Waren de goden kosmonauten?

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 17:20 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Enige vorm van ironie en carcasme is ook niet aan jou besteed zie ik.

was aan je verdere post niet op te maken. smiley wil soms helpen

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 11:50 schreef Nohochacyum het volgende:

Wat ik echter zo stom vind is het feit dat men dit onderwerp nooit echt serieus neemt!

Dat jij graag zwaar verouderde boeken wilt lezen prima, maar lees dan óók de ontknoping hierover.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 17:45 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dat jij graag zwaar verouderde boeken wilt lezen prima, maar lees dan óók de ontknoping hierover.

leg eens uit alwetende


het eerste boek komt uit 1969 , hij heeft er echter nog tientallen daarna geschreven , ( heb er zelf 5, en een stuk of 10 van hem gelezen) en ook zijn er zat andere schrijvers die zich hiermee bezighouden.

dus het onderwerp leeft nog steeds, en er is ook nog geen ontknoping

Bv:
http://www.ode.nl/article.php?aID=430&PHPSESSID=2b1e3cfe5945d72f214f16c9dc0da942

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 18:00 schreef yvonne het volgende:
Bv:
http://www.ode.nl/article.php?aID=430&PHPSESSID=2b1e3cfe5945d72f214f16c9dc0da942

Nice one .

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 17:03 schreef huupia het volgende:

[..]

wie zegt dat?

sumeriers gebruikten kleitabletten om er hun oorsprong op te zetten. het is jammer dat de beroemde bibliotheek van alexandrie werd verwoest. daar was een schat aan informatie over onze oorsprong te vinden.

Er zijn nog een paar indexen van de bibliotheek bewaard gebleven, zodat we weten wat er zoal voor boeken bewaard werden (en wat er verloren is gegaan...). Alle Griekse tragedie- en komedieschrijvers waren compleet aanwezig, evenals alle werken van de Griekse wetenschappers en filosofen. Ook waren er in de latere periode vertalingen en originelen van alle Latijnse schrijvers. Naast de Griekse literatuur die er bewerkt werd, werd er ook veel vertaald uit de omringende andere culturen. Zo weten we dat er een compleet overzicht was van de lange geschiedenis van Mesopotamië, natuurlijk de geschiedenis van Egypte, en ook van Carthago en Fenicië. Zelfs van het verre India had men een geschiedenis vanaf de vroegste tijden toen daar de Indusbeschaving tot bloei kwam. Ook vertaalde men de religieuze geschriften van de bekende godsdiensten zoals van het zoroastrisme, het nog jonge boeddhisme, het al zeer oude hindoeïsme en ook werd er de Tenach in het Grieks vertaald, bekend geworden als de Septuaginta, die een paar eeuwen later belangrijk was voor de verspreiding van het evangelie in de eerste eeuwen van het christendom.

bron: wikipedia http://nl.wikipedia.org/wiki/Bibliotheek_van_Alexandri%C3%AB

De Mesopotamiërs deden helemaal niet aan geschiedschrijving tot aan de Griekse overheersing. Geschiedkundige werken uit deze regio in de bibliotheek van Alexandrië. Vast wel, van figuren als Berossos. Lekker betrouwbaar dus.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 16:17 schreef Ticker het volgende:

[..]

Zecharia Sitchin heeft de aller eerste beschaving, die van Sumer vertaald vanaf hun klei tabletten. ZIj vertelden, en dit is door nog geen wetenschapper hedendaags weerlegd, dat hun Goden.. dezelfde Goden als waarmee zij direct contact hadden, kwamen van planeten en sterren die wij zelfs nog maar deze eeuw ontdekt hebben.

Bron. Volgens mij trek je hun woorden behoorlijk uit het verband.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 18:28 schreef Djaser het volgende:

[..]

Bron. Volgens mij trek je hun woorden behoorlijk uit het verband.

Dat doet hij niet.

En als je een bron wilt moet je zelf die boeken gaan lezen en niet vanaf de zijlijn maar wat meeschreeuwen wat gebaseerd is op je persoonlijke vooringenomen standpunt die zegt: dit kan niet dus luister ik ook niet.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 19:16 schreef Wijze_appel het volgende:

[..]

Dat doet hij niet.

En als je een bron wilt moet je zelf die boeken gaan lezen en niet vanaf de zijlijn maar wat meeschreeuwen wat gebaseerd is op je persoonlijke vooringenomen standpunt die zegt: dit kan niet dus luister ik ook niet.

