackson praised the statement, saying Livingstone broke important ground with his remarks. The civil rights leader said apologies should lead to reparations.

Livingstone did not explicitly mention restitution, but his tearful expression of remorse went further than a statement in March by then-Prime Minister Tony Blair on the 200th anniversary of the law that ended the slave trade. Blair expressed his deep sorrow, but did not make a direct apology.

Livingstone cultivates a maverick image, often clashing with the U.S. ambassador and even battling his own party.

His apology on the city's behalf, coupled with a demand that London's day of commemoration be instituted nationally, thrilled the crowd at city hall.

Livingstone said London would mark the horrors of slavery with an annual memorial day timed to coincide with the U.N.'s International Day for the Remembrance of the Slave Trade and its Abolition, held every Aug. 23.

London played a central role in the slave trade, outfitting, financing and insuring many of the ships that ferried living cargo to plantations in the New World. Revenue from the trade helped fund the construction of London's docks.

London is not the first to apologize for the trade. The port city of Liverpool, one of the great European slave-trading ports, formally apologized in 1999.
quote:
Livingstone weeps as he apologises for slavery


Hugh Muir
Friday August 24, 2007
The Guardian


Ken Livingstone yesterday marked the 200th anniversary of the abolition of the slave trade with an emotional and tearful ceremonial apology on behalf of the capital city and its institutions. The London mayor wept as he told a commemorative service of the cruelties inflicted on the millions transported from Africa and the legacy that confronts them today.
Before an audience of politicians, writers and dignitaries, he twice paused during his address. As he voiced the apology, the US civil rights leader the Rev Jesse Jackson walked over and placed his arm around the mayor. Mr Livingstone completed the long awaited statement, dabbing tears from his eyes, his voice shaky.


Before leaving office Tony Blair expressed "regret" for Britain's involvement in the slave trade, but he was criticised by some - including Mr Livingstone - for not going further. In March the mayor called on the institutions to say sorry.
Yesterday, to wide applause at City Hall, he said: "As mayor I offer an apology on behalf of London and its institutions for their role in the transatlantic slave trade. Some say that recognising such a crime is a form of - and I quote - 'national self hate'. But the late Senator Bobby Kennedy often quoted the French writer Albert Camus who wrote: 'I should like to be able to love my country and still love justice'."

He said London continued to benefit massively from the fortunes made by slavers. He added: "It was the racial murder of not just those who were transported but generations of enslaved African men, women and children. To justify this murder and torture black people had to be declared inferior or not human. We live with the consequences today."

Afterwards he said he had read the address several times before delivering it but "had no idea how overwhelming it was going to be".

Apologies have been made by the city of Liverpool and the Church of England synod. But earlier this year the Conservative leader, David Cameron, appeared to dismiss the idea, saying: "I don't actually think that one generation can meaningfully apologise for something that a previous generation did."

The mayor, who was speaking at London's first Annual Slavery Memorial Day ceremony, called on national leaders to accelerate their plans to have a UK wide event each year. The date marked yesterday coincides with the great slave rebellion in Haiti on August 23 1791, and is the date preferred by Unesco.

Francoise Riviere, assistant director general for culture at Unesco, heaped praise on the mayor. "You have distinguished yourself as the first high-visibility elected official to take such a historic stand, thereby setting an example."

Aidan McQuade, director of Anti-Slavery International, said: "This will help increase pressure for a formal apology from the government and an annual national slavery memorial day."
http://www.guardian.co.uk(...)y/0,,2155204,00.html

Jaja, Red Ken, burgemeester van Londen, is weer eens bezig. Huilen en janken over de 'verschrikkelijke' slavernij. Door het stof gaan en om vergiffenis smeken - iets wat er vanzelfsprekend niet hoeft te komen, want Red Ken heeft liever dat hij tot aan het einde der tijden kan smeken en te pas en te onpas het in zijn ogen afschuwelijke slavernijverleden als argument kan gebruiken om zijn linkse waanbeelden te rechtvaardigen.

Hoe kan zo'n idioot, die nota bene democratisch verkozen brandweercommandanten (vrij vertaald) weigert omdat ze 'niet representatief' (lees: wit) zijn? Red Ken heeft natuurlijk liever dat mensen levend verbranden, in plaats van dat ze door een competente brandweer geholpen worden.

Hoe kan iemand die -naar goed links gebruik- Israel en joden dag in dag uit veroordeelt, het in zijn hoofd halen om anderen van racisme te beschuldigen? Hij heult met zijn grote idolen, de moslims, terwijl hij anderen van fascisme en racisme beschuldigt - maar rept met geen woord over de onderdrukking en haat van die islamofascisten. Huilen over de zogenaamde slachtoffers van de slavernij maar geen kwaad woordje durven te zeggen over alle slachtoffers van de islam. Wat een hypocriete huichelaar.

[ Bericht 21% gewijzigd door StefanP op 25-08-2007 01:02:22 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_52667393
En zo is het.
pi_52667480
Ach en dan in het verleden in het nieuws komen door antisemitisme. Ik trap er niet in.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_52667800
Goed van Livingstone!
pi_52667996
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 01:18 schreef Stratos het volgende:
Goed van Livingstone!
Ja, de man heeft acteertalent.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zaterdag 25 augustus 2007 @ 01:34:09 #6
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_52668080
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 01:18 schreef Stratos het volgende:
Goed van Livingstone!
Hij is een van de weinige linkse burgervaders die het socialisme combineert met de rechtse keiharde politiek.
pi_52668150
Ik twijfel ernstig aan zijn oprechtheid, en dat is best misselijkmakend gezien de verschrikkingen van die praktijken.
pi_52668909
Wat een trieste figuur. Zielige vertoning.
pi_52669556
Ach, die man is zo schijnheilig als de pest, maar ja..., je ziet het wel vaker bij dit soort 'linkse dominees'. Totaal hypocriet, jammer alleen dat sommige mensen hier intrappen.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  zaterdag 25 augustus 2007 @ 06:06:27 #10
78918 SeLang
Black swans matter
pi_52669676




Is dit een nieuw programma van John de Mol ofzo?
In NL hebben we trouwens ook zo'n jankert (Pronk). Die is nu bezig de macht te grijpen bij de linksen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 25 augustus 2007 @ 09:33:41 #11
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_52670243
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 06:06 schreef SeLang het volgende:
[afbeelding]



Is dit een nieuw programma van John de Mol ofzo?
In NL hebben we trouwens ook zo'n jankert (Pronk). Die is nu bezig de macht te grijpen bij de linksen.
Met dat verschil dat Pronk oprecht huilde en consequent links is, iets wat je bij dit persoon niet echt kan zeggen.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  zaterdag 25 augustus 2007 @ 09:40:46 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_52670295
Janken om een wat teleurstellend uitgevallen oceaancruise van twee eeuwen geleden. Wat een huickelarij. Dankzij die nijvere zeelieden hebben hordes negers nu een veel beter leven dan ze ooit hadden kunnen dromen.
Zelfs hun tot slaaf gemaakte voorvaders hadden het als slaaf eigenlijk veel beter, met basis-medische zorg en voldoende voedsel. Kijk maar eens hoe gezond die slaven eruit zagen vergeleken met hun stamgenoten die in Afrika achterbleven!

