POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
ja dat weet ik wel maar om kunstmest te maken en de spullen te binden heb je olie nodigquote:Op donderdag 16 augustus 2007 16:29 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
2e keer voor jou... Was het maar zo simpel, kunstmest bestaat meestal uit andere dingen dan koolstof, koolstof (daar waar wij energie van maken) wordt door de plant opgenomen vanuit de lucht .
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, de waarheid is nog veel schrijnender. De zandgronden zijn inderdaad schraal, maar omdat er meer varkens dan mensen in Noord-Brabant wonen, hebben ze daar veel te veel varkensmest. Mais is het enige gewas dat zichzelf staande weet te houden in die shit. Alle andere gewassen gaan dood in met varkensmest behandelde zandgrond. Er komt verder geen kunstmest aan te pas.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 13:10 schreef zakjapannertje het volgende:
mais heeft veel meer voeding nodig in vergelijking met bv. tarwe, zeker op de schrale zandgronden in Brabant, daarvoor is (kunst)mest noodzakelijk en de productie ervan zorgt voor extra uitstoot van broeikasgassen, ook omdat niet alles door het mais wordt opgenomen maar wordt weggespoeld door de regen en verdwijnt in het grondwater, sloten en rivieren
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Eerste hit op Google datum: 21st of June 2007, recent dus...quote:Op donderdag 16 augustus 2007 16:29 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat ik achterlijk ben he? Nagenoeg ALLE grondstoffen voor zowel 1e als 2e generatie biopeut worden nu al gebruikt. Leuk, je karton van iets anders dan stro, maar dat komt ook niet uit de lucht vallen. En ook rendementen van 2e generatie zijn maar gering. Het kan dus maar voor een (heel) klein deel een oplossing zijn. En naast al je mooie gelul staat straks 20% van het NL landbouwareaal vol met 'brandstof', terwijl dat maar voor 5,75% gaat voorzien in de brandstofbehoefte. (Dus alleen ter vervanging van diesel en benzine). Zijn we mooi klaar mee, dan staat het ene subsidiegewas te concurreren met het andere subsidiegewas.
En dat alleen omdat Brussel teveel naar die wageningse koeienknuffelaars heeft geluisterd.
Bronquote:Question 4.5:
Should the legislation ask the Commission to review, by a given date, whether it is
possible to be confident that the 10% target can be achieved through:
a) rules that allow 10% blending by volume of ethanol in ordinary petrol, plus
b) rules that allow 10% blending by volume of biodiesel in ordinary diesel, plus
c) the four options listed under 'other options for solving the problem';
If so, what should the date be? If the review were to conclude that the target is unlikely to be
met, what action should the Commission take?
The EU Council has concluded that the targets set for 2020 are subject to 2nd generation biofuels
being commercially available. Therefore there is an urgent need to have a review of the
commercial availability of 2nd generation biofuels by 2010.
Gratis en voor niks van een of ander Europees subsidieclubje...
2e generatie biofuels zijn dus helemaal niet commercieel beschikbaar, ook een aantal andere "argumenten" van je worden hierin ontkracht/verzwakt. Verder zijn je sociale skills tot nu toe niet van een bewonderenswaardig hoog niveau, vandaar dat ik niet mijn best heb gedaan om dat wel te doen...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Bio-ethanol zelf is geen bedriegerij, de Brazilianen rijden al 30 jaar op een mengsel van 10% gewone benzine, en 90% Ethanol. Ze zijn daar in de jaren 70 mee begonnen toen de militaire Junta door zo'n beetje de hele westerse wereld werd geboycot, en toen daar de oliecrisis ook nog eens bij kwam ging het fout. Brazilië heeft zelf olie, maar niet voldoende om het hele land mee draaiende te houden. En het werd dus een succes, wat nadat de Democratie hersteld was in Brazilië gewoon werd doorgezet.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 01:56 schreef Lyrebird het volgende:
Overigens is dat hele bio-ethanol een grote bedriegerij, bedacht door Amerikaanse boeren die naar subsidietieten op zoek waren. Zonder supsidie zou er geen bio-ethanol zijn. Klimaattechnisch gezien maakt het geen barst uit.
