Amerika kun je haast vergelijken met een uitkeringstrekker die in een dikke, dure BMW rond rijdt.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 18:06 schreef funmaker het volgende:
K heb het helemaal gehad met die K-Amerikanen. Zoals ik al eerder aangaf gaat het hier zometeen klote met de economie, omdat ze daar de boel niet goed op orde hebben. Helaas werk ik ook met Amerikanen en ik begin me steeds meer te ergeren aan die mensen. Ze denken echt dat ze alles zijn.
Het lullige is dat de beurs daar met 1,5 % zakt waardoor de zaak hier bijna met 4 % zakt!!!!
MAW. Zij bepalen met hun domme gedrag wat hier gebeurt.
Dan kan je beter de 1ste zijn die gaat verkopen dan de laatste dan neem je nog meer verlies.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 18:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, als iedereen dat nu gaat doen zal dat ook wel gebeuren.
en zich van niemand iets aantrekt.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 18:15 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Amerika kun je haast vergelijken met een uitkeringstrekker die in een dikke, dure BMW rond rijdt.
mwah, als je het je kan veroorloven om zewg, 10-20 jaar vast te houden zou ik nu niet verkopen (doh!)quote:Op donderdag 16 augustus 2007 18:10 schreef Mr.J het volgende:
Zal het verstandig zijn mijn fondsen in ontroerend vastgoed waar ik sinds 02/2007 al 1300,- verlies op sta nu maar te verkopen voor het verlies nog erger wordt en zich de komende jaren niet meer hersteld?
Oftewel een Sjonnie (op z'n Amerikaans een Johhny)..quote:Op donderdag 16 augustus 2007 18:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
en zich van niemand iets aantrekt.
Hoeveel % heb je eigenlijk verloren?quote:Op donderdag 16 augustus 2007 18:10 schreef Mr.J het volgende:
Zal het verstandig zijn mijn fondsen in ontroerend vastgoed waar ik sinds 02/2007 al 1300,- verlies op sta nu maar te verkopen voor het verlies nog erger wordt en zich de komende jaren niet meer hersteld?
10-20 jaar komop man. Voor hetzelfde geld staat ie tegen het eind van het jaar weer op winst.....quote:Op donderdag 16 augustus 2007 18:37 schreef simmu het volgende:
[..]
mwah, als je het je kan veroorloven om zewg, 10-20 jaar vast te houden zou ik nu niet verkopen (doh!)
Maar wel met mooie leuzen erop.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 18:15 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Amerika kun je haast vergelijken met een uitkeringstrekker die in een dikke, dure BMW rond rijdt.
Damn 50% daling. Mijn slechtste aandelen zijn +/- 7% gedaalt.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 19:13 schreef Bresser het volgende:
als je snel geld wil verdienen moet je nu aandelen kopen.
ik heb aandelen in mijn schaduwportefeuille die 50% zijn gedaalt (stonden op 85% winst) maar die schieten straks weer als een raket omhoog.
Henderson HF Pan Eur Property -21,69 %quote:Op donderdag 16 augustus 2007 19:07 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Hoeveel % heb je eigenlijk verloren?
Welk fonds is het precies?
-251 op dit moment, da's 't dubbele van gisteren.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 15:45 schreef Aasgier het volgende:
Deze is live dus als je deze pagina af en toe ververst:
[afbeelding]
Zijn die europees vastgoed aandelen laatste twee dagen al weer niet licht aan het stijgen?quote:Op donderdag 16 augustus 2007 19:30 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Henderson HF Pan Eur Property -21,69 %
Orange European Property Fund -23,53 %
SNS Euro Vastgoedfonds -25,00 %
Orange SeNSe Fund -6,16 %
Sinds 02/2007
2 Van die fondsen stonden 2 dagen na aankoop op hun hoogste punt ooit.
-128quote:Op donderdag 16 augustus 2007 19:40 schreef Arcee het volgende:
[..]
