POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als Nederland en Vlaanderen bij elkaar komen maak dan aub Brussel hoofdstad.
Een stuk beter dan die Amsterdamse pauperstad .
Een stuk beter dan die Amsterdamse pauperstad .
.
♫
quote:We hebben echt wel belangrijke socio-economische en gerechtelijke hervormingen besproken (25/08/07 - Het Laatste Nieuws)
«Dat we enkel onderhandeld zouden hebben over de regionalisering van nummerplaten, rijbewijzen of auteursrechten, is je reinste flauwekul. De mensen die dit lekten, waren te kwader trouw. Ze wilden ons belachelijk maken. We hebben echt wel belangrijke socio-economische en gerechtelijke hervormingen besproken», geeft onderhandelaar Bart De Wever tegengas. Volgens het N-VA-kopstuk mist de gewone burger (voorlopig) wél voelbare veranderingen, nu de voorstellen in de koelkast, diepvriezer of vuilnisbak zijn beland. Een overzicht.
* Over gezinsbeleid
«We wilden het gezinsbeleid verder regionaliseren. Door een splitsing van de kinderbijslag. De uitkeringen voor gezinnen met kinderen wilden we verhogen. Wat nu per kind betaald wordt, is al lang niet meer toereikend om een kind te onderhouden. Vlaanderen zou zelf kunnen beslissen hoeveel kinderbijslag ouders krijgen, maar dat voorstel werd afgeschoten.»
* Over mobiliteit
De Vlaamse onderhandelaars ijverden ook voor meer Vlaamse bevoegdheden op het vlak van mobiliteit. De Wever: «We wilden gewestelijke beheerscontracten met de NMBS realiseren. Vlaanderen zou zo de Liefkenshoek-spoortunnel in Antwerpen kunnen bouwen, zonder dat er een nutteloos project aan Waalse zijde tegenover moet staan. De Franstaligen weigeren dit. Als er bij ons 100 euro geïnvesteerd wordt, dan moet hetzelfde bedrag ook bij hen over de balk. Dat is oude Belgische wafelijzerpolitiek.»
* Over economie
«Ook op economisch vlak hadden we ingrijpende plannen. Meer regionale bevoegdheden voor de vennootschapsbelastingen en belastingen op arbeid. Vlaanderen zou op die manier zelf een belastingregime (eigen aftrekposten, red.) kunnen creëren om de bedrijven meer zuurstof te geven, nieuwe sectoren aan te trekken en onze bedrijven concurrentieel te verbeteren. Nu worden er subsidies gegeven en cheques uitgedeeld. Wie kan er nu tegen een structureel voorstel als dat van ons zijn? De Walen, blijkbaar.»
* Over tewerkstelling
Vlaanderen wilde volgens De Wever ook meer gewestelijke bevoegdheden op het vlak van tewerkstelling uit de brand slepen. «Bepaalde sectoren in Vlaanderen (distributiesector, voedingssector, red.) vinden geen volk. Wij willen onze arbeidsreserve uitputten door opleidingen en omscholingen. Wie niet wil werken, zou worden gesanctioneerd. De werkloosheidsverzekering, RVA, moet daarvoor gesplitst worden. Alweer een njet bij de Franstaligen.»
* Over migratie
Nog een heikel thema: de migratie. «Ook hiervoor ijverde Vlaanderen voor een eigen aanpak. Een soort inburgeringsbeleid, waarbij de allochtonen onze taal moeten leren en zich maatschappelijk moeten integreren. Gedaan met de snel-Belg-wet.»
* Over jeugdrecht
De Vlaamse partijen vroegen ook een splitsing van het jeugd(sanctie)recht. «We weten al lang dat het huidige jeugdrecht geen antwoord biedt op de problemen met jonge criminelen. De klassieke jeugdbescherming is onvoldoende. Die bevoegdheid moet overgeheveld worden naar de gewesten.»
* Over verkeer
Het innen van verkeersboetes zou Vlaams moeten worden. «In Vlaanderen innen we 85% van alle verkeersboetes, maar we krijgen maar 55% van de inkomsten terug. Dat slaat alles. We zouden moeten krijgen wat we zelf innen. Dat geld kunnen we goed gebruiken voor de verkeersveiligheid.»...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik kies dan toch voor Gent. Dé mooiste stad uit vlaanderen (en ver daarbuiten)quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 14:13 schreef el_visionero het volgende:
Ik zeg Den Bosch of Gent als Hoofdsteden...al is het maar symbolisch ;-)
sfeerbeeldje:
http://www.toerisme-leies(...)9_Gemeenten/Gent.jpg
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Brugge is toch wel mooier hoor. Daar heb je ook geen vervuilde en vervallen achterstandswijken. Al kom ik toch ook graag in Gent.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 14:57 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ik kies dan toch voor Gent. Dé mooiste stad uit vlaanderen (en ver daarbuiten)
sfeerbeeldje:
http://www.toerisme-leies(...)9_Gemeenten/Gent.jpg
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Gent is een saaie klote stad. Echt werkelijk geen zak te doen daar. En over Brussel wil ik het niet eens hebben. Antwerpen gaat dan nog.
Maar daarnaast wat moet Nederland nou in hemelsnaam met vlaanderen doen? Dat worden dus gewoon twee onafhankelijke staatjes. Nederland zit niet te wachten op vlaanderen en andersom en Frankrijk al helemaal niet op Wallonie.
Maar daarnaast wat moet Nederland nou in hemelsnaam met vlaanderen doen? Dat worden dus gewoon twee onafhankelijke staatjes. Nederland zit niet te wachten op vlaanderen en andersom en Frankrijk al helemaal niet op Wallonie.
Gedurende de week is het altijd wel open in de overpoort en zit er daar altijd wel veel volk, als het goed weer is zit de graslei stampend vol, op zaterdag kan je altijd naar de Temple of de Kokorico (en nog een heleboel andere kleinere). Bijna elke maand zijn er megafuiven in Flanders Expo voor 10 tot 20.000man... Om nu te zeggen dat er niets te doen isquote:Op zaterdag 25 augustus 2007 15:36 schreef dazzle123 het volgende:
Gent is een saaie klote stad. Echt werkelijk geen zak te doen daar. En over Brussel wil ik het niet eens hebben. Antwerpen gaat dan nog.
Daarin geef ik je wel gelijkquote:Maar daarnaast wat moet Nederland nou in hemelsnaam met vlaanderen doen? Dat worden dus gewoon twee onafhankelijke staatjes. Nederland zit niet te wachten op vlaanderen en andersom en Frankrijk al helemaal niet op Wallonie.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik ben niet akkoord, iedereen stemt nog altijd het liefst op iemand uit de eigen taalgroep. Als je van heel België één kieskring maakt dan blijft dat dus zo.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 09:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zie daar een nadeel van het districtenstelsel.
Ik ben zelf ook tegen een districtenstelsel, van mij hoeven er binnen Vlaanderen geen kleinere kiesdistricten gemaakt worden, het is toch te gek dat iemand uit Gent niet op Leterme kan stemmen?