Dat doet hij wel en ik lees boeken. Dus toe geef me eens een kleine hint dan hoef ik niet de hele bibliotheek leeg te lezen.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 19:46 schreef Djaser het volgende:

[..]

Dat doet hij wel en ik lees boeken. Dus toe geef me eens een kleine hint dan hoef ik niet de hele bibliotheek leeg te lezen.

je kan beginnen met de donald duck een weekje overslaan.

en dan beginnen aan de 10de planeet van zacheria sitchin
of
gods of the new millenium van alan alford


just to name a few

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 16:06 schreef Wijze_appel het volgende:

[..]

Wie zij wij om dat tegen te spreken? Enkel omdat wij gemiddeld 80 jaar worden is dat een bewijs dat het niet kan? Das nog eens bekrompen.
Was jij erbij? Niemand was erbij.
Maar om het uit te lachen is hetzelfde dan te zeggen dat die Sumeriers zaten te fantaseren. Terwijl we wel hun tijdsaanduiding tot op de dag van vandaag hanteren. En zelfs hun wiskunde en medische kennis, en het logo van die medische kennis (slang om de staf).

Zo gaat dat vaker. Als het ons uitkomt op gevoel mag het wel, maar anders niet. De rest doet er niet toe.
Is dat wetenschappelijk?

Nou Appel je kunt wel heel slim doen maar een simpele optelling van de regeringsjaren van de Sumerische koningen geeft aan dat de zondvloed ver voor 10500 geleden plaats gevonden moet hebben. Wie heeft er nu gelijk, de koningslijst of jij?

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 17:44 schreef huupia het volgende:

[..]

was aan je verdere post niet op te maken. smiley wil soms helpen

Ik had haast...
wat ik dus even kwijt wou, landgenoten geachte opponent:

Dat de geschriften in kwestie de oudste geschreven overgebleven bronnen zijn, betekend nog lang niet dat DUS de verhalen oorspronkelijk van dit volk vandaan komen. Zoals ik het las, redeneerde de poster zo:

als je teruggaat naar de oudste bron, heb je dus de oorsprong en van en de waarheid over de 'vliegende goden' gevonden. Ik wou maar zeggen, dat voor mensen geschiedenis optekende, men al duizende jaren verhalen door vertelde. Mischien waren er veel meer verhalen. Maar die zijn niet opgeschreven, en verdwenen als een bepaalde stam uitstierf. De schaarse geschreven bronnen bleven bewaard, en diende als inspiratie voor de verhalen van vele volkeren.

Daarom LIJKT het nu of elk volk astronautgoden heeft gehad.

Maar mischien mislas ik de post wel, dat kan ook. Anders dan sommigen, pretendeer ik niet de enige waarheid te bezitten.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 19:59 schreef huupia het volgende:

[..]

je kan beginnen met de donald duck een weekje overslaan.

en dan beginnen aan de 10de planeet van zacheria sitchin
of
gods of the new millenium van alan alford


just to name a few

Nee ik wil alleen weten welke tekst dat is zodat ik zelf na kan lezen in vertaling of origineel. Is dat nou zo'n rare vraag?

Laat ik er ook nog eens wat ingooien.

Erich redeneert alleen maar naar zijn theorie toe.
Dat wil zeggen: Hij vertelt hoe alles wat we vinden / waarnemen binnen zijn theorie past.

Maar dat is slechts één kant van het verhaal.

Als een theorie echt goed is, moet hij ook lastige vragen kunnen beantwoorden.

Zijn theorie moet niet alleen maar verklaren waar de tempels vandaan komen, want dat gedeelte is gewoon niet controleerbaar.

Hij moet ook vertellen waarom de aliens dan weggegaan zijn; waarom ze geen contact hebben gehouden; en waarom er geen snippertje bewijs (plastic, aluminiumfolie, glassplinters, een buitenaardse schroevendraaier - damn, een schroefje!) is achtergebleven.

Ik kan me nl wel voorstellen dat de mensen iets dat de goden lieten vallen meteen oprapen; om iets 'tastbaars' van hun goden te hebben. En dat is zeer kostbaar en daarom goed als graf-gift.
Wat vinden we?
Niets.
Vertel eens Erich, waarom niet? Hadden de aliens hele goede stofzuigers, lieten ze nooit iets vallen ... vertel maar!