-251 op dit moment, da's 't dubbele van gisteren.
-edit- Nu 216.
Vandaag iig niet helaas.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 20:07 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Zijn die europees vastgoed aandelen laatste twee dagen al weer niet licht aan het stijgen?
Dat is mijn hele portefeuile ja. Ik dacht juist op relatief 'safe'en dus vastgoed te spelen.quote:Is dit trouwens je hele fonds portefeuille ?
Anders zou ik je wat meer spreiding aanraden in de toekomst.
meestal is dat vrij risicoloosquote:Op donderdag 16 augustus 2007 20:14 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Vandaag iig niet helaas.
[..]
Dat is mijn hele portefeuile ja. Ik dacht juist op relatief 'safe'en dus vastgoed te spelen.
Lol, dat soort geluk heb ik ook altijdquote:Op donderdag 16 augustus 2007 19:30 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Henderson HF Pan Eur Property -21,69 %
Orange European Property Fund -23,53 %
SNS Euro Vastgoedfonds -25,00 %
Orange SeNSe Fund -6,16 %
Sinds 02/2007
2 Van die fondsen stonden 2 dagen na aankoop op hun hoogste punt ooit.
Als je gewoon vastgoed wilt houden stop dan alles in dat Henderson vastgoed fonds. Dat fonds presteert gewoon elk jaar gemiddeld beter als de andere twee.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 20:14 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Vandaag iig niet helaas.
[..]
Dat is mijn hele portefeuile ja. Ik dacht juist op relatief 'safe'en dus vastgoed te spelen.
Inderdaad, ik keek precies op de dip van de dag.quote:
Beleggingshypotheek is gewoon middelen. Tenzij je aan het einde van je hypotheek zit, is er niets mis mee als je aan het begin van je looptijd een stevige beursdip hebt. Kun je tenminste goedkoop meer aandelen kopen.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 21:00 schreef henkway het volgende:
leuk voor al die mensen met een beleggingshypotheek.
interessantquote:Op donderdag 16 augustus 2007 22:36 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad, ik keek precies op de dip van de dag.
-15 nu, net zelfs nog iets in de plus.
Ja , alleen jammer dat de Bank eerst 40% kosten/ bewaarloon eraf haalt, voor ze met de rest aandelen kopenquote:Op donderdag 16 augustus 2007 22:50 schreef gronk het volgende:
[..]
Beleggingshypotheek is gewoon middelen. Tenzij je aan het einde van je hypotheek zit, is er niets mis mee als je aan het begin van je looptijd een stevige beursdip hebt. Kun je tenminste goedkoop meer aandelen kopen.
Vastgoedfondsen zijn zeker niet "vrij risicoloos"quote:Op donderdag 16 augustus 2007 20:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
meestal is dat vrij risicoloos
..en de bulk van die kosten zitten in de eerste paar jaar. Mooi toch?quote:Op donderdag 16 augustus 2007 22:56 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja , alleen jammer dat de Bank eerst 40% kosten/ bewaarloon eraf haalt, voor ze met de rest aandelen kopen
Mja de problemen zijn ook niet dermate groot dat we een beurscrash moeten gaan verwachten. Er zijn problemen met hooguit 7% van de hypotheken.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 23:16 schreef DemonRage het volgende:
Opmerkelijk herstel Wall Street
Maar voor hoe lang?... dit lijkt me echt een gevalletje kunstmatig optimisme, zoals de dollar-koers in bedwang gehouden is.
mocht je willen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 00:05 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Mja de problemen zijn ook niet dermate groot dat we een beurscrash moeten gaan verwachten. Er zijn problemen met hooguit 7% van de hypotheken.
Ja, hoe lang zal het dan duren tot die rente flink gaat stijgen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 09:42 schreef GForceT1 het volgende:
een vraagje, nu de huizenprijzen stagneren, en de rente stijgt in de VS zie je dat banken in de problemen komen, omdat mensen die hun rente slechts enkele jaren vastgezet hebben nu en straks niet meer aan hun verplichtingen kunnen voldoen.
