POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is dit een retorische vraag?quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:23 schreef Bolkesteijn het volgende:
Waarom zou een partij zich moeten meten aan allelei democratische principes?
Nee, een gewone vraag. Kun je hem beantwoorden?quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 17:12 schreef Dodecahedron het volgende:
Is dit een retorische vraag?
bovendien, wat is er zo ondemocratisch? Dat men wel de partij en ledne mag keizen maar niet in de partij zelve mag stemmen?quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:23 schreef Bolkesteijn het volgende:
Waarom zou een partij zich moeten meten aan allelei democratische principes?
een 16 jarige mag ook geen CDA stemmen en een illegaal niet op de pvda. Is dat wel democratisch?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
De vraag is meer of je kan spreken van een volksvertegenwoordiging als je niet op een partij stemt, maar alleen maar op een persoon. Stem je dan ook op een ideologie of stem je dan op een ''dictator'' ?quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 19:23 schreef Napalm het volgende:
[..]
bovendien, wat is er zo ondemocratisch? Dat men wel de partij en ledne mag keizen maar niet in de partij zelve mag stemmen?
een 16 jarige mag ook geen CDA stemmen en een illegaal niet op de pvda. Is dat wel democratisch?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
huhquote:Op vrijdag 17 augustus 2007 20:20 schreef Aoristus het volgende:
[..]
De vraag is meer of je kan spreken van een volksvertegenwoordiging als je niet op een partij stemt, maar alleen maar op een persoon.
huh Lekkere democratie als ik neit zelf mag kiezen door wie of wat ik mij laat vertegenwoordigen.
Verder kan je moeilijk volhouden dat de leden van de overige politieke partijen een representatief deel van de kiezers vormen..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Op welke manier doen ze dat dan? Ze hebben geen stemrecht en zijn geen lid van de pvv volgens de statutenquote:Op vrijdag 17 augustus 2007 21:09 schreef Napalm het volgende:
[..]
huh
Lekkere democratie als ik neit zelf mag kiezen door wie of wat ik mij laat vertegenwoordigen.
Verder kan je moeilijk volhouden dat de leden van de overige politieke partijen een representatief deel van de kiezers vormen..
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Geert Wilders doet het gewoon verdomd slim. Maar geen politicus die het wil toegeven.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ze kunnen toch zelf een partij oprichten? Ze kunnen toch besluten om niet op Wilders te stemmen?quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 21:11 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Op welke manier doen ze dat dan? Ze hebben geen stemrecht en zijn geen lid van de pvv volgens de statuten
Het is m.i. juist een beperking van vrijheid en democratie om iemand te verbieden of aan te vallen op de manier waarop hij zijn eigen partij vormgeeft.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik denk dat deze structuur ervoor zorgt dat dat de PVV geen toekomst heeft. Op een gegeven moment is het trucje van Wilders namelijk uitgewerkt (zoals alle trucjes een keer zijn uitgewerkt) en moet er gedacht worden aan opvolging. Dat is volgens mij redelijk onmogelijk met deze opzet. Wie moeten een nieuwe fractievoorzitter kiezen? Wie stemmen er over de 2e kamer lijst? Wie bepalen de koers van de partij zonder Wilders?
lege ton
Rond die tijd kan de structuur toch aangepast worden? Over tien jaar heeft Geert tijd genoeg gehad om zn pappenheimers te leren kennen opdat de PVV niet zomaar gekaapt kan worden door wat eendagsvliegen..quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 13:15 schreef nonzz het volgende:
Ik denk dat deze structuur ervoor zorgt dat dat de PVV geen toekomst heeft. Op een gegeven moment is het trucje van Wilders namelijk uitgewerkt (zoals alle trucjes een keer zijn uitgewerkt) en moet er gedacht worden aan opvolging. Dat is volgens mij redelijk onmogelijk met deze opzet. Wie moeten een nieuwe fractievoorzitter kiezen? Wie stemmen er over de 2e kamer lijst? Wie bepalen de koers van de partij zonder Wilders?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Omdat die partij zijn bestaansrecht te danken heeft aan democratie natuurlijk.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 17:54 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, een gewone vraag. Kun je hem beantwoorden?
Niemand verbiedt Wilders om zo zijn partij te organiseren. Waar haal je dat nou weer vandaan.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 13:00 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ze kunnen toch zelf een partij oprichten? Ze kunnen toch besluten om niet op Wilders te stemmen?