Kijk, je kunt wel gaan flamen dat ik dat niet mag vragen omdat ik er niet bij was.
Of dat ik zelf de bewijzen moet zoeken.
Of dat ik nóóit iets geloof omdat ik bij het etablishement hoor

Maar een goede theorie heeft het niet nodig dat je de vragensteller aanvalt.
Een goede theorie kan kritische vragen wél beantwoorden.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 20:45 schreef mgerben het volgende:
Laat ik er ook nog eens wat ingooien.

Erich redeneert alleen maar naar zijn theorie toe.
Dat wil zeggen: Hij vertelt hoe alles wat we vinden / waarnemen binnen zijn theorie past.

Maar dat is slechts één kant van het verhaal.

Als een theorie echt goed is, moet hij ook lastige vragen kunnen beantwoorden.

Zijn theorie moet niet alleen maar verklaren waar de tempels vandaan komen, want dat gedeelte is gewoon niet controleerbaar.

Hij moet ook vertellen waarom de aliens dan weggegaan zijn; waarom ze geen contact hebben gehouden; en waarom er geen snippertje bewijs (plastic, aluminiumfolie, glassplinters, een buitenaardse schroevendraaier - damn, een schroefje!) is achtergebleven.

Ik kan me nl wel voorstellen dat de mensen iets dat de goden lieten vallen meteen oprapen; om iets 'tastbaars' van hun goden te hebben. En dat is zeer kostbaar en daarom goed als graf-gift.
Wat vinden we?
Niets.
Vertel eens Erich, waarom niet? Hadden de aliens hele goede stofzuigers, lieten ze nooit iets vallen ... vertel maar!

Kijk, je kunt wel gaan flamen dat ik dat niet mag vragen omdat ik er niet bij was.
Of dat ik zelf de bewijzen moet zoeken.
Of dat ik nóóit iets geloof omdat ik bij het etablishement hoor

Maar een goede theorie heeft het niet nodig dat je de vragensteller aanvalt.
Een goede theorie kan kritische vragen wél beantwoorden.

Hoe weet jij zeker dat er helemaal niets is gevonden? Omdat het bij jou niet bekend is, is daarmee het eindpunt bereikt?

Doet me denken aan een zin van je eigen verhaal:

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 20:45 schreef mgerben het volgende:
Erich redeneert alleen maar naar zijn theorie toe.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 20:45 schreef mgerben het volgende:
Laat ik er ook nog eens wat ingooien.

Erich redeneert alleen maar naar zijn theorie toe.
Dat wil zeggen: Hij vertelt hoe alles wat we vinden / waarnemen binnen zijn theorie past.

Maar dat is slechts één kant van het verhaal.

Als een theorie echt goed is, moet hij ook lastige vragen kunnen beantwoorden.

Zijn theorie moet niet alleen maar verklaren waar de tempels vandaan komen, want dat gedeelte is gewoon niet controleerbaar.

Hij moet ook vertellen waarom de aliens dan weggegaan zijn; waarom ze geen contact hebben gehouden; en waarom er geen snippertje bewijs (plastic, aluminiumfolie, glassplinters, een buitenaardse schroevendraaier - damn, een schroefje!) is achtergebleven.

Ik kan me nl wel voorstellen dat de mensen iets dat de goden lieten vallen meteen oprapen; om iets 'tastbaars' van hun goden te hebben. En dat is zeer kostbaar en daarom goed als graf-gift.
Wat vinden we?
Niets.
Vertel eens Erich, waarom niet? Hadden de aliens hele goede stofzuigers, lieten ze nooit iets vallen ... vertel maar!

Kijk, je kunt wel gaan flamen dat ik dat niet mag vragen omdat ik er niet bij was.
Of dat ik zelf de bewijzen moet zoeken.
Of dat ik nóóit iets geloof omdat ik bij het etablishement hoor

Maar een goede theorie heeft het niet nodig dat je de vragensteller aanvalt.
Een goede theorie kan kritische vragen wél beantwoorden.

waarom zou hij moeten kunnen vertellen waarom de aliens zijn weggegaan. dat lijkt me nogal lastig omdat ze omstreeks 2200 v. chr. zouden zijn vertrokken.

buitenaardse artefacten zijn misschien niet eens meer herkenbaar, wat denk je dat 4400 jaar doet met dingen, erosie , slijtage e.d.

kijk eens in onze moderne maatschappij hoe snel dingen vergaan.

Er zin diverse plekken die volgens von D 'landingsplaatsen voor ruimteschepen' zijn.
Dus, wezens die de technologie etc hebben om tussen de sterren te reizen, hebben uit aardse steen gemaakte startbanen etc nodig? Lijken me vrij klunzige aliens dan...

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 21:44 schreef huupia het volgende:

[..]
buitenaardse artefacten zijn misschien niet eens meer herkenbaar, wat denk je dat 4400 jaar doet met dingen, erosie , slijtage e.d.

kijk eens in onze moderne maatschappij hoe snel dingen vergaan.

Je weet niet waar over je praat. Bijna alle soorten gebruiksvoorwerpen en consumptiegoederen zijn terug gevonden; van brood tot houten meubels tot zeker 10.000 jaar terug. In de moderne tijd is veel plastic 'onvergankelijk.' Maar alle producten van de aliens zijn vergaan

Ook grappig om te zien dat bepaalde argumenten gewoon doodgezwegen of gebagatelliseerd worden. Makkelijk he zou je gelijk halen.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 22:00 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Er zin diverse plekken die volgens von D 'landingsplaatsen voor ruimteschepen' zijn.
Dus, wezens die de technologie etc hebben om tussen de sterren te reizen, hebben uit aardse steen gemaakte startbanen etc nodig? Lijken me vrij klunzige aliens dan...

Mja, zoals eerder in dit topic gezegd. Waarom zou je dan een snelweg bouwen in deze maatschappij? een landweggetje brengt je ook waar je zijn moet, uiteindelijk.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 22:38 schreef jogy het volgende:

[..]

Mja, zoals eerder in dit topic gezegd. Waarom zou je dan een snelweg bouwen in deze maatschappij? een landweggetje brengt je ook waar je zijn moet, uiteindelijk.

En leg je dat landweggetje dan alleen met spierkracht aan, of zou je dan toch een schep, houweel en/of tractor gebruiken?

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 20:00 schreef Djaser het volgende:

[..]

Nou Appel je kunt wel heel slim doen maar een simpele optelling van de regeringsjaren van de Sumerische koningen geeft aan dat de zondvloed ver voor 10500 geleden plaats gevonden moet hebben. Wie heeft er nu gelijk, de koningslijst of jij?

Volgens diezelfde wiskunde was Niburu als planeet al een tijdje gepasseerd, ook die heb ik niet gezien. Ik acht de kans groot dat er een fout in het terug rekenen of het hele reken systeem zoals wij het denken te weten van de Sumeriers zit. In andere woorden, wat wij denken.. klopt niet.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 23:23 schreef Knarf het volgende:

[..]

En leg je dat landweggetje dan alleen met spierkracht aan, of zou je dan toch een schep, houweel en/of tractor gebruiken?

Even voor mijn beperkte intellect: hoezo?

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 22:19 schreef Djaser het volgende:

[..]

Je weet niet waar over je praat. Bijna alle soorten gebruiksvoorwerpen en consumptiegoederen zijn terug gevonden; van brood tot houten meubels tot zeker 10.000 jaar terug. In de moderne tijd is veel plastic 'onvergankelijk.' Maar alle producten van de aliens zijn vergaan

Ook grappig om te zien dat bepaalde argumenten gewoon doodgezwegen of gebagatelliseerd worden. Makkelijk he zou je gelijk halen.

Ik geef je hier helemaal gelijk, waarom als de oudere beschavingen contact houden met buiten aards leven, waarom vinden we geen harde bewijzen.
Ik heb hier zelf totaal geen verklaring voor maar wel een paar ideeen.. als ik naar de huidige verhalen luister en de puzzel samen vat kom ik tot deze conclusie, ik ga dus nu even filosoferen.. zeg maar dat wij als mensen eigenlijk een voortborduursel zijn van een buitenaards experiment met diverse wezens op de planeet... genetische manupilatie
Deze beschaving heeft hier een soort van 'post' gehad, en had technologie om hierheen te komen vanuit een verdere planeet.
Ik denk dat er een kleine kolonie is geweest, echt nihil vergeleken bij wat er nog ergens op een moeder schip of thuis planeet zit, wat hier over de planeet versprijdt heeft gezeten. Deze wezens hebben zich uitgeleefd op onze vrouwen of.. hun schepsels.. hoe je het wilt zien, en hier zijn de uiteindelijke rassen en mensen van gekomen.
Ik denk dat de echte catastrofe van 10.500 V.C. iets wat het einde van de ijstijd veroorzaakte, alleen maar een einde heeft verkondigt van hun aanwezigheid op aarde. Ze zijn nog steeds aanwezig, maar in mindere maatte geen directe orders naar volken, en deze staan nu in direct contact met schaduw overheden. Ik denk dat deze regeringen in contact zijn gekomen doormiddel van een aantal ufo crashes begin deze eeuw met nog levende wezens erin.
Toch zijn er ook groeperingen geweest die de informatie over onze herkomst al langer hadden en misschien ook al contact hadden met deze buitenaardse.