Ik mag "pedantisch" overkomen, maar voor mij bestaan er Belgische kranten, elke krant richt zich tot de eigen taalgroep.quote:Wat is er trouwens mis met De Morgen? (ook ff aan Joost gericht) In Nederland wordt dat gerekend tot één van de weinige Belgische kwaliteitskranten.
Onder de Vlaamse kranten zou ik zeggen dat de Standaard een kwaliteitskrant is?
Maar ik begrijp dat er in Nederland niet alleen liberalen, socialisten, en christenen waren, maar ook nog eens binnen de christenen de protestanten en de katholieken? (vier zuilen?) Dat heb je dus bij ons niet, zo goed als alle christenen zijn protestanten katholieke natuurlijk.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 10:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wij hebben ook de verzuiling gekend
Tja, in Frankrijk gaat het ook zo : Frans is de enige officiële taal en alle andere talen worden onderdrukt. Frans is een taal uit de streek van Parijs. Elders spreekt (of sprak!) men romaanse talen als normandisch, occitaans, corsicaans.. of zelfs helemaal andere talen zoals Duits, West-vlaams/Nederlands, Baskisch, Bretoens......quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 13:07 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ik zag trouwens nog een interview met een Franse journalist over hoe men daar over deze zaak denkt :"Voor de Fransen bestaan er alleen 'les Belges' en die spreken allemaal Frans. Soms weet men wel dat er wat Nederlands en Duitssprekenden wonen, maar 'dat is een marginale groep van enkele honderdduizenden' "
: Frans is de enige officiële taal en alle andere talen worden onderdrukt. Frans is een taal uit de streek van Parijs. Elders spreekt (of sprak!) men romaanse talen als normandisch, occitaans, corsicaans.. of zelfs helemaal andere talen zoals Duits, West-vlaams/Nederlands, Baskisch, Bretoens......Enkel Nederlanders zien België als een Nederlandstalig land. De rest denkt dat dat is zoals de Elzas, er zijn nog wel wat sporen van een andere taal maar overal is Frans de voertaal.
Er is inderdaad opmerkelijk veel aandacht de laatste tijd in Nederland. Ik wil even zeggen aan alle separatisten die resoluut tegen fusie met Nederland zijn, dat een goeie band met Nederland nog altijd belangrijk is, omdat zij de enigen zijn die meer affiniteit met ons voelen. De buitenlandse pers gebruikt veel vaker de Franstalige pers als bron.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 12:27 schreef Klopkoek het volgende:
Het ging me eigenlijk vooral om te laten zien dat er veel aandacht over is in de Nederlandse media, en dan vooral met dat plaatje erbij. Dan zie je hoe verschillend een plaatje kan overkomen. In HLN werd een Groot-Nederland zo voorgesteld, waar Vlaanderen zowat opgeslokt wordt (daarmee miskennen ze het feit dat Nederland uit verschillende provincies bestaat met hun eigen identiteit):
De visie op de Franse pers is- zoals Joost hier ook al omschreef- veel meer gericht op de Franstaligen.
(na die nepuitzending van dertien december van de Franstalige omroep waarin Vlaanderen eenzijdig zich afscheurde, interviewden de Fransen ook enkel Franstaligen)
Je bent heel vriendelijk bedankt.quote:Hier het artikel:
http://img212.imageshack.us/my.php?image=boe12vo0.jpg (bovenste deel)
http://img249.imageshack.us/my.php?image=boe13xo6.jpg (onderste deel)
Als het niet mag haal ik het wel weg.
De Vlaamse beweging was zowel links als rechts, toen er geknokt moest worden voor taalrechten. De Volksunie is dan ook in 2000 gesplitst in een linkse component (Spirit) en het meer rechtse, radicalere en uitgesproken separatistische N-VA (dat nu in kartel zit met CD&V).quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 10:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Och zolang ze geen grove leugens verkondigen is er toch weinig mis mee? Of zijn de linkse mensen in Vlaanderen anti-seperatistisch? (dan begrijp ik het al beter)
Vlaams Belang/Blok is ook te omschrijven als een afsplitsing van de Volkunie maar dan al van het einde van de jaren zeventig.
Door linkse partijen als SP.A wordt België om de één of andere reden als het summum van verdraagzaamheid en dergelijke gezien. Het is ook de SP.A die als enige Vlaamse partij samen met alle grote Franstalige partijen de vreemdelingen gemeentelijk stemrecht gaf in 2004.
Je hebt echter het linksnationalistisch blad Meervoud en de pas opgerichte partij Vlaams-Socialistische Beweging.
De Luxemburgse premier heeft ondertussen zijn kant al gekozen.
Bron
Bron
Wanneer laat Balkenende iets horen?quote:Luxemburgse premier wil dat België zich 'herpakt'
BRUSSEL - De Luxemburgse eerste minister, Jean-Claude Juncker, zegt zaterdag in Le Soir en L'Avenir du Luxembourg dat de politieke crisis nadelig kan zijn voor de geloofwaardigheid van België. 'De Europese geloofwaardigheid van België staat op het spel als het land zich niet herpakt', luidt het.
Een toenaderingsscenario tussen de Franse en Duitstalige gemeenschappen en Luxemburg noemt Juncker vreemd. 'Het Groothertogdom heeft niet de roeping om een België op zoek naar zichzelf te depanneren. Het antwoord op de Belgische vraag bevindt zich in België', zegt hij.
'Zonder te willen tussenkomen in dit intra-Belgisch debat', vervolgt hij, 'heb ik sympathie voor de Waalse en Franstalige reacties op de Vlaamse eisen. Maar België moet zich herpakken en naar het buitenland toe het beeld geven van een land dat zo één mogelijk is'
Ik heb deze avatar eigenlijk al een anderhalf jaar, en heeft niks te maken met de huidige toestand.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 01:39 schreef katerwater het volgende:
Het valt mij op dat vele avatars hier bijhoorlijk militant zijn.
ontopic: Persoonlijk ben ik ook nog altijd voor België mits eerlijke verdeling van alles en niet zo voor het België waar alles moet blijven zoals het was. Ik ben gewoon blij dat ik in Vlaanderen woon, ook al heb ik een dubbele nationaliteit (Belg/Nederlander).
Het nadeel van een districtenstelsel in een etnisch divers land is dat een kandidaat alleen maar populaire dingen gaat roepen die de kiezers in zijn district aangaan, met de overige kiezers heeft hij niets te maken. Vergeet bijv. niet dat Verhofstadt erg populair bij de Walen was (heb ik begrepen), juist vanwege zijn verzoenende houding.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 15:40 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik ben niet akkoord, iedereen stemt nog altijd het liefst op iemand uit de eigen taalgroep. Als je van heel België één kieskring maakt dan blijft dat dus zo.
Ik ben zelf ook tegen een districtenstelsel, van mij hoeven er binnen Vlaanderen geen kleinere kiesdistricten gemaakt worden, het is toch te gek dat iemand uit Gent niet op Leterme kan stemmen?