Op dit moment is Brazilië het enige grote land (er zijn kleine landjes die dat ook kunnen) dat geheel zonder buitenlandse import van olie kan omdat iedereen dus gewoon op Ethanol rijdt. Grote autofabrikanten leveren al 30 jaar "flex fuel" modellen aan de Braziliaanse markt, inclusief de Amerikaanse merken. Als het Midden Oosten en Venezuela plotseling besluiten de kraan dicht te draaien zullen de VS, Europa, China en Japan staan te stuiteren van ellende, terwijl de Brazilianen gewoon lekker doorrijden.
Het verschil? Brazilië haalt haar Ethanol uit Suikerriet, wat geloof ik zo'n 7 of 8 keer rendabeler is dan het uit Mais te halen. Maar ja, Brazilië heeft dan ook het juiste klimaat voor Suikerriet, waar de VS het ideale klimaat voor Mais heeft.
Hier een interessant artikel over de Braziliaanse methode:
http://yaleglobal.yale.edu/display.article?id=6817
Op zich is Ethanol zelf als brandstof geen slecht idee. De politieke lobby in de VS en het feit dat men in de VS het met MAIS moet doen ipv suikerriet zou nog wel eens roet in het eten kunnen gooien. Als het echt zou moeten echter (e.g. de oliebronnen drogen echt op) dan KAN de Amerikaanse economie draaiende gehouden worden op Ethanol, maar goedkoper zal het er niet op worden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
schaarste leidt tot de dood van veel te veel mensen, waarvan we veel te veel hebben.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 15:51 schreef Elfletterig het volgende:
Het werkelijke probleem is de bevolkingsgroei op deze planeet. Er zijn ruim 6 miljard mensen en zijn onvoldoende bronnen om iedereen goed te voeden. Schaarste leidt vanzelf tot prijsopdrijving.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
kunt dan beter als westen SA binnenvallen veel goedkoperquote:Op donderdag 16 augustus 2007 20:00 schreef maartena het volgende:
[..]
Bio-ethanol zelf is geen bedriegerij, de Brazilianen rijden al 30 jaar op een mengsel van 10% gewone benzine, en 90% Ethanol. Ze zijn daar in de jaren 70 mee begonnen toen de militaire Junta door zo'n beetje de hele westerse wereld werd geboycot, en toen daar de oliecrisis ook nog eens bij kwam ging het fout. Brazilië heeft zelf olie, maar niet voldoende om het hele land mee draaiende te houden. En het werd dus een succes, wat nadat de Democratie hersteld was in Brazilië gewoon werd doorgezet.
Op dit moment is Brazilië het enige grote land (er zijn kleine landjes die dat ook kunnen) dat geheel zonder buitenlandse import van olie kan omdat iedereen dus gewoon op Ethanol rijdt. Grote autofabrikanten leveren al 30 jaar "flex fuel" modellen aan de Braziliaanse markt, inclusief de Amerikaanse merken. Als het Midden Oosten en Venezuela plotseling besluiten de kraan dicht te draaien zullen de VS, Europa, China en Japan staan te stuiteren van ellende, terwijl de Brazilianen gewoon lekker doorrijden.
Het verschil? Brazilië haalt haar Ethanol uit Suikerriet, wat geloof ik zo'n 7 of 8 keer rendabeler is dan het uit Mais te halen. Maar ja, Brazilië heeft dan ook het juiste klimaat voor Suikerriet, waar de VS het ideale klimaat voor Mais heeft.