Daardoor stijgt de rente nog meer en worden er nog minder huizen verkocht.
Wat is de invloed hiervan op de waarde van de dollar?
- Lenen is duur dus mensen lenen niet en/of betalen hun lening terug
Er is minder vraag naar (contant) geld
Er is dus minder vraag naar de dollar (financiering)
De Dollar wordt dus minder waard
Klopt deze simpele redenering? (Ja ik weet dat er veel meer zaken meespelen, omdat bijv export heel goedkoop is) Stel je zou alleen naar de huizenmarkt/ rente kijken, welke invloed heeft dit?
hmmm, interesting... de dollar nog lager, dat lijkt me niet goed voor onze business...quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 09:42 schreef GForceT1 het volgende:
een vraagje, nu de huizenprijzen stagneren, en de rente stijgt in de VS zie je dat banken in de problemen komen, omdat mensen die hun rente slechts enkele jaren vastgezet hebben nu en straks niet meer aan hun verplichtingen kunnen voldoen.
Daardoor stijgt de rente nog meer en worden er nog minder huizen verkocht.
Wat is de invloed hiervan op de waarde van de dollar?
- Lenen is duur dus mensen lenen niet en/of betalen hun lening terug
Er is minder vraag naar (contant) geld
Er is dus minder vraag naar de dollar (financiering)
De Dollar wordt dus minder waard
Klopt deze simpele redenering? (Ja ik weet dat er veel meer zaken meespelen, omdat bijv export heel goedkoop is) Stel je zou alleen naar de huizenmarkt/ rente kijken, welke invloed heeft dit?
Het zijn enkel hypotheken aan de onderkant van de markt. Niet iedereen in de VS heeft een subprime hypotheek.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 09:32 schreef simmu het volgende:
[..]
mocht je willen.
die 7% he, zit daar de alt A en de jumbo's ook in?
en waar bevindt die 7% zich dan?
Maar een van de neveneffecten is dat Amerikanen gewend waren een deel van het huis jaarlijks op te eten, door het krediet te verhogen en dat zal nu niet meer gaan, dus het is van belang hoe groot het effect op de consument is, met name Wallmart en GMquote:Op vrijdag 17 augustus 2007 10:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het zijn enkel hypotheken aan de onderkant van de markt. Niet iedereen in de VS heeft een subprime hypotheek.
Jup dit zal zeker een negatief effect hebben op de toekomstige economische groei van de VS. Wel goed dat het op tijd gebeurt, nu zijn de gevolgen tenminste niet zo desastreus.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 11:29 schreef henkway het volgende:
[..]
Maar een van de neveneffecten is dat Amerikanen gewend waren een deel van het huis jaarlijks op te eten, door het krediet te verhogen en dat zal nu niet meer gaan, dus het is van belang hoe groot het effect op de consument is, met name Wallmart en GM
Dat is niet het hele verhaal. Er zijn allerlei hedge fund constructies gebouwd op die sub prime hypotheken. En dat heeft zoals inmiddels wel duidelijk is een fors effect op de kapitaalmarkt. Een ander probleem, wat natuurlijk ook allang duidelijk is, stond via Sargasso mooi afgebeeld:quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 10:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het zijn enkel hypotheken aan de onderkant van de markt. Niet iedereen in de VS heeft een subprime hypotheek.
Ja maar dat geeft voor de middenklasse Amerikanen nog geen aflossingsproblemen. Die zullen alleen op kleinere voet moeten gaan leven. Dus de consumenten uitgaven zullen verminderen net als de economische groei.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 11:46 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Als al zo lang als er huizen worden verkocht die prijzen ongeveer weer uitkomen waar ze vandaan kwamen, hebben we di tkeer een hele grote bubble te pakken.