Eigenlijk werkt een disctrictenstelsel het beste als er een 'winner-takes-all' principe heerst, zoals in Groot-Brittanië, Frankrijk en de VS. Tegelijkertijd -nu ik dit schrijf- valt me weer op dat dit landen zijn waar een groot nationalisme (of nationale identiteit) heerst en de eigen afkomst op de tweede plaats staat.
[/quote]
Vooral het Zuiden was erg verzuild. In het Noorden viel het mee o.a. omdat daar dedoorbraak-poging van de PvdA beter slaagde. Zo gebeurde het dus dat de KVP jarenlang de grootste partij was in Nederland (zoals je wel weet iswas het Zuiden katholiek), terwijl de protestanten (toen 60% van de bevolking, heb het even nagezocht) verdeeld zaten over de PvdA, ARP en CHU. Kenmerkend voor de verzuiling in Nederland (weet niet of het in België ook zo was) was dat de zuilen weinig contact onderling met elkaar hadden (behoudens de elite) en het in feite allemaal gesloten wereldjes waren met eigen voetbalverenigingen, eigen kranten, eigen omroepen, eigen buurthuizen enz.quote:[..]
Maar ik begrijp dat er in Nederland niet alleen liberalen, socialisten, en christenen waren, maar ook nog eens binnen de christenen de protestanten en de katholieken? (vier zuilen?) Dat heb je dus bij ons niet, zo goed als alle christenen zijn protestanten katholieke natuurlijk.
Maar in de jaren '60 brokkelde dat tegelijkertijd met de hippie-beweging dus allemaal razendsnel af en was er niets meer van over (sommigen vinden dat jammer). Er zijn uiteraard nog steeds verschillen tussen (ex-)gereformeerden en (ex-)katholieken maar daar wordt vandaag de dag op een open manier met een lach en een zucht over gesproken.
Ikzelf denk dat het te maken heeft met de taal uiteraard maar ook dat de populairste plekjes van Vlaanderen vlak over de grens zijn (de badplaatsen, Brugge, Antwerpen en zo verder). Daarnaast is de verpaupering van Wallonië in vergelijking met Vlaanderen zichtbaar maar ik zou niet weten of veel Nederlanders dat opmerken.quote:[..]
Er is inderdaad opmerkelijk veel aandacht de laatste tijd in Nederland. Ik wil even zeggen aan alle separatisten die resoluut tegen fusie met Nederland zijn, dat een goeie band met Nederland nog altijd belangrijk is, omdat zij de enigen zijn die meer affiniteit met ons voelen. De buitenlandse pers gebruikt veel vaker de Franstalige pers als bron.
Das gewoon luiheid van de Fransen. Franse reporters vertikten het bij dat Europese Verdrag ook om onze politici aan het woord te laten als zij het in Engels wilden doen.quote:De visie op de Franse pers is- zoals Joost hier ook al omschreef- veel meer gericht op de Franstaligen.
(na die nepuitzending van dertien december van de Franstalige omroep waarin Vlaanderen eenzijdig zich afscheurde, interviewden de Fransen ook enkel Franstaligen)
Als je op vakantie bent dan worden veel Fransen gewoonweg kwaad als je vraagt of ze Engels kunnen (nee, in Nederland krijgen we wel Frans maar dat vergeten veel mensen al snel weer).
[ Bericht 0% gewijzigd door Klopkoek op 25-08-2007 17:07:31 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Typerend weer de uitspraak van een franstalige. Hij steunt de frans & duitstaligen tegen de eisen van de Vlamingen, terwijl er niet eens problemen zijn tussen duitstalig & nederlandstalig. Integendeel zelfs, de Duitstaligen willen ook meer autonomie en een vaste vertegenwoordiger, iets wat voor Vlaanderen best aanvaardbaar is.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 15:59 schreef zuiderbuur het volgende:
De Luxemburgse premier heeft ondertussen zijn kant al gekozen.
Bron
[afbeelding]
[..]
Dat er een crisis is momenteel in België klopt, maar het zijn niet de Vlamingen die de boel ophouden...
(wat betreft avatar & onderschrift; ik werd iets teveel om uitleg gevraagd als ik het woord borduur gebruikte, dus heb ik maar direct duidelijk gesteld dat ik Vlaming ben en dus een iets afwijkende woordenschat heb)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Hoho, Luxemburg is maar een klein land he? Als een middel/groot land zoals Nederland zich met de interne aangelegenheden van België gaat bemoeien dan is er de kans dat je straks ook Merkel en Sarkozy op tv ziet. Terughoudendheid is een groot goed denk ik.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 15:59 schreef zuiderbuur het volgende:
De Luxemburgse premier heeft ondertussen zijn kant al gekozen.
Bron
[afbeelding]
[..]
Wanneer laat Balkenende iets horen?
Juncker geeft een verstandig antwoord, wat hier op neerkomt: "Ik hoor me er niet mee te bemoeien, laat België het zelf oplossen".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar in hetzelfde bericht schrijft hij dat hij wel de Franstaligen gelijk geeft.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 16:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoho, Luxemburg is maar een klein land he? Als een middelgroot zoals Nederland zich met de interne aangelegenheden van België gaat bemoeien dan is er de kans dat je straks ook Merkel en Sarkozy op tv ziet.
Juncker geeft een verstandig antwoord, wat hier op neerkomt: "Ik hoor me er niet mee te bemoeien, laat België het zelf oplossen".
Zowel Balkenende als Angela Merkel hebben kort voor de verkiezingen hun steun toegekend aan Leterme en zijn CD&V( maar dat was misschien eerder omdat ze christendemocraten zijn dan omdat ze zijn programma steunden )
Bron
quote:Het Vlaams Belang meent dat de Vlaamse regering snel moet overgaan tot het organiseren van een referendum waarbij de Vlamingen zich kunnen uitspreken over de toekomst van België.
Onafhankelijke Vlaamse staat
Filip Dewinter, voorzitter van de Vlaams Belang-fractie in het Vlaams Parlement, dient maandag een "voorstel tot decreet betreffende het organiseren van een referendum omtrent het al dan niet uitroepen van Vlaamse onafhankelijkheid" in. Het referendum dient volgens Dewinter slechts één duidelijke vraag te formuleren: "Bent u voorstander van een onafhankelijke Vlaamse staat?" waarop de Vlamingen met een eenvoudig ja of neen hun goed- of afkeuring kunnen laten blijken.