Hier een interessant artikel over de Braziliaanse methode:
http://yaleglobal.yale.edu/display.article?id=6817
Op zich is Ethanol zelf als brandstof geen slecht idee. De politieke lobby in de VS en het feit dat men in de VS het met MAIS moet doen ipv suikerriet zou nog wel eens roet in het eten kunnen gooien. Als het echt zou moeten echter (e.g. de oliebronnen drogen echt op) dan KAN de Amerikaanse economie draaiende gehouden worden op Ethanol, maar goedkoper zal het er niet op worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Stijging van prijzen voor landbouwproducten betekend gewoon dat boeren nu het zout in de pap kunnen verdienen en de subsidies kunnen worden afgeschaft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet zo vloeken in de kerk Piet!!quote:Op donderdag 16 augustus 2007 20:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Stijging van prijzen voor landbouwproducten betekend gewoon dat boeren nu het zout in de pap kunnen verdienen en de subsidies kunnen worden afgeschaft.
Nee, het betekent een soort socialisme zonder keuzevrijheid aangezien de niet-automobilisten via hun eten het rijgedrag van anderen subsidiëren.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 20:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Stijging van prijzen voor landbouwproducten betekend gewoon dat boeren nu het zout in de pap kunnen verdienen en de subsidies kunnen worden afgeschaft.
En dat meer Mexicanen honger leiden.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 20:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Stijging van prijzen voor landbouwproducten betekend gewoon dat boeren nu het zout in de pap kunnen verdienen en de subsidies kunnen worden afgeschaft.
Wasserwunderland
?? JIJ komt aanzetten met die 2e generatie handel. En nu het er niet is, leg dat bij mij neer? En dat document is niet anders dan een 'hoe zouden we dat moeten doen' document. Het heeft niets met de discussie van doen. Misschien ontbreekt het mij aan tact, het ontbreekt jou aan argumenten.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 19:44 schreef SuperWeber het volgende:
2e generatie biofuels zijn dus helemaal niet commercieel beschikbaar, ook een aantal andere "argumenten" van je worden hierin ontkracht/verzwakt. Verder zijn je sociale skills tot nu toe niet van een bewonderenswaardig hoog niveau, vandaar dat ik niet mijn best heb gedaan om dat wel te doen...
Dat mexicaanse boeren geld kunnen verdienen met produceren.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 20:46 schreef Tup het volgende:
[..]
En dat meer Mexicanen honger leiden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Leg dat eens uit?quote:Op donderdag 16 augustus 2007 20:45 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nee, het betekent een soort socialisme zonder keuzevrijheid aangezien de niet-automobilisten via hun eten het rijgedrag van anderen subsidiëren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik geef aan dat zeker de 2e generatie bio-fuels toekomst heeft. Daarna vraag ik jou of je het verschil kent, jij zegt van wel enz. aangevult met allerlei "argumenten". Leg ik het voor je uit, is het weer niet goed. 2e generatie bio-fuels zijn er wel, alleen niet commercieel. Waarom niet? Omdat het commercieel gezien simpelweg niet uit kan. De vooruitzichten zijn echter gunstig. De allereerste auto haalde tenslotte ook geen 360 km/h en de moderne dieselmotor is technisch flink verbetert sinds zijn introductie, om maar eens een paar vergelijkingen aan te halen. Daarnaast moet je misschien ook de post van Maartena eens lezen.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 20:47 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
?? JIJ komt aanzetten met die 2e generatie handel. En nu het er niet is, leg dat bij mij neer? En dat document is niet anders dan een 'hoe zouden we dat moeten doen' document. Het heeft niets met de discussie van doen. Misschien ontbreekt het mij aan tact, het ontbreekt jou aan argumenten.