Goede OP verder trouwens!
The End Times are wild
  zaterdag 25 augustus 2007 @ 10:44:35 #13
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_52670863
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 00:57 schreef StefanP het volgende:

Huilen over de zogenaamde slachtoffers van de slavernij maar geen kwaad woordje durven te zeggen over alle slachtoffers van de islam. Wat een hypocriete huichelaar.
En waarom heeft hij geen melding gemaakt van slachtoffers van kermisattracties, omvallende bomen en ingestorte mijnen?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_52671041
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 10:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En waarom heeft hij geen melding gemaakt van slachtoffers van kermisattracties, omvallende bomen en ingestorte mijnen?
sorry
pi_52672352
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 09:40 schreef LXIV het volgende:
Janken om een wat teleurstellend uitgevallen oceaancruise van twee eeuwen geleden. Wat een huickelarij. Dankzij die nijvere zeelieden hebben hordes negers nu een veel beter leven dan ze ooit hadden kunnen dromen.
Zelfs hun tot slaaf gemaakte voorvaders hadden het als slaaf eigenlijk veel beter, met basis-medische zorg en voldoende voedsel. Kijk maar eens hoe gezond die slaven eruit zagen vergeleken met hun stamgenoten die in Afrika achterbleven!

Goede OP verder trouwens!
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages




overigens idd weer om te kotsen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_52672382
Als hij niet zou huilen zou hij een betere kans maken oprecht over te komen.
  zaterdag 25 augustus 2007 @ 12:29:22 #17
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_52672688
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 12:13 schreef DrWolffenstein het volgende:
Als hij niet zou huilen zou hij een betere kans maken oprecht over te komen.
Ik vermoed dat dit bij een groot deel van de mensen wel zal aanslaan.


helaas
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  Moderator zaterdag 25 augustus 2007 @ 14:07:07 #18
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_52674423
weet je

ik begon het artikel te lezen en ik dacht 'ik ben benieuwd hoe stefanP hier vandaan nog op moslims en islamofascisten uit gaat komen' ... ik dacht dat het niet kon

maar toch wel dus, knap werk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_52675114
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 01:37 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik twijfel ernstig aan zijn oprechtheid, en dat is best misselijkmakend gezien de verschrikkingen van die praktijken.
afgaand op die foto's ziet het er idd nogal nep uit, klopt .. en dat is best <insert mannelijke geslachtsdelen> , een oprecht bedoeld excuus is echt wel op zijn plaats
pleased to meet you
  zaterdag 25 augustus 2007 @ 14:54:15 #20
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_52675240
Emotioneel labiele linkse rakkers

Je zou hem eigenlijk, bij wijze van Wiedergutmachung, in een bananenrokje willen zien dansen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_52675607
Wat een huichelaar. Huilt die gast nou om iets van honderden jaren geleden?

Voor de rest is het über overdreven politiek correct gedrag om verontschuldigingen aan te bieden voor iets wat in die tijd gewoon normaal was. Maar ja politici doen alles voor het eigen belang.
pi_52678762
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 00:57 schreef StefanP het volgende:
Huilen over de zogenaamde slachtoffers van de slavernij maar geen kwaad woordje durven te zeggen over alle slachtoffers van de islam. Wat een hypocriete huichelaar.
zogenaamde slachtoffers .. pff ..

maar als ik het goed begrijp relativeer je ons eigen onbeschaafde wangedrag tegenover de ene bevolkingsgroep weg met het feit dat een andere bevolkingsgroep ons nu op de korrel heeft .. het typische gehuil van "ja maar hunnie doen het ook" ..

waarbij je je wat de Britten aangaat dan eerlijkheidshalve nog zou moeten afvragen in hoeverre ze dat aan zichzelf te danken hebben, gezien hun koloniale politiek in zowel het midden- als het verre oosten ..
pleased to meet you
  zaterdag 25 augustus 2007 @ 23:56:50 #23
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_52688242
Excuses aanbieden voor iets wat honderden jaren geleden gebeurd is slaat gewoonweg nergens op. Ten eerste golden er destijd andere normen en waarden. Je kunt daarom niet met 'hedendaagse ogen' terugkijken naar het verleden. Bovendien is niemand die de slavernij heeft meegemaakt nog in leven, het is al vele generaties geleden verdwenen (althans, in de westers wereld). Compleet zinloos en aandachtstrekkerij om daarvoor nog excuses aan te bieden.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_52688496
Het is inderdaad vrij potsierlijk, je schamen voor de fouten van je verre voorouders.
Net als trots zijn op prestaties van landgenoten uit het verleden trouwens.
pi_52688933
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 00:07 schreef Herodus het volgende:
Het is inderdaad vrij potsierlijk, je schamen voor de fouten van je verre voorouders.
dat valt nog te bezien. Waarom zouden specifiek zijn voorouders in slaven handelen.

Nee, krokodillen tranen zijn dit.
pi_52689139
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 00:07 schreef Herodus het volgende:
Het is inderdaad vrij potsierlijk, je schamen voor de fouten van je verre voorouders.
Net als trots zijn op prestaties van landgenoten uit het verleden trouwens.
Ja, behoorlijk triest. Die vent moet zich echt eens diep schamen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_52689244
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 14:07 schreef sp3c het volgende:
weet je

ik begon het artikel te lezen en ik dacht 'ik ben benieuwd hoe stefanP hier vandaan nog op moslims en islamofascisten uit gaat komen' ... ik dacht dat het niet kon

maar toch wel dus, knap werk
dacht dat het ook niet zou lukken, maar met complimenten, het is idd zeer knap gedaan...
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
pi_52691827
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 00:07 schreef Herodus het volgende:
Het is inderdaad vrij potsierlijk, je schamen voor de fouten van je verre voorouders.
Net als trots zijn op prestaties van landgenoten uit het verleden trouwens.
Trots is in een beperkte mate een positief iets, zo kan bewustzijn van fouten ook helpen herhaling te voorkomen. Ik heb totaal geen problemen met mensen die oprecht trots zijn of spijt hebben van daden van hun voorouders, maar houdt het dan wel persoonlijk. Ga er niet andere mensen op afrekenen en gebruik het zeker niet voor politiek gewin.

Dat geldt overigens niet alleen voor deze burgemeester; ook voor veel van de nazaten van slaven, want er zijn er genoeg die geen ruk geven om het lijden van hun voorouders, ze hopen slechts dat zij er nu hun eigen voordeel mee kunnen doen.
pi_52693171
Tja, slavernij is sinds mensenheugenis de normaalste zaak, en bestaat in Afrika nog steeds. Naar het schijnt worden pygmeeen als huisdieren gehouden om maar wat te noemen, voorzover pygmeeen nog bestaan overigens. Anyway, het probleem zijn niet dergelijke misdaden, daarin is het Westen op geen enkele wijze uniek, het probleem zit'm in het succes van het Westen, en de het falen en achterblijven van andere culturen, regio's, volkeren. Dat levert geweldige frustraties op en men poogt dat te compenseren door de veronderstelde misdaden van het Westen te benadrukken en te ritualiseren, dat compenseert de eigen frustraties een beetje.

[ Bericht 0% gewijzigd door Godslasteraar op 26-08-2007 10:46:26 ]
pi_52693295
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 10:41 schreef Godslasteraar het volgende:
Tja, slavernij is sinds mensenheugenis de normaalste zaak, en bestaat in Afrika nog steeds. Naar het schijnt worden pygmeeen als huisdieren gehouden om maar wat te noemen, voorzover pygmeeen nog bestaan overigens. Anyway, het probleem zijn niet dergelijke misdaden, daarin is het Westen op geen enkele wijze uniek in, het probleem zit'm in het succes van het Westen, en de het falen en achterblijven van andere culturen, regio's, volkeren. Dat levert geweldige frustraties op en men poogt dat te compenseren door de veronderstelde misdaden van het Westen te benadrukken en te ritualiseren, dat compenseert de eigen frustraties een beetje.
In het bericht in de OP komt de aap al snel uit de mouw omtrent het uitvergroten van het slavernij verleden van het Westen.
quote:
The Rev. Jesse Jackson praised the statement, saying Livingstone broke important ground with his remarks. The civil rights leader said apologies should lead to reparations.
Waarom zou je de nazaten van slaven genoegdoening moeten geven. Ze wonen in het Westen ipv in Afrika dat lijkt me al meer dan genoeg.

Helaas door types als Livingstone blijf je mensen een slachtofferschap verschaffen die dat vervolgens gebruiken voor financieel gewin en een eeuwige calimero instelling.
pi_52693501
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 10:50 schreef MrX1982 het volgende:

quote:
The Rev. Jesse Jackson praised the statement, saying Livingstone broke important ground with his remarks. The civil rights leader said apologies should lead to reparations.
je geeft een hand, en ze pakken je hele arm. Maar Ken zal met die financiele compensatie geen moeite mee hebben vermoed ik, Red Ken is het toch?

pi_52693602
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 11:06 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

je geeft een hand, en ze pakken je hele arm. Maar Ken zal met die financiele compensatie geen moeite mee hebben vermoed ik, Red Ken is het toch?

[afbeelding]
Treffend plaatje .

Red Ken inderdaad met de bekende sleetse socialistische calimero retoriek.
quote:
"You can look across there to see the institutions that still have the benefit of the wealth they created out of slavery," Livingstone said, pointing through a huge window at the skyscrapers of the financial district.
.

Misschien moet meneer eens kijken bij wat voor instituut hij zelf werkt. Je zou bijna denken dat hij een slechte acteur is uit een socialistische propaganda film.
pi_52694459
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 10:50 schreef MrX1982 het volgende:
Waarom zou je de nazaten van slaven genoegdoening moeten geven. Ze wonen in het Westen ipv in Afrika dat lijkt me al meer dan genoeg.
Poeh, wat een dood-doener .. en waarom wonen zij in het westen ? Waarom zijn ze niet massaal terug gegaan toen ze eindelijk "vrij" waren ? Enig idee ?
Zo niet zal ik je een hint geven .. zo'n overtocht is niet gratis en als voormalige slaaf had je over het algemeen geen eigendommen, of geld .. en zelfs al had je dat wel (rijk geworden met smokkelen tijdens de burgeroorlog oid), dan nog zou je wel gek zijn om je pas bevochten "vrijheid" op te geven door in een land te gaan wonen dat beheerst word door een koloniale macht
quote:
Helaas door types als Livingstone blijf je mensen een slachtofferschap verschaffen die dat vervolgens gebruiken voor financieel gewin en een eeuwige calimero instelling.
waarom word bij "reparation" meteen aan geld gedacht, het kan ook gewoon om het gevoel gaan .. hoogste tijd dat die blanke eens openlijk toegeeft dat die zelf ook vuile handen heeft ipv alleen maar te zeiken over de vuile handen van een ander, en eindelijk eens kappen met dat wrange dat zij eigenlijk blij zouden moeten zijn, ze zijn immers zoveel beter af

Scars of a whipped slave (April 2, 1863, Baton Rouge, Louisiana, USA)
pleased to meet you
  zondag 26 augustus 2007 @ 12:19:55 #34
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_52694775
Meer westerse leiders zouden zich moeten verontschuldigen voor de slavernij en het kolonialisme. Dat is niet meer dan logisch.
  zondag 26 augustus 2007 @ 12:21:19 #35
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_52694792
Te meer omdat veel Europese landen ontwikkelingslanden nog steeds beschouwen als hun kolonie
  zondag 26 augustus 2007 @ 12:29:08 #36
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_52694932
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 12:21 schreef rood_verzet het volgende:
Te meer omdat veel Europese landen ontwikkelingslanden nog steeds beschouwen als hun kolonie
Of dat overlaten aan hun bedrijven...
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_52695413
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 11:06 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

je geeft een hand, en ze pakken je hele arm. Maar Ken zal met die financiele compensatie geen moeite mee hebben vermoed ik, Red Ken is het toch?

[afbeelding]
Dat plaatje: ! ! !
pi_52695591
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 12:05 schreef moussie het volgende:
Poeh, wat een dood-doener .. en waarom wonen zij in het westen ? Waarom zijn ze niet massaal terug gegaan toen ze eindelijk "vrij" waren ? Enig idee ?
Zo niet zal ik je een hint geven .. zo'n overtocht is niet gratis en als voormalige slaaf had je over het algemeen geen eigendommen, of geld .. en zelfs al had je dat wel (rijk geworden met smokkelen tijdens de burgeroorlog oid), dan nog zou je wel gek zijn om je pas bevochten "vrijheid" op te geven door in een land te gaan wonen dat beheerst word door een koloniale macht
Al die rappende negers hebben toch voldoende geld om terug te gaan. Daarnaast hebben de meeste negers voldoende geld om een enkeltje Afrika te kopen. Ik zie niemand dat doen, van mij hoeft het ook niet, maar dat voortdurende slachtofferschap. Ik word er vrij moe van. Bevalt het je niet in het Westen dan vertrek je toch gewoon.
quote:
waarom word bij "reparation" meteen aan geld gedacht, het kan ook gewoon om het gevoel gaan .. hoogste tijd dat die blanke eens openlijk toegeeft dat die zelf ook vuile handen heeft ipv alleen maar te zeiken over de vuile handen van een ander, en eindelijk eens kappen met dat wrange dat zij eigenlijk blij zouden moeten zijn, ze zijn immers zoveel beter af
[afbeelding]
Scars of a whipped slave (April 2, 1863, Baton Rouge, Louisiana, USA)
Slavernij is de normaalste zaak van de wereld geweest. Blanken, zwarten, arabieren, aziaten etc etc hebben zich bezig gehouden met slavernij. Ik ga niets toegeven om anderen een slachtofferschap te geven. Of wil je dat de gehele mensheid elkaar de hand toesteekt en sorry zegt om iets wat hun (voor)ouders mogelijk hebben gedaan en wat tegenwoordig als not done wordt beschouwd.
pi_52695870
bla

[ Bericht 99% gewijzigd door Godslasteraar op 26-08-2007 13:55:13 ]
pi_52695929
bla

[ Bericht 97% gewijzigd door Godslasteraar op 26-08-2007 13:55:28 ]
pi_52696114
jezusgristus, wat een bullshit allemaal
pi_52697126
Ik wil trouwens nu alvast even mijn oprechte verontschuldigingen aanbieden voor het toekomstige gedrag van mijn nazaten. Het spijt me werkelijk.

[ Bericht 4% gewijzigd door Herodus op 26-08-2007 15:11:26 ]
  Moderator zondag 26 augustus 2007 @ 14:37:19 #43
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_52697837
nou het spijt mij niet

Ik vind het dieptriest dat het gebeurt is maar zo ging dat nu eenmaal toen en ik ben blij dat dat niet meer het geval is maar spijt heb ik er niet van.
Het was ook over het algemeen geen slavenroof maar slavenhandel, wij kochten slaven van Afrikanen en zeilden ze naar de plantages
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_52701909
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 13:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Al die rappende negers hebben toch voldoende geld om terug te gaan. Daarnaast hebben de meeste negers voldoende geld om een enkeltje Afrika te kopen. Ik zie niemand dat doen, van mij hoeft het ook niet, maar dat voortdurende slachtofferschap. Ik word er vrij moe van. Bevalt het je niet in het Westen dan vertrek je toch gewoon.
wat moet een rappende neger in afrika, dat die na al die eeuwen geen enkele band meer heeft met dat continent lijkt me nogal logisch
quote:
Slavernij is de normaalste zaak van de wereld geweest. Blanken, zwarten, arabieren, aziaten etc etc hebben zich bezig gehouden met slavernij. Ik ga niets toegeven om anderen een slachtofferschap te geven. Of wil je dat de gehele mensheid elkaar de hand toesteekt en sorry zegt om iets wat hun (voor)ouders mogelijk hebben gedaan en wat tegenwoordig als not done wordt beschouwd.
om wat hun voorouders mogelijk hebben gedaan, nou nou, alsof daar enige twijfel over bestaat ..
en leuk altijd, een ander als maatstaf nemen om je eigen (foute) gedrag te relativeren ..

maar vertel, net als slavernij was jodenvervolging door de eeuwen heen de normaalste zaak van de wereld, iedereen deed het, waarom daarvoor dan wel je excuses aanbieden ?
pleased to meet you
  zondag 26 augustus 2007 @ 16:55:49 #45
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_52702013
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 16:51 schreef moussie het volgende:
maar vertel, net als slavernij was jodenvervolging door de eeuwen heen de normaalste zaak van de wereld, iedereen deed het, waarom daarvoor dan wel je excuses aanbieden ?
Waarom zou "ik" daarvoor mijn excuses moeten aanbieden?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_52702040
Alle slaven zijn dood en ik ben geen slavenhandelaar. Klaar, slotje, zogezegd.
pi_52702126
quote:
The civil rights leader said apologies should lead to reparations.
right , al die mensen die nu in vrijheid in de US /uk etc leven en in hun leven geen dag slaaf zijn geweest ipv een arm afrikaans kutland waar ze dood zouden gaan van de honger te leven die hebben het er ook zo moeilkijk mee.
zullen wel geld willen zien
Soccer , spice and everything nice
stop overpopulation!
pi_52702308
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 12:05 schreef moussie het volgende:

[..]

Poeh, wat een dood-doener .. en waarom wonen zij in het westen ? Waarom zijn ze niet massaal terug gegaan toen ze eindelijk "vrij" waren ? Enig idee ?
Zo niet zal ik je een hint geven .. zo'n overtocht is niet gratis en als voormalige slaaf had je over het algemeen geen eigendommen, of geld .. en zelfs al had je dat wel (rijk geworden met smokkelen tijdens de burgeroorlog oid), dan nog zou je wel gek zijn om je pas bevochten "vrijheid" op te geven door in een land te gaan wonen dat beheerst word door een koloniale macht
[..]

waarom word bij "reparation" meteen aan geld gedacht, het kan ook gewoon om het gevoel gaan .. hoogste tijd dat die blanke eens openlijk toegeeft dat die zelf ook vuile handen heeft ipv alleen maar te zeiken over de vuile handen van een ander, en eindelijk eens kappen met dat wrange dat zij eigenlijk blij zouden moeten zijn, ze zijn immers zoveel beter af
[afbeelding]
Scars of a whipped slave (April 2, 1863, Baton Rouge, Louisiana, USA)
Elk (westers) land dat lang geleden aan slaven handel deden hebben al lang hun excusses aangeboden en toegegeven dat het onterecht was.
waneer gaan de zwarte handelaren eens hun excusses aan bieden voor het verkopen van hun buur dorpen aan oa portugese en nedelandse handelaren , of de arabieren , china deed ook aan slavernijj , waarom die focus op de blanken ???
En natuurlijk het gaat over geld , denk je nou serieus dat mensen die geen dag slaaf geweest zijn hier last van hebben en 'gerepareert' moeten worden ?
btw , ik heb geen vuile handen , ben geen slaven handelaar of houder en ben ik ook nooit geweet , wij zijn niet verantwoordelijik voor wat een aantal voorouder gedaan hebben (en het overgrote gedeelte van de blanken hebben niet aan slaven handel of houden gedaan , waarom wordt de gehele bevolkings groep verantwoordleijk gehouden voor de acties van een aantal ? daar wordt door jou toch ook altijd over gezeikt ?

[ Bericht 1% gewijzigd door Beckham op 26-08-2007 17:41:09 ]
Soccer , spice and everything nice
stop overpopulation!
pi_52702651
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 17:07 schreef Beckham het volgende:

[..]

pleur eens op?
Elk (westers) land dat lang geleden aan slaven handel deden hebben al lang hun excusses aangeboden en toegegeven dat het onterecht was.
waneer gaan de zwarte handelaren eens hun excusses aan bieden voor het verkopen van hun buur dorpen aan oa portugese en nedelandse handelaren , of de arabieren , china deed ook aan slavernijj , waarom die focus op de blanken ???
En natuurlijk het gaat over geld , denk je nou serieus dat mensen die geen dag slaaf geweest zijn hier last van hebben en 'gerepareert' moeten worden ?
btw , ik heb geen vuile handen , ben geen slaven handelaar of houder en ben ik ook nooit geweet , wij zijn niet verantwoordelijik voor wat een aantal voorouder gedaan hebben (en het overgrote gedeelte van de blanken hebben niet aan slaven handel of houden gedaan , waarom wordt de gehele bevolkings groep verantwoordleijk gehouden voor de acties van een aantal ? daar wordt door jou toch ook altijd over gezeikt ?
Alle moslims worden toch ook altijd verantwoordelijk gehouden voor het terrorisme van de fanatici? Blij om te horen dat users als Wolffenstein dat nu niet meer als argument kunnen gebruiken.
  zondag 26 augustus 2007 @ 17:25:11 #50
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_52702733
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 17:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Alle moslims worden toch ook altijd verantwoordelijk gehouden voor het terrorisme van de fanatici? Blij om te horen dat users als Wolffenstein dat nu niet meer als argument kunnen gebruiken.
Gaan we nu de kromme redeneringen van de ander gebruiken om het eigen hypocriete standpunt te rechtvaardigen?

Dat is me één abstractie te ver.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_52702797
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 17:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Alle moslims worden toch ook altijd verantwoordelijk gehouden voor het terrorisme van de fanatici? Blij om te horen dat users als Wolffenstein dat nu niet meer als argument kunnen gebruiken.
"Hunnie doen het ook!"

Dat sommige mensen alle moslims over een kam scheren, betekent niet dat jij dat ook maar kunt doen zonder ook als een debiel over te komen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_52702948
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 17:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Alle moslims worden toch ook altijd verantwoordelijk gehouden voor het terrorisme van de fanatici? Blij om te horen dat users als Wolffenstein dat nu niet meer als argument kunnen gebruiken.
imo kan je dat ook niet doen nee , ik speek niet voor anderen dus wat Ringo zegt .
Moussie heb ik meerdere keren juist tegen die redenatie in zien gaan en hier doet ie precies het zelfde ....
Soccer , spice and everything nice
stop overpopulation!
pi_52702957
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 16:51 schreef moussie het volgende:
wat moet een rappende neger in afrika, dat die na al die eeuwen geen enkele band meer heeft met dat continent lijkt me nogal logisch
Jij loopt te klagen dat ze niet weg kunnen.
quote:
om wat hun voorouders mogelijk hebben gedaan, nou nou, alsof daar enige twijfel over bestaat ..
en leuk altijd, een ander als maatstaf nemen om je eigen (foute) gedrag te relativeren ..
Mijn eigen foute gedrag? Ik heb niets fout gedaan. Ik relativeer niet ik plaats het in het juiste perspectief van de wereldgeschiedenis dat zou jij en al die anderen die klagen over het slavernij verleden van het Westen ook eens moeten doen.
quote:
maar vertel, net als slavernij was jodenvervolging door de eeuwen heen de normaalste zaak van de wereld, iedereen deed het, waarom daarvoor dan wel je excuses aanbieden ?
Waarom zou ik mijn excuses moeten aanbieden voor eeuwenlange jodenvervolgingen? Ik heb daar toch ook niets mee te maken gehad. Voordat je de holocaust erbij gaat halen. De jodenvervolgingen in WOII waren niet de normaalste zaak van de wereld daarom was er ook oorlog.
pi_52702992
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 17:36 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Jij loopt te klagen dat ze niet weg kunnen.
Jay-Z is dan ook niet net vrijgelaten, waar het immers over ging.
pi_52703070
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 17:37 schreef Monidique het volgende:

[..]