Staatkundige toekomst
In de toelichting bij het voorstel van decreet stelt Dewinter dat het tijd wordt dat de Vlamingen hun toekomst in eigen handen nemen. "Niet een kleine groep van politici maar het Vlaams volk zelf moet het laatste woord hebben betreffende de staatskundige toekomst van hun land. Dat de Belgische grondwet opzij geschoven moet worden om tot Vlaamse onafhankelijkheid te komen, ligt voor de hand. De duidelijke keuze van het Vlaamse volk dat zich via een referendum uitspreekt voor Vlaamse onafhankelijkheid biedt voldoende legitimiteit om de Belgische grondwet te negeren en een Vlaamse onafhankelijke staat op te richten. Volk, word staat", aldus Filip Dewinter. (belga/hln)
Het krantenberichtje is een beetje tendentieus. Hij zegt duidelijk dat het niet z'n pakkie an is, dat het wél in z'n belang is dat België zich herpakt en tot slot zegt ie even terzijde dat hij begrip heeft voor de Waalse wensen. Het is bovendien de huidige voorzitter van de Eurogroup, dus hij heeft een beetje recht van spreken.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 16:53 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Maar in hetzelfde bericht schrijft hij dat hij wel de Franstaligen gelijk geeft.
Zowel Balkenende als Angela Merkel hebben kort voor de verkiezingen hun steun toegekend aan Leterme en zijn CD&V( maar dat was misschien eerder omdat ze christendemocraten zijn dan omdat ze zijn programma steunden )
quote:Juncker: "la Belgique doit se ressaisir"
25/08/2007 07:47
(Belga) Le Premier ministre luxembourgeois, Jean-Claude Juncker, estime samedi, dans une interview au Soir, que la crise politique risque de faire subir une perte de crédibilité à la Belgique.
"La crédibilité européenne de la Belgique risque d'être mise à néant si on n'arrive pas à faire en sorte que ce pays se ressaisisse", dit Jean-Claude Juncker. Interrogé sur le scénario qui évoquait un rapprochement des Communautés française et germanophone avec le Luxembourg, M. Juncker le trouve étrange. "Le Grand-Duché n'a pas vocation à dépanner une Belgique qui se cherche. Je crois que la réponse à la question belge réside en Belgique", dit M. Juncker. "Sans vouloir interférer dans ce genre de débat belgo-belge, j'ai beaucoup de sympathie pour la réaction de la communauté wallonne et francophone face aux exigences flamandes. Mais il faudra que la Belgique se ressaisisse. Qu'elle donne vers l'extérieur l'image d'un pays le plus uni possible", dit M. Juncker. (LAR)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er is een wereld van verschil tussen "een goede band" en een "fusie" , daarbij, die "goede band" is er nu feitelijk ook wel.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 15:40 schreef zuiderbuur het volgende:
. Ik wil even zeggen aan alle separatisten die resoluut tegen fusie met Nederland zijn, dat een goeie band met Nederland nog altijd belangrijk is, omdat zij de enigen zijn die meer affiniteit met ons voelen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Een referendum is toch niet rechtsgeldig in Belgie?quote:
Moet er daarvoor eerst geen 2/3de meerderheid gevonden worden om de grondwet aan te passen zodat de uitkomst van een referendum ook kan gelden?
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
Daar merkten we de afgelopen jaren weinig van:quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 17:43 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Er is een wereld van verschil tussen "een goede band" en een "fusie" , daarbij, die "goede band" is er nu feitelijk ook wel.
Een greep uit het aanbod:
http://www.telegraaf.nl/b(...)-verdrag.html?p=13,2
[update] 'EU-Grondwet in Nederland slecht verkocht'
http://www.elsevier.nl/ni(...)tnr/47737/index.html
http://www.nu.nl/news.jsp?n=536467&c=21
http://www.nu.nl/news/536(...)_om_opheldering.html
In Nederland zien politici België niet als de állergrootste bondgenoot (meestal trekt Nederland samen op met Duitsland binnen de EU). Zoals oud-minister van Buitenlandse Zaken Van Aartsen het verwoordde: "Qua buitenlandse politiek laat België altijd zijn oren hangen naar het Elysee". En als er nou één West-Europees land is waar Nederland weinig zaken mee doet dan is het Frankrijk wel met hun arrogante machtspolitiek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is dan misschien nog een verschil , ik vind het geen slechte zaak dat wij vaker onze oren (en dat is ook voor Vlaamse politici het geval) leggen naar het Elysee dan waar de Nederlanders dat leggen. Wij zijn daardoor ook niet met open ogen in de Irak-problematiek gelopen hé ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Er is een wereld van verschil tussen België en Vlaanderen, de Gucht was federaal minister he..quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 17:54 schreef Klopkoek het volgende:
In Nederland zien politici België niet als de állergrootste bondgenoot (meestal trekt Nederland samen op met Duitsland binnen de EU). Zoals oud-minister van Buitenlandse Zaken Van Aartsen het verwoordde: "Qua buitenlandse politiek laat België altijd zijn oren hangen naar het Elysee". En als er nou één West-Europees land is waar Nederland weinig zaken mee doet dan is het Frankrijk wel met hun arrogante machtspolitiek.
Hetzelfde met het wegenvignet : daarvoor moesten de Brusselse, Waalse en Vlaamse regering het eens worden, en het is de Vlaamse onder Leterme die de stekker eruit getrokken heeft. Waarvoor hij weinig begrip kreeg in Franstalig België (er werd zelfs even voorgesteld om wel nog een vignet in Wallonië te creëren, dat Vlamingen niet zouden terugbetaald krijgen)
Ik heb die hele heisa rond De Gucht eigenlijk ook nooit gesnapt. Dat was misschien wel eens van de beste ministers voor BuZa die we in jaren gehad hebben. Keer voor keer had hij eigenlijk doodgewoon gelijk met zijn uitspraken ... .quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 18:19 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Er is een wereld van verschil tussen België en Vlaanderen, de Gucht was federaal minister he..
Hetzelfde met het wegenvignet : daarvoor moesten de Brusselse, Waalse en Vlaamse regering het eens worden, en het is de Vlaamse onder Leterme die de stekker eruit getrokken heeft. Waarvoor hij weinig begrip kreeg in Franstalig België (er werd zelfs even voorgesteld om wel nog een vignet in Wallonië te creëren, dat Vlamingen niet zouden terugbetaald krijgen)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
een nieuwe stad midden op de (dan voormalige) grens. Symbolisch perfect en remt meteen de druk op Den Haag en draagt bij aan vitalitiet in het Brabantse land.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 14:13 schreef el_visionero het volgende:
Ik zeg Den Bosch of Gent als Hoofdsteden...al is het maar symbolisch ;-)
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
De Gucht is wel een vlaming he? En Vlaanderen is het belangrijkste deel in België. Nee, je mag gerust zeggen dat De Gucht een mafkees is. Verhofstadt trouwens ook met z'n pleidooi voor de Verenigde Staten van Europa. In de media hier kreeg Guy er ook flink van langs omdat hij op het end bijna het Europese Verdrag vetode, en dus bijna de aan Nederland toegezegde garanties voor niets waren geweest. Maarja wat wil je hè met een man die ooit pleitte voor de 'Verenigde de Staten van Europa' (zeg die term in Nederland en mensen gaan direct op en neer stuiteren). In de Beneluxraad wordt er de laatste 20 jaar ook al haast niets meer gedaan. Het is jammer om te constateren dat de Nederlandse en Belgische politiek zo vaak lijnrecht tegenover elkaar staan.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 18:19 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Er is een wereld van verschil tussen België en Vlaanderen, de Gucht was federaal minister he..