Ik geef aan dat zeker de 2e generatie bio-fuels toekomst heeft. Daarna vraag ik jou of je het verschil kent, jij zegt van wel enz. aangevult met allerlei "argumenten". Leg ik het voor je uit, is het weer niet goed. 2e generatie bio-fuels zijn er wel, alleen niet commercieel. Waarom niet? Omdat het commercieel gezien simpelweg niet uit kan. De vooruitzichten zijn echter gunstig. De allereerste auto haalde tenslotte ook geen 360 km/h en de moderne dieselmotor is technisch flink verbetert sinds zijn introductie, om maar eens een paar vergelijkingen aan te halen. Daarnaast moet je misschien ook de post van Maartena eens lezen. Het is misschien ook leuk om je te realiseren dat 80% van Nederland onbebouwd is. Bedenk daarbij dat er in Nederland nagenoeg geen bos is (mijn vriendin; Finse zegt zelfs dat we geen bos hebben). 3 maal raden waarvoor het wel gebruikt word. Tel uit je winst, al die rottende rommel kan met wat geluk in de toekomst gebruikt worden om aan de stijgende energievraag te voldoen...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Je vindt het niet erg dat meer Mexicanen nu dood gaan, he? Niet alle Mexicanen boeren.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 20:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat mexicaanse boeren geld kunnen verdienen met produceren.
Wasserwunderland
Jij leest ook selectief??quote:Op donderdag 16 augustus 2007 21:16 schreef Tup het volgende:
[..]
Je vindt het niet erg dat meer Mexicanen nu dood gaan, he? Niet alle Mexicanen boeren.
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
2e generatie bio-fuels kunnen worden gemaakt uit de niet verteerbare (lees niet eetbare) delen van een plant. Oftewel, een boer kan eerst vrolijk maiskolfjes of tarwe gaan oogsten en de rest kan hij verkopen aan een energieproducent. Dus waar jij het vandaan haalt dat een Mexicaan honger krijgt is voor mij een raadsel, sterker nog, als het zich ontwikkelt zal de gemiddelde mexicaan minder honger krijgen, omdat een boer meer geld verdient.quote:
Is eerder al ergens voorbij gekomen.
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Ik had het over de huidige situatie waarbij tortilla's 50 cent duurder zijn geworden in korte tijd.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 21:34 schreef SuperWeber het volgende:
2e generatie bio-fuels kunnen worden gemaakt uit de niet verteerbare (lees niet eetbare) delen van een plant. Oftewel, een boer kan eerst vrolijk maiskolfjes of tarwe gaan oogsten en de rest kan hij verkopen aan een energieproducent. Dus waar jij het vandaan haalt dat een Mexicaan honger krijgt is voor mij een raadsel, sterker nog, als het zich ontwikkelt zal de gemiddelde mexicaan minder honger krijgen, omdat een boer meer geld verdient.
Is eerder al ergens voorbij gekomen.
Wasserwunderland
Nederland is vol. Als er niets staat (je 80%) staan er koeien of gewassen. En nog drie ha natuur. Zo, dat raadsel goed geraden. En waar wil je je suikerbieten nu neerzetten?quote:Op donderdag 16 augustus 2007 21:03 schreef SuperWeber het volgende:
Het is misschien ook leuk om je te realiseren dat 80% van Nederland onbebouwd is. Bedenk daarbij dat er in Nederland nagenoeg geen bos is (mijn vriendin; Finse zegt zelfs dat we geen bos hebben). 3 maal raden waarvoor het wel gebruikt word.
Daarnaast zag ik idd dat in Brazilië er veel betere resultaten te boeken zijn (nu al gedaan wordt). En dan kan het idd een stukje van het probleem oplossen. Maar weer: suikerriet is veruit het gunstigste gewas en om alleen Brazilie aan genoeg bio-ethanol te helpen, heb je een gebied nodig dat drie keer zo groot is als NL. Voor alleen onze behoefte, met Braziliaans ethanol, zouden we een opppervlak van tenminste 60% van NL nodig hebben. (Uitgaande van een dubbel zo hoog verbruik van energie per inwoner)
Veel succes.
Die staan er al Mooi hè, net als maïs en tarwe. Je hoeft alleen de rotzooi ervan even bij elkaar te schrapen...quote:Op donderdag 16 augustus 2007 21:39 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
En waar wil je je suikerbieten nu neerzetten?
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Voorheen drukte gesubsideerde VS mais de mexicaanse boeren uit de markt.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 21:35 schreef Tup het volgende:
[..]
Ik had het over de huidige situatie waarbij tortilla's 50 cent duurder zijn geworden in korte tijd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja en? Heb je liever boeren die goed boeren dan minder hongersdoden?quote:Op donderdag 16 augustus 2007 21:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Voorheen drukte gesubsideerde VS mais de mexicaanse boeren uit de markt.
Wasserwunderland
Een paar jaar geleden, hadden we in Europa last van overschotten in graan, suiker, wijn etc. Door de groeiende vraag naar bio-energie zijn de overschotten sterk gereduceerd. Bijvoorbeeld. onlangs was in het nieuws dat graanprijzen enorm zijn gestegen. Dat lijkt me een positieve ontwikkeling.
De groeiende vraag naar bio-energie kan ook leiden dat de westerse landen sneller hun handelsbarrieres op ontwikkelingslanden m.b.t. landbouwproducten gaan opheffen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bijsmaak op 16-08-2007 22:35:49 ]
De groeiende vraag naar bio-energie kan ook leiden dat de westerse landen sneller hun handelsbarrieres op ontwikkelingslanden m.b.t. landbouwproducten gaan opheffen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bijsmaak op 16-08-2007 22:35:49 ]
Dus als de prijs van een taco met 50 cent stijgt heeft plotseling heel Mexico hongerquote:Op donderdag 16 augustus 2007 22:09 schreef Tup het volgende:
[..]
Ja en? Heb je liever boeren die goed boeren dan minder hongersdoden?
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Oh, shit, ja, dat was ik even vergeten. En dan zetten we alle varkens op dieet...quote:Op donderdag 16 augustus 2007 21:55 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Die staan er al Mooi hè, net als maïs en tarwe. Je hoeft alleen de rotzooi ervan even bij elkaar te schrapen...
Ja, want die eten ook de niet bruikbare delen van het graan, maïs enz...quote:Op donderdag 16 augustus 2007 22:47 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Oh, shit, ja, dat was ik even vergeten. En dan zetten we alle varkens op dieet...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Dankzij de subsidies op deze onzin is het voor boeren al snel lucratiever om plantjes neer te zetten om ze vervolgens van mijn belastingcenten om te laten zetten in benzine. Gevolg is wel dat het aanbod aan voedsel daalt, en de prijzen dus stijgen. Dan heb je wegens gebrek aan rendement het prachtige effect dat je voedselprijzen omhoog gaan, maar dat je aan de pomp nog steeds vrijwel hetzelfde betaald. Voor mijn part verbouw je als boer met dit doel, maar dan wel even zonder subsidies.quote:
En aangezien ik geen auto rij, gaat dit geintje mij dus ook een pot geld kosten zonder dat ik ook maar kan doen alsof het nut heeft.
Alleen maar zodat jij nog effe een jaartje langer kunt genieten van je 19de eeuwse verbrandingsmotor. Dus subsidieer ik jouw hobby.
En subsidieer jij graag andermans nutteloze bullshit? Ik niet.
Al die gewassen worden bijna volledig gebruikt. Zo worden de suikers uit de biet gehaald, vervolgens wordt het pulp aan de varkentjes gegeven. Er blijft alleen loof over, dat momenteel als meststof wordt gebruikt, maar eventueel als grondstof voor bio-ethanol gebruikt kan worden.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 22:53 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Ja, want die eten ook de niet bruikbare delen van het graan, maïs enz...
Voor mais geldt dat alleen de wortels in de grond blijven zitten (tot een paar cm boven de grond) de rest is voer. Tarwe (alle granen) zelfde verhaal.