Het is m.i. juist een beperking van vrijheid en democratie om iemand te verbieden of aan te vallen op de manier waarop hij zijn eigen partij vormgeeft.
Dus wat blijft er over: "Het is een beperking van vrijheid en democratie om kritiek te hebben op hoe iemand zijn partij vormgeeft."
Dat is nou juist het idee van vrijheid en democratie!
Daar heb je zeker een punt. De huidige structuur is wel de manier om LPF-toestanden, waar Wilders partij gevoelig voor kan zijn, buiten de deur te houden.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 14:06 schreef Napalm het volgende:
[..]
Rond die tijd kan de structuur toch aangepast worden? Over tien jaar heeft Geert tijd genoeg gehad om zn pappenheimers te leren kennen opdat de PVV niet zomaar gekaapt kan worden door wat eendagsvliegen..
Ik vind het nogal getuigen van wantrouwen tegenover je kiezers als je ze niet lid laat worden en mee laat discussieren over de richting van de partij. Waarom zou de PVV meer eendagsvliegen aantrekken dan andere partijen?quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 14:06 schreef Napalm het volgende:
[..]
Rond die tijd kan de structuur toch aangepast worden? Over tien jaar heeft Geert tijd genoeg gehad om zn pappenheimers te leren kennen opdat de PVV niet zomaar gekaapt kan worden door wat eendagsvliegen..
lege ton
Omdat dat om de één of andere reden inherent is aan dit type partij. De LPF zat ook vol met gelukszoekers en half-louche types en Wilders heeft daarvan geleerd. Een Graus en een Agema in de fractie kun je immers nog wel onder de duim houden, maar op het moment dat dit soort types namens jouw partij in de raad of de staten komen heb je er nog amper controle op.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 17:54 schreef nonzz het volgende:
[..]
Ik vind het nogal getuigen van wantrouwen tegenover je kiezers als je ze niet lid laat worden en mee laat discussieren over de richting van de partij. Waarom zou de PVV meer eendagsvliegen aantrekken dan andere partijen?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Precies.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 13:00 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ze kunnen toch zelf een partij oprichten? Ze kunnen toch besluten om niet op Wilders te stemmen?
Het is m.i. juist een beperking van vrijheid en democratie om iemand te verbieden of aan te vallen op de manier waarop hij zijn eigen partij vormgeeft.
Teveel democratie in partijen zorgt voor grote politieke instabiliteit. Mochten leden het niet eens zijn met de structuur dan moeten ze idd zelf een partij oprichten.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik weet wel waarom dat is (Wilders stemmers zullen het er wel niet mee eens zijn). Dat komt omdat "dit type partij" enige vorm van diepgang en intellect mist en daardoor ook mensen aantrekt die enige vorm van diepgang en intellect missen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 18:25 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Omdat dat om de één of andere reden inherent is aan dit type partij.
lege ton
Dat speelt inderdaad zeker een rol.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 18:55 schreef nonzz het volgende:
[..]
Ik weet wel waarom dat is (Wilders stemmers zullen het er wel niet mee eens zijn). Dat komt omdat "dit type partij" enige vorm van diepgang en intellect mist en daardoor ook mensen aantrekt die enige vorm van diepgang en intellect missen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Tja dit blijft gewoon korte-termijn beleid. Zolang het goed gaat ideaal voor Geert zelf. Maar als de motor gaat haperen desastreus voor de PVV.
En ik ben ook benieuwd hoe Geert zo op andere bestuurlijke nivo's actief wil zijn.
En ik ben ook benieuwd hoe Geert zo op andere bestuurlijke nivo's actief wil zijn.
nu draai je het om. De kritiek zelf is onverdraagzaam.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 14:28 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Niemand verbiedt Wilders om zo zijn partij te organiseren. Waar haal je dat nou weer vandaan.
Dus wat blijft er over: "Het is een beperking van vrijheid en democratie om kritiek te hebben op hoe iemand zijn partij vormgeeft."
Dat is nou juist het idee van vrijheid en democratie!
De kritiek zelf is onverdraagzaam. Volg je jouw redenatie dan is het het ontnemen van stemrecht van vrouwen ook democratisch.
Omdat de PVV nog maar kort bestaat. WIl je iets bereiken of uberhaupt maar opvallen bij het CDA e.d. moet je eerst 20 jaar raads-/ jongerenwerk werk gedaan hebben. Dan heb je een drempel van een twintigjarige testperiode (en een stok achter de deur). De PVV heeft dat uiteraard niet.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 17:54 schreef nonzz het volgende:
[..]