Hetzelfde met het wegenvignet : daarvoor moesten de Brusselse, Waalse en Vlaamse regering het eens worden, en het is de Vlaamse onder Leterme die de stekker eruit getrokken heeft. Waarvoor hij weinig begrip kreeg in Franstalig België (er werd zelfs even voorgesteld om wel nog een vignet in Wallonië te creëren, dat Vlamingen niet zouden terugbetaald krijgen)
Hoe komt het eigenlijk dat België altijd zo graag achter de Fransen aan lopen (om het simplistisch te zeggen)?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou die kwalificaties die hij toebedeelde aan Balkenende waren echt een brug te ver. Hij had dan wel gelijk (ben zelf absoluut geen fan van Balkenende) maar zoiets zeg je gewoon niet als minister. Zeker niet als je ziet dat België ook een aantal grijze muizen kent.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 18:43 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik heb die hele heisa rond De Gucht eigenlijk ook nooit gesnapt. Dat was misschien wel eens van de beste ministers voor BuZa die we in jaren gehad hebben. Keer voor keer had hij eigenlijk doodgewoon gelijk met zijn uitspraken ... .
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een minister van Buitenlandse zaken moet vooral weten wanneer hij z'n mond moet houden. Zo een persoon hoort gewoon echt diplomatiek te zijn, anders krijg je geen dingen gedaan.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 18:43 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik heb die hele heisa rond De Gucht eigenlijk ook nooit gesnapt. Dat was misschien wel eens van de beste ministers voor BuZa die we in jaren gehad hebben. Keer voor keer had hij eigenlijk doodgewoon gelijk met zijn uitspraken ... .
Een persoon die zegt hoe het zit is daarom geen goede minister in die bepaalde positie.
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
Grappig verwoord:
Stel dat in Duitsland een enquete wordt gehouden over Nederland en het blijkt dat twee derde van de Duitsers het okay vindt om Nederland te annexeren.
De wrevel die je nu voelt als Nederlander, zo voelt de Belg zich nu.
Stel dat in Duitsland een enquete wordt gehouden over Nederland en het blijkt dat twee derde van de Duitsers het okay vindt om Nederland te annexeren.
De wrevel die je nu voelt als Nederlander, zo voelt de Belg zich nu.
Exact.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 17:46 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
[..]
Een referendum is toch niet rechtsgeldig in Belgie?
Moet er daarvoor eerst geen 2/3de meerderheid gevonden worden om de grondwet aan te passen zodat de uitkomst van een referendum ook kan gelden?
Zelfs een volksraadpleging (dus zonder bindende kracht) is niet grondwettelijk.
Kromme vergelijking.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 19:56 schreef katerwater het volgende:
Grappig verwoord:
Stel dat in Duitsland een enquete wordt gehouden over Nederland en het blijkt dat twee derde van de Duitsers het okay vindt om Nederland te annexeren.
De wrevel die je nu voelt als Nederlander, zo voelt de Belg zich nu.
Luister de reacties hier maar eens, misschien begrijp je het dan beter:
http://download.stand.nl/download/podcast/20070824.mp3
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat kon toch gewoonquote:Op zaterdag 25 augustus 2007 15:40 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik ben niet akkoord, iedereen stemt nog altijd het liefst op iemand uit de eigen taalgroep. Als je van heel België één kieskring maakt dan blijft dat dus zo.
Ik ben zelf ook tegen een districtenstelsel, van mij hoeven er binnen Vlaanderen geen kleinere kiesdistricten gemaakt worden, het is toch te gek dat iemand uit Gent niet op Leterme kan stemmen?
Ik woon in Ninove en heb op hem kunnen stemmen, kan me niet voorstellen dat ze dat in Gent niet hebben gekund
12 miljard euro per jaar bedragen de transfers naar Wallonie ondertussen. 12 miljard! Als dat geld dan nog zou worden gebruikt zou ik het zelfs niet erg vinden. Maar dat geld zorgt gewoon voor een status quo in het zuiden, zodat ze lekker kunne doorgaan met hun sovjetstijl politiek apparaat waar iedereen voor de staat werkt. Als je in Wallonie rondloopt als toerist kom je (grove veralgemening ok) 2 soorten mensen tegen die de handen uit de mouwen hebben gestoken: Vlamingen en Nederlanders.
En niet alleen Vlaanderen pompt geld in deze bodemloze put, ook Europa geeft miljarden steun, en daarbovenop heb je nog andere sterke staaltjes zoals het sluiten van kazernes in Vlaanderen onder het mom van legerhervormingen en afslanking maar dan wel een splinternieuwe bouwen in Ath.
De grootste overwinning van de franstaligen is nog altijd dat ze decennia lang de nederlandstaligen hebben kunnen doen geloven dat ze minderwaardig waren, het is trouwens opvallend dat de meest rabiate vlamingenhaters vaak franstaligen zijn met een nederlandstalige familienaam, verfranst binnen 1 generatie en nu dus met vuur zichzelf verdedigend.
De grootste ommekeer op dit moment vind ik het feit dat de bespreekbaarheid van Vlaamse afscheuring echt een mainstream idee blijkt te worden, zelfs bij de gewone mens in de straat. 10 jaar geleden zou wat we hier nu doen echt niet gekund hebben. (In de zin van zoals het knuppelen van zeehondjes niet kan)
We mogen ons ook niet teveel illusies maken over wat de landen rondom ons hiervan denken of weten. Enkel Nederlanders weten dan er meer Nederlands dan Frans wordt gesproken in Belgie, zoals iemand hierboven al opmerkte. Zelf heb ik het ook meegemaakt met een groep Engelsen die we hadden uitgenodigd voor een weekendje Antwerpen. Die kwamen hier aan en probeerden zich uit te drukken in hun beste Frans. We hebben ze toen (met kaartjes en al) een stoomcursus Belgie gegeven en hun mond viel gewoon open van verbazing
En niet alleen Vlaanderen pompt geld in deze bodemloze put, ook Europa geeft miljarden steun, en daarbovenop heb je nog andere sterke staaltjes zoals het sluiten van kazernes in Vlaanderen onder het mom van legerhervormingen en afslanking maar dan wel een splinternieuwe bouwen in Ath.
De grootste overwinning van de franstaligen is nog altijd dat ze decennia lang de nederlandstaligen hebben kunnen doen geloven dat ze minderwaardig waren, het is trouwens opvallend dat de meest rabiate vlamingenhaters vaak franstaligen zijn met een nederlandstalige familienaam, verfranst binnen 1 generatie en nu dus met vuur zichzelf verdedigend.