Dan is die boer een grote sukkel, die zijn eigen bedrijf opstookt.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 21:34 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
2e generatie bio-fuels kunnen worden gemaakt uit de niet verteerbare (lees niet eetbare) delen van een plant. Oftewel, een boer kan eerst vrolijk maiskolfjes of tarwe gaan oogsten en de rest kan hij verkopen aan een energieproducent. Dus waar jij het vandaan haalt dat een Mexicaan honger krijgt is voor mij een raadsel, sterker nog, als het zich ontwikkelt zal de gemiddelde mexicaan minder honger krijgen, omdat een boer meer geld verdient.
Is eerder al ergens voorbij gekomen.
Nooit gehoord van humus?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik zeiquote:Op donderdag 16 augustus 2007 22:54 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dankzij de subsidies op deze onzin is het voor boeren al snel lucratiever om plantjes neer te zetten om ze vervolgens van mijn belastingcenten om te laten zetten in benzine. Gevolg is wel dat het aanbod aan voedsel daalt, en de prijzen dus stijgen. Dan heb je wegens gebrek aan rendement het prachtige effect dat je voedselprijzen omhoog gaan, maar dat je aan de pomp nog steeds vrijwel hetzelfde betaald. Voor mijn part verbouw je als boer met dit doel, maar dan wel even zonder subsidies.
En aangezien ik geen auto rij, gaat dit geintje mij dus ook een pot geld kosten zonder dat ik ook maar kan doen alsof het nut heeft.
Alleen maar zodat jij nog effe een jaartje langer kunt genieten van je 19de eeuwse verbrandingsmotor. Dus subsidieer ik jouw hobby.
En subsidieer jij graag andermans nutteloze bullshit? Ik niet.
quote:Op donderdag 16 augustus 2007 20:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Stijging van prijzen voor landbouwproducten betekend gewoon dat boeren nu het zout in de pap kunnen verdienen en de subsidies kunnen worden afgeschaft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
toon maar aan dat er hongersnood is in Mexico.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 22:09 schreef Tup het volgende:
[..]
Ja en? Heb je liever boeren Mexicaanse boeren die goed boeren dan minder hongersdoden?
Volgens mij is dat niet het geval.
Maar jij hebt dus liever dat mexico overspoelt blijft worden door gesubsideerd mais wat de mexicaanse boeren uit de markt drukt?
Heb je ook liever EU landbouwsubsidies die afrikaanse boeren het leven en de export onmogelijk maken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Erger nog; we dumpen jaarlijks duizenden tonnen voedsel in africa en delen van azie (tegen super bodemprijzen), en dat is nog schadelijker voor de afrikanenquote:Op donderdag 16 augustus 2007 08:50 schreef Seneca het volgende:
Zolang we godverdomme tonnen voedsel per jaar vernietigen, omdat we van gekheid niet weten wat we er mee moeten doen, moet het Westen zijn bek houden over voedseltekorten.
Dat is inderdaad veel erger.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 08:46 schreef Xith het volgende:
[..]
Erger nog; we dumpen jaarlijks duizenden tonnen voedsel in africa en delen van azie (tegen super bodemprijzen), en dat is nog schadelijker voor de afrikanen
Maar dan kunnen we ook weer een heel ministerie in de lucht houden en heel veel extra geld via ontwikkelingssamenwerking naar die arme landen sturen zodat we ons weer veel beter voelen.
OT:
Ik hoop nog steeds op een biobutanol doorbraak.
Bioethanol (ook tweede generatie) heeft zeer grote (fysisch-chemische en toxicologische) nadelen die biobutanol niet heeft.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Wel als je hoofdvoedesl Taco's is, en je dagloon niet meer dan een paar dollar, jaquote:Op donderdag 16 augustus 2007 22:28 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Dus als de prijs van een taco met 50 cent stijgt heeft plotseling heel Mexico honger
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Reken eens voor de grap, hoeveel % van je dagloon kost hier een snee brood? (nee, als ik het gedaan had, had ik het direct gepost, ik ben een luie hond).