Jay-Z is dan ook niet net vrijgelaten, waar het immers over ging.
Beter laat dan nooit als het in het Westen zo kut is.
pi_52703085
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 17:42 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Beter laat dan nooit als het in het Westen zo kut is.
Vindt Jay-Z het zo erg in het Westen?
pi_52703132
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 17:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Vindt Jay-Z het zo erg in het Westen?
Lijkt me niet. Misschien weet moussie het zeker.
pi_52703146
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 17:45 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Lijkt me niet. Misschien weet moussie het zeker.
Moussie had het over vrijgelaten slaven, jij betrekt éénentwintigste eeuws rappers erbij.
pi_52703321
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 17:46 schreef Monidique het volgende:
Moussie had het over vrijgelaten slaven, jij betrekt éénentwintigste eeuws rappers erbij.
De hedendaagse negers die problemen hebben met "ons" slavernij verleden kunnen die stap wel maken. Hun voorouders niet, pech gehad. Wat heb ik met hun voorouders te maken? Moet ik gaan huilen?
pi_52703708
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 17:27 schreef heiden6 het volgende:

[..]

"Hunnie doen het ook!"

Dat sommige mensen alle moslims over een kam scheren, betekent niet dat jij dat ook maar kunt doen zonder ook als een debiel over te komen.
Ik SCHeer niks. Ik zeg alleen maar dat het argument zo vaak andersom wordt gebruikt..

Ik vind het trouwens ook iets te gemakkelijk om te doen alsof wij helemaal niks meer met die periode van doen hebben net zoals ik het te gemakkelijk vind om alle schuld van de slavernij maar op ons te blijven nemen. Ik denk dat Nederland er in ieder geval redelijk mee omgaat. Met de politionele acties en Srebrenica ligt dat iets anders, vind ik.
pi_52703909
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 18:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik SCHeer niks. Ik zeg alleen maar dat het argument zo vaak andersom wordt gebruikt..

Ik vind het trouwens ook iets te gemakkelijk om te doen alsof wij helemaal niks meer met die periode van doen hebben net zoals ik het te gemakkelijk vind om alle schuld van de slavernij maar op ons te blijven nemen. Ik denk dat Nederland er in ieder geval redelijk mee omgaat. Met de politionele acties en Srebrenica ligt dat iets anders, vind ik.
Dat hebben jij en ik ook niet. En mijn overgrootouders nog niet eens.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_52704008
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 18:22 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat hebben jij en ik ook niet. En mijn overgrootouders nog niet eens.
Maar wel Nederland als land en in politieke zin.
  Moderator zondag 26 augustus 2007 @ 19:11:35 #63
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_52705072
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 16:51 schreef moussie het volgende:

[..]

wat moet een rappende neger in afrika, dat die na al die eeuwen geen enkele band meer heeft met dat continent lijkt me nogal logisch
[..]

om wat hun voorouders mogelijk hebben gedaan, nou nou, alsof daar enige twijfel over bestaat ..
en leuk altijd, een ander als maatstaf nemen om je eigen (foute) gedrag te relativeren ..

maar vertel, net als slavernij was jodenvervolging door de eeuwen heen de normaalste zaak van de wereld, iedereen deed het, waarom daarvoor dan wel je excuses aanbieden ?
als Angela Merkel haar excuses voor Hitler aan gaat lopen bieden dan kijk ik daar ook met een scheef oog naar hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_52705122
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 19:11 schreef sp3c het volgende:

[..]

als Angela Merkel haar excuses voor Hitler aan gaat lopen bieden dan kijk ik daar ook met een scheef oog naar hoor
O, maar dat zou niet zo ongewoon zijn.
  Moderator zondag 26 augustus 2007 @ 19:15:01 #65
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_52705138
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 18:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik SCHeer niks. Ik zeg alleen maar dat het argument zo vaak andersom wordt gebruikt..

Ik vind het trouwens ook iets te gemakkelijk om te doen alsof wij helemaal niks meer met die periode van doen hebben net zoals ik het te gemakkelijk vind om alle schuld van de slavernij maar op ons te blijven nemen. Ik denk dat Nederland er in ieder geval redelijk mee omgaat. Met de politionele acties en Srebrenica ligt dat iets anders, vind ik.
wtf heeft Srebrenica er nu weer mee te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_52705219
Zeggen dat slavernij wel mee viel:

Rechts Fok wordt qua niveau met de dag triester.
pi_52705245
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 19:15 schreef sp3c het volgende:

[..]

wtf heeft Srebrenica er nu weer mee te maken
Als het gaat om internationale conflicten en situaties waar de vraag over excuses en dergelijke aan de orde is. Dat ligt zeker in de lijn van dit soort dingen, dat is toch evident?
pi_52705266
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 19:11 schreef sp3c het volgende:

[..]

als Angela Merkel haar excuses voor Hitler aan gaat lopen bieden dan kijk ik daar ook met een scheef oog naar hoor
Volgens mij doet Duitsland dat voortdurend.
  Moderator zondag 26 augustus 2007 @ 19:45:17 #69
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_52705806
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 19:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Als het gaat om internationale conflicten en situaties waar de vraag over excuses en dergelijke aan de orde is. Dat ligt zeker in de lijn van dit soort dingen, dat is toch evident?
niet heel erg nee
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 19:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Volgens mij doet Duitsland dat voortdurend.
en daar kijk ik met een scheef naar, net zoals ik met een scheef ook kijk naar ken en zijn krokodillentranen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_52706021
TS is een drol, maar van dat plaatje van die "huilende" Livingstone krijg ik toch wel even een misselijk gevoel zeg, wat een huichelaar
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_52706066
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 19:53 schreef Flashwin het volgende:
TS is een drol, maar van dat plaatje van die "huilende" Livingstone krijg ik toch wel even een misselijk gevoel zeg, wat een huichelaar
Misschien moest-ie wel niezen.
pi_52706239
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 16:51 schreef moussie het volgende:

[..]

wat moet een rappende neger in afrika, dat die na al die eeuwen geen enkele band meer heeft met dat continent lijkt me nogal logisch
[..]
Heb je weleens gezien hoe ze lopen te pronken met hun Afrikaan zijn? Ze noemen zich niet eens Amerikaan - nee, ze zijn Afrikaans-Amerikaans ( ) en daar gaat het al fout. Ze vertikken hun kinderen normale namen te geven - het is altijd iets lachwekkends als 'Lakisha'. Ze vinden zelfs hun eigen feestdagen uit, zoals dat Kwanzaa, die zogenaamd hun band met Afrika aantonen... die lui lopen echt te dwepen met hun Afrikaans zijn.

Maar o wee als het aankomt op iets doen voor Afrika - dat laten ze liever over aan de blanken. Typisch. En laten we het inderdaad al helemaal maar niet hebben over teruggaan naar Afrika - ben je gek, ze hebben het veel te goed met hun continue gespring in de slachtofferrol. Het toverwoordje is ook hier 'racisme', en als je tot in het einde der tijden van white guilt misbruik kunt maken, waarom zou je dan niet? Met dank aan P.C. huichelaars zoals Red Ken.

Red Ken. Met z'n gejank over die financiele instellingen die zogenaamd zoveel over de ruggen van Afrikanen verdiend hebben. Dat er geprofiteerd is van slavernij is duidelijk, maar hoeveel hebben de nazaten van nazaten van slaven inmiddels gekost? Sinds afschaffing van de slavernij moet er enkel geld heen. Geld dat inmiddels waarschijnlijk niet eens in cijfers meer uit te drukken is - zeker niet met al die P.C. maatregelen van de laatste 40 jaar. Je wil gewoon niet weten hoeveel dat kost. Trouwens, dat hele gejank over slavernij is te triest voor woorden, omdat de gemiddelde arbeider, vazal of lijfeigene in het westen het echt niet beter had, en het alternatief voor hun boottochtje naar de VS een reis naar het M.O. was alwaar hun ballen er direct afgesneden werden.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_52706300
Jezus Stefan, je wordt echt met de dag racistischer.
pi_52706302
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:00 schreef StefanP het volgende:
bla
Ooit gedacht dat er misschien, heeeel misschien, iets mis is met jezelf?

wat een frustraties
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_52706349
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:02 schreef Flashwin het volgende:

[..]

Ooit gedacht dat er misschien, heeeel misschien, iets mis is met jezelf?

wat een frustraties
Ontopic reageren is teveel gevraagd?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_52706389
-edit- Nutteloos

[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 27-08-2007 17:28:22 ]
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_52706573
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:02 schreef SCH het volgende:
Jezus Stefan, je wordt echt met de dag racistischer.
Kom op, iemand die ''O'Neal'' heet zou gewoon ''Sean'' als voornaam moeten krijgen, niet ''Shaquille''.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_52706605
-edit- Offtopic

[ Bericht 93% gewijzigd door paddy op 27-08-2007 17:31:25 ]
pi_52706864
-edit-

[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 27-08-2007 17:33:13 ]
pi_52706875
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar serieus: vind je jezelf een racist of ben je zo iemand die het ontkent?


Ik vind dat er verschillen tussen rassen zijn. Dat Aziaten en joden gemmideld genomen slimmer zijn dan blanken, die op hun beurt weer slimmer zijn dan andere rassen. En dat niet iedereen dezelfde normen en waarden (respect voor een ander, nijverheid, discipline) heeft. Dat jij daar meteen aan verbindt dat ik een racist ben en dat ik iedereen die niet blank is, de oven in wil gooien is je eigen kortzichtige conclusie. Het oeverloze gejank van huilebalken zoals Red Ken dat blanken een schuld hebben t.o.v. anderen is je reinste hypocrisie en moet maar eens afgelopen zijn. Als je tegenwoordig niets van je leven weet te maken, dan is dat je eigen schuld.

Maar serieus: vind je jezelf een cultuurrelativist of ben je zo iemand die het ontkent?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  zondag 26 augustus 2007 @ 20:37:16 #81
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_52707262
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:22 schreef StefanP het volgende:
Ik vind dat er verschillen tussen rassen zijn. Dat Aziaten en joden gemmideld genomen slimmer zijn dan blanken, die op hun beurt weer slimmer zijn dan andere rassen. En dat niet iedereen dezelfde normen en waarden (respect voor een ander, nijverheid, discipline) heeft.
Racist dus.
quote:
Dat jij daar meteen aan verbindt dat ik een racist ben en dat ik iedereen die niet blank is, de oven in wil gooien is je eigen kortzichtige conclusie. Het oeverloze gejank van huilebalken zoals Red Ken dat blanken een schuld hebben t.o.v. anderen is je reinste hypocrisie en moet maar eens afgelopen zijn. Als je tegenwoordig niets van je leven weet te maken, dan is dat je eigen schuld.
Eigen schuld?? Het zijn de genen, jeweettog -- jouw woorden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 26 augustus 2007 @ 20:44:13 #82
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_52707491
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:37 schreef Ringo het volgende:

[..]

Racist dus.
En als ik zeg: Er zijn witte, gele, bruine en zwarte mensen, ben ik ook een racist dan?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_52707532
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:44 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

En als ik zeg: Er zijn witte, gele, bruine en zwarte mensen, ben ik ook een racist dan?
Nee, dat is namelijk een waardenvrije constatering.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_52707541
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:44 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

En als ik zeg: Er zijn witte, gele, bruine en zwarte mensen, ben ik ook een racist dan?
En als je zegt: negers zijn per definitie dommer dan blanken, ben je dan ook een racist?
  zondag 26 augustus 2007 @ 20:46:57 #85
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_52707594
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:44 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

En als ik zeg: Er zijn witte, gele, bruine en zwarte mensen, ben ik ook een racist dan?
Nee.

Frustreert het je, de term racisme?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_52707711
Overigens ben ik wel benieuwd of er daadwerkelijk eigenschappen zijn, zoals intelligentie of kracht, die, te wijten aan genetische verschillen, bij sommige rassen, als je al over rassen kunt spreken, anders is of op een andere wijze aanwezig. Vooralsnog lijk ik eigenlijk alleen te lezen dat, mochten die verschillen er zijn, ze nog niet waargenomen zijn.
pi_52707858
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:50 schreef Monidique het volgende:
Overigens ben ik wel benieuwd of er daadwerkelijk eigenschappen zijn, zoals intelligentie of kracht, die, te wijten aan genetische verschillen, bij sommige rassen, als je al over rassen kunt spreken, anders is of op een andere wijze aanwezig. Vooralsnog lijk ik eigenlijk alleen te lezen dat, mochten die verschillen er zijn, ze nog niet waargenomen zijn.
Het heeft niet zo zeer met genetische verschillen te maken maar met ecologische.
Moet je het boek van Jared Diamond 'Zwaarden, paarden en ziektekiemen' eens lezen. Best intressant.
pi_52707881
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:54 schreef VoreG het volgende:

[..]

Het heeft niet alleen met genetische verschillen te maken ook met ecologische.
Moet je het boek van Jared Diamond 'Zwaarden, paarden en ziektekiemen' eens lezen. Best intressant.
Hij staat in mijn twee bij anderhalve meter boekenkast.
  zondag 26 augustus 2007 @ 20:55:43 #89
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_52707889
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:50 schreef Monidique het volgende:
Overigens ben ik wel benieuwd of er daadwerkelijk eigenschappen zijn, zoals intelligentie of kracht, die, te wijten aan genetische verschillen, bij sommige rassen, als je al over rassen kunt spreken, anders is of op een andere wijze aanwezig. Vooralsnog lijk ik eigenlijk alleen te lezen dat, mochten die verschillen er zijn, ze nog niet waargenomen zijn.
Een aantal jaar geleden is er nogal ophef geweest over een studie die een intelligentieverschil veronderstelde tussen zwarten en blanken, in het voordeel van de laatste groep.

Qua fysieke gesteldheid zijn de verschillen meer dan duidelijk, globaal gezien. Aziaten zijn klein en atletisch, Afrikanen zijn groot en sterk, en Europeanen hangen daar betekenisloos tussenin. Het liflafjes-volk, zeg maar.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_52707999
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:55 schreef Monidique het volgende:

[..]

Hij staat in mijn twee bij anderhalve meter boekenkast.
Jared Diamond?
pi_52708040
heb je dan nog wel ruimte voor een paar boeken?
pi_52708068
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:01 schreef Godslasteraar het volgende:
heb je dan nog wel ruimte voor een paar boeken?
Nauwelijks.
  zondag 26 augustus 2007 @ 21:08:15 #93
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_52708252
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:46 schreef Ringo het volgende:

[..]

Nee.

Frustreert het je, de term racisme?
nee hoor, want je hebt rassen die inteligenter zijn dan andere rassen
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_52708314
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:08 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

nee hoor, want je hebt rassen die inteligenter zijn dan andere rassen
ben ik toch wel benieuwd wat voor ras er op de frontpage rondhangt.
  † In Memoriam † zondag 26 augustus 2007 @ 22:22:36 #95
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_52711053
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:22 schreef StefanP het volgende:

[..]



Ik vind dat er verschillen tussen rassen zijn. Dat Aziaten en joden gemmideld genomen slimmer zijn dan blanken, die op hun beurt weer slimmer zijn dan andere rassen. En dat niet iedereen dezelfde normen en waarden (
Jij bent dan weer eens zo'n mooie uitzondering op je zelf verzonnen regel ?
pi_52712334
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:22 schreef StefanP het volgende:

[..]