De grootste ommekeer op dit moment vind ik het feit dat de bespreekbaarheid van Vlaamse afscheuring echt een mainstream idee blijkt te worden, zelfs bij de gewone mens in de straat. 10 jaar geleden zou wat we hier nu doen echt niet gekund hebben. (In de zin van zoals het knuppelen van zeehondjes niet kan)
We mogen ons ook niet teveel illusies maken over wat de landen rondom ons hiervan denken of weten. Enkel Nederlanders weten dan er meer Nederlands dan Frans wordt gesproken in Belgie, zoals iemand hierboven al opmerkte. Zelf heb ik het ook meegemaakt met een groep Engelsen die we hadden uitgenodigd voor een weekendje Antwerpen. Die kwamen hier aan en probeerden zich uit te drukken in hun beste Frans. We hebben ze toen (met kaartjes en al) een stoomcursus Belgie gegeven en hun mond viel gewoon open van verbazing
Zou dat dan even illegaal zijn als de afscheuring van 1830?quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 20:44 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Exact.
Zelfs een volksraadpleging (dus zonder bindende kracht) is niet grondwettelijk.
Wat heb ik weer een slecht voorbeeld gekozen.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 23:13 schreef leonieke het volgende:
[..]
Dat kon toch gewoon
Ik woon in Ninove en heb op hem kunnen stemmen, kan me niet voorstellen dat ze dat in Gent niet hebben gekund
Uiteraard, Leterme was niet verkiesbaar voor de Kamer, maar wel voor de Senaat, en dan kan je natuurlijk op hem stemmen in heel Vlaanderen+Brussel.
Maar voor de Kamer dus niet he.
Ik ben het niet eens met de Gucht zijn belgicistische standpunten, maar ik vond hem ook een goeie minister van buitenlandse zaken. Maar dat met Balkenende was NIET verstandig, nogal een dieptepunt voor die man...quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 18:43 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik heb die hele heisa rond De Gucht eigenlijk ook nooit gesnapt. Dat was misschien wel eens van de beste ministers voor BuZa die we in jaren gehad hebben. Keer voor keer had hij eigenlijk doodgewoon gelijk met zijn uitspraken ... .
Ja, maar de Gucht zat wel een regering die niet kon gevormd worden zonder pariteit (7 Fr+7 Vl).quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 18:53 schreef Klopkoek het volgende:
De Gucht is wel een vlaming he? En Vlaanderen is het belangrijkste deel in België. Nee, je mag gerust zeggen dat De Gucht een mafkees is. Verhofstadt trouwens ook met z'n pleidooi voor de Verenigde Staten van Europa. In de media hier kreeg Guy er ook flink van langs omdat hij op het end bijna het Europese Verdrag vetode, en dus bijna de aan Nederland toegezegde garanties voor niets waren geweest. Maarja wat wil je hè met een man die ooit pleitte voor de 'Verenigde de Staten van Europa' (zeg die term in Nederland en mensen gaan direct op en neer stuiteren). In de Beneluxraad wordt er de laatste 20 jaar ook al haast niets meer gedaan. Het is jammer om te constateren dat de Nederlandse en Belgische politiek zo vaak lijnrecht tegenover elkaar staan.
Verhofstadt heeft nog geprobeerd in 2004 (als Belgisch premier!) om voorzitter van de Europese Commissie te worden. Eigenlijk een beetje pervers, want men promoot de EU om België bij elkaar te houden, en daarbij moet de EU een groot-België worden.
Ik vind het altijd zo gek als ik Nederlanders hoor klagen over wat de EU hen kost, dat is wel nog altijd een pak minder dan wat de gemiddelde Vlaming voor Wallonië doet.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 23:15 schreef tupolev141 het volgende:
12 miljard euro per jaar bedragen de transfers naar Wallonie ondertussen. 12 miljard! Als dat geld dan nog zou worden gebruikt zou ik het zelfs niet erg vinden. Maar dat geld zorgt gewoon voor een status quo in het zuiden, zodat ze lekker kunne doorgaan met hun sovjetstijl politiek apparaat waar iedereen voor de staat werkt. Als je in Wallonie rondloopt als toerist kom je (grove veralgemening ok) 2 soorten mensen tegen die de handen uit de mouwen hebben gestoken: Vlamingen en Nederlanders.
[quote]
En niet alleen Vlaanderen pompt geld in deze bodemloze put, ook Europa geeft miljarden steun, en daarbovenop heb je nog andere sterke staaltjes zoals het sluiten van kazernes in Vlaanderen onder het mom van legerhervormingen en afslanking maar dan wel een splinternieuwe bouwen in Ath.
Een beproefde techniek die overigens gevolgd wordt door Vlaamse clowns zoals die van BUB, is zeggen dat een Limburger een West-vlaming niet begreep. Wat ze er dan niet bij vertellen is dat men in Wallonië Waals sprak, met ook echt andere woorden. Ik zou graag eens weten hoe een boertje uit de provence en een boertje uit Luik in 1830 met elkaar zouden gesproken hebben.quote:De grootste overwinning van de franstaligen is nog altijd dat ze decennia lang de nederlandstaligen hebben kunnen doen geloven dat ze minderwaardig waren,
Sommige van die Franstalige politici spreken hun eigen Nederlandstalige achternaam verkeerd uit (Van Cauwenberghe, Molenberg,...)quote:het is trouwens opvallend dat de meest rabiate vlamingenhaters vaak franstaligen zijn met een nederlandstalige familienaam, verfranst binnen 1 generatie en nu dus met vuur zichzelf verdedigend.
Wij noemen Anciaux toch ook niet "Ansiouks"?
Trouwens, jij zegt "binnen 1 generatie", er zijn zelfs Vlamingen zoals Van Eycken die meeheulen met het FDF.
Die klaagt dan dat men hem ontwijkt in het Vlaams Parlement waar hij helemaal alleen zit, maar daarvan kunnen we de Walen niet beschuldigen, want zij hebben Toon Van Overstraeten gewoon nooit laten zetelen toen hij verkozen werd.
Inderdaad, tot groot ongenoegen van de Franstaligen, die vinden dat de Vlamingen "weer moeten leren luisteren".quote:De grootste ommekeer op dit moment vind ik het feit dat de bespreekbaarheid van Vlaamse afscheuring echt een mainstream idee blijkt te worden, zelfs bij de gewone mens in de straat. 10 jaar geleden zou wat we hier nu doen echt niet gekund hebben. (In de zin van zoals het knuppelen van zeehondjes niet kan)
In de laatste jaren zijn er een aantal zaken gekomen zoals de Euro die het een stuk gemakkelijker kunnen maken, en er zijn nu ook partijen zoals N-VA, Lijst Dedecker, en V-SB gekomen die het extreem-rechts van Vlaams Belang afwijzen maar ook België willen opblazen
Propaganda is goed en nodig.quote:We mogen ons ook niet teveel illusies maken over wat de landen rondom ons hiervan denken of weten. Enkel Nederlanders weten dan er meer Nederlands dan Frans wordt gesproken in Belgie, zoals iemand hierboven al opmerkte. Zelf heb ik het ook meegemaakt met een groep Engelsen die we hadden uitgenodigd voor een weekendje Antwerpen. Die kwamen hier aan en probeerden zich uit te drukken in hun beste Frans. We hebben ze toen (met kaartjes en al) een stoomcursus Belgie gegeven en hun mond viel gewoon open van verbazing
Een tijd geleden had mijn zus kaartjes besteld voor een concert in Brussel. Je moet dan schandalig veel betalen om die kaartjes ook effectief thuis te laten bezorgen. Een medemens van Afrikaanse origine hadden ze daarvoor gestuurd- voor mij uiteraard geen probleem, ware het niet dat die man blijkbaar ook dacht dat heel België Franstalig is. Nog nooit zo lomp behandeld ("Eh, je te pose une question! Répondez-moi!"), omdat ik eerst niet door had wat hij kwam doen, had ik hem bijna weggejaagd.
