Bioethanol > op weg naar meer honger in de wereld.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 19:44 schreef SuperWeber het volgende:
2e generatie biofuels zijn dus helemaal niet commercieel beschikbaar, ook een aantal andere "argumenten" van je worden hierin ontkracht/verzwakt. Verder zijn je sociale skills tot nu toe niet van een bewonderenswaardig hoog niveau, vandaar dat ik niet mijn best heb gedaan om dat wel te doen...

?? JIJ komt aanzetten met die 2e generatie handel. En nu het er niet is, leg dat bij mij neer? En dat document is niet anders dan een 'hoe zouden we dat moeten doen' document. Het heeft niets met de discussie van doen. Misschien ontbreekt het mij aan tact, het ontbreekt jou aan argumenten.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 20:46 schreef Tup het volgende:

[..]

En dat meer Mexicanen honger leiden.

Dat mexicaanse boeren geld kunnen verdienen met produceren.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 20:45 schreef Ulx het volgende:

[..]

Nee, het betekent een soort socialisme zonder keuzevrijheid aangezien de niet-automobilisten via hun eten het rijgedrag van anderen subsidiëren.

Leg dat eens uit?

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 20:47 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

?? JIJ komt aanzetten met die 2e generatie handel. En nu het er niet is, leg dat bij mij neer? En dat document is niet anders dan een 'hoe zouden we dat moeten doen' document. Het heeft niets met de discussie van doen. Misschien ontbreekt het mij aan tact, het ontbreekt jou aan argumenten.

Ik geef aan dat zeker de 2e generatie bio-fuels toekomst heeft. Daarna vraag ik jou of je het verschil kent, jij zegt van wel enz. aangevult met allerlei "argumenten". Leg ik het voor je uit, is het weer niet goed. 2e generatie bio-fuels zijn er wel, alleen niet commercieel. Waarom niet? Omdat het commercieel gezien simpelweg niet uit kan. De vooruitzichten zijn echter gunstig. De allereerste auto haalde tenslotte ook geen 360 km/h en de moderne dieselmotor is technisch flink verbetert sinds zijn introductie, om maar eens een paar vergelijkingen aan te halen. Daarnaast moet je misschien ook de post van Maartena eens lezen.

Het is misschien ook leuk om je te realiseren dat 80% van Nederland onbebouwd is. Bedenk daarbij dat er in Nederland nagenoeg geen bos is (mijn vriendin; Finse zegt zelfs dat we geen bos hebben). 3 maal raden waarvoor het wel gebruikt word. Tel uit je winst, al die rottende rommel kan met wat geluk in de toekomst gebruikt worden om aan de stijgende energievraag te voldoen...

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 21:16 schreef Tup het volgende:

[..]

Je vindt het niet erg dat meer Mexicanen nu dood gaan, he? Niet alle Mexicanen boeren.

Jij leest ook selectief??

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 21:25 schreef Tup het volgende:

[..]

2e generatie bio-fuels kunnen worden gemaakt uit de niet verteerbare (lees niet eetbare) delen van een plant. Oftewel, een boer kan eerst vrolijk maiskolfjes of tarwe gaan oogsten en de rest kan hij verkopen aan een energieproducent. Dus waar jij het vandaan haalt dat een Mexicaan honger krijgt is voor mij een raadsel, sterker nog, als het zich ontwikkelt zal de gemiddelde mexicaan minder honger krijgen, omdat een boer meer geld verdient.

_{Is eerder al ergens voorbij gekomen.}

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 21:03 schreef SuperWeber het volgende:
Het is misschien ook leuk om je te realiseren dat 80% van Nederland onbebouwd is. Bedenk daarbij dat er in Nederland nagenoeg geen bos is (mijn vriendin; Finse zegt zelfs dat we geen bos hebben). 3 maal raden waarvoor het wel gebruikt word.

Nederland is vol. Als er niets staat (je 80%) staan er koeien of gewassen. En nog drie ha natuur. Zo, dat raadsel goed geraden. En waar wil je je suikerbieten nu neerzetten?

Daarnaast zag ik idd dat in Brazilië er veel betere resultaten te boeken zijn (nu al gedaan wordt). En dan kan het idd een stukje van het probleem oplossen. Maar weer: suikerriet is veruit het gunstigste gewas en om alleen Brazilie aan genoeg bio-ethanol te helpen, heb je een gebied nodig dat drie keer zo groot is als NL. Voor alleen onze behoefte, met Braziliaans ethanol, zouden we een opppervlak van tenminste 60% van NL nodig hebben. (Uitgaande van een dubbel zo hoog verbruik van energie per inwoner)
Veel succes.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 21:39 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

En waar wil je je suikerbieten nu neerzetten?

Die staan er al Mooi hè, net als maïs en tarwe. Je hoeft alleen de rotzooi ervan even bij elkaar te schrapen...

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 21:35 schreef Tup het volgende:

[..]

Ik had het over de huidige situatie waarbij tortilla's 50 cent duurder zijn geworden in korte tijd.

Voorheen drukte gesubsideerde VS mais de mexicaanse boeren uit de markt.

Een paar jaar geleden, hadden we in Europa last van overschotten in graan, suiker, wijn etc. Door de groeiende vraag naar bio-energie zijn de overschotten sterk gereduceerd. Bijvoorbeeld. onlangs was in het nieuws dat graanprijzen enorm zijn gestegen. Dat lijkt me een positieve ontwikkeling.

De groeiende vraag naar bio-energie kan ook leiden dat de westerse landen sneller hun handelsbarrieres op ontwikkelingslanden m.b.t. landbouwproducten gaan opheffen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Bijsmaak op 16-08-2007 22:35:49 ]

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 22:09 schreef Tup het volgende:

[..]

Ja en? Heb je liever boeren die goed boeren dan minder hongersdoden?

Dus als de prijs van een taco met 50 cent stijgt heeft plotseling heel Mexico honger

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 21:55 schreef SuperWeber het volgende:

[..]

Die staan er al Mooi hè, net als maïs en tarwe. Je hoeft alleen de rotzooi ervan even bij elkaar te schrapen...

Oh, shit, ja, dat was ik even vergeten. En dan zetten we alle varkens op dieet...

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 22:47 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Oh, shit, ja, dat was ik even vergeten. En dan zetten we alle varkens op dieet...

Ja, want die eten ook de niet bruikbare delen van het graan, maïs enz...

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 22:53 schreef SuperWeber het volgende:

[..]

Ja, want die eten ook de niet bruikbare delen van het graan, maïs enz...

Al die gewassen worden bijna volledig gebruikt. Zo worden de suikers uit de biet gehaald, vervolgens wordt het pulp aan de varkentjes gegeven. Er blijft alleen loof over, dat momenteel als meststof wordt gebruikt, maar eventueel als grondstof voor bio-ethanol gebruikt kan worden.
Voor mais geldt dat alleen de wortels in de grond blijven zitten (tot een paar cm boven de grond) de rest is voer. Tarwe (alle granen) zelfde verhaal.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 21:34 schreef SuperWeber het volgende:

[..]

2e generatie bio-fuels kunnen worden gemaakt uit de niet verteerbare (lees niet eetbare) delen van een plant. Oftewel, een boer kan eerst vrolijk maiskolfjes of tarwe gaan oogsten en de rest kan hij verkopen aan een energieproducent. Dus waar jij het vandaan haalt dat een Mexicaan honger krijgt is voor mij een raadsel, sterker nog, als het zich ontwikkelt zal de gemiddelde mexicaan minder honger krijgen, omdat een boer meer geld verdient.

_{Is eerder al ergens voorbij gekomen.}

Dan is die boer een grote sukkel, die zijn eigen bedrijf opstookt.
Nooit gehoord van humus?