De reden dat wij totaal niets kunnen vinden, is omdat, zoals ik al zei, de posts die op aarde stonden klein waren, en eventuele ongelukken zullen niet frequent zijn geweest, net zoals dat nu ook niet gebeurt, we weten het van 1 zeker.. Rosswel. Ja we zijn wel 10.500 jaar verder maar ik schat dat deze beschaving hier al geruime tijd op de aarde heeft gezeten, dus 10.500 jaar geleden zal hun technologie weinig verschelen gezien dat ze hier mogelijk al een half miljoen jaar zitten. Een belachelijk lange tijd, on opgemerkt omdat ze niet hebzuchtig voor de planeet waren, en met systeem en daarmee bedoel ik niet zo doorgefokt als wij het nu doen. De hele aardbol vol neuken.

Je kan het makkelijk lang uithouden op een planeet als je met een plan erheen gaat. Misschien puur voor wat bronstoffen die hier in overvloed zijn. Kleine kolonie stichten en nog wat 'mensen' voor vermaak. Puur omdat de wetenschappers het konden.. een test planeet.

Dan weer jouw vraag.. waarom vinden we dan niets als ze hier zo lang zaten.
Ik denk dat ze nooit de intentie hebben gehad de aarde over te nemen. De aarde heeft zelf altijd vol gezeten met leven. De dino's waren daarbij ook een interessant iets om te observeren, en de kans is groot dat ze in die tijd ook al kleine posts hadden. Er zijn namelijke diverse dino afdrukken met mensen afdrukken gevonden. Er zijn ook bekende 'ooparts' zoals de The London Artifact wat ik zeg erg plausible acht vooral omdat het metaal wat nagecheckt is, uit een hele andere legering bestaat zoals wij die maken.

Natuur is veel hardnekkiger dan we denken, ik zie soms auto's staan totale roestbakke, zitten de gaten in, die zijn hooguit 25 jaar oud, hoe zou een metalen staf of wat dan ook 9000 jaar geleden ergens verlaten, er nu uit zien? Weinig van over, minder dan we denken.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 23:48 schreef Ticker het volgende:
[..]
Ik geef je hier helemaal gelijk, waarom als de oudere beschavingen contact houden met buiten aards leven, waarom vinden we geen harde bewijzen.
Ik heb hier zelf totaal geen verklaring voor maar wel een paar ideeen..

Geen harde bewijzen, geen verklaring, maar in plaats van dat je op die basis concludeert dat het waarschijnlijk niet waar is ga je ideeën verzinnen.

quote:

Natuur is veel hardnekkiger dan we denken, ik zie soms auto's staan totale roestbakke, zitten de gaten in, die zijn hooguit 25 jaar oud, hoe zou een metalen staf of wat dan ook 9000 jaar geleden ergens verlaten, er nu uit zien? Weinig van over, minder dan we denken.

Ja, die domme aliens moeten het roestvrij staal nog uitvinden. Alle Alien-metalen roesten. En ze nemen op hun ruimtereizen alleen biologisch afbreekbaar spul mee. Logisch.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 23:24 schreef Ticker het volgende:

[..]

Volgens diezelfde wiskunde was Niburu als planeet al een tijdje gepasseerd, ook die heb ik niet gezien. Ik acht de kans groot dat er een fout in het terug rekenen of het hele reken systeem zoals wij het denken te weten van de Sumeriers zit. In andere woorden, wat wij denken.. klopt niet.

Dat kun je natuurlijk wel als argument aanvoeren maar dat houdt geen stand. Op een gegeven moment stapt de Sumerische koningslijst uit het mythische verleden en kent regeringsjaartalen aan koningen toe die realistisch en verifieerbaar zijn. Ze bedoelden dus wel degelijk wat wij denken.