Een Marokkaan begon ook eens tegen mij te praten op MSN- heel vriendelijke jongen trouwens- in het Frans. Die begreep absoluut niet waarom ik automatisch tegen hem in het Engels begon, "vous êtes Belge, non?"
Neen, veel illegaler. De afscheuring is namelijk niet iets wat door de overheid zelf in gang werd gezet...quote:Zou dat dan even illegaal zijn als de afscheuring van 1830?
Bovendien is het iets totaal anders. Toen was er eigenlijk geen grondwettelijke controle. Nu heb je instellingen van het Arbitragehof die een strenge controle op de Belgische staat uitoefenen en ze zwaar kunnen veroordelen, een referendum ook gewoon ongeldig zullen verklaren. Net zoals bijvoorbeeld verkiezingen op dit moment door BHV ongeldig zouden verklaard worden.
En dan hebben we het nog niet gehad over de immense schadevergoedingen die de Vlaamse regering dan te wachten staat...
Owja zuiderbuur, hoe wil jij eigenlijk de verschillen tussen Belgen en Nederlanders overbruggen of oplossen?
Kijk bijv. maar eens naar de muziek. Op de Belgische radio wordt heel andere muziek gedraaid dan op de Nederlandse, en als ik die top 2000 lijsten erbij neem dan zie ik ook grote verschillen.
In Nederland kennen we weliswaar wel Belgische muziek (Deus, Novastar enzo) maar raad eens drie keer wat bij ons het populairste liedje van Jacques Brel is....
Dus hoe gaan we de Belg aan André Hazes en Spinvis krijgen en de Hollander aan Brel?
Kijk bijv. maar eens naar de muziek. Op de Belgische radio wordt heel andere muziek gedraaid dan op de Nederlandse, en als ik die top 2000 lijsten erbij neem dan zie ik ook grote verschillen.
In Nederland kennen we weliswaar wel Belgische muziek (Deus, Novastar enzo) maar raad eens drie keer wat bij ons het populairste liedje van Jacques Brel is....
Dus hoe gaan we de Belg aan André Hazes en Spinvis krijgen en de Hollander aan Brel?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat vind ik nu nog het minst erge Er zullen sowieso lokale radiostations blijven en dat zijn dan maar onze radiostations voor 'Vlaanderen' en die van hen voor 'Nederland', want ja, de naam Nederland zal dan toch ook moeten veranderenquote:Op zondag 26 augustus 2007 11:21 schreef Klopkoek het volgende:
Owja zuiderbuur, hoe wil jij eigenlijk de verschillen tussen Belgen en Nederlanders overbruggen of oplossen?
Kijk bijv. maar eens naar de muziek. Op de Belgische radio wordt heel andere muziek gedraaid dan op de Nederlandse, en als ik die top 2000 lijsten erbij neem dan zie ik ook grote verschillen.
In Nederland kennen we weliswaar wel Belgische muziek (Deus, Novastar enzo) maar raad eens drie keer wat bij ons het populairste liedje van Jacques Brel is....
Dus hoe gaan we de Belg aan André Hazes en Spinvis krijgen en de Hollander aan Brel?
Het lijkt iets kleins maar er zal toch een gemeenschappelijke identiteit moeten worden opgebouwd. Je kunt wel zeggen: 'laat Vlaanderen maar z'n eigen radiozenders, kranten, tv-zenders enz. houden' maar dan krijg je weer een situatie van twee landen onder 1 dak.quote:Op zondag 26 augustus 2007 11:23 schreef leonieke het volgende:
[..]
Dat vind ik nu nog het minst erge Er zullen sowieso lokale radiostations blijven en dat zijn dan maar onze radiostations voor 'Vlaanderen' en die van hen voor 'Nederland', want ja, de naam Nederland zal dan toch ook moeten veranderen
Hier in Nederland hebben provincies ook wel eigen kranten, tv-zenders, verenigingen enzo maar tegelijkertijd zijn er ook nog genoeg 'universele' dingen die alle Nederlanders gemeen hebben. En dat is denk ik de truuk van succesvol in één land leven, de verschillen respecteren en/of beschermen maar tegelijkertijd een nationale identiteit opbouwen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Exact. Klopkoek illustreert het hier aan de hand van muziek, maar eigenlijk geldt dat gewoon voor een hele hoop andere zaken. Er zijn overeenkomsten ja, maar die heb je met elk land wel. Maar er blijven enorme gaten zitten tussen de twee landen, zelfs groter dan tussen Vlaanderen en Wallonië. Nogmaals: cultuur is véél meer dan louter de taal. En zelfs daar heb je al grote verschillen.quote:Op zondag 26 augustus 2007 11:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het lijkt iets kleins maar er zal toch een gemeenschappelijke identiteit moeten worden opgebouwd. Je kunt wel zeggen: 'laat Vlaanderen maar z'n eigen radiozenders, kranten, tv-zenders enz. houden' maar dan krijg je weer een situatie van twee landen onder 1 dak.
Hier in Nederland hebben provincies ook wel eigen kranten, tv-zenders, verenigingen enzo maar tegelijkertijd zijn er ook nog genoeg 'universele' dingen die alle Nederlanders gemeen hebben. En dat is denk ik de truuk van succesvol in één land leven, de verschillen respecteren en/of beschermen maar tegelijkertijd een nationale identiteit opbouwen.
Nederland en Vlaanderen samenvoegen is echt een makkie vergeleken met het laten integreren van moslimallochtonen.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Mja, toch blijft het allemaal iets ongrijpbaars. Volgens historici had Nederland voor pakweg 1850 geen nationale identiteit, ze leefden allemaal langs elkaar heen en hadden hun eigen dialect (die andere 'Nederlanders' niet konden verstaan). Dat Nederland al die jaren toch min of meer bij elkaar bleef verklaren ze met het overwicht van Holland in die tijd, het hebben van een gemeenschappelijk protestants geloof en de bindende kracht van de stadhouder (voorloper van de koning zeg maar).quote:Op zondag 26 augustus 2007 11:35 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Exact. Klopkoek illustreert het hier aan de hand van muziek, maar eigenlijk geldt dat gewoon voor een hele hoop andere zaken. Er zijn overeenkomsten ja, maar die heb je met elk land wel. Maar er blijven enorme gaten zitten tussen de twee landen, zelfs groter dan tussen Vlaanderen en Wallonië. Nogmaals: cultuur is véél meer dan louter de taal. En zelfs daar heb je al grote verschillen.