Nou, zo'n 7% van de uitgaven per jaar in de VS door consumenten wordt gedaan door meerwaarde op te vreten. Dat wil dus zeggen dat heel veel mensen een heel groot deel van de winst op hun huis al achter de kiezen hebben. Dat moet nu afgelost gaan worden bij teruglopende uitgaven. Dat kan heel makkelijk een economische neergang betekenen i.p.v. een lagere groei. In dat geval zal de werkloosheid toenemen en ook de middenklasse Yank een probleem hebben, want zonder werk betaalt het wat vervelend af.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 12:13 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja maar dat geeft voor de middenklasse Amerikanen nog geen aflossingsproblemen. Die zullen alleen op kleinere voet moeten gaan leven. Dus de consumenten uitgaven zullen verminderen net als de economische groei.
Nederlanders hebben in verhouding tot hun inkomen een veel hogere schuld dan Amerikanen.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 11:31 schreef funmaker het volgende:
Ik kan alleen maar hopen dat deze beurskrach geen invloed gaat hebben op onze reële economie. Als dat namelijk zo is, dan is het puur de VS waar alle mensen op de pof leven en waar de zaak niet goed voor mekaar die de eventuele recessie heeft veroorzaakt.
De Amerikanen hebben goede dingen gedaan tijdens WOII, maar op dit moment ben ik de VS spuug en spuugzat.
Je kunt ook zeggen dat de Chinezen al die jaren onze inflatie lekker laag hebben gehouden, zodat wij hele lage rentes konden hebben en een fenomenale economische groei.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 11:36 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Natuurlijk ligt de hoofdmoot van het probleem in de VS. Maar de rest van de wereld, niet in de laatste plaats China, zijn mede schuldig. De Chinezen doen er alles aan om maar zoveel mogelijk te blijven exporteren en de koers van de yuan laag te houden.
Oftewel 9 (NEGEN!) keer bruto modaal/ of 15 (VIJFTIEN!) keer netto modaal.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 12:55 schreef henkway het volgende:
Een rijtjeshuis kost nu in Nederland 268.000 euro dat is dik 600.000 oude guldens
Selang, die pberends-imitatie staat je niet.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 12:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Oftewel 9 (NEGEN!) keer bruto modaal/ of 15 (VIJFTIEN!) keer netto modaal.
Dat is veel extremer dan in de USA of waar dan ook.
Da's alleen in de Randstad.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 12:55 schreef henkway het volgende:
Een rijtjeshuis kost nu in Nederland 268.000 euro dat is dik 600.000 oude guldens
Zoals aangegeven: dat zijn vooral tweeverdieners. Daarnaast moet je uitkijken om met modaal te rekenen, omdat onder-modaal hier veel minder koopt dan in de VS en vaker huurt. Je zou dus een modaal-van-kopers moeten gebruiken. Maar ook dat is dubieus, omdat je dan uitgaat van een gelijke verdeling van villa's etc over NL en de VS. En een ander aspect dat je niet moet vergeten is de HRA. Doordat de HRA huizen netto goedkoper maakt, maar er te weinig huizen zijn, stijgen de prijzen bruto net zover dat er netto evenveel aan een huis uitgegeven wordt. Je vergelijking gaat dus nogal mank.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 12:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Oftewel 9 (NEGEN!) keer bruto modaal/ of 15 (VIJFTIEN!) keer netto modaal.
Dat is veel extremer dan in de USA of waar dan ook.
normaal gesproken zit vastgoed tussen sparen en aandelen inquote:Op donderdag 16 augustus 2007 22:57 schreef corus het volgende:
[..]
Vastgoedfondsen zijn zeker niet "vrij risicoloos"
Pak maar wat grafieken van de nederlandse fondsen o.a. wereldhave,vastned,unibaill,corio etc.
Willem middelkoop was vanavond bij nova met een dollar verhaal , zal vandaag of morgen wel online te zien zijn.Heb zelf de uitzending gemist.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |