"Red Ken" biedt verontschuldigingen aan voor slavernij

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 00:07 schreef Herodus het volgende:
Het is inderdaad vrij potsierlijk, je schamen voor de fouten van je verre voorouders.
Net als trots zijn op prestaties van landgenoten uit het verleden trouwens.

Ja, behoorlijk triest. Die vent moet zich echt eens diep schamen.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2007 14:07 schreef sp3c het volgende:
weet je

ik begon het artikel te lezen en ik dacht 'ik ben benieuwd hoe stefanP hier vandaan nog op moslims en islamofascisten uit gaat komen' ... ik dacht dat het niet kon

maar toch wel dus, knap werk

dacht dat het ook niet zou lukken, maar met complimenten, het is idd zeer knap gedaan...

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 00:07 schreef Herodus het volgende:
Het is inderdaad vrij potsierlijk, je schamen voor de fouten van je verre voorouders.
Net als trots zijn op prestaties van landgenoten uit het verleden trouwens.

Trots is in een beperkte mate een positief iets, zo kan bewustzijn van fouten ook helpen herhaling te voorkomen. Ik heb totaal geen problemen met mensen die oprecht trots zijn of spijt hebben van daden van hun voorouders, maar houdt het dan wel persoonlijk. Ga er niet andere mensen op afrekenen en gebruik het zeker niet voor politiek gewin.

Dat geldt overigens niet alleen voor deze burgemeester; ook voor veel van de nazaten van slaven, want er zijn er genoeg die geen ruk geven om het lijden van hun voorouders, ze hopen slechts dat zij er nu hun eigen voordeel mee kunnen doen.

Tja, slavernij is sinds mensenheugenis de normaalste zaak, en bestaat in Afrika nog steeds. Naar het schijnt worden pygmeeen als huisdieren gehouden om maar wat te noemen, voorzover pygmeeen nog bestaan overigens. Anyway, het probleem zijn niet dergelijke misdaden, daarin is het Westen op geen enkele wijze uniek, het probleem zit'm in het succes van het Westen, en de het falen en achterblijven van andere culturen, regio's, volkeren. Dat levert geweldige frustraties op en men poogt dat te compenseren door de veronderstelde misdaden van het Westen te benadrukken en te ritualiseren, dat compenseert de eigen frustraties een beetje.

[ Bericht 0% gewijzigd door Godslasteraar op 26-08-2007 10:46:26 ]

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 10:41 schreef Godslasteraar het volgende:
Tja, slavernij is sinds mensenheugenis de normaalste zaak, en bestaat in Afrika nog steeds. Naar het schijnt worden pygmeeen als huisdieren gehouden om maar wat te noemen, voorzover pygmeeen nog bestaan overigens. Anyway, het probleem zijn niet dergelijke misdaden, daarin is het Westen op geen enkele wijze uniek in, het probleem zit'm in het succes van het Westen, en de het falen en achterblijven van andere culturen, regio's, volkeren. Dat levert geweldige frustraties op en men poogt dat te compenseren door de veronderstelde misdaden van het Westen te benadrukken en te ritualiseren, dat compenseert de eigen frustraties een beetje.

In het bericht in de OP komt de aap al snel uit de mouw omtrent het uitvergroten van het slavernij verleden van het Westen.

quote:

The Rev. Jesse Jackson praised the statement, saying Livingstone broke important ground with his remarks. The civil rights leader said apologies should lead to reparations.

Waarom zou je de nazaten van slaven genoegdoening moeten geven. Ze wonen in het Westen ipv in Afrika dat lijkt me al meer dan genoeg.

Helaas door types als Livingstone blijf je mensen een slachtofferschap verschaffen die dat vervolgens gebruiken voor financieel gewin en een eeuwige calimero instelling.

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 10:50 schreef MrX1982 het volgende:

quote:
The Rev. Jesse Jackson praised the statement, saying Livingstone broke important ground with his remarks. The civil rights leader said apologies should lead to reparations.

je geeft een hand, en ze pakken je hele arm. Maar Ken zal met die financiele compensatie geen moeite mee hebben vermoed ik, Red Ken is het toch?

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 11:06 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

je geeft een hand, en ze pakken je hele arm. Maar Ken zal met die financiele compensatie geen moeite mee hebben vermoed ik, Red Ken is het toch?

[afbeelding]

Treffend plaatje .

Red Ken inderdaad met de bekende sleetse socialistische calimero retoriek.

quote:

"You can look across there to see the institutions that still have the benefit of the wealth they created out of slavery," Livingstone said, pointing through a huge window at the skyscrapers of the financial district.

.

Misschien moet meneer eens kijken bij wat voor instituut hij zelf werkt. Je zou bijna denken dat hij een slechte acteur is uit een socialistische propaganda film.

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 10:50 schreef MrX1982 het volgende:
Waarom zou je de nazaten van slaven genoegdoening moeten geven. Ze wonen in het Westen ipv in Afrika dat lijkt me al meer dan genoeg.

Poeh, wat een dood-doener .. en waarom wonen zij in het westen ? Waarom zijn ze niet massaal terug gegaan toen ze eindelijk "vrij" waren ? Enig idee ?
Zo niet zal ik je een hint geven .. zo'n overtocht is niet gratis en als voormalige slaaf had je over het algemeen geen eigendommen, of geld .. en zelfs al had je dat wel (rijk geworden met smokkelen tijdens de burgeroorlog oid), dan nog zou je wel gek zijn om je pas bevochten "vrijheid" op te geven door in een land te gaan wonen dat beheerst word door een koloniale macht

quote:

Helaas door types als Livingstone blijf je mensen een slachtofferschap verschaffen die dat vervolgens gebruiken voor financieel gewin en een eeuwige calimero instelling.

waarom word bij "reparation" meteen aan geld gedacht, het kan ook gewoon om het gevoel gaan .. hoogste tijd dat die blanke eens openlijk toegeeft dat die zelf ook vuile handen heeft ipv alleen maar te zeiken over de vuile handen van een ander, en eindelijk eens kappen met dat wrange dat zij eigenlijk blij zouden moeten zijn, ze zijn immers zoveel beter af

Scars of a whipped slave (April 2, 1863, Baton Rouge, Louisiana, USA)

Meer westerse leiders zouden zich moeten verontschuldigen voor de slavernij en het kolonialisme. Dat is niet meer dan logisch.

Te meer omdat veel Europese landen ontwikkelingslanden nog steeds beschouwen als hun kolonie

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 12:21 schreef rood_verzet het volgende:
Te meer omdat veel Europese landen ontwikkelingslanden nog steeds beschouwen als hun kolonie

Of dat overlaten aan hun bedrijven...

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 11:06 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

je geeft een hand, en ze pakken je hele arm. Maar Ken zal met die financiele compensatie geen moeite mee hebben vermoed ik, Red Ken is het toch?

[afbeelding]

Dat plaatje: ! ! !

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 12:05 schreef moussie het volgende:
Poeh, wat een dood-doener .. en waarom wonen zij in het westen ? Waarom zijn ze niet massaal terug gegaan toen ze eindelijk "vrij" waren ? Enig idee ?
Zo niet zal ik je een hint geven .. zo'n overtocht is niet gratis en als voormalige slaaf had je over het algemeen geen eigendommen, of geld .. en zelfs al had je dat wel (rijk geworden met smokkelen tijdens de burgeroorlog oid), dan nog zou je wel gek zijn om je pas bevochten "vrijheid" op te geven door in een land te gaan wonen dat beheerst word door een koloniale macht

Al die rappende negers hebben toch voldoende geld om terug te gaan. Daarnaast hebben de meeste negers voldoende geld om een enkeltje Afrika te kopen. Ik zie niemand dat doen, van mij hoeft het ook niet, maar dat voortdurende slachtofferschap. Ik word er vrij moe van. Bevalt het je niet in het Westen dan vertrek je toch gewoon.

quote:

waarom word bij "reparation" meteen aan geld gedacht, het kan ook gewoon om het gevoel gaan .. hoogste tijd dat die blanke eens openlijk toegeeft dat die zelf ook vuile handen heeft ipv alleen maar te zeiken over de vuile handen van een ander, en eindelijk eens kappen met dat wrange dat zij eigenlijk blij zouden moeten zijn, ze zijn immers zoveel beter af
[afbeelding]
Scars of a whipped slave (April 2, 1863, Baton Rouge, Louisiana, USA)

Slavernij is de normaalste zaak van de wereld geweest. Blanken, zwarten, arabieren, aziaten etc etc hebben zich bezig gehouden met slavernij. Ik ga niets toegeven om anderen een slachtofferschap te geven. Of wil je dat de gehele mensheid elkaar de hand toesteekt en sorry zegt om iets wat hun (voor)ouders mogelijk hebben gedaan en wat tegenwoordig als not done wordt beschouwd.

bla

[ Bericht 99% gewijzigd door Godslasteraar op 26-08-2007 13:55:13 ]

bla

[ Bericht 97% gewijzigd door Godslasteraar op 26-08-2007 13:55:28 ]

jezusgristus, wat een bullshit allemaal

Ik wil trouwens nu alvast even mijn oprechte verontschuldigingen aanbieden voor het toekomstige gedrag van mijn nazaten. Het spijt me werkelijk.

[ Bericht 4% gewijzigd door Herodus op 26-08-2007 15:11:26 ]

nou het spijt mij niet

Ik vind het dieptriest dat het gebeurt is maar zo ging dat nu eenmaal toen en ik ben blij dat dat niet meer het geval is maar spijt heb ik er niet van.
Het was ook over het algemeen geen slavenroof maar slavenhandel, wij kochten slaven van Afrikanen en zeilden ze naar de plantages

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 13:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Al die rappende negers hebben toch voldoende geld om terug te gaan. Daarnaast hebben de meeste negers voldoende geld om een enkeltje Afrika te kopen. Ik zie niemand dat doen, van mij hoeft het ook niet, maar dat voortdurende slachtofferschap. Ik word er vrij moe van. Bevalt het je niet in het Westen dan vertrek je toch gewoon.

wat moet een rappende neger in afrika, dat die na al die eeuwen geen enkele band meer heeft met dat continent lijkt me nogal logisch

quote:

Slavernij is de normaalste zaak van de wereld geweest. Blanken, zwarten, arabieren, aziaten etc etc hebben zich bezig gehouden met slavernij. Ik ga niets toegeven om anderen een slachtofferschap te geven. Of wil je dat de gehele mensheid elkaar de hand toesteekt en sorry zegt om iets wat hun (voor)ouders mogelijk hebben gedaan en wat tegenwoordig als not done wordt beschouwd.

om wat hun voorouders mogelijk hebben gedaan, nou nou, alsof daar enige twijfel over bestaat ..
en leuk altijd, een ander als maatstaf nemen om je eigen (foute) gedrag te relativeren ..

maar vertel, net als slavernij was jodenvervolging door de eeuwen heen de normaalste zaak van de wereld, iedereen deed het, waarom daarvoor dan wel je excuses aanbieden ?

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 16:51 schreef moussie het volgende:
maar vertel, net als slavernij was jodenvervolging door de eeuwen heen de normaalste zaak van de wereld, iedereen deed het, waarom daarvoor dan wel je excuses aanbieden ?

Waarom zou "ik" daarvoor mijn excuses moeten aanbieden?

Alle slaven zijn dood en ik ben geen slavenhandelaar. Klaar, slotje, zogezegd.

quote:

The civil rights leader said apologies should lead to reparations.

right , al die mensen die nu in vrijheid in de US /uk etc leven en in hun leven geen dag slaaf zijn geweest ipv een arm afrikaans kutland waar ze dood zouden gaan van de honger te leven die hebben het er ook zo moeilkijk mee.
zullen wel geld willen zien

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 12:05 schreef moussie het volgende:

[..]