Het is een illusie om te denken dat je met het geforceerd wegpoetsen van verschillen een nationale identiteit kan opbouwen, ikzelf denk ik juist dat het hebben van (kleine) verschillen een noodzakelijke voorwaarde is. Maarnee, het wonderrecept voor nation building is meestal iets ongrijpbaars.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Trouwens, er is in mijn ogen nog niet echt sprake van een einde van België hoor. De Walen doen nu heel vervelend, maar gaan in mijn ogen echt wel inbinden binnenkort.
Niets te samenvoegen met Nederland
Niets te samenvoegen met Nederland
Natuurlijk binden die Walen in. Uiteindelijk hebben ze niks te vertellen.quote:Op zondag 26 augustus 2007 11:50 schreef leonieke het volgende:
Trouwens, er is in mijn ogen nog niet echt sprake van een einde van België hoor. De Walen doen nu heel vervelend, maar gaan in mijn ogen echt wel inbinden binnenkort.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
IJzerbedevaart: Roep om staatshervorming
Aan de IJzertoren in Diksmuide is de tachtigste IJzerbedevaart aan de gang. Het thema van deze editie is 'gisteren, vandaag, morgen'. In zijn toespraak zal voorzitter Walter Baeten van het IJzerbedevaartcomité de Franstaligen vragen om hun 'non' tegen een staatshervorming op te geven.
Duizenden aanwezigen
Enkele duizenden mensen zijn rond het middaguur al verzameld op de IJzervlakte. De IJzerbedevaart wordt traditioneel ook bijgewoond door heel wat politici vooral van N-VA, spirit en CD&V.
CD&V en spirit
Vlaams minister-president Kris Peeters (Cd&V) is aanwezig, zijn voorganger en ex-formateur Yves Leterme is er niet, naar verluidt om de Franstaligen niet te schofferen.
Ook de Vlaamse ministers Bert Anciaux (spirit) en Hilde Crevits (CD&V) zijn er. Waals minister-president Rudy Demotte (PS) kreeg een uitnodiging, maar heeft die niet beantwoord.
Actualiteit
Voorzitter Baeten komt in zijn toespraak terug op de politieke actualiteit. Hij zal aandringen op nieuwe stappen in de staatshervorming die moeten zorgen voor beter bestuur. Als de Franstaligen 'non' blijven zeggen, wordt Vlaanderen verplicht om eenzijdig stappen te ondernemen en de transfers richting Wallonië zelf vast te leggen. (belga/hln)
Aan de IJzertoren in Diksmuide is de tachtigste IJzerbedevaart aan de gang. Het thema van deze editie is 'gisteren, vandaag, morgen'. In zijn toespraak zal voorzitter Walter Baeten van het IJzerbedevaartcomité de Franstaligen vragen om hun 'non' tegen een staatshervorming op te geven.
Duizenden aanwezigen
Enkele duizenden mensen zijn rond het middaguur al verzameld op de IJzervlakte. De IJzerbedevaart wordt traditioneel ook bijgewoond door heel wat politici vooral van N-VA, spirit en CD&V.
CD&V en spirit
Vlaams minister-president Kris Peeters (Cd&V) is aanwezig, zijn voorganger en ex-formateur Yves Leterme is er niet, naar verluidt om de Franstaligen niet te schofferen.
Ook de Vlaamse ministers Bert Anciaux (spirit) en Hilde Crevits (CD&V) zijn er. Waals minister-president Rudy Demotte (PS) kreeg een uitnodiging, maar heeft die niet beantwoord.
Actualiteit
Voorzitter Baeten komt in zijn toespraak terug op de politieke actualiteit. Hij zal aandringen op nieuwe stappen in de staatshervorming die moeten zorgen voor beter bestuur. Als de Franstaligen 'non' blijven zeggen, wordt Vlaanderen verplicht om eenzijdig stappen te ondernemen en de transfers richting Wallonië zelf vast te leggen. (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
En de koning gaat volgens de geruchten de oer-belgicist van de VLD Herman De Croo als (in)formateur aanduiden. Dus het is het Vlaamse front dat uiteen zal vallen ...quote:Op zondag 26 augustus 2007 12:08 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Natuurlijk binden die Walen in. Uiteindelijk hebben ze niks te vertellen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik zou daar niet zo stellig over doen. Ken je het verhaal van de gedeporteerde Wolga-Duitsers en hun "eenvoudige" integratie in hun vaderland?quote:Op zondag 26 augustus 2007 11:36 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Nederland en Vlaanderen samenvoegen is echt een makkie vergeleken met het laten integreren van moslimallochtonen.
Het is hij die zo makkelijk zal toegeven, al is het om de koning niet te beledigen.quote:Op zondag 26 augustus 2007 13:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
En de koning gaat volgens de geruchten de oer-belgicist van de VLD Herman De Croo als (in)formateur aanduiden. Dus het is het Vlaamse front dat uiteen zal vallen ...
Ik hoop dat, wat hij ook doet, de vlaamse frontvorming voor 1 keer in de geschiedenis eens stand zal houden.
Eigenlijk had hij al een jaar of 10 geleden op de sporen van de Thalys moeten gaan liggen, hij sprak in de jaren 80: "Als de TGV er komt (via Leuven dan specifiek) .. smijt ik me ervoor".
Misschien is het nu alsnog het moment
[ Bericht 19% gewijzigd door Het-Gele-Teken op 26-08-2007 13:20:29 ]
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
Een paar dagen geleden nog 49%, vandaag al 64%. Wat zal dat volgende week geven?quote:Gisteren maakten we de peiling van de Waalse krant Vers l'avenir bekend over de onafhankelijkheid van Vlaanderen. Daarin wenste 39% van de Vlamingen een onafhankelijk Vlaanderen. Deze enquête werd afgenomen bij 900 mensen.
De lezers van www.gva.be gaan hierin nog verder. Maar liefst 64% van de bijna 10.000 respondenten wil de splitsing van België. Maar dan moet Vlaanderen wel alleen verder. Een bijvoeging bij Nederland zien ze niet zitten.
Uit de talrijke reacties blijkt verder dat dit de belangrijkste redenen zijn voor de onafhankelijkheid te kiezen:
* Vlaanderen is er economisch klaar voor
* De mentaliteit van Vlamingen en Walen verschilt te sterk
* De Vlamingen willen niet langer dat er geld naar Wallonië stroomt
Toch is er ook nog 36% tegen een splitsing van België. Deze mensen motiveren hun mening zo:
* België is nu al zo'n klein landje, Vlaanderen alleen heeft niets te zeggen in Europa
* De Belgen hebben in het buitenland een goede reputatie omdat ze 3 talen moeten leren in hun land
* Vlaanderen zou economisch ten onder gaan aan een splitsing
gva
Nee, vertel.quote:Op zondag 26 augustus 2007 13:09 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ik zou daar niet zo stellig over doen. Ken je het verhaal van de gedeporteerde Wolga-Duitsers en hun "eenvoudige" integratie in hun vaderland?
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