Ik vind dat er verschillen tussen rassen zijn. Dat Aziaten en joden gemmideld genomen slimmer zijn dan blanken, die op hun beurt weer slimmer zijn dan andere rassen. En dat niet iedereen dezelfde normen en waarden (respect voor een ander, nijverheid, discipline) heeft. Dat jij daar meteen aan verbindt dat ik een racist ben en dat ik iedereen die niet blank is, de oven in wil gooien is je eigen kortzichtige conclusie. Het oeverloze gejank van huilebalken zoals Red Ken dat blanken een schuld hebben t.o.v. anderen is je reinste hypocrisie en moet maar eens afgelopen zijn. Als je tegenwoordig niets van je leven weet te maken, dan is dat je eigen schuld.
Racist dus. Maar het niet uit durven spreken
quote:
Maar serieus: vind je jezelf een cultuurrelativist of ben je zo iemand die het ontkent?
Ja, ik ben een cultuurrelativist. Dat vind ik een heel belangrijk uitgangspunt.
pi_52712370
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:10 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

ben ik toch wel benieuwd wat voor ras er op de frontpage rondhangt.
pi_52713034
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 12:05 schreef moussie het volgende:


waarom word bij "reparation" meteen aan geld gedacht, het kan ook gewoon om het gevoel gaan .. hoogste tijd dat die blanke eens openlijk toegeeft dat die zelf ook vuile handen heeft ipv alleen maar te zeiken over de vuile handen van een ander, en eindelijk eens kappen met dat wrange dat zij eigenlijk blij zouden moeten zijn, ze zijn immers zoveel beter af
[afbeelding]
Scars of a whipped slave (April 2, 1863, Baton Rouge, Louisiana, USA)
omdat het daar vaak op neerkomt
Overigens is de westerse cultuur de enige die het ooit heeft toe gegeven dus wat zit je te zeuren
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_52713103
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:55 schreef SCH het volgende:

[..]

Racist dus. Maar het niet uit durven spreken
[..]

Ja, ik ben een cultuurrelativist. Dat vind ik een heel belangrijk uitgangspunt.
Iedereen is immers gelijk Wanneer dat niet zo is, dan is het de schuld van een ander!

"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_52713255
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:55 schreef Ringo het volgende:

[..]

Een aantal jaar geleden is er nogal ophef geweest over een studie die een intelligentieverschil veronderstelde tussen zwarten en blanken, in het voordeel van de laatste groep.

Qua fysieke gesteldheid zijn de verschillen meer dan duidelijk, globaal gezien. Aziaten zijn klein en atletisch, Afrikanen zijn groot en sterk, en Europeanen hangen daar betekenisloos tussenin. Het liflafjes-volk, zeg maar.
wel frapant dat die het het verst geschopt hebben
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 26 augustus 2007 @ 23:44:01 #101
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_52713883
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 10:50 schreef MrX1982 het volgende:
Waarom zou je de nazaten van slaven genoegdoening moeten geven. Ze wonen in het Westen ipv in Afrika dat lijkt me al meer dan genoeg.
Sterker nog, ze hadden nooit bestaan als hun voorouders niet tot slaaf gemaakt waren en op de boot gingen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  maandag 27 augustus 2007 @ 01:12:11 #102
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_52716103
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 23:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

wel frapant dat die het het verst geschopt hebben
Opportunistische profiteurs, dat zijn het.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_52717018
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 20:00 schreef StefanP het volgende:

[..]

Heb je weleens gezien hoe ze lopen te pronken met hun Afrikaan zijn? Ze noemen zich niet eens Amerikaan - nee, ze zijn Afrikaans-Amerikaans ( ) en daar gaat het al fout. Ze vertikken hun kinderen normale namen te geven - het is altijd iets lachwekkends als 'Lakisha'. Ze vinden zelfs hun eigen feestdagen uit, zoals dat Kwanzaa, die zogenaamd hun band met Afrika aantonen... die lui lopen echt te dwepen met hun Afrikaans zijn.
yup, maar dat doen er meer, <insert country/continent>- American, incluis de natives .. en er zijn ook wel meer die hun kinderen namen geven uit hun eigen culturele achtergrond, niet alleen Afro-Americans
quote:
Maar o wee als het aankomt op iets doen voor Afrika - dat laten ze liever over aan de blanken. Typisch. En laten we het inderdaad al helemaal maar niet hebben over teruggaan naar Afrika - ben je gek, ze hebben het veel te goed met hun continue gespring in de slachtofferrol. Het toverwoordje is ook hier 'racisme', en als je tot in het einde der tijden van white guilt misbruik kunt maken, waarom zou je dan niet? Met dank aan P.C. huichelaars zoals Red Ken.
einde der tijden .. waar heb je het over ? De slavernij is dan misschien 150 jaar geleden afgeschaft, maar dat wil niet zeggen dat die mensen vanaf dat moment als volwaardige burgers zijn behandeld ..
quote:
Red Ken. Met z'n gejank over die financiele instellingen die zogenaamd zoveel over de ruggen van Afrikanen verdiend hebben. Dat er geprofiteerd is van slavernij is duidelijk, maar hoeveel hebben de nazaten van nazaten van slaven inmiddels gekost? Sinds afschaffing van de slavernij moet er enkel geld heen. Geld dat inmiddels waarschijnlijk niet eens in cijfers meer uit te drukken is - zeker niet met al die P.C. maatregelen van de laatste 40 jaar. Je wil gewoon niet weten hoeveel dat kost.
tja, als je voor werk en grondstoffen moet betalen ipv het gewoon te roven word het een stukje duurder, nogal wiedes
quote:
Trouwens, dat hele gejank over slavernij is te triest voor woorden, omdat de gemiddelde arbeider, vazal of lijfeigene in het westen het echt niet beter had, en het alternatief voor hun boottochtje naar de VS een reis naar het M.O. was alwaar hun ballen er direct afgesneden werden.
ik neem aan dat je nu de horigheid aan je heer bedoeld, en idd, dat gedeelte is niet beter, maar zelfs een lijfeigene had, in tegenstelling tot de slaaf, het recht om een gezin te stichten en mocht niet zonder dat gezin en zijn stukje land verkocht worden ..
en tja, als je de keuze hebt tussen castratie en je kinderen 1 voor 1 verkocht zien worden .. doe mij dan maar het eerste
pleased to meet you
  maandag 27 augustus 2007 @ 07:55:24 #104
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_52718803
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:10 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

ben ik toch wel benieuwd wat voor ras er op de frontpage rondhangt.
niet dat soort wat in coffeeshops en theehuizen rondhangt
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_52719080
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 02:09 schreef moussie het volgende:
tja, als je voor werk en grondstoffen moet betalen ipv het gewoon te roven word het een stukje duurder, nogal wiedes
De enigen die de 'grondstof' roofden waren de Afrikanen die slaven verkochten aan Europeanen. Die daarmee overigens ook niet vrijgepleit kunnen worden, want vanuit de christlijke achtergrond van de blanke handelaren hadden ze heel goed kunnen weten dat het kopen en verhandelen van slaven moreel niet in de haak was.

Overigens was voor de gemiddelde slaaf het leven wel degelijk vergelijkbaar met dat van een lijfeigene in andere delen van de wereld. Juridisch misschien niet, maar feitelijk wel. Het gebeurde wel dat kinderen werden verkocht zonder de ouders, maar gebruikelijk was het niet.
pi_52720441
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 06:06 schreef SeLang het volgende:
[afbeelding]



Is dit een nieuw programma van John de Mol ofzo?
In NL hebben we trouwens ook zo'n jankert (Pronk). Die is nu bezig de macht te grijpen bij de linksen.
Ik ben benieuwd hoe jij reageert als je (zoals Pronk) door die vluchtelingen kampen in Afrika rondgeleidt wordt en al die ellende daar mag aanschouwen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_52720780
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 08:38 schreef HiZ het volgende:

[..]

De enigen die de 'grondstof' roofden waren de Afrikanen die slaven verkochten aan Europeanen.
Stefan had het over het geld wat er naar toe gaat sinds het beëindigen van de slavernij , en dat is dus, even voor het gemak heel simplistisch gesteld, nogal wiedes, als je mensen moet betalen voor hun werk ben je meer geld kwijt, en als je later daarnaast dan ook nog betalen voor de grondstoffen uit de bodem, tja, daar gaat je winst
quote:
Die daarmee overigens ook niet vrijgepleit kunnen worden, want vanuit de christlijke achtergrond van de blanke handelaren hadden ze heel goed kunnen weten dat het kopen en verhandelen van slaven moreel niet in de haak was.
begrijp ik je nou goed, de Afrikaan/Arabier had die slaven niet mogen verkopen aan een christelijke koper, de verkoper had rekening moeten houden met de morele bezwaren die de koper als christen zijnde zou moeten/kunnen hebben tegen slavenhandel ?
quote:
Overigens was voor de gemiddelde slaaf het leven wel degelijk vergelijkbaar met dat van een lijfeigene in andere delen van de wereld. Juridisch misschien niet, maar feitelijk wel. Het gebeurde wel dat kinderen werden verkocht zonder de ouders, maar gebruikelijk was het niet.
Lijfeigenen hadden in tegenstelling tot slaven wel vastgelegde rechten dus, dat niet iedere landheer zich daaraan hield is weer in ander verhaal .. machtswellustige sadisten zijn nu eenmaal van alle tijden denk'k.
Anyway, het wrange aan die hele situatie is dat lijfeigenschap hier in Europa vrijwel geheel was verdwenen, vanzelf doodgebloed, geruime tijd voor we aan de grootscheepse export van slaven begonnen .. en dat dan idd gedeeltelijk door het christelijke geloof, een andere christenen in bezit hebben werd moreel bezwaarlijk(er) ..
blijkbaar ging dat dus niet op voor de kaffers (verbastering van koefar ?), daarvan zijn er dan ook zo'n 11 miljoen verhandeld (volgens de wiki)
pleased to meet you
  maandag 27 augustus 2007 @ 11:46:40 #108
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_52722410


Die man spoort echt niet.
pi_52722506
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 10:31 schreef moussie het volgende:

[..]

Stefan had het over het geld wat er naar toe gaat sinds het beëindigen van de slavernij , en dat is dus, even voor het gemak heel simplistisch gesteld, nogal wiedes, als je mensen moet betalen voor hun werk ben je meer geld kwijt, en als je later daarnaast dan ook nog betalen voor de grondstoffen uit de bodem, tja, daar gaat je winst
[..]

begrijp ik je nou goed, de Afrikaan/Arabier had die slaven niet mogen verkopen aan een christelijke koper, de verkoper had rekening moeten houden met de morele bezwaren die de koper als christen zijnde zou moeten/kunnen hebben tegen slavenhandel ?
[..]

Lijfeigenen hadden in tegenstelling tot slaven wel vastgelegde rechten dus, dat niet iedere landheer zich daaraan hield is weer in ander verhaal .. machtswellustige sadisten zijn nu eenmaal van alle tijden denk'k.
Anyway, het wrange aan die hele situatie is dat lijfeigenschap hier in Europa vrijwel geheel was verdwenen, vanzelf doodgebloed, geruime tijd voor we aan de grootscheepse export van slaven begonnen .. en dat dan idd gedeeltelijk door het christelijke geloof, een andere christenen in bezit hebben werd moreel bezwaarlijk(er) ..
blijkbaar ging dat dus niet op voor de kaffers (verbastering van koefar ?), daarvan zijn er dan ook zo'n 11 miljoen verhandeld (volgens de wiki)
De economie die gegrondvest was op slavernij is dan ook geheel verdwenen (overigens waren slaven ook niet gratis, maar de slaveneconomie was minder gebaseerd op geldcirculatie zodat het niet echt opviel wat de echte kosten nu eigenlijk waren. Een keertje op bezoek gaan op zo'n oude plantage in het zuiden van de VS levert best wel inzicht op over hoe het nou zo'n beetje toeging.

Wat ik zeg over de koper en verkoper is dat biede medeschuldig zijn aan het drama van de slavernij. Maar daarbij zeg ik óók dat de koper zich nooit kan vrijpleiten met het argument dat 'de markt er nu eenmaal was', om het simpele feit dat de christelijke religie slavernij afwees.

Tenslotte hadden slaven ook rechten, maar zoals iedereen weet zijn de rechten van de zwaksten in de samenleving vaak niet meer waard dan het papier waarop ze geschreven zijn.
pi_52723412
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 23:18 schreef StefanP het volgende:

[..]

Iedereen is immers gelijk Wanneer dat niet zo is, dan is het de schuld van een ander!

Wie zegt dat?
  maandag 27 augustus 2007 @ 12:40:44 #111
78918 SeLang
Black swans matter
pi_52723652
-edit- Nutteloos

[ Bericht 93% gewijzigd door paddy op 27-08-2007 17:37:18 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 27 augustus 2007 @ 12:56:16 #112
7091 punchdrunk
The occasional acid flashback.
pi_52723979
-edit-Niet doen

[ Bericht 92% gewijzigd door paddy op 27-08-2007 17:38:02 ]
If you can lie on the floor without holding on, you're not really drunk
  maandag 27 augustus 2007 @ 12:56:24 #113
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_52723981
Nou, een financiele genoegdoening van de zwarten om ons te bedanken voor het goede leven wat ze nu leiden vind ik te ver gaan. Maar een bedankje zou er zeker toch wel van af moeten kunnen.
The End Times are wild
  maandag 27 augustus 2007 @ 13:06:09 #114
78918 SeLang
Black swans matter
pi_52724242
QUIZ !!

Wiens overgrootouders zijn als slaven naar de USA gekomen?

Deze?




Of deze?




Hij is moeilijk hoor, ik ben benieuwd of de linksen deze vraag juist kunnen beantwoorden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_52724547
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 13:06 schreef SeLang het volgende:
QUIZ !!

Wiens overgrootouders zijn als slaven naar de USA gekomen?
Veel slaven hadden al vrouw en kinderen voor zij verkocht werden, dus wat zou je zeggen van beide ?
pleased to meet you
pi_52727090
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 13:18 schreef moussie het volgende:

[..]

Veel slaven hadden al vrouw en kinderen voor zij verkocht werden, dus wat zou je zeggen van beide ?
Niet erg waarschijnlijk gelet op de methode waarop mensen uberhaupt in slavernij terecht kwamen. Er werden geen individuen geronseld en verkocht, maar hele stammen.

Wat wel waarschijnlijk is, is dat de voorouders van de bovenste Afrikanen, de voorouders van de daaronder afgebeelde Afro-Amerikanen hebben verkocht aan blanke slavenhandelaren.
pi_52728730
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 01:12 schreef Ringo het volgende:

[..]

Opportunistische profiteurs, dat zijn het.
net als elk mens
dat is echt niet blank eigen hoor we pakken het alleen grootser en slimmer aan
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_52728829
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 14:51 schreef HiZ het volgende:

[..]

Niet erg waarschijnlijk gelet op de methode waarop mensen uberhaupt in slavernij terecht kwamen. Er werden geen individuen geronseld en verkocht, maar hele stammen.

Wat wel waarschijnlijk is, is dat de voorouders van de bovenste Afrikanen, de voorouders van de daaronder afgebeelde Afro-Amerikanen hebben verkocht aan blanke slavenhandelaren.
ergens is dat zeer ironisch
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_52731668
Ik heb genoeg gezien. Vanaf vorige pagina al een bash-topic geworden.

Dicht
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')