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
brood 1.29
26 sneetjes, 4 ct per snee
salaris: nemen we vrij minimum, 1800 bruto
1800/20 = 90 euro p/werkdag
9000 cent dus
1 snee brood, is dus 4/9000 *100 = 0.045 % van je dagsalaris voor een sneetje brood. tenzij ik rekenfouten heb gemaakt, lig je hier dus niet zo wakker, als je sneetje brood 2 keer zo duur wordt. ik denk, dat het in Mexico wat slechter ligt.
26 sneetjes, 4 ct per snee
salaris: nemen we vrij minimum, 1800 bruto
1800/20 = 90 euro p/werkdag
9000 cent dus
1 snee brood, is dus 4/9000 *100 = 0.045 % van je dagsalaris voor een sneetje brood. tenzij ik rekenfouten heb gemaakt, lig je hier dus niet zo wakker, als je sneetje brood 2 keer zo duur wordt. ik denk, dat het in Mexico wat slechter ligt.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
En het enige wat men in Mexico kan eten zijn taco's?? Wat zullen die mensen eenzijdig voedsel hebben, eik hadden ze allang dood moeten zijn vanwege te weinig variatie in hun voedsel...quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 09:43 schreef Captain_Fabulous het volgende:
brood 1.29
26 sneetjes, 4 ct per snee
salaris: nemen we vrij minimum, 1800 bruto
1800/20 = 90 euro p/werkdag
9000 cent dus
1 snee brood, is dus 4/9000 *100 = 0.045 % van je dagsalaris voor een sneetje brood. tenzij ik rekenfouten heb gemaakt, lig je hier dus niet zo wakker, als je sneetje brood 2 keer zo duur wordt. ik denk, dat het in Mexico wat slechter ligt.
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Taco / tortilla's vormen voor de armen wel de hoeksteen van het menu....vooral onder de armen is het vaak hoofdvoedsel. Stel je eens voor, dat 100 jaar geleden de prijs van de aardappels over de kop zou zijn gegaan, wat dart voor de arbeiders in Nederland had betekend. Ik denk, dat je het in zo'n soort perspectief moet zien.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Nee subsidies gewoon afgeschaft.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 05:52 schreef Pietverdriet het volgende:
toon maar aan dat er hongersnood is in Mexico.
Volgens mij is dat niet het geval.
Maar jij hebt dus liever dat mexico overspoelt blijft worden door gesubsideerd mais wat de mexicaanse boeren uit de markt drukt?
Heb je ook liever EU landbouwsubsidies die afrikaanse boeren het leven en de export onmogelijk maken?
Wasserwunderland
ja dat doen ze iddquote:Op donderdag 16 augustus 2007 22:53 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Ja, want die eten ook de niet bruikbare delen van het graan, maïs enz...
varkens zijn alles eters
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
nogmaals. mensen moeten eens wat meer kijken naar wat er allemaal met water gekweekt kan worden, vissen enzo.
je kan 100 worden als je elke dag alleen maar vis eet.
daarnaast kan je motoren laten lopen met algen. de zee, de zon, de lucht en het water zijn de toekomst voor energie. het land is voor de mensen, want die willen vreten.
je kan 100 worden als je elke dag alleen maar vis eet.
daarnaast kan je motoren laten lopen met algen. de zee, de zon, de lucht en het water zijn de toekomst voor energie. het land is voor de mensen, want die willen vreten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Weet jij uberhaupt wat er in varkensvoer zitquote:Op vrijdag 17 augustus 2007 15:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ja dat doen ze idd
varkens zijn alles eters
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Kun jij nu eens met fatsoenlijke getallen komen? Je staat nu weer om de ijscoboer te huilen, maar uit je posts maak ik ook op dat jij denkt dat varkens alleen de maïskolven krijgen. Dat is dus duidelijk niet het geval. Varkens vreten werkelijk waar alles, tot aan het over datum eten van de AH aan toe.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:26 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Weet jij uberhaupt wat er in varkensvoer zit
Ik wil nu wel eens zien hoeveel ton van welk gewas jij nodig denkt te hebben om 25% van de brandstofbehoefte van NL te dekken met bio-ethanol. Hoe je het maakt boeit me niet, maar zet het er wel ff bij. Dan mag je ook meteen zeggen wat jij denkt dat er per ha aan opbrengst is dat NIET tot karton of varkensvoer wordt verwerkt.