Ik vind het nogal getuigen van wantrouwen tegenover je kiezers als je ze niet lid laat worden en mee laat discussieren over de richting van de partij. Waarom zou de PVV meer eendagsvliegen aantrekken dan andere partijen?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
De LPF had ook niet enkel nieuwelingen hoor. Veel van hen waren al jaren actief geweest in andere partijen op provincie of gemeentenivo. Het waren ook niet enkel debielen. Maar wel een paar hele grote ego's.
Iig heeft Geert tijd genoeg o het kaf van het koren te scheiden als het om nieuwe kaderleden gaat. En voor mensen die minder capabel zijn als bestuurders/vertegenwoordigers zijn in een partij nog 1001 andere klusjes die gedaan moeten worden.
Iig heeft Geert tijd genoeg o het kaf van het koren te scheiden als het om nieuwe kaderleden gaat. En voor mensen die minder capabel zijn als bestuurders/vertegenwoordigers zijn in een partij nog 1001 andere klusjes die gedaan moeten worden.
Volgens een onderzoek van EenVandaag (voor wat het waard is) zijn de Wilders-stemmers gemiddeld gezien hoog opgeleid en werkzaam in de commerciële sector.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 18:55 schreef nonzz het volgende:
[..]
Ik weet wel waarom dat is (Wilders stemmers zullen het er wel niet mee eens zijn). Dat komt omdat "dit type partij" enige vorm van diepgang en intellect mist en daardoor ook mensen aantrekt die enige vorm van diepgang en intellect missen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik dacht dat ze het over 'aardig in hun slappe was zitten en redelijk hoog opgeleid hadden'.quote:Op zondag 19 augustus 2007 10:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Volgens een onderzoek van EenVandaag (voor wat het waard is) zijn de Wilders-stemmers gemiddeld gezien hoog opgeleid en werkzaam in de commerciële sector.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Heb je wel een partij als die over één persoon gaat dan?quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 18:51 schreef pberends het volgende:
[..]
Precies.
Teveel democratie in partijen zorgt voor grote politieke instabiliteit. Mochten leden het niet eens zijn met de structuur dan moeten ze idd zelf een partij oprichten.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Goed onderzoek..quote:Op zondag 19 augustus 2007 10:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Volgens een onderzoek van EenVandaag (voor wat het waard is) zijn de Wilders-stemmers gemiddeld gezien hoog opgeleid en werkzaam in de commerciële sector.
Het bewijst dat hoogopgeleidschap geen garantie is voor verstandiger, humanistischer en democratischere denkwijzes..
Als je dat onderzoek waar zij op doelen (althans als het het onderzpek is waarvan ik denk dat het het is) dan zie je dat die hoogopgeleiden die PVV zouden stemmen voornamelijk uit MBO'ers en HBO'ers bestaan.quote:Op zondag 19 augustus 2007 11:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Goed onderzoek..
Het bewijst dat hoogopgeleidschap geen garantie is voor verstandiger, humanistischer en democratischere denkwijzes..
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Kun je een link naar dat onderzoek geven? Bedoel je soms het NKO? Die kon ik niet vinden (wel van 2003 maar niet van latere jaartallen).quote:Op zondag 19 augustus 2007 12:20 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Als je dat onderzoek waar zij op doelen (althans als het het onderzpek is waarvan ik denk dat het het is) dan zie je dat die hoogopgeleiden die PVV zouden stemmen voornamelijk uit MBO'ers en HBO'ers bestaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wacht, ik heb het al gevonden:
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)3F72/0/Tabellen1.pdf
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)3F72/0/Tabellen1.pdf
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De PVV (of PvdV zoals ze het daar noemen) heeft een erg laag geschoolde achterban zo te zien.quote:Op zondag 19 augustus 2007 12:53 schreef Klopkoek het volgende:
Wacht, ik heb het al gevonden:
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)3F72/0/Tabellen1.pdf
lege ton
Van de kiezers die een HBO- of universitaire opleiding hebben voltooid heeft 2 procent op de PVV gestemd. Van de kiezers die ten hoogste een LBO-opleiding hebben afgerond heeft 8 procent op de PVV gestemd. Van de laagopgeleide kiezers stemt derhalve een groter percentage op de PVV dan van de hoogopgeleide kiezersn.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
|
|