Poeh, wat een dood-doener .. en waarom wonen zij in het westen ? Waarom zijn ze niet massaal terug gegaan toen ze eindelijk "vrij" waren ? Enig idee ?
Zo niet zal ik je een hint geven .. zo'n overtocht is niet gratis en als voormalige slaaf had je over het algemeen geen eigendommen, of geld .. en zelfs al had je dat wel (rijk geworden met smokkelen tijdens de burgeroorlog oid), dan nog zou je wel gek zijn om je pas bevochten "vrijheid" op te geven door in een land te gaan wonen dat beheerst word door een koloniale macht
[..]

waarom word bij "reparation" meteen aan geld gedacht, het kan ook gewoon om het gevoel gaan .. hoogste tijd dat die blanke eens openlijk toegeeft dat die zelf ook vuile handen heeft ipv alleen maar te zeiken over de vuile handen van een ander, en eindelijk eens kappen met dat wrange dat zij eigenlijk blij zouden moeten zijn, ze zijn immers zoveel beter af
[afbeelding]
Scars of a whipped slave (April 2, 1863, Baton Rouge, Louisiana, USA)

Elk (westers) land dat lang geleden aan slaven handel deden hebben al lang hun excusses aangeboden en toegegeven dat het onterecht was.
waneer gaan de zwarte handelaren eens hun excusses aan bieden voor het verkopen van hun buur dorpen aan oa portugese en nedelandse handelaren , of de arabieren , china deed ook aan slavernijj , waarom die focus op de blanken ???
En natuurlijk het gaat over geld , denk je nou serieus dat mensen die geen dag slaaf geweest zijn hier last van hebben en 'gerepareert' moeten worden ?
btw , ik heb geen vuile handen , ben geen slaven handelaar of houder en ben ik ook nooit geweet , wij zijn niet verantwoordelijik voor wat een aantal voorouder gedaan hebben (en het overgrote gedeelte van de blanken hebben niet aan slaven handel of houden gedaan , waarom wordt de gehele bevolkings groep verantwoordleijk gehouden voor de acties van een aantal ? daar wordt door jou toch ook altijd over gezeikt ?

[ Bericht 1% gewijzigd door Beckham op 26-08-2007 17:41:09 ]

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 17:07 schreef Beckham het volgende:

[..]

pleur eens op?
Elk (westers) land dat lang geleden aan slaven handel deden hebben al lang hun excusses aangeboden en toegegeven dat het onterecht was.
waneer gaan de zwarte handelaren eens hun excusses aan bieden voor het verkopen van hun buur dorpen aan oa portugese en nedelandse handelaren , of de arabieren , china deed ook aan slavernijj , waarom die focus op de blanken ???
En natuurlijk het gaat over geld , denk je nou serieus dat mensen die geen dag slaaf geweest zijn hier last van hebben en 'gerepareert' moeten worden ?
btw , ik heb geen vuile handen , ben geen slaven handelaar of houder en ben ik ook nooit geweet , wij zijn niet verantwoordelijik voor wat een aantal voorouder gedaan hebben (en het overgrote gedeelte van de blanken hebben niet aan slaven handel of houden gedaan , waarom wordt de gehele bevolkings groep verantwoordleijk gehouden voor de acties van een aantal ? daar wordt door jou toch ook altijd over gezeikt ?

Alle moslims worden toch ook altijd verantwoordelijk gehouden voor het terrorisme van de fanatici? Blij om te horen dat users als Wolffenstein dat nu niet meer als argument kunnen gebruiken.

quote:

Op zondag 26 augustus 2007 17:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Alle moslims worden toch ook altijd verantwoordelijk gehouden voor het terrorisme van de fanatici? Blij om te horen dat users als Wolffenstein dat nu niet meer als argument kunnen gebruiken.

Gaan we nu de kromme redeneringen van de ander gebruiken om het eigen hypocriete standpunt te rechtvaardigen?

Dat is me één abstractie te ver.