toevallig wel varkens eten serieus alles van plastic (niet goed ) tot gras tot vlees.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:26 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Weet jij uberhaupt wat er in varkensvoer zit
In diervoer zit daarom ook altijd een hoop afval gedraaid samen met antibiotica
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
iddquote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:36 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Kun jij nu eens met fatsoenlijke getallen komen? Je staat nu weer om de ijscoboer te huilen, maar uit je posts maak ik ook op dat jij denkt dat varkens alleen de maïskolven krijgen. Dat is dus duidelijk niet het geval. Varkens vreten werkelijk waar alles, tot aan het over datum eten van de AH aan toe.
Ik wil nu wel eens zien hoeveel ton van welk gewas jij nodig denkt te hebben om 25% van de brandstofbehoefte van NL te dekken met bio-ethanol. Hoe je het maakt boeit me niet, maar zet het er wel ff bij. Dan mag je ook meteen zeggen wat jij denkt dat er per ha aan opbrengst is dat NIET tot karton of varkensvoer wordt verwerkt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
iedereen is bang voor de oliecrisis, maar als we genoeg landbouw en veestapel hebben is het wel te overzien. mensen moeten maar eens leren wat het is om te survivalen. dan is hun vetzucht ook snel weg.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
idd op naar het einde van wo2 toen mensen nog wisten wat honger wasquote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:49 schreef zoalshetis het volgende:
iedereen is bang voor de oliecrisis, maar als we genoeg landbouw en veestapel hebben is het wel te overzien. mensen moeten maar eens leren wat het is om te survivalen. dan is hun vetzucht ook snel weg.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
waarom nou juist weer dát negatieve, keihongerige gedeelte uit de geschiedenis opzoeken?quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 17:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
idd op naar het einde van wo2 toen mensen nog wisten wat honger was
10 man kan in veel plezier, zonder hongerig te zijn, leven van de natuur, 3 varkens, 2 koeien, geit en ruimte.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ruimte in nederland? maar 10 man van een paar beesten en ruimte? Afgaande op ruwweg 500-600 gram voedsel per dag (denk ik? mischien hebben we wel meer nodig per dag) wat een mens nodig heeft zal je dus met 10 mensen 5-6 kilo per dag nodig hebben. Op jaarbasis heb je dus zo'n 1800-2200 kilo voedsel nodig. Ik weet niet hoeveel ruimte je nodig hebt om dat te produceren, maar lijkt me niet dat je dat in een moestuintje kan doen. Maargoed, ik weet niet hoeveel 1 m2 landbouwgrond aan voedsel kan opleveren eigenlijk.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 17:17 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom nou juist weer dát negatieve, keihongerige gedeelte uit de geschiedenis opzoeken?
10 man kan in veel plezier, zonder hongerig te zijn, leven van de natuur, 3 varkens, 2 koeien, geit en ruimte.
maar 10 man van een paar beesten en ruimte? Afgaande op ruwweg 500-600 gram voedsel per dag (denk ik? mischien hebben we wel meer nodig per dag) wat een mens nodig heeft zal je dus met 10 mensen 5-6 kilo per dag nodig hebben. Op jaarbasis heb je dus zo'n 1800-2200 kilo voedsel nodig. Ik weet niet hoeveel ruimte je nodig hebt om dat te produceren, maar lijkt me niet dat je dat in een moestuintje kan doen. Maargoed, ik weet niet hoeveel 1 m2 landbouwgrond aan voedsel kan opleveren eigenlijk.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
|
|
